plus particulièrement pour du sport collectif en extérieur, aller par exemple du rugby. ;)
Quels réglages, supports (monopode etc...) et quel traitement, accentuation (ou pas) etc...
Merci pour vos retours, cela m'intéresse grandement.
PS : les avis pour sports indoor collectif ou non sont les bienvenus aussi ;)
et puis il faut aussi tres bien et beaucoup
ca c'est apres le match ;D
Le photographe sportif digne de ce nom commence par aller au rayon pêche de Décathlon pour acheter l'arme absolue : un siège pliant.
non, il va au rayon GOLF pour acheter la canne pliante
Citation de: NUNKY le Juin 04, 2013, 12:03:07
PS : les avis pour sports indoor collectif ou non sont les bienvenus aussi ;)
Et encore, tu as de la chance, les spécialistes ultra pointus qui t'ont répondu ont laissé passer ce post-scriptum ;D ;D
Citation de: SurSon31 le Juin 04, 2013, 16:42:00
Nous n'en sommes qu'aux préliminaires :D
Mon photographe sportif favoris c'est Larry Clark ;D
Pour la catégorie "Sports indoor collectif" !? :D :D
pour les sports indoor collectif .... collection Marc Dorcel ca donne un bon aperçu ;D
en plus y a du canon et du nikon en super télé (des grands blancs et des grands noirs) et de très très jolie trépieds :D :D :D
:D, la récréation est terminée, passons aux choses sérieuses, merci ;)
Citation de: NUNKY le Juin 04, 2013, 18:14:08
:D, la récréation est terminée, passons aux choses sérieuses, merci ;)
Tu n'aurais pas assez de la nuit à venir pour consulter tout ce qui a été déjà dit ici sur ce domaine.
OK, les choses sérieuses alors :
(http://www.cotedazurequitation.org/images/dopage.jpg) et (http://tpeperformancessport.free.fr/sang.jpg)
Parce que bon les pâtes ça va un temps mais bon...
Citation de: É-B le Juin 04, 2013, 18:32:59
Tu n'aurais pas assez de la nuit à venir pour consulter tout ce qui a été déjà dit ici sur ce domaine.
Ah bon ?!
Une recette de mon photographe préféré Mr Scoot Kelby :
"Toujours photographier à hauteur du sujet".
Moi qui couvre plusieurs écoles de Rugby dans ma région, c'est monopod est genouillère de carreleur........
Citation de: NUNKY le Juin 04, 2013, 19:07:17
Ah bon ?!
Oui.
Il suffit de chercher dans la section où tu as posté ton sujet et d'avoir la curiosité et le courage de te taper des dizaines de pages pour glaner des informations. Certains conseils ne sont pas valables que pour le sport.
Citation de: Daniel12 le Juin 04, 2013, 19:08:26
Une recette de mon photographe préféré Mr Scoot Kelby :
"Toujours photographier à hauteur du sujet".
Moi qui couvre plusieurs écoles de Rugby dans ma région, c'est monopod est genouillère de carreleur........
Enfin des conseils constructifs, merci ;)
Citation de: É-B le Juin 04, 2013, 19:23:34
Oui.
Il suffit de chercher dans la section où tu as posté ton sujet et d'avoir la curiosité et le courage de te taper des dizaines de pages pour glaner des informations. Certains conseils ne sont pas valables que pour le sport.
J'ai déjà passé pas mal de temps à parcourir des dizaines de pages sans vraiment trouver ce que je cherche, des conseils clairs, précis et regroupés, pas éparpillés sur des dizaines d'interventions.
Citation de: NUNKY le Juin 04, 2013, 19:36:08
J'ai déjà passé pas mal de temps à parcourir des dizaines de pages sans vraiment trouver ce que je cherche, des conseils clairs, précis et regroupés, pas éparpillés sur des dizaines d'interventions.
En fait tu en demandes trop ou tu n'en dis pas assez, entre rugby et "sports indoor" ta demande est trop large par exemple...
Question de rendus, c'est pareil, ou alors tu montre un exemple de ce que tu voudrais approcher, avec le matériel que tu as au départ, là tu auras (peut-être ;D) des réponses plus précises
Limitons nous au rugby alors. :)
Mon but est de me rapprocher le plus possible des photos des spécialistes de la discipline, avec mes moyens techniques et matériel.
