Faute de rubrique bien adaptée dans le forum je reposte ici cet excellent article récent de Ch.Metairie sur la comparaison des mesures/comparaisons qu'il a éffectuées sur les espaces couleurs (raw)sur des Canon, Nikon et MF. Au moins les Nikonistes pourront en profiter pour le D800 et leD7000 qui sont testés.
www.cmp-color.fr/prophoto.html
En gros j' en déduit par ex que :
_Le gamut des Nikon est très neutre : centré sur le Adobe Rvb .alors que les autres marques sont très décalées : soit des manques soit des dominantes.
-Qu'il dépasse l'adobe RVB
-Il est donc conseillé de développer en espace Prophoto pour profiter de toutes les couleurs données par les capteurs modernes. (Ne parlons même plus du srvb pour développer en raw !).
-Accessoirement on peut en déduire que même un écran wide gamut Arvb ne permet pas de voir la toute richesse colorimétrique des capteurs modernes.
-Que les modes de rendus ( perceptifs relatifs absolu, saturation) vont jouer un rôle de plus en plus important au moment de convertir dans un espace restreint comme Srvb.
etc.
Citation de: restoc le Mai 11, 2013, 08:29:28
En gros j' en déduit par ex que :
_Le gamut des Nikon est très neutre : centré sur le Adobe Rvb .alors que les autres marques sont très décalées : soit des manques soit des dominantes.
Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Je corrige effectivement mon raccourci un peu rapide qui visait plus l'utilisation directe: plus neutre par rapport à adobe Rvb qui est une référence plus usuelle que le Prohoto : le centrage et l'enveloppe du profil des Nikons apparait très Argb-centric donc neutre par rapport à Arvb. Il faudrait en fait parler, en regardant le gamut complet sur le Prohoto, de meilleure sensibilité, par ex vers les verts , bleus etc. pour tel couple boitier/objectif. Après ce qu'en fait le dématriceur en terme de dominante est une autre histoire.
De mémoire le Prophoto lui est référencé par rapport au blanc D50. On ne peut donc pas parler/comparer directement sur ces graphiques de "dominantes", ce n'était pas le but de l'article, mais de gamut plus ou moins large pour chaque boitier dans telle ou telle direction.
Mais l'info a retenir c'est bien que les boitiers modernes méritent de calculer en Prophoto quand on aime la couleur !
Citation de: restoc le Mai 11, 2013, 14:36:38
Mais l'info a retenir c'est bien que les boitiers modernes méritent de calculer en Prophoto quand on aime la couleur !
Le problème, c'est de post-traiter ses images en ProPhoto quand on ne dispose pas d'un écran qui couvre cet espace... ne risque-t-on pas d'être à côté des clous ?
(et puis, sans compter que les différences entre sRVB et Adobe RVB sont déjà du genre ténues dans la vraie vie du photographe...)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,183511.msg3878644.html#msg3878644
Citation de: Verso92 le Mai 11, 2013, 14:58:37
Le problème, c'est de post-traiter ses images en ProPhoto quand on ne dispose pas d'un écran qui couvre cet espace... ne risque-t-on pas d'être à côté des clous ?
Sous LR par exemple tu n'as pas le choix... Adobe impose l'espace colorimétrique de travail (dérivé du ProPhoto).
Citation de: iota le Mai 11, 2013, 15:03:58
Sous LR par exemple tu n'as pas le choix... Adobe impose l'espace colorimétrique de travail (dérivé du ProPhoto).
Le problème de LR, pour moi, c'est qu'il impose beaucoup trop de choses.. ;-)
Citation de: Verso92 le Mai 11, 2013, 14:58:37
Le problème, c'est de post-traiter ses images en ProPhoto quand on ne dispose pas d'un écran qui couvre cet espace... ne risque-t-on pas d'être à côté des clous ?
(et puis, sans compter que les différences entre sRVB et Adobe RVB sont déjà du genre ténues dans la vraie vie du photographe...)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,183511.msg3878644.html#msg3878644
Oui, c'est ténu la différence, essaye en photographie de fleurs, surtout dans les roses rouges c'est là que j'ai remarqué l'apport de l'adobe par rapport au rvb.
Citation de: chris31 le Mai 11, 2013, 15:20:11
Oui, c'est ténu la différence, essaye en photographie de fleurs, surtout dans les roses rouges c'est là que j'ai remarqué l'apport de l'adobe par rapport au rvb.
oui c'est vrai sur un nombre restreint de photos mais pour certaines d'entre elles la conversion en srvb fait perdre beaucoup de beauté à l'image (luminosité et subtilité des rouges)
Citation de: Minoi le Mai 11, 2013, 16:32:52
oui c'est vrai sur un nombre restreint de photos mais pour certaines d'entre elles la conversion en srvb fait perdre beaucoup de beauté à l'image (luminosité et subtilité des rouges)
Dans les rouges c'est tout à fait anormal, car les primaires rouges sont identiques sur les deux espaces, ce n'est que dans les bleu/cyan que l'Adobe RGB est plus large. Je voterais plutôt pour une conversion mal optimisée.
Citation de: Inka le Mai 11, 2013, 18:23:02
Dans les rouges c'est tout à fait anormal, car les primaires rouges sont identiques sur les deux espaces, ce n'est que dans les bleu/cyan que l'Adobe RGB est plus large. Je voterais plutôt pour une conversion mal optimisée.
Tu dois avoir raison, l'appareil était ancien.
J'avais fait cela avec un D50 en suivant un fil sur l'effet ageratum, et le sujet avait rebondi sur adobe et srvb. Cela remonte à quelques années, ce dont je me souviens.
1 - photo de fleurs rouge, une autre bleue.
- une image au format adobe
- une image au format srvb
il y avait de meilleure nuances dégradée avec l'image adobe. Et en faisant la conversion vers srvb de cette même image ( il me faudrait retrouver la fiche, mais de tête je crois que c'est perceptif ? et point noir oups à cette époque j'avais un mauvais français, donc je dois retrouver ma fiche ).
Donc pour en revenir en faisant la photo au format adobe et en la convertissant ensuite en srvb on obtenait un meilleur résultat que directement en srvb.
Effectivement les tons en verts étaient aussi plus nuancées.
Cette époque c'était ma première année en France, c'était ma fille qui me traduisait les phrases que je comprenais mal. A présent c'est Verso qui me corrige sur ce forum. ;D
Il me faudrait faire cette même expérience avec mon S5.
Citation de: Inka le Mai 11, 2013, 18:23:02
Dans les rouges c'est tout à fait anormal, car les primaires rouges sont identiques sur les deux espaces, ce n'est que dans les bleu/cyan que l'Adobe RGB est plus large. Je voterais plutôt pour une conversion mal optimisée.
ha bon ?, et comment fait-on une conversion optimisée (sous cnx2 par exemple) ?
