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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace ADOBE Lightroom - Photoshop => Discussion démarrée par: Strawn le Mai 05, 2013, 11:40:00

Titre: Photoshop en abonnement
Posté par: Strawn le Mai 05, 2013, 11:40:00
Le site d'Adobe liste tous les avantages de l'achat d'un logiciel par location mensuelle, forcément à un tarif modique... ;)

Évidemment, il manque dans la FAQ la réponse à une question toute bête : "qu'arrive-t-il si l'on arrête son abonnement ?"

Je suppose que la réponse est aussi bête : "fini l'utilisation du dit logiciel".

Photoshop CS6 coûte en achat complet (950 €) le prix de 38 mois de location (25 €).
Mais en l'achetant, dans trois ans je pourrai toujours m'en servir... et dans cinq aussi (il y a bien des gens qui se servent toujours de CS3... ::) )...

Qu'en pensez-vous ?
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Christophe Mely le Mai 05, 2013, 20:13:19
Citation de: Strawn le Mai 05, 2013, 11:40:00
Le site d'Adobe liste tous les avantages de l'achat d'un logiciel par location mensuelle, forcément à un tarif modique... ;)

Évidemment, il manque dans la FAQ la réponse à une question toute bête : "qu'arrive-t-il si l'on arrête son abonnement ?"

Je suppose que la réponse est aussi bête : "fini l'utilisation du dit logiciel".

Photoshop CS6 coûte en achat complet (950 €) le prix de 38 mois de location (25 €).
Mais en l'achetant, dans trois ans je pourrai toujours m'en servir... et dans cinq aussi (il y a bien des gens qui se servent toujours de CS3... ::) )...

Qu'en pensez-vous ?

...que tu as déjà répondu à ta propre question, non  ::) ?
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 05, 2013, 23:38:39
Citation de: Strawn le Mai 05, 2013, 11:40:00
Le site d'Adobe liste tous les avantages de l'achat d'un logiciel par location mensuelle, forcément à un tarif modique... ;)

Évidemment, il manque dans la FAQ la réponse à une question toute bête : "qu'arrive-t-il si l'on arrête son abonnement ?"

Je suppose que la réponse est aussi bête : "fini l'utilisation du dit logiciel".

Photoshop CS6 coûte en achat complet (950 €) le prix de 38 mois de location (25 €).
Mais en l'achetant, dans trois ans je pourrai toujours m'en servir... et dans cinq aussi (il y a bien des gens qui se servent toujours de CS3... ::) )...

Qu'en pensez-vous ?

J'en pense que c'est evident que ca s'arrête quand on arrête l'abonement, c'est le principe d'un abonement. Par contre ca veut dire que tu peux le suspendre quand tu veux et le reprendre quand tu veux. que tu as totues les maj et nouvelles versions sans racheter un autre produit.

En effet ca ne s'adresse pas à celui qui veut continuer à utiliser CS3, mais celui qui a un besoin ponctuel ou celui qui veut etre tjrs avec la dernières maj (en abo on a des MAJ qu'il n'y a pas autrement sauf a attendre la prochaine version ) et pour le pro qui voit ses cout de manière mensuel, l'abo est bien je trouve.

Dans 38 mois tes 950€ seront remboursés... mais bien avant il y aura CS7, voir plutôt CS8, donc pour 950€ en abonement tu en seras à 2 versions majeures plus tard et pour les avoir en achats complet ca te coutera pas mal.
si on prend tout le jour de sa sortie l'achat complet devient rentable je crois au bout de 5 ou 7 ans suivant le cas où on trouve une promo ou pas. Perso je ne sais pas om j'en serais en photos dans 5 ans.
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: langagil le Mai 06, 2013, 10:51:18
Citation de: nmeunier le Mai 05, 2013, 23:38:39
Dans 38 mois tes 950€ seront remboursés... mais bien avant il y aura CS7, voir plutôt CS8, donc pour 950€ en abonement tu en seras à 2 versions majeures plus tard et pour les avoir en achats complet ca te coutera pas mal.
si on prend tout le jour de sa sortie l'achat complet devient rentable je crois au bout de 5 ou 7 ans suivant le cas où on trouve une promo ou pas. Perso je ne sais pas om j'en serais en photos dans 5 ans.

Oui mais un calcul +/- correct ne devrait-il pas se faire dès le 39ième mois: donc 12X25X ?x € (x représentant le nombre d'années entre deux maj) est-il plus intéressant que le prix de la mise à jour ? enfin c'est mon point de vue
Titre: Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 06, 2013, 10:59:58
Citation de: langagil le Mai 06, 2013, 10:51:18
Oui mais un calcul +/- correct ne devrait-il pas se faire dès le 39ième mois: donc 12X25X ?x € (x représentant le nombre d'années entre deux maj) est-il plus intéressant que le prix de la mise à jour ? enfin c'est mon point de vue

En gros tu as une version majeure je crois tous les 2 ans. Tu peux assez facilement faire la courbe de ce que te coûtes d'acheter toutes les versions a la date de sortie et en // la même droite du coût de l'abonnement vu que lorsque tu es abonné on te file tjrs la dernière version.