Voilà par exemple ce que j'ai pu faire.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,185305.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,185305.0.html)
Citation de: NUNKY le Juin 04, 2013, 20:24:55
Mon but est de me rapprocher le plus possible des photos des spécialistes de la discipline, avec mes moyens techniques et matériel.
Et tu penses qu'avec les quelques réponses sur ce forum tu vas te rapprocher des spécialistes qui font ça depuis des années ? ;)
Pour le sport il te faut un boîtier avec une bonne rafale et qui puisse monter haut en ISO sans dégradation de l'image, idéalement un D3s ou D4. Ensuite un 70-200 2.8 VRII et au minimum un 400.
Réglages tu as besoin d'une vitesse suffisante pour ne pas avoir de flous de mouvement, et pour ça il faut jouer avec le diaph et les ISO.
Cherche des tutos sur le net et sur YouTube.
Et oublier l'ouverture 2.8 qui dans le genre est casse-gueule, kamikaze et surtout inutile...
Citation de: SurSon31 le Juin 05, 2013, 09:00:40
Toujours intéressant de se démarquer du tout venant et de prendre le contre-pied des usages : par exemple, au M et au 50.
Certes, mais avant de vouloir courir il faut d'abord apprendre à marcher ;)
Citation de: SurSon31 le Juin 05, 2013, 09:43:41
Faire ce qu'on peut avec le matériel dont on dispose en essayant de trouver des axes de travail en adéquation avec celui-ci peut se révéler bien plus gratifiant qu'une course assez vaine à l'imitation de se que font les pros.
Je suis d'accord avec toi, mais j'en reviens à ce que je disais dans le message précédent : avant de pouvoir explorer d'autres voies il faut comprendre et maîtriser les bases, à mon avis.
Allo, quoi, t'as pas ton 400/2.8?
Citation de: SurSon31 le Juin 05, 2013, 10:16:47
Les bases de la photo nous sommes bien d'accord, les bases de la photo de sport "standard" j'en suis moins certain. 8)
+10, car si avant de courir il faut savoir marcher, avant de marcher il faut savoir se tenir debout! ;)
Citation de: SurSon31 le Juin 05, 2013, 09:00:40
Y a pas de règle ;D
;D
Toujours intéressant de se démarquer du tout venant et de prendre le contre-pied des usages : par exemple, au M et au 50.
La photo de sport ce n'est pas forcément les rafales, les longues focales, les haut ISO, les AF de compétition.
Chaque photographe fait selon ses inspirations, c'est ce qui permet d'avoir autant de clichés différents alors que nous sommes tous alignés derrière le même panneau publicitaire. Le tirage au sort, les connaissances ou la chance te permettent juste d'avoir le dossard 1 au lieu du 50, soit 10m de différence.
Citation de: GilD le Juin 05, 2013, 08:44:50
Et tu penses qu'avec les quelques réponses sur ce forum tu vas te rapprocher des spécialistes qui font ça depuis des années ? ;)
Pour le sport il te faut un boîtier avec une bonne rafale et qui puisse monter haut en ISO sans dégradation de l'image, idéalement un D3s ou D4. Ensuite un 70-200 2.8 VRII et au minimum un 400.
Réglages tu as besoin d'une vitesse suffisante pour ne pas avoir de flous de mouvement, et pour ça il faut jouer avec le diaph et les ISO.
Cherche des tutos sur le net et sur YouTube.
M'améliorer, c'est bien en "imitant" les meilleurs que l'on progresse, non !? :)
Merci pour les conseilles. J'ai un D7100 et le 70-200 2.8
Citation de: É-B le Juin 05, 2013, 08:56:20
Et oublier l'ouverture 2.8 qui dans le genre est casse-gueule, kamikaze et surtout inutile...
Voilà qui est intéressant, merci. Alors tu conseilles quoi comme ouverture, 4, 5.6 !?
(dans la limite des conditions de lumière du moment bien sûr)Et pour la vitesse, que conseilles tu ?
(toujours dans la limite du possible bien sûr)
Citation de: NUNKY le Juin 05, 2013, 13:15:24
Voilà qui est intéressant, merci. Alors tu conseilles quoi comme ouverture, 4, 5.6 !? (dans la limite des conditions de lumière du moment bien sûr)
Et pour la vitesse, que conseilles tu ? (toujours dans la limite du possible bien sûr)
De prendre ton courage par la main et ton reflex de l'autre.