Citation de: Minoi le Mai 11, 2013, 19:39:17
ha bon ?, et comment fait-on une conversion optimisée (sous cnx2 par exemple) ?
NX2 a les quatre méthodes de conversion habituelles, a l'utilisateur de choisir celle qui convient le mieux à sa pratique, certains programmes ont d'autres petits raffinements.
Citation de: Inka le Mai 11, 2013, 19:59:16
NX2 a les quatre méthodes de conversion habituelles, a l'utilisateur de choisir celle qui convient le mieux à sa pratique, certains programmes ont d'autres petits raffinements.
Ha ok c'est pourtant ce que je fais, je tente de poster un exemple.
Ce n'est pas hyper probant quand on a les deux images à côté, en revanche quand on coche la conversion certains rouges sont moins lumineux
D'abord la photo, puis un crop adobe, puis un crop srgb
(http://farm8.staticflickr.com/7319/8728400005_3a14002be0_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/minoi/8728400005/)
(http://farm8.staticflickr.com/7346/8729513464_99ba1fce03_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/minoi/8729513464/)
(http://farm8.staticflickr.com/7414/8729513080_8e22cfa6c3_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/minoi/8729513080/)
Citation de: Minoi le Mai 11, 2013, 20:05:25
D'abord la photo, puis un crop adobe, puis un crop srgb
C'est où qu'il faut voir une différence ?
Citation de: Verso92 le Mai 11, 2013, 20:12:56
C'est où qu'il faut voir une différence ?
oui c'est vrai que afficher comme ça c'est vraiment pas probant ;D ;D
mais quand je convertis, je vois cette zone perdre en saturation et en luminosité :
(http://farm8.staticflickr.com/7283/8728449553_4148af6739_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/minoi/8728449553/)
Citation de: Minoi le Mai 11, 2013, 20:22:49
oui c'est vrai que afficher comme ça c'est vraiment pas probant ;D ;D
mais quand je convertis, je vois cette zone perdre en saturation et en luminosité :
Honnêtement, même avec cette précision, je ne vois pas...
Citation de: Verso92 le Mai 11, 2013, 20:30:15
Honnêtement, même avec cette précision, je ne vois pas...
oui moi même je ne vois pas la différence avec les images l'une au dessus de l'autre. :)
Je vais essayer un montage plus illustratif.
Mais c'est assez dingue car en s'amusant à cocher puis décocher la cas de conversion srgb dans cnx2 la différence saute aux yeux !
Idem que pour Verso, je ne vois pas la différence (et dans les deux cas le rouge est un peu brûlé sur le bord du pétale).
Citation de: Minoi le Mai 11, 2013, 20:32:22
oui moi même je ne vois pas la différence avec les images l'une au dessus de l'autre. :)
Normalement il ne devrait pas y avoir de différence car, comme dit plus haut, les primaires rouges de l'Adobe RGB et du sRGB sont identiques.
Ben moi je les vois pas pareil. Plus sombre et plus de nuance sur l adobe et c'est celle que je préfère.
Citation de: pierrot69 le Mai 11, 2013, 21:43:43
Ben moi je les vois pas pareil. Plus sombre et plus de nuance sur l adobe et c'est celle que je préfère.
C'est exact, mais si tu fonces très légèrement la version sRGB tu te retrouves avec la même image.
Citation de: pierrot69 le Mai 11, 2013, 21:43:43
Ben moi je les vois pas pareil. Plus sombre et plus de nuance sur l adobe et c'est celle que je préfère.
Moi aussi.
Mais c'est vrai que c'est assez léger.
Après il faut que le navigateur web soit bien configuré.
http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=849:la-gestion-des-couleurs-dans-les-navigateurs-internet&catid=145:gestion-des-couleurs&Itemid=411
http://laurentia.over-blog.com/article-la-gestion-des-couleurs-et-les-navigateurs-internet-72229966.html
Citation de: Inka le Mai 11, 2013, 20:41:32
Normalement il ne devrait pas y avoir de différence car, comme dit plus haut, les primaires rouges de l'Adobe RGB et du sRGB sont identiques.
Je te crois sans pb :) , ce dont je suis pourtant sûr c'est qu'en cochant et décochant la conversion dans cnx2, je vois une différence marquée (ce que je n'ai pas réussi à montrer sur ce fil ;D j'en convient très bien). J'essaierai avec une autre image.
A choisir les réglages de l'appareil, quel est le meilleur apport pour l'image : passer en 14 bit ou choisir adobe RVB ? Je sais que ce sont deux choses différentes mais j'ai choisi l'espace couleur adobe RVB mais pas le 14 bit vu que mon pc mouline un peu. Et je m'interroge sur le bien-fondé de ce paramétrage
Citation de: Minoi le Mai 11, 2013, 22:10:27
Je te crois sans pb :) , ce dont je suis pourtant sûr c'est qu'en cochant et décochant la conversion dans cnx2, je vois une différence marquée (ce que je n'ai pas réussi à montrer sur ce fil ;D j'en convient très bien). J'essaierai avec une autre image.
Dans les préférences de NX2, tu as quoi comme espace colorimétrique par défaut ? Le soft proofing est en marche ou pas ?
Citation de: EboO le Mai 11, 2013, 22:13:59
A choisir les réglages de l'appareil, quel est le meilleur apport pour l'image : passer en 14 bit ou choisir adobe RVB ? Je sais que ce sont deux choses différentes mais j'ai choisi l'espace couleur adobe RVB mais pas le 14 bit vu que mon pc mouline un peu. Et je m'interroge sur le bien-fondé de ce paramétrage
Si tu travailles en raw le choix de l'espace colorimétrique sur le boîtier n'a aucune importance, il se choisit lors du développement. Si tu travailles en jpeg le choix se fait sur le boîtier.
Citation de: Inka le Mai 11, 2013, 22:27:43
Dans les préférences de NX2, tu as quoi comme espace colorimétrique par défaut ? Le soft proofing est en marche ou pas ?
Nikon Adobe RGB 4.0.0.3001
Soft proofing , c'est "épreuve d'écran" ?, si c'est ça il est désactivé.
Citation de: Minoi le Mai 11, 2013, 22:43:04
Nikon Adobe RGB 4.0.0.3001
Soft proofing , c'est "épreuve d'écran" ?, si c'est ça il est désactivé.
Ok.
Oui, soft proofing c'est épreuve écran. En Belgique on a trois langues nationales et comme, à la grande époque, on avait une quarantaine de labo sur tout le territoire et bien, pour ne pas faire de jaloux, mais aussi pour pouvoir se comprendre, toutes les machines étaient en anglais.