Le coût initial est de 950€ (on va arrondir) + 300€ tous les 2 ans contre 25€ par mois. Pour que l'achat soit intéressant par rapport à l'abonnement il faut compter 5 ans.
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: jne974 le Mai 06, 2013, 11:39:41
Pour ma part j'ai opté pour l'abonnement sans hésitation, je n'avais pas les sous pour acheter le logiciel , du coup pour un coût modique au mois je peux utiliser photoshop cs6 et les versions qui suivront... Si le prix de l'abonnement pouvait baisser je serais preneur aussi ;)
je me dit que quand j'aurais les sous, j'achèterais le logiciel, mais j'en suis même plus sur...
Attention cependant, l'abonnement nécessite d'être connecté a internet une fois par mois, cela peut paraître anodin, mais je viens d'avoir des petits soucis d'Internet et le logiciel m'a prévenu qu'il me restait cinq jour pour régulariser ma situation sous peine que photoshop soit bloqué... j'ai retrouvé internet et mon logiciel, mais bon c'est un petit détail bon à savoir 8)
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: langagil le Mai 06, 2013, 14:32:52
Citation de: jne974 le Mai 06, 2013, 11:39:41
Pour ma part j'ai opté pour l'abonnement sans hésitation, je n'avais pas les sous pour acheter le logiciel , du coup pour un coût modique au mois je peux utiliser photoshop cs6 et les versions qui suivront... Si le prix de l'abonnement pouvait baisser je serais preneur aussi ;)
je me dit que quand j'aurais les sous, j'achèterais le logiciel, mais j'en suis même plus sur...
Attention cependant, l'abonnement nécessite d'être connecté a internet une fois par mois, cela peut paraître anodin, mais je viens d'avoir des petits soucis d'Internet et le logiciel m'a prévenu qu'il me restait cinq jour pour régulariser ma situation sous peine que photoshop soit bloqué... j'ai retrouvé internet et mon logiciel, mais bon c'est un petit détail bon à savoir 8)

C'est vrai qu'il s'agit également d'un aspect à prendre en considération. Il y a également l'utilisateur quotidien qui déduit l'abonnement dans ses frais généraux et pour qui un logiciel toujours à jour peut s'avérer pratique.
En cas de gros problème de connexion je suppose qu'Adobe te laisse la possibilité de te connecter avec tes identifiant et ton ordi à partir d'un autre endroit  ??? non ?
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: jne974 le Mai 06, 2013, 16:06:38
Tant que tu trouve une connexion internet il n'y a pas de problème, dans mon cas il était difficile de deplacer ma tour 8) mais supposons que je sois tombé en rade d'internet pendant une semaine, et que cette dite semaine tombait dans le créneau d'identification du logiciel...dans ce cas la... plus de photoshop... cela fait beaucoup de si vous me direz, mais j'était pas loin d'en arriver la ::)
je suppose qu'il doit y avoir une procédure pour remédier à cela...ou pas... :)
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Jc. le Mai 06, 2013, 17:34:20
Perso je suis très vieille France. Je ne loue pas ma voiture (ni ma moto), je ne loue pas mon appareil photo ni mes objectifs, j'ai la chance de ne pas louer ma maison... pas prêt donc de louer Lightroom.

Ceci dit Adobe en a décidé ainsi et ça prendra le temps qu'il faudra mais ils y arriveront. Ça va commencer par des tarifs à l'achat plus chers qu'en location et/ou des màj plus fréquentes et en priorité à la location et petit à petit de plus en plus de monde va y passer.
Ce n'est qu'une question de temps.
Je me prépare donc à me résoudre... à ne plus utiliser leurs produits.
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: jne974 le Mai 06, 2013, 17:48:48
Difficile de me passer de photoshop ou de lightroom... Faudrait que je change tout mon workflow, même pas envi d'y penser ;) :D
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: parkmar le Mai 06, 2013, 17:58:59
Citation de: Jc. le Mai 06, 2013, 17:34:20
Perso je suis très vieille France. Je ne loue pas ma voiture (ni ma moto), je ne loue pas mon appareil photo ni mes objectifs, j'ai la chance de ne pas louer ma maison... pas prêt donc de louer Lightroom.

Ceci dit Adobe en a décidé ainsi et ça prendra le temps qu'il faudra mais ils y arriveront. Ça va commencer par des tarifs à l'achat plus chers qu'en location et/ou des màj plus fréquentes et en priorité à la location et petit à petit de plus en plus de monde va y passer.
Ce n'est qu'une question de temps.
Je me prépare donc à me résoudre... à ne plus utiliser leurs produits.
Comme toi; Je paye (et veux) le CD ou ils vonts voir ailleurs; mais je ne suis pas professionnel; je peux me permettre des fantaisies ou agir à ma guise! quand on en vit, on est parfois obligé de se soumettre à des diktats pas toujours plaisants.
Chez DxO (comme chez CS) , j'ai payé et réclamé le CD. (il faut également avoir les moyens de payer comptant). Je me demande d'ailleurs s'il ne serait pas mieux de faire un crédit et ne pas être lié?
Cordialement.
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Strawn le Mai 06, 2013, 23:13:21
Merci pour vos réponses (pour ceux qui ont répondus ::) )

En fait il me semble que le système de location n'est pas si bête dans le cas des produits à la fois chers et à obsolescence rapide.