Tu commences par un couple vitesse/ouverture et tu observes ton écran. Puis tu change de couple, etc.
Tu auras toutes les réponses à tes questions.
C'est en photographiant que l'on devient photographe (les forgerons se font rares...).
Tu n'as aucune obligation de résultat et la chance d'avoir un écran pour observer tout de suite le résultat.
Fiche le camp de ce sujet sinon tu auras mon coup de pied aux fesses ! :)
Citation de: É-B le Juin 05, 2013, 13:59:20
De prendre ton courage par la main et ton reflex de l'autre.
Tu commences par un couple vitesse/ouverture et tu observes ton écran. Puis tu change de couple, etc.
Tu auras toutes les réponses à tes questions.
C'est en photographiant que l'on devient photographe (les forgerons se font rares...).
Tu n'as aucune obligation de résultat et la chance d'avoir un écran pour observer tout de suite le résultat.
Fiche le camp de ce sujet sinon tu auras mon coup de pied aux fesses ! :)
C'est que je ne fonctionne pas comme ça ! Je régle ouverture et vitesse, puis iso automatique, j'ai donc le choix du couple ;)
D'où ma question, quelle ouverture et quelle vitesse le plus souvent utilisées pour ce genre de pdv...
Pour ce qui est de l'écran de l'apn pour visualiser le résultat...je préfère sur l'écran de mon ordinateur, là je peux mieux juger de la "qualité".
SurSon31, les notions de base je pense les avoir, par contre, les spécificités à la photo de sport, non ! ;)
Citation de: NUNKY le Juin 05, 2013, 14:30:58
C'est que je ne fonctionne pas comme ça ! Je régle ouverture et vitesse, puis iso automatique, j'ai donc le choix du couple ;)
Raison de plus pour faire des essais sur le terrain.
Citation de: NUNKY le Juin 05, 2013, 14:30:58
Pour ce qui est de l'écran de l'apn pour visualiser le résultat...je préfère sur l'écran de mon ordinateur, là je peux mieux juger de la "qualité".
Tu crois que j'ai fait comment en 2004 avec mon D70 de "merde" ?
Première sensation sur le terrain avec l'écran, puis sur l'ordinateur.
Tu as de quoi faire avant de remplir ta carte mémoire, on en est plus aux 24 ou 36 poses.
Tu n'as aucune excuse.
Citation de: NUNKY le Juin 05, 2013, 14:30:58
D'où ma question, quelle ouverture et quelle vitesse le plus souvent utilisées pour ce genre de pdv...
30 secondes / 1.4
C'est toi qui as commencé ;)
Sérieusement, après tes premiers essais et un peu de jugeote, tu devrais t'en sortir vite.
30 sec / 1.4, super le filé va être sympa, sauf que, 30 sec je peux, mais pas à 1.4, je compenserai en posant 45 sec !! :D
Plus sérieusement, je shoote souvent au 1/800 ouvert à 4 voir 2.8 si nécessaire. (voir mes exemples dans le lien que j'ai donné, les critiques techniques sont les bienvenues)
Ce que j'aimerais savoir, c'est quelle vitesse est la plus souvent utilisée par les spécialistes, itou pour l'ouverture.
Je pense que vous avez une base de "travail" autour de laquelle vous faites varier les paramètres en fonction des conditions de lumière !?
Citation de: NUNKY le Juin 05, 2013, 16:35:27
voir 2.8 si nécessaire.
Qu'est-ce qui rend nécessaire une ouverture kamikaze ?
Il y a déjà le ratio vitesse/focale, auquel il faut ajouter les spécificités de chaque sport et du lieu dans lequel il se déroule. Un match de basket à l'extérieur ou dans une salle "locale" ou "professionnelle", c'est pas la même chose.
Le bon couple vitesse/ouverture/(iso), c'est celui qui est possible au moment "t" avec le matériel que l'on a et selon le lieu, le sport (le hand, ça va vite côté mouvements, voire le niveau des joueurs.