J'en ai gardé une certaine habitude...
Citation de: Manu_14 le Mai 12, 2013, 00:35:45
Le navigateur de l'Ipad ne gérant pas les couleurs, ce n'est pas étonnant de voir une différence entre une image dans l'espace Adobe98 et une image en sRVB...
Tu perds ton temps...
heu....
franchement! si les couleurs me plaisent et que je ne vois pas un écart énorme avec ce que j'ai vu... et comment une personne qui n'a pas vu ce que j'ai photographié pourrait dire que ça ne correspond pas à la réalité ? ;)
surtout que bien souvent on bouge les curseurs pour rendre son image plus plaisante ou pour lui donner un caractère particulier, pas forcément pour que ça corresponde à la réalité!
d'autant plus que l'on a souvent une perception des couleurs différente d'une personne à l'autre.
enfin, ça dépend de tellement de chose! (le réglage de l'appareil , de l'écran, de l'imprimante...)
n'est-ce pas couper les cheveux dans le sens de la longueur? ;D
Citation de: Verso92 le Mai 12, 2013, 01:30:36
Tu perds ton temps...
Paradoxalement je confirme une différence sur les deux crops, essentiellement de luminosité. La version adobe est un peu plus sombre, plus agréable à l'œil. Testé avec safari ios et chrome ios.
Citation de: yoda le Mai 12, 2013, 07:42:42
heu....
franchement! si les couleurs me plaisent et que je ne vois pas un écart énorme avec ce que j'ai vu... et comment une personne qui n'a pas vu ce que j'ai photographié pourrait dire que ça ne correspond pas à la réalité ? ;)
surtout que bien souvent on bouge les curseurs pour rendre son image plus plaisante ou pour lui donner un caractère particulier, pas forcément pour que ça corresponde à la réalité!
d'autant plus que l'on a souvent une perception des couleurs différente d'une personne à l'autre.
enfin, ça dépend de tellement de chose! (le réglage de l'appareil , de l'écran, de l'imprimante...)
n'est-ce pas couper les cheveux dans le sens de la longueur? ;D
+1000
Une personne sur 6 a une vision anormale des couleurs. La perception des couleurs diminue avec l'age. Je ne parle pas du daltonisme total, c'est à dire l'absence de perception des couleur qu'on retrouve pour une personne sur 2000 environ.
Une remarque pour les parents de bébés:
- mettez vos enfants dans un environnement très coloré entre 0 et 6 mois, ça améliorera leur perception des couleurs. A l'inverse, si un bébé reste dans un environnement monovhromatique pendant la même période, il deviendra daltonien.
Citation de: yoda le Mai 12, 2013, 07:42:42
n'est-ce pas couper les cheveux dans le sens de la longueur? ;D
oui bien sûr c'est un aspect mineur ;)
Bon j'ai refait des tests adobe vs srvb avec des images contenant des rouges saturés et je fais le même constat.
Quand je clique sur la conversion srvb dans cnx2, les rouges perdent de l'éclat, c'est très net.
En revanche, quand je compare des images côte à côte la différence est vraiment ténue (comme sur ce que j'avais posté).
Quand on compare les espaces, on constate que dès que lorsque l'on combine du rouge à du jaune, srvb devient plus étroit que adobe:
http://www.cmp-color.fr/profile6.html
Je pense que c'est là que réside l'explication, c'est en fait les orangés qui sont tronqués par srvb et non les rouges (mais comme ils trainent souvent ensemble, la confusion est vite faite)
Citation de: Minoi le Mai 11, 2013, 20:22:49
mais quand je convertis, je vois cette zone perdre en saturation et en luminosité :
Je ne vois pas mais c'est sans doute normal je suis sous Google Chrome et il ne gère pas l'adore, contrairement à la dernière version de Explorer.
Vais allez voir sous explorer.
Citation de: Vael84 le Mai 14, 2013, 08:04:30
Personne ne maîtrise rien dans cette discussion >:(
Je vous confirme qu'on ne viendra pas vous chercher
pour construire une fusée, pas même un landau ::)
Faudrait éliminer les variables, ce serait plus simple ;)
Trop tard... ;-)
Citation de: Verso92 le Mai 11, 2013, 20:12:56
C'est où qu'il faut voir une différence ?
avec mon écran a 200€ d'il y a 3 ans je vois la différence ;)
Citation de: Vael84 le Mai 14, 2013, 08:45:59
C'est fou ce que les gens ont du temps à perdre dans des discussions stériles
sur ces foras ::)
Vous êtes tous à la retraite ou quoi ?
au chomdu ?
Pire, vous écrivez du boulot ?
c'est vrai que la question des espaces couleurs quand tu fais de la photo, c'est vraiment bon que pour les chômeurs et et les retraités ;D
c'est vrai quoi qu'est-ce qu'on en a à battre des couleurs !!
Citation de: Minoi le Mai 14, 2013, 10:02:16
c'est vrai que la question des espaces couleurs quand tu fais de la photo, c'est vraiment bon que pour les chômeurs et et les retraités ;D
c'est vrai quoi qu'est-ce qu'on en a à battre des couleurs !!
Ce soit pas si sarcastique : Vael fait certainement essentiellement du N&B...
Citation de: Vael84 le Mai 14, 2013, 11:30:09
La couleur, ça change suivant la lumière, suivant l'écran ou le support,
suivant le bonhomme, suivant les envies et les goûts qui changent, que sais-je encore.
Suivant le vin.
Après ça, va tirer une règle universelle ::) ::) ::)
Toutafé : c'est pour ça que tous les efforts de normalisation (espaces couleurs, ICC, etc) sont vins.
(euh, pas
vins : vains)
Citation de: FredEspagne le Mai 12, 2013, 08:30:57
+1000
Une personne sur 6 a une vision anormale des couleurs. La perception des couleurs diminue avec l'age. Je ne parle pas du daltonisme total, c'est à dire l'absence de perception des couleur qu'on retrouve pour une personne sur 2000 environ.
Une remarque pour les parents de bébés:
- mettez vos enfants dans un environnement très coloré entre 0 et 6 mois, ça améliorera leur perception des couleurs. A l'inverse, si un bébé reste dans un environnement monovhromatique pendant la même période, il deviendra daltonien.
hors sujet mais en tant que médecin je ne peux que corriger cette erreur monumentale:
le daltonisme est une dyschromatopsie qui résulte de l'absence (génétique) de cones sensibles au vert au niveau de la rétine. le daltonien voit trés bien les couleurs mais est incapable de différencier le vert du rouge.
aucun enfant ne devient daltonien????... ???
soit il est né ainsi soit il verra normalement les couleurs quelque soit son environnement.
l' Achromatopsie est l'absence de vision des couleurs pathologie extrêmement rare.
la vision des couleurs n'est en rien modifiée par l'age (hors pathologie)
je ne sais pas d'ou viennent vos connaissances sur le daltonisme et la vision des couleurs mais vous pouvez vous en débarrasser... ;)
Citation de: Vael84 le Mai 14, 2013, 13:03:23
lol !