Je me disais que je franchirai sûrement le pas vers Photoshop via la version abonnement justement... et je lis ce soir que CS6 sera la dernière version achetable. La suite ne se fera que par abonnement.
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Crinquet80 le Mai 07, 2013, 08:20:16
J'imagine le scandale si les voitures ne se vendaient plus qu'en leasing !  ???
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: iceman93 le Mai 07, 2013, 08:27:19
vivement les femmes et les gosses en abonnement ... vacances a Cancun ou Ibiza au lieu de Quiberon ou la Grande Motte  ;D ;D ;D
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: nidob24 le Mai 07, 2013, 08:38:56
Abonnement ? Pourquoi pas si les prix sont accessibles, ce qui n'est pas le cas actuellement en version achetée. Personnellement il y a des années que je télécharge tous mes logiciels et que je n'ai donc plus besoin des versions CD.
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: parkmar le Mai 07, 2013, 09:53:08
Tu te rends sur le fil voisin, il y a un chassimien qui a calculé le prix du CS sur 5 ans! tu vas être déçu car c'est loin de revenir moins cher! PS a toujours été très cher (le double en France qu'aux US) mais là!
Les amateurs devront passer leur chemin.
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 07, 2013, 11:36:39
Citation de: parkmar le Mai 07, 2013, 09:53:08
Tu te rends sur le fil voisin, il y a un chassimien qui a calculé le prix du CS sur 5 ans! tu vas être déçu car c'est loin de revenir moins cher! PS a toujours été très cher (le double en France qu'aux US) mais là!
Les amateurs devront passer leur chemin.

Ca revient moins cher pendant 5 ans... c'est quand même mieux que les téléphones qui coûtent le double au bout de 2 ans non?
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: THG le Mai 07, 2013, 11:50:15
Citation de: iceman93 le Mai 07, 2013, 08:27:19
vivement les femmes et les gosses en abonnement ... vacances a Cancun ou Ibiza au lieu de Quiberon ou la Grande Motte  ;D ;D ;D

mais kilécon  :D
Titre: Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: iceman93 le Mai 07, 2013, 11:50:21
Citation de: nmeunier le Mai 07, 2013, 11:36:39
Ca revient moins cher pendant 5 ans... c'est quand même mieux que les téléphones qui coûtent le double au bout de 2 ans non?
ben les tel port si t'es pas un geek ca te coute quedalle j'ai un abo a - de 20€ illimité sur appels et texto avec mon "vieux" samsung
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: iceman93 le Mai 07, 2013, 11:51:57
Citation de: THG le Mai 07, 2013, 11:50:15
mais kilécon  :D
ben quoi mondialisation oblige ... en plus si tu prend autre chose que de l'européenne ou de l'américaine ca te coute moins cher  :D
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: muadib le Mai 07, 2013, 12:01:27
J'ai un peu développé mon mouvement de mauvaise humeur http://blog.dehesdin.com/2013/05/07/adobe-et-son-cloud-commence-a-me-les-briser-menu/
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: remyphoto75 le Mai 07, 2013, 12:24:26
Abonnement ca veut dire fini l'amortissement pour une société ? Si oui ça compte quand même pas mal.
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Jc. le Mai 07, 2013, 12:27:04
Non tu n'amortis plus mais tu as des frais de location ;)
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Jinx le Mai 07, 2013, 12:32:51
Je pense qu'ils devraient mettre en place une politique qui permet de conserver une version X fonctionnelle des logiciels lorsqu'un abonnement a été payé durant 12 mois consécutifs, par exemple. Ceci serait équitable pour que celui qui stoppe son abonnement après plusieurs mois ou années ne se retrouve pas avec rien.
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Inka le Mai 07, 2013, 12:36:16
Citation de: GilD le Mai 07, 2013, 12:32:51
Je pense qu'ils devraient mettre en place une politique qui permet de conserver une version X fonctionnelle des logiciels lorsqu'un abonnement a été payé durant 12 mois consécutifs, par exemple. Ceci serait équitable pour que celui qui stoppe son abonnement après plusieurs mois ou années ne se retrouve pas avec rien.

Ca existe pour les voitures, pourquoi pas pour les logiciels...
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: tenmangu81 le Mai 07, 2013, 13:13:19
La situation est assez claire:
- Pour les pros, il sera probablement intéressant au niveau des mises à jour, de la comptabilité et de la rentabilisation de s'abonner à CC.
- Pour les amateurs passionnés (ou avertis, comme on veut), il faudra rentabiliser un max (ou garder ad vitam aeternam) les versions existantes (LR5 et CS6), puis, soit s'abonner pour ceux qui acceptent d'en passer par là, soit aller voir ailleurs. C'est ici que Aperture, Paint Shop Pro, Gimp et autres risquent de se refaire une santé.
- Pour les amateurs moins avertis qui bidouillent de temps en temps, il restera encore PSE.
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: JCR le Mai 07, 2013, 13:50:06
Citation de: muadib le Mai 07, 2013, 12:01:27
J'ai un peu développé mon mouvement de mauvaise humeur http://blog.dehesdin.com/2013/05/07/adobe-et-son-cloud-commence-a-me-les-briser-menu/

EXCELLENT billet d'humeur que je soutiens à 100% !!!!
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Crinquet80 le Mai 07, 2013, 16:04:12
J'espère bien que la concurrence va en profiter !
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Jc. le Mai 07, 2013, 16:25:51
Ouaip, va falloir que je me penche sur Silkypix pour voir ce qu'il donne sur les raf & les jpg du x pro...
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: langagil le Mai 08, 2013, 12:02:40
Citation de: Jc. le Mai 07, 2013, 16:25:51
Ouaip, va falloir que je me penche sur Silkypix pour voir ce qu'il donne sur les raf & les jpg du x pro...