Ça ne sert à rien de demander les règles miracles, elles n'existent pas... sauf à les trouver sur place :)
" deux Nikon D4 et un Nikon D3S accompagnés d’un objectif 200-400mm f/4 et des plus classiques 24-70mm f/2.8 et 70-200mm f/2.8"
http://www.presse-citron.net/coulisses-de-roland-garros-les-photographes-de-lafp (http://www.presse-citron.net/coulisses-de-roland-garros-les-photographes-de-lafp)
Un petit lien qui a le mérite de décrire succinctement le quotidien des pros de Rolland-Garros :)
Citation de: SurSon31 le Juin 06, 2013, 21:06:21
Nul ton lien, il n'y a même pas les couples vitesses/ouverture magiques ;D ;)
Ouii! En plus quand on voit le recadrage sévère opéré sur un Jpeg direct de 16mpx ;D ;D
(http://www.presse-citron.net/wordpress_prod/wp-content/uploads/afp-photographes-rolandgarros3.jpg)
Dans ces exifs là, ils ont remplacé le rapport ouverture/vitesse pour $/Mpx ;D
Et puis sans matériel performant, on ne peut faire que des photos ratées! >:(
(http://www.photoplaza.nl/lindolfi/LartigueLarge1.jpg)
Citation de: É-B le Juin 05, 2013, 16:43:13
Qu'est-ce qui rend nécessaire une ouverture kamikaze ?
...
Ben les conditions de lumière pour rester au minimum au 1/500° et ne pas monter au dessus de 1600 iso, apsc oblige. :-[
Si je te comprends, 5.6, voir 8 est une bonne ouverture pour avoir une profondeur de champs suffisante et palier éventuellement une petite "faiblesse" de l'af !?
(évidemment toujours si les conditions de lumière s'y prêtent !)Lors de mes dernières sorties, pas super côté lumière ces derniers temps, pour conserver le 1/500 et maintenir la monté iso, j'étais à 4 voir 2.8 d'ouverture !?
Citation de: jdm le Juin 06, 2013, 20:44:09
" deux Nikon D4 et un Nikon D3S accompagnés d'un objectif 200-400mm f/4 et des plus classiques 24-70mm f/2.8 et 70-200mm f/2.8"
http://www.presse-citron.net/coulisses-de-roland-garros-les-photographes-de-lafp (http://www.presse-citron.net/coulisses-de-roland-garros-les-photographes-de-lafp)
Un petit lien qui a le mérite de décrire succinctement le quotidien des pros de Rolland-Garros :)
On peut y lire que la vitesse maxi est privilégiée, c'est déjà ça ! ;)
Et c'est vrai aussi que sans vitesse rapide on ne peut faire que des photos ratées!
(http://www.ernst-haas.com/colorGallery/motion/swimmers.jpg)
Ernst Haas : Swimmers, Olympics, Los Angeles, 1984 (http://www.ernst-haas.com/colorGallery03.html)
Citation de: NUNKY le Juin 07, 2013, 08:05:38
Si je te comprends, 5.6, voir 8 est une bonne ouverture pour avoir une profondeur de champs suffisante et palier éventuellement une petite "faiblesse" de l'af !? (évidemment toujours si les conditions de lumière s'y prêtent !)
C'est bien connu que l'af ne failli jamais à partir de 8. :)
Citation de: jdm le Juin 06, 2013, 20:44:09
" deux Nikon D4 et un Nikon D3S accompagnés d'un objectif 200-400mm f/4 et des plus classiques 24-70mm f/2.8 et 70-200mm f/2.8"
http://www.presse-citron.net/coulisses-de-roland-garros-les-photographes-de-lafp (http://www.presse-citron.net/coulisses-de-roland-garros-les-photographes-de-lafp)
Un petit lien qui a le mérite de décrire succinctement le quotidien des pros de Rolland-Garros :)
Et où on peut vérifier que même des pros confirmés ne travaillent pas en raw... :D
Citation de: Nikojorj le Juin 07, 2013, 09:23:33
Et c'est vrai aussi que sans vitesse rapide on ne peut faire que des photos ratées!
(http://www.ernst-haas.com/colorGallery/motion/swimmers.jpg)
Ernst Haas : Swimmers, Olympics, Los Angeles, 1984 (http://www.ernst-haas.com/colorGallery03.html)
Là tu nous montres une photo peu commune et que ne cherche pas forcément un amateur comme moi qui cherche déjà à faire des photos correctes, quand ce sera maitrisé je pourrai m'essayer aux filés ! ;)
Citation de: SurSon31 le Juin 07, 2013, 09:27:11
d'ailleurs la photo de sport avant les obturateurs au 1/8000° c'était à chier ;D
Qui a dit cela !!!