Heureusement pour l'art pictural qu'il n'y a pas de règle intangible en ce domaine.
Le fauvisme une hérésie ? Les périodes bleues une erreur ?
Le cubisme un sacrilège aux vraies formes ?
Les rois de la palette Pantone n'ont qu'à bien se tenir ???
Heu, la peinture c'est du WYSIWYG justement. Sinon ce serait moins pratique...
Citation de: nicolas-p le Mai 14, 2013, 16:45:10
hors sujet mais en tant que médecin je ne peux que corriger cette erreur monumentale:
le daltonisme est une dyschromatopsie qui résulte de l'absence (génétique) de cones sensibles au vert au niveau de la rétine. le daltonien voit trés bien les couleurs mais est incapable de différencier le vert du rouge.
aucun enfant ne devient daltonien????... ???
soit il est né ainsi soit il verra normalement les couleurs quelque soit son environnement.
l' Achromatopsie est l'absence de vision des couleurs pathologie extrêmement rare.
la vision des couleurs n'est en rien modifiée par l'age (hors pathologie)
je ne sais pas d'ou viennent vos connaissances sur le daltonisme et la vision des couleurs mais vous pouvez vous en débarrasser... ;)
MERCI!
Il me manquait le statut de médecin pour pouvoir répondre à FredEspagne sans être retoqué, car c'est bien ainsi que je voyais les choses, de par ce que j'ai appris il y a fort longtemps en PCEM1...
Citation de: nicolas-p le Mai 14, 2013, 16:45:10
hors sujet mais en tant que médecin je ne peux que corriger cette erreur monumentale:
le daltonisme est une dyschromatopsie qui résulte de l'absence (génétique) de cones sensibles au vert au niveau de la rétine. le daltonien voit trés bien les couleurs mais est incapable de différencier le vert du rouge.
aucun enfant ne devient daltonien????... ???
soit il est né ainsi soit il verra normalement les couleurs quelque soit son environnement.
l' Achromatopsie est l'absence de vision des couleurs pathologie extrêmement rare.
la vision des couleurs n'est en rien modifiée par l'age (hors pathologie)
je ne sais pas d'ou viennent vos connaissances sur le daltonisme et la vision des couleurs mais vous pouvez vous en débarrasser... ;)
Le cas de mélange rouge/vert est un cas particulier.
(j'ai un pote qui "ne voit qu'en rouge", par exemple)
Sinon, pour les nomenclatures, on voit ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Daltonisme
Citation de: nicolas-p le Mai 14, 2013, 16:45:10
je ne sais pas d'ou viennent vos connaissances sur le daltonisme et la vision des couleurs mais vous pouvez vous en débarrasser... ;)
On pourrait en dire autant des connaissances en photo de l'ami FredEspagne, qui nous a gratifié de grands moments sur Chassimages... ;-)
Citation de: Verso92 le Mai 14, 2013, 20:48:36
On pourrait en dire autant des connaissances en photo de l'ami FredEspagne, qui nous a gratifié de grands moments sur Chassimages... ;-)
Oh oui! Je me rappelle un débat sur l'intérêt du nokia machin de 41Mpx qui va nécessairement annoncer la mort des reflexes... Il me semble bien que c'était lui...
Citation de: mnicol le Mai 15, 2013, 00:31:27
Oh oui! Je me rappelle un débat sur l'intérêt du nokia machin de 41Mpx qui va nécessairement annoncer la mort des reflexes... Il me semble bien que c'était lui...
Ou de l'aberration d'acheter un Leica M puisque le Sony RX1 obtenait une note DxO et 83,5 vs 81,8... etc.
Citation de: Verso92 le Mai 15, 2013, 06:54:22
Ou de l'aberration d'acheter un Leica M puisque le Sony RX1 obtenait une note DxO et 83,5 vs 81,8... etc.
Mais puisque DXo le dit...
Citation de: nicolas-p le Mai 14, 2013, 16:45:10
hors sujet mais en tant que médecin je ne peux que corriger cette erreur monumentale:
le daltonisme est une dyschromatopsie qui résulte de l'absence (génétique) de cones sensibles au vert au niveau de la rétine. le daltonien voit trés bien les couleurs mais est incapable de différencier le vert du rouge.
aucun enfant ne devient daltonien????... ???
soit il est né ainsi soit il verra normalement les couleurs quelque soit son environnement.
l' Achromatopsie est l'absence de vision des couleurs pathologie extrêmement rare.
la vision des couleurs n'est en rien modifiée par l'age (hors pathologie)
je ne sais pas d'ou viennent vos connaissances sur le daltonisme et la vision des couleurs mais vous pouvez vous en débarrasser... ;)
Il serait bon que vous révisiez vos connaissances en ce domaine:
Extrait de Wikipedia:
Dans les faits, la vision des couleurs et leur distinction varient d'un individu à l'autre, car, même pour les personnes ayant une perception des couleurs dite normale, il existe un mélange des différents types d'anomalie, par la présence fréquente à la fois des pigments normaux et de pigments dotés de la mutation, et une variabilité de la quantité relative de cônes porteurs de chacun de ces pigments. D'autre part, les taux relatifs de cônes porteurs de chaque pigment peuvent varier au cours de la vie de l'individu, notamment durant l'enfance lorsque la rétine se développe en taille et la proportion relative de certains types de cône peut augmenter au détriment des autres. Ces proportions peuvent aussi être affectées par certaines maladies ou infections car l'œil est fortement irrigué.Je n'ai plus la référence d'un test très complet sur la perception des couleurs et il est bien précisé au début du test que la perception ou, plus exactement, la différenciation des couleurs diminue avec l'age. D'ailleurs, c'est également un des symptômes de la cataracte.
Pour votre information, souffrant d'un nygstagmus rotatoire en vision monoculaire, je me suis penché sur la question, auprès de spécialistes, et sur internet et j'ai constaté que ma perception des couleurs n'était pas la même entre les 2 yeux avec un écart de M30 (Magenta 30 en filtre photo).
Désolé pour le HS
Ah! effectivement! Si ta source d'information est la si fiable "encyclopedie" Wikipédia... Clairement, il est tout à fait normal d'accorder plus de crédit à wikipedia qu'à un médecin... Oui, oui, oui...