Je te souhaite sincèrement que Silkypix "original" soit meilleur que le "SilkypixPentaxPDCU"  :'( :'(
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: iceman93 le Mai 08, 2013, 12:12:15
pour les fuji y avait Sraw (le seul avec HU3 a gérer les petits photosites du capteur) mais c'était du temps des S3 et S5
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Reflexnumerick le Mai 08, 2013, 12:21:40
Citation de: muadib le Mai 07, 2013, 12:01:27
J'ai un peu développé mon mouvement de mauvaise humeur http://blog.dehesdin.com/2013/05/07/adobe-et-son-cloud-commence-a-me-les-briser-menu/

bonjour ! tiens tu fais dans l'auto citation ?  ;)
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Reflexnumerick le Mai 08, 2013, 12:22:12
Citation de: Strawn le Mai 05, 2013, 11:40:00
Le site d'Adobe liste tous les avantages de l'achat d'un logiciel par location mensuelle, forcément à un tarif modique... ;)

Évidemment, il manque dans la FAQ la réponse à une question toute bête : "qu'arrive-t-il si l'on arrête son abonnement ?"

Je suppose que la réponse est aussi bête : "fini l'utilisation du dit logiciel".

Photoshop CS6 coûte en achat complet (950 €) le prix de 38 mois de location (25 €).
Mais en l'achetant, dans trois ans je pourrai toujours m'en servir... et dans cinq aussi (il y a bien des gens qui se servent toujours de CS3... ::) )...

Qu'en pensez-vous ?

Gimp et Photoscape, gratuits
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Jinx le Mai 08, 2013, 12:25:45
Citation de: Reflexnumerick le Mai 08, 2013, 12:22:12
Gimp et Photoscape, gratuits

Des modèles d'ergonomie, ces logiciels :)
Titre: Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: langagil le Mai 08, 2013, 12:29:08
Citation de: GilD le Mai 08, 2013, 12:25:45
Des modèles d'ergonomie, ces logiciels :)

+1 et restrictif...........mais GRATUIT on ne peut pas avoir trop d'exigences vis-à-vis des concepteurs/développeurs  ;)
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Vbloc le Mai 08, 2013, 12:29:48
J'ai téléchargé Gimp et commence à regarder ce qu'il a dans le ventre.
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: benjamin le Mai 08, 2013, 12:35:10
Citation de: Vbloc le Mai 08, 2013, 12:29:48
J'ai téléchargé Gimp et commence à regarder ce qu'il a dans le ventre.

... bon courage  ::)
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Vbloc le Mai 08, 2013, 12:41:56
Citation de: tenmangu81 le Mai 07, 2013, 13:13:19
Pour les pros, il sera probablement intéressant au niveau des mises à jour, de la comptabilité et de la rentabilisation de s'abonner à CC.
Moi qui suis pro, la solution la plus intéressante, c'était de faire des mises à jour en fonction des progrès apportés par les nouvelles versions.
Jusqu'à 7, c'était à chaque fois. Puis une fois sur deux jusqu'à CS3. Ensuite, plus rien.

Si on était nombreux à faire pareil, la stratégie d'Adobe m'étonne à moitié.
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: P!erre le Mai 08, 2013, 14:04:33
Un pro est celui qui gagne de l'argent d'une activité, suffisamment pour en vivre et, théoriquement, pour en faire vivre sa famille. Il achète des produits en fonction du gain qu'il espère en obtenir, directement ou indirectement.

Il s'intéresse de près au contenu d'une nouvelle version d'un logiciel, pour s'assurer qu'elle lui permettra de gagner en productivité, en fiabilité, en originalité, etc. Il tient compte des coûts annexes (changement de machine, autres mises à niveaux conjointes, compatibilité dans un parc, etc.) S'il juge qu'une mise à jour ne lui sera pas utile pour quelque raison que ce soit, il s'accorde la liberté de ne pas investir.
Titre: Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 08, 2013, 14:11:52
Citation de: Vbloc le Mai 08, 2013, 12:41:56
Moi qui suis pro, la solution la plus intéressante, c'était de faire des mises à jour en fonction des progrès apportés par les nouvelles versions.
Jusqu'à 7, c'était à chaque fois. Puis une fois sur deux jusqu'à CS3. Ensuite, plus rien.

Si on était nombreux à faire pareil, la stratégie d'Adobe m'étonne à moitié.


chacun voit midi a sa porte. Moi c'est le content Aware, puis le Apply Image et enfin la prise en charge d'OpenCL pour les flous et Fluidify qui m'ont attiré vers photoshop, que des choses de CS5 et CS6
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: P!erre le Mai 08, 2013, 14:43:45
Citation de: SurSon31 le Mai 08, 2013, 14:09:34
Là tu décris une catégorie de pro : L'indépendant.

Soit environ 10% du marché professionnel.
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: THG le Mai 08, 2013, 14:50:02
Citation de: nmeunier le Mai 08, 2013, 14:11:52
chacun voit midi a sa porte. Moi c'est le content Aware, puis le Apply Image et enfin la prise en charge d'OpenCL pour les flous et Fluidify qui m'ont attiré vers photoshop, que des choses de CS5 et CS6

+1

Dire qu'il n'y a eu aucune évolution depuis CS3, c'est soit faire preuve de mauvaise foi, soit ne pas connaître les outils qu'on utilise.
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: ninon le Mai 09, 2013, 16:05:07
Citation de: Jc. le Mai 06, 2013, 17:34:20
Perso je suis très vieille France. Je ne loue pas ma voiture (ni ma moto), je ne loue pas mon appareil photo ni mes objectifs, j'ai la chance de ne pas louer ma maison... pas prêt donc de louer Lightroom.