La question que je me pose, et qui ne me semble pas forcément déplacée, c'est 1/1000 ou 1/500 pour du rugby, je n'ai jamais parlé de 1/8000° ! ;)
Citation de: É-B le Juin 07, 2013, 11:50:58
C'est bien connu que l'af ne failli jamais à partir de 8. :)
Je ne dis pas que l'af est meilleurs à telle ou telle autre ouverture, mais qu'en fermant le diaph on "agrandit" la profondeur de champ, donc plus de chance que le sujet soit dans la zone de netteté si l'af est un peu à la traine, ça peut arriver :)
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit !! ;)
Le fait est que je trouve souvent moche le mouvement figé, mais ça c'est à toi de voir : si tu choisis une vitesse haute en connaissance de cause, et pas simplement pour appliquer un dogme, très bien!
Après, tu peux tenter notamment avec l'IS des vitesses un peu limites (de l'ordre de 1/focale), et ça peut faire juste ce qu'il faut d'isolation du sujet, mais faut essayer et pas l'appliquer comme un dogme. ;)
On ne fera pas les photos à ta place!
Citation de: NUNKY le Juin 07, 2013, 17:29:06
Je ne dis pas que l'af est meilleurs à telle ou telle autre ouverture, mais qu'en fermant le diaph on "agrandit" la profondeur de champ, donc plus de chance que le sujet soit dans la zone de netteté si l'af est un peu à la traine, ça peut arriver :)
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit !! ;)
Si l'AF traîne, pas de mise au point, pas de netteté... À part être amateur de netteté "chanceuse" ou hasardeuse et de priorité au déclenchement...
N'inverse pas les rôles : c'est à toi de faire ce que l'on t'a dit à plusieurs reprises.
Citation de: Nikojorj le Juin 07, 2013, 17:29:22
Le fait est que je trouve souvent moche le mouvement figé, mais ça c'est à toi de voir : si tu choisis une vitesse haute en connaissance de cause, et pas simplement pour appliquer un dogme, très bien!
Après, tu peux tenter notamment avec l'IS des vitesses un peu limites (de l'ordre de 1/focale), et ça peut faire juste ce qu'il faut d'isolation du sujet, mais faut essayer et pas l'appliquer comme un dogme. ;)
...
Merci pour ce conseil, qui me semble apporter de l'eau à mon moulin !! :)
Citation de: SurSon31 le Juin 07, 2013, 17:40:48
C'est effectivement le message.
Je comprend mieux la dévalorisation du métier quand je vois que dans l'esprit de certains ce n'est qu'une question de quelques règle mécaniques à apprendre.
Nunky nous ne sommes pas méchant avec toi, mais tu prends les choses du mauvais côté en cherchant des astuces miracles qui n'existent pas.
Rien que pour le parmetrage fin de l'AF nous pourrions en faire des pages au cas par cas.
Hop hop hop, je ne fais des photos que pour mon usage personnel, et j'essaie tout simplement de faire au mieux sans mettre l'appareil sur le mode vert. ;)
Citation de: SurSon31 le Juin 07, 2013, 18:10:27
:o :o :o :o
Me donner des idées de prises de vues différentes, si tu préfères ;)
Citation de: SurSon31 le Juin 07, 2013, 18:16:18
Tu t'abonnes à l'équipe, tu auras plein d'idée chaque jour ;)
C'est pas faut, mais il me faudrait les exifs !!
Citation de: NUNKY le Juin 07, 2013, 18:30:08
C'est pas faut, mais il me faudrait les exifs !!
C'est obsessionnel !
Quelle perte de temps et d'énergie de chercher des réglages choisis pour un moment "x" alors que tu n'es visiblement même pas au "a" de la notice de ton matériel ou des bases de la photographie.
Une question à se poser est:
Comment faisaient les pros (et non pros) du temps de l'argentique avec "seulement" 1/1000, voire 1/2000s, et la map manuelle ?
Il me semble intéressant de consulter les archives de l'équipe magazine, plus pour le cadre que la technique.
L'idée de base serait du genre 400 ISO, 1/250 à 1/500 mini, et un monopode.
Pour info, on arrivait à prendre les F1 de profil, au 1/60 , bien nettes avec un beau filé.
Mais surtout, des essais, des essais et des essais...Pourquoi s'en priver à l'ère du numérique? ;)
Cordialement
Citation de: É-B le Juin 07, 2013, 18:48:18
C'est obsessionnel !