Car, comme chacun le sait, les informations de wikipedia ne sont pas saisies par des bénévoles qui pourraient bien écrire totalement n'importe quoi, mais par des chercheurs de haute volée qui recoupent leur informations et ont du crédit auprès de la scène scientifique internationale...
Bien sûr!
Citation de: FredEspagne le Mai 15, 2013, 17:41:01
Il serait bon que vous révisiez vos connaissances en ce domaine:
Extrait de Wikipedia:
Dans les faits, la vision des couleurs et leur distinction varient d'un individu à l'autre, car, même pour les personnes ayant une perception des couleurs dite normale, il existe un mélange des différents types d'anomalie, par la présence fréquente à la fois des pigments normaux et de pigments dotés de la mutation, et une variabilité de la quantité relative de cônes porteurs de chacun de ces pigments. D'autre part, les taux relatifs de cônes porteurs de chaque pigment peuvent varier au cours de la vie de l'individu, notamment durant l'enfance lorsque la rétine se développe en taille et la proportion relative de certains types de cône peut augmenter au détriment des autres. Ces proportions peuvent aussi être affectées par certaines maladies ou infections car l'œil est fortement irrigué. ;D
Je n'ai plus la référence d'un test très complet sur la perception des couleurs et il est bien précisé au début du test nque la perception ou, plus exactement, la différenciation des couleurs diminue avec l'age. D'ailleurs, c'est également un des symptômes de la cataracte.
Pour votre information, souffrant d'un nygstagmus rotatoire en vision monoculaire, je me suis penché sur la question, auprès de spécialistes, et sur internet et j'ai constaté que ma perception des couleurs n'était pas la même entre les 2 yeux avec un écart de M30 (Magenta 30 en filtre photo). ;D
Désolé pour le HS
;D
a oui la... champion du monde....
wikipedia comme reference et competence lâaaaaa je m'incline...
pour ma part 12 ans d études en médecine..
le ridicule ne tue pas...
bien sur que l on voit tous differament les couleurs( de maniere marginale en dehors de toute pathologie) mais rien a voir avec le daltonisme qui est une anomalie genetique.
allez va sur pubmed (base de recherche medicale internationale in english bien sur ) et fait une revue de la littératute sur le daltonisme et on en reparle hein?
Pour la difference de vision des couleurs entre les 2 yeux par contre c'est exact et en rapport avec une distrubution au niveau de la retine des cones et batonnets légerement differentes d'un oeil a l'autre.
on est tous disymetriques (pareil pour les oreilles,les seins,les testicules...) ;D
l'alteration des couleurs se voit aussi dans la ctaracte mais n'est pas en soit lie a la viellesse mais a l'opacification du cristallin ( certes plus on viellit plus de temps on expose son cristallin aux radiations solaires...)
désolé pour ton nystagmuls qui est queque chose de penible et invalidant dans la vie quotidienne.
Désolé aussi pour les fautes d'orthographes!!!
p..... de smartphone.
Encore un HS
La suffisance de la médecine française me chagrine énormément mais on est obligé de constater que le niveau moyen du médecin français ne cesse de baisser parmi ses confrères européens, américains ou asiatiques. A les entendre, ce sont les meilleurs du monde, sauf que les découvertes majeures en matière de traitement du cancer se font aux USA ou en Espagne (premier pays du monde pour les greffes d'organes). La médecine française n'a plus aujourd'hui un seul domaine en pointe. Un exemple parmi d'autres, cela fait plus de 5 ans qu'on traite le cancer de la prostate avec l'injection de granulats radioactifs et cette technique très efficace commence à peine en France. Il y a 40 ans je me suis trouvé dans un milieu exclusivement médical (étant pris pour un confrère, ce que je n'étais ni ne suis pas) et j'ai constaté que, malheureusement, il n'y avait qu'un médecin sur 7 de valable au plan connaissances et éthique. 20 ans après même expérience et même constatation, la proportion n'a pas changé. Mais les bons médecins se reconnaissent très vite: ils sont toujours modestes, à l'écoute de leurs patients et ils préfèrent de bonnes conditions de travail pour améliorer leurs connaissances que leur intérêt financier. Certains d'entre eux, comme le Professeur Jean-Raoul Montiès sacrifient leur temps et leur fortune personnelle (pour JR Monties, ses tableaux de maître) pour poursuivre leurs recherches dans le cadre du service public, alors qu'on leur offre le triple ou plus de leur salaire dans le privé. Ils respectent le serment d'Hippocrate, eux, pas comme la majorité de leurs confrères qui prennent leurs patients pour des clients (dans le plus mauvais sens du terme) et ne pensent qu'à leur prochaine voiture de luxe, leurs vacances à la neige ou sous les tropiques. J'étais très ami avec le Pr Montiès et son dauphin Thierry Mesana, maintenant directeur du Heart Institute à Ottawa, et j'ai travaillé avec eux avec grand plaisir dans un cadre chaleureux pour un programme de recherche très pointu où toutes les suggestions d'où qu'elles viennent dans l'équipe étaient écoutées, discutées et expérimentées.
Fin du HS
Le nygstagmus ne me pose aucun problème sauf que je ne peux pas profiter de la 3D au cinéma ou en vidéo et que ça m'oblige à viser au tir ou en photo avec les deux yeux ouverts.
Alors la tu est vraiment mal tombé . ..
je suis justement cancerologue.
tes "granulats" comme tu dis cela s'appelle de la curietherapie de prostate et cela fait plus de 15 ans que cela se pratique en france...(j'en ai pour ma part fait mapremiere curie il y a 9 ans...)
Beaucoup de traitement en cancero decoulent d etudes internationales europeennes auquels de nombreux français(moi ycompris) participons.
bref ta credibilité en terme de connaissance medicale fond comme neige au soleil au fur et a mesure de tes posts...
Nicolas, merci de ne pas titiller Fred plus que nécessaire : il était relativement calme, ces temps-ci... ;-)
Je suis simplement atterré de tant de prétention (et je ne parle pas de Nicolas-P...)
:-\
Ok je m'arrete!!!
je comprends mieux ronan ,olivier chauvignat etc... qui prennent la mouche quand certaines inepties ou contre verite sont exposes par des personnes qui manifestement n'ont pas les connaissances adequates...
je reagis parfois sechement mais c est mon caractere (mais promis je me soigne).
Juste pour preciser: je suis praticien hospitalier conventionne ne pratiquant aucun depassement (cela me parait incompatible avec la gravite des maladies que je prends en charge) fonctionnaire donc (hopital public) donc la rangaine du medecin imbut, attiré par l'argent etc...
peut etre ne le sais tu pas mais il reste encore en france beaucoup de medecins qui pensent a leurs patientsavant leur portefeuille...
sisi j'en connais ;D
Toutes mes excuses a restoc et aux autres. j'ai fait completement devier ce fil.
reprenons le sujet initial.