Ceci dit Adobe en a décidé ainsi et ça prendra le temps qu'il faudra mais ils y arriveront. Ça va commencer par des tarifs à l'achat plus chers qu'en location et/ou des màj plus fréquentes et en priorité à la location et petit à petit de plus en plus de monde va y passer.
Ce n'est qu'une question de temps.
Je me prépare donc à me résoudre... à ne plus utiliser leurs produits.

...+1: Entièrement d' accord! ;)
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Vbloc le Mai 09, 2013, 18:23:46
Citation de: THG le Mai 08, 2013, 14:50:02
soit faire preuve de mauvaise foi, soit ne pas connaître les outils qu'on utilise.
Soit ne pas en avoir besoin.
Titre: Re : Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Vbloc le Mai 09, 2013, 18:53:55
Citation de: SurSon31 le Mai 09, 2013, 18:37:14
Sauf a faire des généralité de son cas, ce qui est un travers assez courant  8)
Sur le mode : Je n'en ai pas besoin donc ça ne sert à rien.
Oui.

C'est le mien et celui d'un certain nombre de mes confrères qui travaillent les même domaines et ont les mêmes besoins : livrer vite un volume assez important de photos.

En gros, je (nous) suis (sommes) passé(s) de PS à LR.
PS ne me sers plus qu'occasionnellement, mais reste indispensable.
Quand je fait un ratio utilité/prix, PS est complètement à la ramasse face à LR.
Et la contrainte de l'abonnement n'arrange rien à l'affaire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Vbloc le Mai 09, 2013, 19:09:01
Citation de: SurSon31 le Mai 09, 2013, 18:58:33
il suffirait juste que tu rajoutes : pour mon usage.
"aux conditions normales de température et de pression"  ;)
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 09, 2013, 21:16:47
Je pense qu'il suffit que LR intégre des calques et lfluidité et ensuite on pourra avoir LR pour les photographes amateurs, experts et photoshop CC pour les choses vraiment poussées  :)
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Verso92 le Mai 09, 2013, 22:55:24
Citation de: nmeunier le Mai 09, 2013, 21:16:47
Je pense qu'il suffit que LR intégre des calques et lfluidité et ensuite on pourra avoir LR pour les photographes amateurs, experts et photoshop CC pour les choses vraiment poussées  :)

Ainsi que des possibilités de montage (un minimum), insertion de textes, etc. Que ça puisse vraiment être utiles à tous les photographes...
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Jc. le Mai 09, 2013, 23:15:02
L'insertion de textes on peut déjà le faire ;)
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Verso92 le Mai 09, 2013, 23:27:57
Citation de: Jc. le Mai 09, 2013, 23:15:02
L'insertion de textes on peut déjà le faire ;)

Cool !
Et monter plusieurs images sur une même page, en les disposant ou on veut, en paramétrant précisément liseré et marges ?
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Jc. le Mai 10, 2013, 06:56:51
Le liseré je ne sais pas (je ne crois pas) mais le reste aussi. ;)

Ps : Disposition avec texte si tu veux, où tu veux.
Ps 2 : Je n'ai jamais rien compris aux calques, ils ne me manquent donc pas.
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 10, 2013, 08:21:49
Citation de: Jc. le Mai 10, 2013, 06:56:51
Le liseré je ne sais pas (je ne crois pas) mais le reste aussi. ;)

Ps : Disposition avec texte si tu veux, où tu veux.
Ps 2 : Je n'ai jamais rien compris aux calques, ils ne me manquent donc pas.

Tu veux dire que tu utilises Photoshop CS sans utiliser les calques??? Tu fais quoi avec???
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Jc. le Mai 10, 2013, 08:59:12
Non justement je n'utilise pas Photoshop. Je répondais à Verso au sujet de Lightroom (voir plus haut)...

Sinon si (;D) j'utilise Bridge, c'est tout.
Titre: Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Nikojorj le Mai 10, 2013, 10:27:03
Citation de: Verso92 le Mai 09, 2013, 23:27:57
Et monter plusieurs images sur une même page, en les disposant ou on veut, en paramétrant précisément liseré et marges ?
On peut sous LR, le liseré de couleur aussi, mais il manque quand même un outil pour positionner très précisément les photos là où on veut, il n'y a qu'un accrochage automatique : ça permet de les aligner, c'est déjà ça, mais les marges sont sont un petit peu pifométriques dans le mode "placement libre" du custom package.
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: tenmangu81 le Mai 10, 2013, 10:32:38
Citation de: Jc. le Mai 09, 2013, 23:15:02
L'insertion de textes on peut déjà le faire ;)

Est-ce aussi souple que CS6 ? Peut-on mettre le texte avec différentes polices, où on veut, etc... ?
Je n'ai jamais essayé, mais alors il va falloir que j'aille y voir .....
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Jc. le Mai 10, 2013, 10:58:10
Ça m'étonnerait que ce soit aussi souple qu'avec CS6 car ce n'est conçu à la base que pour les watermarks.
Mais on peut mettre le texte qu'on veut où on veut avec la police choisie.
Titre: Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 10, 2013, 11:52:05
Citation de: tenmangu81 le Mai 10, 2013, 10:32:38
Est-ce aussi souple que CS6 ? Peut-on mettre le texte avec différentes polices, où on veut, etc... ?
Je n'ai jamais essayé, mais alors il va falloir que j'aille y voir .....

Non car ca n'a rien à voir avec la photo de mettre du texte de différentes polices. On commence a être sérieusement dans la PAO quand on a ce besoin.
LR permet de mettre son copyright en texte mais ca ne va pas plus loin.