Quelle perte de temps et d'énergie de chercher des réglages choisis pour un moment "x" alors que tu n'es visiblement même pas au "a" de la notice de ton matériel ou des bases de la photographie.
Arf, avec le bug du forum, c'est avec grand retard que je prends connaissance de vos réponses ! :(
Mais non Eric, je ne cherche pas des réglages pour un moment "x", mais une base de départ autour de laquelle j'adapterais mes réglages en fonction des conditions.
Un conseil du style, ne pas descendre en dessous de 1/500 pour ce sport, par exemple etc...
Plus concrêtemement, j'ai posté deux images dans le forum nikon dédié au D7100, si vous pouviez me dire ce que vous en pensez, niveau technique.
Citation de: stratojs le Juin 07, 2013, 19:56:31
Une question à se poser est:
Comment faisaient les pros (et non pros) du temps de l'argentique avec "seulement" 1/1000, voire 1/2000s, et la map manuelle ?
Il me semble intéressant de consulter les archives de l'équipe magazine, plus pour le cadre que la technique.
L'idée de base serait du genre 400 ISO, 1/250 à 1/500 mini, et un monopode.
Pour info, on arrivait à prendre les F1 de profil, au 1/60 , bien nettes avec un beau filé.
Mais surtout, des essais, des essais et des essais...Pourquoi s'en priver à l'ère du numérique? ;)
Cordialement
Merci pour les idées de base. Lors de ma dernière sortie, j'étais minimum 1/500, plutôt 1/800 quand les conditions le permettaient.
Citation de: NUNKY le Juin 11, 2013, 08:05:09
Plus concrêtemement, j'ai posté deux images dans le forum nikon dédié au D7100, si vous pouviez me dire ce que vous en pensez, niveau technique.
Trop fainéant pour les poster ici, tu veux qu'on aille chercher le fil en question pour aller voir tes photos ?
Sérieusement... Fais comme tout le monde : achètes des bouquins, lis les blogs, regardes les tutos et vidéos sur YouTube, pratiques et fais des tests par toi même ! Ne sois pas un oisillon qui attends la becqueté dans son nid, il n'y a aucun forumeur qui va te pondre un manuel de 200 pages... Ce que tu veux savoir faire s'apprend par la pratique.
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 08:45:40
ça ne marche pas comme ça, si non ton APN le ferait à ta place
Il n'y a pas de mode "sport" sur les compaq ? :D
Désolé de vous avoir importunés, je ne pensais pas que ma question pourrait paraître aussi saugrenue !?
Merci tout de même d'avoir essayé de m'aiguiller...je vais continuer à chercher et pourquoi pas ouvrir un fil dédié à mes essais où j'espère voue retrouver pour des critiques constructives ! ;)
Doublon, je ne peux modifier mon message précédent !? ???
Désolé de vous avoir importunés, je ne pensais pas que ma question pourrait paraître aussi saugrenue !?
Merci tout de même d'avoir essayé de m'aiguiller...je vais continuer à chercher et pourquoi pas ouvrir un fil dédié à mes essais où j'espère voue retrouver pour des critiques constructives ! ;)
Voilà, je viens de trouver comment faire pour vous remettre ici deux prises de ce week-end.
(http://img13.imageshack.us/img13/6017/dsc0379redim.jpg)
(http://img853.imageshack.us/img853/9391/dsc0380redim.jpg)
La première photo démontre sans surprise que les bases sont loin de chez toi...
La composition est à l'ouest et la dynamique partout sauf sur la photo.
La deux, un des deux sujet principaux est flou...
S'il faisait des photos parfaites, je suppose qu'il ne poserait pas de questions sur le forum... ;)
Citation de: stratojs le Juin 11, 2013, 15:21:41
S'il faisait des photos parfaites, je suppose qu'il ne poserait pas de questions sur le forum... ;)
Sauf qu'il cherche à mettre le grip avant les accus. ;)
La première photo serait aussi loupé avec les réglages miracles :)
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 15:31:46
Tu vois les photos toi ?
Hélas, oui ;D
Je t'ai fait une copie d'écran aussi bien que possible de la première (trop grand format sur mon 15"). Tu la vois ?