Citation de: nicolas-p le Mai 15, 2013, 21:15:02
Toutes mes excuses a restoc et aux autres. j'ai fait completement devier ce fil.
reprenons le sujet initial.
Penser que c'est TOI qui a fait dévier ce fil serait présomptueux... ;)
Citation de: Vael84 le Mai 15, 2013, 22:10:52
Je croyais que le daltonisme était un défaut génétique donné par la mère au fils (et pas à la fille) ?
Je ne savais pas que ça pouvait s'attraper dans la petite enfance si on est enfermé dans une cave ::)
On s'instruit drôlement sur ce fil 8)
FredEspagne, L'Institut Paoli Calmette (IPC) de Marseille et Gustave Roussy de Villejuif (entre autres), ça compte pour du beurre ?
Ils seront ravis de l'apprendre ::)
J'ai appris, récemment, que des filles peuvent être daltonienne: si la mère est porteuse, et le père est atteint, la fille aura 50% de risque de l'être... (défaut génétique porté par le chromosome X)
Citation de: Vael84 le Mai 16, 2013, 00:11:49
Mais qu'un daltonien s' accouple avec une porteuse du gène, Bonjour la malchance >:(
Mais qu'en sais-tu que l'un ou l'autre est un mauvais coup au lit ? ;)
Citation de: Vael84 le Mai 16, 2013, 00:11:49
Ce qui constitue une situation assez rare AMHA
Fréquemment, deux sourds ou deux mal-voyants se mettent en couple
Mais qu'un daltonien s' accouple avec une porteuse du gène, Bonjour la malchance >:(
Parles-en à Val85...
Citation de: Vael84 le Mai 15, 2013, 22:10:52
Je croyais que le daltonisme était un défaut génétique donné par la mère au fils (et pas à la fille) ?
Je ne savais pas que ça pouvait s'attraper dans la petite enfance si on est enfermé dans une cave ::)
On s'instruit drôlement sur ce fil 8)
FredEspagne, L'Institut Paoli Calmette (IPC) de Marseille et Gustave Roussy de Villejuif (entre autres), ça compte pour du beurre ?
Ils seront ravis de l'apprendre ::)
Par definition le Daltonisme est une anomalie chromosomique. Par contre, il se peut que si on supprime tout stimulus visuel sur une couleur pendant la phase d'apprentissage que le cerveau ai du mal a la reconnaitre plus tard. Mais en pratique ce n'est guère possible, déjà par le simple fait que le spectre d'abrsorbtion des cones se superpose quelque peu et qu'il est impossible d'éviter les couleurs a moins de vivre dans un univers noir et blanc ...
Je pense que Fred a pris un argument théorique (l'apprentissage du cerveau) pour un argument réel et a utilisé le terme daltonisme en lieu et place de dyschromatopsie. Après sa charge contre les médecins ne lui a assuré guère de soutien. Pour ma part étant un pourri du privé en secteur 2, je m'abstiendrai de toute réponse. Je me consolerai en me disant que si il y a des personnes qui viennent de loin pour me voir c'est soit que je ne suis pas si pourri, soit qu'elles sont particulièrement bêtes ...
Citation de: Powerdoc le Mai 16, 2013, 07:25:59
Je me consolerai en me disant que si il y a des personnes qui viennent de loin pour me voir c'est soit que je ne suis pas si pourri, soit qu'elles sont particulièrement bêtes ...
La deuxième solution n'est pas à écarter à priori dans une démarche un tant soit peu scientifique.
(et puis, dans Powerdoc, il y a
power...)
Citation de: Powerdoc le Mai 16, 2013, 07:25:59
Par definition le Daltonisme est une anomalie chromosomique. Par contre, il se peut que si on supprime tout stimulus visuel sur une couleur pendant la phase d'apprentissage que le cerveau ai du mal a la reconnaitre plus tard. Mais en pratique ce n'est guère possible, déjà par le simple fait que le spectre d'abrsorbtion des cones se superpose quelque peu et qu'il est impossible d'éviter les couleurs a moins de vivre dans un univers noir et blanc ...
Je pense que Fred a pris un argument théorique (l'apprentissage du cerveau) pour un argument réel et a utilisé le terme daltonisme en lieu et place de dyschromatopsie. Après sa charge contre les médecins ne lui a assuré guère de soutien. Pour ma part étant un pourri du privé en secteur 2, je m'abstiendrai de toute réponse. Je me consolerai en me disant que si il y a des personnes qui viennent de loin pour me voir c'est soit que je ne suis pas si pourri, soit qu'elles sont particulièrement bêtes ...
+100000!
tu explique souvent nettement mieux que moi.
Aucune honte a toi a etre en secteur2. je le fus un temps et c est le cas bien merite de nombreux confrere. la reconnaissance de tes patients est le meilleur temoignage de tes competences et humanité.
ce n'est pas le secteur qui fait la valeur d'un medecin (depuis le temps cela se saurait...)
le fait que je precise etre en secteur 1 est juste une lassitude vis a vis de l'opinion de plus en plus répendue que seul le fric interesse le medecin...
on est ni trader ni politique ;D
Citation de: nicolas-p le Mai 16, 2013, 07:59:53
+100000!
tu explique souvent nettement mieux que moi.
Aucune honte a toi a etre en secteur2. je le fus un temps et c est le cas bien merite de nombreux confrere. la reconnaissance de tes patients est le meilleur temoignage de tes competences et humanité.
ce n'est pas le secteur qui fait la valeur d'un medecin (depuis le temps cela se saurait...)
le fait que je precise etre en secteur 1 est juste une lassitude vis a vis de l'opinion de plus en plus répendue que seul le fric interesse le medecin...
on est ni trader ni politique ;D
Ne t'inquietes pas, j'avais bien compris ton argumentation, arguant que tu n'avais aucun "mobile" (l'enrichissement personnel) en ce qui te concerne.
C'est vrai que cette accusation vis a vis de l'argent est erronée en France et que si on veux faire de l'argent je conseillerai de choisir une autre voie. Après arrivé a l'age adulte, quand on a une famille et des enfants a on a envie de vivre correctement. C'est le cas quand on est en médecin mais cela ne va pas plus loin, et c'est très éloigné des fantasmes de certains (surtout si c'est ramené au trio : temps de travail, longueur des études et surtout responsabilité).
Fin du HS
On en reviens au sujet de ce fil, les vraies couleurs. En ce qui me concerne, je ne fais pas d'effort particulier de calibration (pourtant j'ai ce qu'il faut ...) et je n'ai jamais été choqué du rendu des tirages que j'ai fait faire, même si il y a des différences qui sont surtout dut a l'impression (même fichier, et deux rendus différents )
Bref, pour moi il est illusoire de chipoter sur l'espace colorimétrique de l'écran, si on n'a pas la maitrise directe ou indirecte de l'impression.