D'un autre côté n'importe quel logiciel de PAO le fera très bien et certains sont gratuits
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 10, 2013, 12:22:17
Citation de: erickb le Mai 10, 2013, 12:20:04
J'espere que Ligtroom restera un outil pour développer des RAW

c'est surtout aussi un outil de catalogage et d'exportation pour moi :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: tenmangu81 le Mai 10, 2013, 14:24:12
Citation de: nmeunier le Mai 10, 2013, 11:52:05
Non car ca n'a rien à voir avec la photo de mettre du texte de différentes polices. On commence a être sérieusement dans la PAO quand on a ce besoin.
LR permet de mettre son copyright en texte mais ca ne va pas plus loin.

D'un autre côté n'importe quel logiciel de PAO le fera très bien et certains sont gratuits

Sans aller jusqu'à la vraie PAO, il m'arrive de faire du traitement vectoriel, et là, CS6 est assez bon. Mais il fait aussi d'autres choses que LR ne fait pas : filtres, masques, calques,... Mais à la vérité, je l'utilise assez peu souvent : je préfère les photos "nature", et si j'ai acheté CS6, c'est parce que : 1/ J'ai eu pas mal de négas et dias à scanner, et les pétouilles ne résistent pas à Photoshop; 2/ Je l'ai acheté à moitié prix, au moment d'une promotion  :D

Mon outil de base reste, et de très loin, Lightroom.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 10, 2013, 14:44:09
Citation de: tenmangu81 le Mai 10, 2013, 14:24:12
Sans aller jusqu'à la vraie PAO, il m'arrive de faire du traitement vectoriel, et là, CS6 est assez bon. Mais il fait aussi d'autres choses que LR ne fait pas : filtres, masques, calques,... Mais à la vérité, je l'utilise assez peu souvent : je préfère les photos "nature", et si j'ai acheté CS6, c'est parce que : 1/ J'ai eu pas mal de négas et dias à scanner, et les pétouilles ne résistent pas à Photoshop; 2/ Je l'ai acheté à moitié prix, au moment d'une promotion  :D

Mon outil de base reste, et de très loin, Lightroom.

quand tu vois comment la gestion des pétouilles est en train de s'améliorer et que le vectoriels n'est pas de la photo, on s'eloigne encore de l'utilisé de CC pour beaucoup de photographes.
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: gerarto le Mai 10, 2013, 15:33:08
Bon, en même temps si ce n'est que pour les pétouilles, PSE le fait tout aussi bien pour un prix très largement inférieur...
Et pour le vectoriel itou, il n'y a pas besoin de 16 bits pour ça.

J'ai utilisé professionnellement PS (et bien d'autres) pendant pas mal d'années. Il me semblait que je ne pourrais jamais m'en passer.

Lorsque j'ai "pris un repos mérité", j'ai été tenté de continuer avec PS pour ma pratique photo "amateur expert".
Quand j'ai vu que pour largement moins que le prix d'une licence de PS, je pouvais me payer : PSE + ACDSee + PSP + DxO + LR... j'ai changé de point de vue et je ne l'ai jamais regretté ! >Je n'ai pas une seule fois été bloqué par quelque chose qui m'aurait manqué par rapport à PS. C'est parfois un peu moins simple (en particulier avec PSP), mais c'est tout.

Que PS soit indispensable aux pros, je suis absolument d'accord, mais quand je vois des amateurs l'affirmer, ça me fait un peu sourire...   
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Verso92 le Mai 10, 2013, 15:35:54
Citation de: gerarto le Mai 10, 2013, 15:33:08
Que PS soit indispensable aux pros, je suis absolument d'accord, mais quand je vois des amateurs l'affirmer, ça me fait un peu sourire...   

Indispensable n'est peut-être pas le mot juste. Mais le fait que toi tu puisses te contenter facilement d'autres solutions n'a rien d'universel...
Citation de: SurSon31 le Mai 10, 2013, 15:35:23
"L'expert" n'aime pas le côté grand public trop facile de PSE c'est humiliant pour lui, il a le sentiment de choir dans le caniveau du commun  ;D :D ;)

Le fait de faire simplement des choses simples est sans doute trop simple ?
Titre: Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: gerarto le Mai 10, 2013, 15:50:37
Citation de: Verso92 le Mai 10, 2013, 15:35:54
Indispensable n'est peut-être pas le mot juste. Mais le fait que toi tu puisses te contenter facilement d'autres solutions n'a rien d'universel...

Je suis d'accord, parce que j'ai eu dans mon parcours l'occasion de jongler avec des tas de logiciels différents.

Mais franchement, PSE en fait déjà beaucoup (hors le 16 bits), et le couple LR + PSE doit couvrir à peu près tous les besoins d'un amateur, avec un niveau de qualité final assez pro. Et ce rien que pour rester dans les solutions Adobe.

Avec LR ou DxO (suivant les cas) + PSE, je règle 95 % de mes besoins amateurs, et je pense que j'ai une exigence de qualité assez élevée.

Quand à PSP, il n'est pas loin de faire ce que fait CS pour un prix qui n'a rien à voir.
Mais je concède que l'ergonomie n'est pas du tout celle de CS, qu'il faut faire l'effort de s'y adapter, et qu'il y a quelques points un peu agaçants à côté d'autres géniaux... 

Titre: Re : Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Verso92 le Mai 10, 2013, 16:11:17
Citation de: gerarto le Mai 10, 2013, 15:50:37
Mais franchement, PSE en fait déjà beaucoup (hors le 16 bits), et le couple LR + PSE doit couvrir à peu près tous les besoins d'un amateur, avec un niveau de qualité final assez pro. Et ce rien que pour rester dans les solutions Adobe.