(http://img402.imageshack.us/img402/911/capturedcran20130611154.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/402/capturedcran20130611154.jpg/)
Merci pour vos avis :)
Ici je ne parle que technique, pas composition, régle des tiers etc...en photo de sport on recadre souvent, là j'ai volontairement laissé les photos plein format ! Ce sont juste des photos souvenir perso., ceci dit si je suis là, c'est pour faire mieux ! ;)
Justement Eric, sur la deuxième un joueur est net l'autre non, j'aimerais savoir pourquoi, et là c'est plutôt une question technique non !?
Avez vous accés au exifs ?
Stratojs, tu as tout à fait raison !! ;)
Citation de: NUNKY le Juin 11, 2013, 17:09:40
Merci pour vos avis :)
Ici je ne parle que technique, pas composition, régle des tiers etc...en photo de sport on recadre souvent
"on" ?
Parle pour toi.
Une véritable composition dynamique d'un instant sportif se fait sur le terrain.
Tu es têtu.
Tu veux toujours les réglages miracles. Pour le reste, tu verras devant l'écran avec tes millions de pixels... :(
Citation de: É-B le Juin 11, 2013, 17:16:47
"on" ?
Parle pour toi.
Une véritable composition dynamique d'un instant sportif se fait sur le terrain.
Tu es têtu.
Tu veux toujours les réglages miracles. Pour le reste, tu verras devant l'écran avec tes millions de pixels... :(
Dans le lien donné sur Rolland Garros, ça crop sévère ;)
Je rappelle que je ne suis pas un professionnel, un "simple" papa qui aime suivre son fils et fait de son mieux.
Dans ce sport, le rugby, ça va vite et dans tous les sens, alors la composition à la pdv, pas facile, mais je veux bien croire que certains professionnels y arrivent.
Eric, je reçois tes remarques, mais pourrais tu me dire ce que tu penses du joueur flou sur ma deuxième photo ? La c'est du concret, j'ai essayé, alors ton aide me serait utile pour progresser :)
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 15:44:44
Oui merci.
il y a encore des mystères sur le forum.
Effectivement avant de se poser la question des réglages magiques il faut bosser les fondamentaux : exercice de composition au 50 pour les deux prochains mois. ;D
Composer au 50 sur des sujets immobiles, c'est jouable (j'ai pas dit facile ;)), sur un sujet mobile, voir très mobile c'est déjà plus compliqué, surtout quand on sait, pour en revenir à la technique, que les collimateurs les plus sensibles pour une bonne mise au point sont au centre, pas aux tiers...d'où mes questions "techniques" qui semblent ne pas trouver échos à vos oreilles !? :-[
Citation de: NUNKY le Juin 11, 2013, 17:23:45
Je rappelle que je ne suis pas un professionnel, un "simple" papa qui aime suivre son fils et fait de son mieux.
Dans ce sport, le rugby, ça va vite et dans tous les sens, alors la composition à la pdv, pas facile, mais je veux bien croire que certains professionnels y arrivent.
Euh... Tente pas volley, hand ou basket alors (un ancien rugbyman)
Citation de: SeSy le Juin 11, 2013, 18:15:11
Euh... Tente pas volley, hand ou basket alors (un ancien rugbyman)
Certain qu'il y a des sports qui vont beaucoup plus vite que le rugby !
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 17:57:10
Les premiers mois tu bosses en MaP manuelle, la configuration fine de l'AF c'est trop compliqué.
MAP manuelle sur ce sport !?? Ca me parait guère possible, j'ai déjà fait de la map manuelle sur du ski de fond avec près map, nickel, mais là impossible d'anticiper les actions ! ???
Près map, je pratique en ski, mais guère possible en sport collectif !!
Pour avoir fait beaucoup de photos sur circuits, effectivement je faisais la map sur un repère et déclenchement au bon moment.
C'est assez facile parceque les bons pilotes ont toujours la même trajectoire. ;)
Citation de: NUNKY le Juin 11, 2013, 18:37:12
Certain qu'il y a des sports qui vont beaucoup plus vite que le rugby !
Le hand dans une salle communale, c'est autre chose à gérer qu'un match de rugby d'enfants en plein soleil.
Essayez plutôt le hockey sur glace... :D
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 18:52:17
Je suis de plus en plus convaincu que tu joue au con :D
On ne doit pas se comprendre ! :D
Si tu avais une explication pour ma seconde photo, un joueur "net" l'autre non avec une ouverture à 8, vitesse à 1/800, ça m'intéresserait. :)
Citation de: stratojs le Juin 11, 2013, 19:13:47
Pour avoir fait beaucoup de photos sur circuits, effectivement je faisais la map sur un répère et déclenchement au bon moment.