Je pense ne pas souffrir de dyschromatopsie du moins quand j'étais plus jeune et externe en ophtalmologie (on s'amusait a se tester). Depuis il se peut que ce soit moins bien ayant été opéré de la myopie, ce qui se traduit par plus de flare et une diminution du contraste de 10 % (mais a mon avis après plusieurs années ce défaut s'estompe quasi complétement)
L'excellent test sur la perception des couleurs que j'évoquais dans mes interventions http://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=77 (http://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=77) La durée du test est d'environ 10 minutes et les résultats sont très intéressants.
ce que je retire de l'article de c maiterie est que seul prophoto permet d'englober toutes les capacités colorimétriques des capteurs.
après chacun peu avoir un rendu "nikon" "canon" etc... a partir de n'importe quel boitier en fontion des réglages choisis.
n'ayant qu'un écran légèrement plus large que le SRGB pour ma part mais calibré, il m'est bien difficile de percevoir des différences.
ce que j'ai pu constaté (comme beaucoup d'ailleurs) c'est que la plupart des couleurs réelles (non saturées a outrance style fluo etc...) rentrent dans le sRGB.
n'étant pas pro, mes tirages réalisés reflètent parfaitement la vision que j'ai pu avoir de "l'exactitude réelle" des couleurs des scènes photographiées sans frustration avec la "chance" que cela colle souvent parfaitement à mon écran (qui est le maillon faible...atténuant les différences)
pour un pro et équipé d'un wide gamut qui plus est photographiant des scènes urbaines (couleurs flashy...) surement que les différences seraient bien plus marquées.
vu les gamut montrés quelque soit la marque d'apn, on peut retenir que la restitution des couleurs est satisfaisante et n'est pas un facteur décisionnel majeur hors situation particulière pour un achat.
Citation de: FredEspagne le Mai 16, 2013, 09:24:59
L'excellent test sur la perception des couleurs que j'évoquais dans mes interventions http://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=77 (http://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=77) La durée du test est d'environ 10 minutes et les résultats sont très intéressants.
bien sur que des différences entre chaque personne existent et certains (dyschromatopsies quelques qu'elles soient) perturbent la vision des couleurs. encore une fois pour des individus "normaux" (mais qui l'est ;)) la vision des couleurs est proche d'une personne à l'autre (heureusement!)
si je commence à voir la mer verte alors que le voisin la voit jaune... bonjour les conflits et les problèmes de communication :)
Mais qui nous dit que ce que Dupont appelle jaune est le même jaune que celui de M. Durand. On pourrait avoir la même appellation de couleur pour une perception différente en réalité. Pour reprendre l'exemple de la mer: A et B la désignent comme bleu mais A la voit comme un jaune et B comme un vert, on ne peut pas avoir de certitude sur la perception de l'autre alors qu'on peut détecter une absence ou une déficience de détection de nuances sur telle ou telle partie du spectre visible.
Citation de: Vael84 le Mai 16, 2013, 09:40:38
Je savais que sur ce site il y a beaucoup de vieux.
Je constate également qu'il y a beaucoup de médecins. ::)
Ça peut toujours être utile ::)
Quand est-ce qu'on fait une sortie photo ensemble que je vous parle de ma bobologie ?
Pas d'affolement, c'est du mauvais humour ;)
Une excellente thérapie parait-il 8)
Pétard ! ça écrit plus vite que son ombre sur ce fil, comme quoi il n'y a pas que le pognon et le sexe dans la vie pour intéresser les gens.
Il y a aussi la santé ::)
(et la photo ;))
le mieux est de ne pas avoir besoin de nous ;D
heureusement que pour ma part j'ai la chance de ne pas avoir trop besoin de "fréquenter" les médecins pour mes besoins personnels :D
bon en vieillissant faudra peut être que je prenne un abonnement...
Citation de: FredEspagne le Mai 16, 2013, 09:48:03
Mais qui nous dit que ce que Dupont appelle jaune est le même jaune que celui de M. Durand. On pourrait avoir la même appellation de couleur pour une perception différente en réalité. Pour reprendre l'exemple de la mer: A et B la désignent comme bleu mais A la voit comme un jaune et B comme un vert, on ne peut pas avoir de certitude sur la perception de l'autre alors qu'on peut détecter une absence ou une déficience de détection de nuances sur telle ou telle partie du spectre visible.
c'est vrai que la couleur étant une notion "subjective" difficile de dire comment est perçu un même jaune par 2 personnes différentes. n'étant pas ophtalmo je laisse la parole à ceux qui savent.
Citation de: nicolas-p le Mai 16, 2013, 09:50:43
c'est vrai que la couleur étant une notion "subjective" difficile de dire comment est perçu un même jaune par 2 personnes différentes. n'étant pas ophtalmo je laisse la parole à ceux qui savent.
Je me suis souvent posé la même question que Fred d'Espagne.
Simplement je dirai que l'on a probablement une vision des couleurs assez rapprochée, tout simplement parce que tout le monde s'accorde a dire qu'une balance des blancs est froide ou chaude. Le bleu est perçu comme couleur froide, et le jaune comme chaud.
C'est un peu la même chose pour le sucré salé. Qui dit que le ressenti est le même pour tous, mais le sucré crée certaines réactions physiolgoiques et le salé non.
Disons pour faire court, que tout le monde est a
a peu prêt bati sur le même moule.
Citation de: FredEspagne le Mai 16, 2013, 09:48:03
Mais qui nous dit que ce que Dupont appelle jaune est le même jaune que celui de M. Durand. On pourrait avoir la même appellation de couleur pour une perception différente en réalité. Pour reprendre l'exemple de la mer: A et B la désignent comme bleu mais A la voit comme un jaune et B comme un vert, on ne peut pas avoir de certitude sur la perception de l'autre alors qu'on peut détecter une absence ou une déficience de détection de nuances sur telle ou telle partie du spectre visible.
Ca c'est un autre débat!
c'est de la sémantique: on peu très bien ne pas avoir un référentiel commun en terme de nommage (moi j'appelle ça un bleu turquoise quand ma femme appelle ça un vert turquoise... Ca reste la même couleur...)
Ce qui est important, c'est la capacité a voir les nuances, les différences: pour preuve, un anglais appellera ça blue, cet idiot, alors que moi, je vois bien que c'est un bleu! l'est bête lui! Mais bon, au moins il me dit pas que ce vert est aussi du 'blue', il a un autre mot pour ça (un truc genre grine)
cit: (moi j'appelle ça un bleu turquoise quand ma femme appelle ça un vert turquoise... Ca reste la même couleur...)