Avec LR ou DxO (suivant les cas) + PSE, je règle 95 % de mes besoins amateurs, et je pense que j'ai une exigence de qualité assez élevée.

La question n'est pas là...
Comme déjà expliqué, la plupart des logiciels amateurs essaient de masquer la "complexité" technique (qui n'en n'est pas une dès qu'on a compris les deux ou trois trucs qui régissent les choses) en imposant un cheminement tortueux complètement alambiqué. D'une façon voisine, en sommes, aux reflex amateurs avec leurs programmes "résultats" : être obligé de réfléchir et essayer de comprendre comment le bidule va réagir dans certaines situations, tout ça pour masquer comment régler convenablement ouverture et TdP... la belle affaire !
Ça me rappelle un jour où j'ai eu à numériser un document au boulot : le scanner HP avait lancé son interface "simplifiée" et m'a posé tout un tas de questions auxquelles j'avais du mal à comprendre le but, du genre "voulez vous numériser une photo de paysage ou un portrait ?". Alors que moi, tout ce que je voulais, c'était tout simplement choisir le type de document (opaque/gamme de gris/couleur) et la résolution de numérisation. Fort heureusement, j'ai réussi à passer outre cette interface pour neuneus et retrouver le panneau de configuration "normal"...

Citation de: SurSon31 le Mai 10, 2013, 15:45:18
Verso tes arguments sur PSE me semblaient fort recevable  8)

Merki !

;-)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: gerarto le Mai 10, 2013, 16:43:37
Citation de: Verso92 le Mai 10, 2013, 16:11:17
La question n'est pas là...
...


Evidemment, l'usage "amateur expert" de PSE ne se conçoit qu'en court-circuitant la partie "organiseur" pour retrouver l'interface "Edition" qui est proche de celle de CS !
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Zaphod le Mai 10, 2013, 16:45:26
Le marché, je pense qu'il y serait, après ce qu'Adobe ne veut pas - je pense - c'est fournir un soft intermédiaire qui pourrait aussi suffire à certains pros, qui n'auraient plus besoin de toshop, ce qui ferait un manque à gagner d'un autre côté...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Verso92 le Mai 10, 2013, 16:54:40
Citation de: gerarto le Mai 10, 2013, 16:43:37
Evidemment, l'usage "amateur expert" de PSE ne se conçoit qu'en court-circuitant la partie "organiseur" pour retrouver l'interface "Edition" qui est proche de celle de CS !

Je ne passe jamais par l'interface "organiseur" (c'est le choix débile qui est proposé au départ, genre "organiser/modifier", c'est bien ça ?)...
Sinon, comme déjà évoqué, j'ai toujours toutes les peines du monde à retrouver dans PSE (10) un des outils les plus importants (pour moi), à savoir "courbes"...
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Didier_Driessens le Mai 10, 2013, 16:59:34
cela me fait un peu sourrire quand je lis "je comprends qu'un pro ait besoin de Cs mais un amateur..." . C'est quoi un pro ? C'est un photographe qui gagne sa vie dans le milieu de la photographie. Il y a des amateurs bien meilleurs que certains pros et qui font plus de photos que certains pros. Pourquoi ne pourraient-ils pas utiliser un logiciel comme CS.
N'oublions pas non plus qu'un pro va défalquer l'achat du logiciel dans ses frais et en récupérer une partie en imposition.
Quand on a passé des heures et des heures en apprentissage d'un logiciel, quand on a investi une certaine somme dans un logiciel, c'est tout de même râlant de ne plus pouvoir l'utiliser à cause de certaines contraintes.
La nouvelle politique d'Adobe me fait réellement chier et m'énerve au plus haut degré mais je n'ai pas envie de recommencer tout un apprentissage pour un autre logiciel.
In fine, je ne me tracasse pas trop, puisque Adobe joue avec mes pieds, je trouverai bien une solution qui m'arrange et pas trop coûteuse... surtout que je ne suis pas un pro, moi!

Didier
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: gerarto le Mai 10, 2013, 20:02:21
Citation de: Verso92 le Mai 10, 2013, 16:54:40
Je ne passe jamais par l'interface "organiseur" (c'est le choix débile qui est proposé au départ, genre "organiser/modifier", c'est bien ça ?)...
Sinon, comme déjà évoqué, j'ai toujours toutes les peines du monde à retrouver dans PSE (10) un des outils les plus importants (pour moi), à savoir "courbes"...

Heu... je ne sais plus trop :
la première chose que j'ai fait après l'install, c'est corriger le raccourci sur le bureau pour qu'il pointe sur la bonne interface. Pour mon cas, c'est là :
"C:\Program Files (x86)\Adobe\Photoshop Elements 10\PhotoshopElementsEditor.exe"

Et oui, la courbe est bien cachée, et même très bien cachée.
L'avantage, c'est que quand on l'a cherché la première fois... un certain temps, on sait ensuite où la trouver !  ;)  ;D
   
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Verso92 le Mai 10, 2013, 20:13:09
Citation de: gerarto le Mai 10, 2013, 20:02:21
Et oui, la courbe est bien cachée, et même très bien cachée.
L'avantage, c'est que quand on l'a cherché la première fois... un certain temps, on sait ensuite où la trouver !  ;)  ;D

Tu me rassures : on s'y est mis à deux la dernière fois, et on a dû la trouver par hasard (donc, pas sûr que je la retrouve la prochaine fois...).
Je n'arrive pas à comprendre comment on peut faire un logiciel aussi anti-ergonomique...  :-(
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Reflexnumerick le Mai 11, 2013, 17:24:00
Citation de: Reflexnumerick le Mai 08, 2013, 12:22:12
Gimp et Photoscape, gratuits

Citation de: GilD le Mai 08, 2013, 12:25:45
Des modèles d'ergonomie, ces logiciels :)

effectivement, ils sont très conviviaux et efficaces, ils répondent à la quasi totalité des besoins de possesseurs d'appareils photos. Et pas trop chers en plus  ;)
Titre: Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Reflexnumerick le Mai 11, 2013, 17:28:21
Citation de: Strawn le Mai 05, 2013, 11:40:00
Le site d'Adobe liste tous les avantages de l'achat d'un logiciel par location mensuelle, forcément à un tarif modique... ;)

Évidemment, il manque dans la FAQ la réponse à une question toute bête : "qu'arrive-t-il si l'on arrête son abonnement ?"

Je suppose que la réponse est aussi bête : "fini l'utilisation du dit logiciel".

Photoshop CS6 coûte en achat complet (950 €) le prix de 38 mois de location (25 €).
Mais en l'achetant, dans trois ans je pourrai toujours m'en servir... et dans cinq aussi (il y a bien des gens qui se servent toujours de CS3... ::) )...

Qu'en pensez-vous ?

j'en pense que la logique industrielle est sauve. les possesseurs d'appareils photos feraient bien de redescendre sur terre, la quasi totalité des photos produites n'ont pas besoin de photoshop, l'ensemble des logiciels gratuits répondent aux besoins.
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Reflexnumerick le Mai 11, 2013, 18:05:41
Citation de: SurSon31 le Mai 11, 2013, 17:40:36
Pour la convivialité de Gimp, je poserais un bémol.

C'est une des déception du libre pour moi.

Autant sur la 3D Blender offre une alternative très sérieuse aux produits phare du marché autant en 2D Gimp reste assez décevant.

Pour l'utilisation photo, les commandes sont très simples et les plugin (nombreux) sont pratiques. Quant à photoscape, il n'y a pas plus simple ! un jpg bien foutu au départ et hop
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: ninon le Mai 12, 2013, 16:10:05
Citation de: SurSon31 le Mai 10, 2013, 15:35:23
"L'expert" n'aime pas le côté grand public trop facile de PSE c'est humiliant pour lui, il a le sentiment de choir dans le caniveau du commun  ;D :D ;)

...Et pourtant, la dernière mouture, PSE11 fait très bien, l' indispensable et au delà! ;)
Titre: Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: alafaille le Mai 12, 2013, 16:23:47
Citation de: SurSon31 le Mai 11, 2013, 18:09:40
Tout dépend de ce que tu fais avec Gimp, passé les bases c'est une histoire plus ardue.

Au niveau fonctionnel tout est là,mais pour l'interaction avec l'utilisateur c'est assez daté.

J'avoue ne réellement bien maitriser ni Photoshop , ni Gimp ...mais l'ergonomie me semble parfois plus liée à l'habitude du produit qu'autre chose.

Au tout début, je bossais avec PaintShopPro , et j'avais testé d'autres outils du même calibre. L'interface et l'accès aux fonctions simples me semblaient relativement intuitifs pour un non-spécialiste .
Puis j'ai décidé de m'intéresser à Photoshop.... Et bé au début, et pendant longtemps, qu'est ce que j'ai ramé pour arriver à faire des choses simples et à me retrouver dans l'interface... Donc outil très puissant certes , mais avec sa propre ergonomie. Il faut rentrer dans le moule "Adobe".

Je pense que pour Gimp, c'est un peu pareil. Puissant, sans doute moins que Photoshop, mais avec une ergonomie particulière au produit.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: ninon le Mai 12, 2013, 16:29:27
Citation de: Verso92 le Mai 10, 2013, 16:54:40
Je ne passe jamais par l'interface "organiseur" (c'est le choix débile qui est proposé au départ, genre "organiser/modifier", c'est bien ça ?)...
Sinon, comme déjà évoqué, j'ai toujours toutes les peines du monde à retrouver dans PSE (10) un des outils les plus importants (pour moi), à savoir "courbes"...

..."EasyFilter" a produit un plugin "SmartCurves" qui remplace avantageusement le filtre "courbes" de PSE ou PS: Malheureusement, le lien est perdu. Si cela t' interresse, passe moi un mail, je te joindrait copie du fichier en retour! LOGICIEL LIBRE (8bf), qui s' ajoute a la liste des filtres adobes! ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2013, 07:50:30
Citation de: ninon le Mai 12, 2013, 16:29:27
..."EasyFilter" a produit un plugin "SmartCurves" qui remplace avantageusement le filtre "courbes" de PSE ou PS: Malheureusement, le lien est perdu. Si cela t' interresse, passe moi un mail, je te joindrait copie du fichier en retour! LOGICIEL LIBRE (8bf), qui s' ajoute a la liste des filtres adobes! ;)

Cela peut être intéressant, en effet...
Par contre, ton mel n'est pas visible... le mien ne l'est pas directement non plus, mais il figure sur la page d'accueil de ma galerie (voir globe sous l'avatar).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Photoshop en abonnement
Posté par: ninon le Mai 13, 2013, 15:37:33
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2013, 07:50:30
Cela peut être intéressant, en effet...
Par contre, ton mel n'est pas visible... le mien ne l'est pas directement non plus, mais il figure sur la page d'accueil de ma galerie (voir globe sous l'avatar).

...OK: Je m' occupe de te le faire parvenir! ;)