Ben sur Google .
j'ai tapé, bleu turquoise (c'est bleu) et vert turquoise (c'est vert) ;D ;D ;D
Raoul 8)
Citation de: mnicol le Mai 16, 2013, 10:29:00
c'est de la sémantique: on peu très bien ne pas avoir un référentiel commun en terme de nommage (moi j'appelle ça un bleu turquoise quand ma femme appelle ça un vert turquoise... Ca reste la même couleur...)
Je n'ai jamais connu la couleur de mes yeux, certains disent qu'ils sont bleus et d'autres disent qu'ils sont verts. Sé pas...
Citation de: Inka le Mai 18, 2013, 16:31:12
Je n'ai jamais connu la couleur de mes yeux, certains disent qu'ils sont bleus et d'autres disent qu'ils sont verts. Sé pas...
Pour les yeux, ça dépend beaucoup de l'éclairage. Tes yeux apparaitront bleu à l'extérieur au soleil et vert à l'intérieur avec éclairage artificiel.
Les seules couleurs qui ne varient pas sont les sources émissives comme les lampes, tout le reste n'a de couleur que la réflectivité à la lumière reçue et varie donc en fonction de cette lumière, c'est pourquoi on est obligé de faire la balance du blanc avec les termes: lumière du jour, lampe tungstène, tube fluorescent, etc...
Citation de: Inka le Mai 18, 2013, 16:31:12
Je n'ai jamais connu la couleur de mes yeux, certains disent qu'ils sont bleus et d'autres disent qu'ils sont verts. Sé pas...
et bien ils sont bleu verts.
Même chose pour moi
Bleu-vert ==> Cyan ;)
Raoul 8)
Citation de: raoul34 le Mai 19, 2013, 19:59:07
Bleu-vert ==> Cyan ;)
Raoul 8)
C'est dur la photo, hein ?
Citation de: Powerdoc le Mai 19, 2013, 07:51:30
et bien ils sont bleu verts.
Même chose pour moi
J'écris de la main droite et je dessine de la main gauche, j'inverse les couverts comme un gaucher sauf la cuillère que j'utilise comme un droitier, je joue au tennis de table comme un droitier, au tennis comme un gaucher et au badminton des deux mains. Je tire au fusil comme un gaucher et le pistolet est dans la main droite, la guitare est celle d'un gaucher et l'épée celle d'un droitier...
Des exemples je peux en sortir d'autres, suis-je gaucher ou droitier ? De nombreux examens psycho-machin-chose (école, service militaire, entreprise) n'ont jamais pu définir si je suis gaucher ou droitier.
La seule chose dont je suis sûr, c'est que mes yeux ne sont pas marrons...
Citation de: Inka le Mai 19, 2013, 22:21:01
La seule chose dont je suis sûr, c'est que mes yeux ne sont pas marrons...
Lequel... le droit ou le gauche ?
Citation de: Verso92 le Mai 19, 2013, 22:37:57
Lequel... le droit ou le gauche ?
Aucun des deux n'est de couleur brune, je ne suis pas marron ;-))
Citation de: Inka le Mai 19, 2013, 22:21:01
J'écris de la main droite et je dessine de la main gauche, j'inverse les couverts comme un gaucher sauf la cuillère que j'utilise comme un droitier, je joue au tennis de table comme un droitier, au tennis comme un gaucher et au badminton des deux mains. Je tire au fusil comme un gaucher et le pistolet est dans la main droite, la guitare est celle d'un gaucher et l'épée celle d'un droitier...
Des exemples je peux en sortir d'autres, suis-je gaucher ou droitier ? De nombreux examens psycho-machin-chose (école, service militaire, entreprise) n'ont jamais pu définir si je suis gaucher ou droitier.
La seule chose dont je suis sûr, c'est que mes yeux ne sont pas marrons...
Ça s'appelle être ambidextre, nettement mieux qu'ambisenestre où on est maladroit des 2 mains. Pour les ambidextres, j'ai connu un monsieur capable d'écrire 2 courriers différents en même temps ou bien d'écrire d'une main et dessiner de l'autre, c'est assez impressionnant.
Pour les yeux, ils peuvent de couleur différentes, on appelle ça les yeux vairons. Un exemple très connu, David Bowie mais, dans son cas, c'est suite à un accident.
Citation de: Inka le Mai 19, 2013, 22:21:01
J'écris de la main droite et je dessine de la main gauche, j'inverse les couverts comme un gaucher sauf la cuillère que j'utilise comme un droitier, je joue au tennis de table comme un droitier, au tennis comme un gaucher et au badminton des deux mains. Je tire au fusil comme un gaucher et le pistolet est dans la main droite, la guitare est celle d'un gaucher et l'épée celle d'un droitier...
Des exemples je peux en sortir d'autres, suis-je gaucher ou droitier ? De nombreux examens psycho-machin-chose (école, service militaire, entreprise) n'ont jamais pu définir si je suis gaucher ou droitier.
La seule chose dont je suis sûr, c'est que mes yeux ne sont pas marrons...
l'important n'est pas de savoir si tu es droitier ou gaucher, mais de savoir si tu es ambidextre ou ambisenestre ;) ;D
Citation de: FredEspagne le Mai 20, 2013, 08:11:47
Ça s'appelle être ambidextre, nettement mieux qu'ambisenestre où on est maladroit des 2 mains. Pour les ambidextres, j'ai connu un monsieur capable d'écrire 2 courriers différents en même temps ou bien d'écrire d'une main et dessiner de l'autre, c'est assez impressionnant.
Pour les yeux, ils peuvent de couleur différentes, on appelle ça les yeux vairons. Un exemple très connu, David Bowie mais, dans son cas, c'est suite à un accident.
Il y avait le fils d'un forumeur qui avait ses yeux (mais on ne le voit plus poster)
C'est également la couleur des yeux du héros du best seller d'Ira Levin : un bonheur insoutenable.
Citation de: Powerdoc le Mai 20, 2013, 10:15:53
l'important n'est pas de savoir si tu es droitier ou gaucher, mais de savoir si tu es ambidextre ou ambisenestre ;) ;D
Ambisenestre je ne connaissais pas et mon dictionnaire non plus. Sinon je suis, j'étais, très habile des deux mains, un accident de circulation a pénalisé un côté, c'est la vie...
Ca me fait penser à Emerson Lake and Palmer.
Citation de: Inka le Mai 20, 2013, 22:53:06
Ca me fait penser à Emerson Lake and Palmer.
Pour ceux qui ne sont pas fouineurs...
http://www.youtube.com/watch?v=ZOJlAcPbmCM