C'est assez facile parceque les bons pilotes ont toujours la même trajectoire. ;)
Complètement d'accord avec toi ! :)
Citation de: É-B le Juin 11, 2013, 19:19:13
Le hand dans une salle communale, c'est autre chose à gérer qu'un match de rugby d'enfants en plein soleil.
C'est certain, mais j'ai des pdv de rugby sous la pluie et un ciel plombé, pas top non plus ;)
Citation de: stratojs le Juin 11, 2013, 19:20:50
Essayez plutôt le hockey sur glace... :D
Ouaip, ça doit pas être facile ça :-\
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 19:24:41
Il y a eu des tripotés de faux candide sur le forum et tu as certains des traits dominant de ce type de profil ;D
Désolé mais je ne suis pas de ceux-ci ! Et quel intérêt, je cherche tout simplement de "l'aide" !
Ceci dit, toujours pas de réponse à ma question sur ma deuxième photo ;)
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 19:37:34
Ton côté bouché à l'émeri et ta capacité a rester stoïque face aux moqueries ne cesse de m'intriquer 8)
Je ne cherche pas à ouvrir une querelle stérile qui ne servirait à personne ici, voilà tout.
Pour ce qui est de mon côté "bouché", c'est que je suis débutant malgré mon âge, voilà tout, et je cherche des réponses (que j'attends toujours) à mes questionnements. :)
Citation de: NUNKY le Juin 11, 2013, 19:41:15
Je ne cherche pas à ouvrir une querelle stérile qui ne servirait à personne ici, voilà tout.
Pour ce qui est de mon côté "bouché", c'est que je suis débutant malgré mon âge, voilà tout, et je cherche des réponses (que j'attends toujours) à mes questionnements. :)
Oui, à quoi bon perdre de l'énergie et du temps avec des moqueurs souvent autoproclamés photographe! :D
Citation de: stratojs le Juin 11, 2013, 19:44:08
Oui, à quoi bon perdre de l'énergie et du temps avec des moqueurs souvent autoproclamés photographe! :D
Je vais finir par penser comme toi !!
Je fréquente un forum d'astronomie où il y beaucoup de débutants qui sont toujours bien reçus et renseignés, même si leurs questions peuvent sembler quelque fois incongrues aux habitués dont je fais (là) partie !! ;)
Citation de: stratojs le Juin 11, 2013, 19:44:08
Oui, à quoi bon perdre de l'énergie et du temps avec des moqueurs souvent autoproclamés photographe! :D
Cette autocritique est tout à ton mérite ;D
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 20:01:41
Tu l'as eu mainte fois ta réponses : ce que tu demande n'existe pas
Il n'y a pas de recettes de cuisine pour faire ce que tu veux faire.
Ok, mais alors vous pouvez donner un avis technique sur ma deuxième photo qui souffre d'un flou sur un joueur et pas l'autre, semble t-il, alors que je suis, je me répète, à 1/800 ouverture 8 !?
Citation de: NUNKY le Juin 11, 2013, 19:20:59
On ne doit pas se comprendre ! :D
Si tu avais une explication pour ma seconde photo, un joueur "net" l'autre non avec une ouverture à 8, vitesse à 1/800, ça m'intéresserait. :)
Il faut qu'on devine là où tu as fait ou souhaité faire la map, c'est ça ?
C'est évident que le joueur à gauche et les mains à droite ont un mouvement moins rapide que l'autre joueur sur cette action. Une tête qui pivote, à 1/800...
C'est peut-être l'af qui en a fait qu'à sa tête...
Faudrait déjà avoir tous les éléments :)
Citation de: NUNKY le Juin 11, 2013, 19:48:15
Je vais finir par penser comme toi !!
Je fréquente un forum d'astronomie où il y beaucoup de débutants qui sont toujours bien reçus et renseignés, même si leurs questions peuvent sembler quelque fois incongrues aux habitués dont je fais (là) partie !! ;)
Oui il y a une accumulation de moqueries qui n'est pas bien nécessaire.
Tu veux apprendre des techniques et tu demandes sur le forum, jusque là rien d'anormal. Ce qui t'a été répondu, en tout cas par moi, c'est qu'hélas on ne peut pas t'apprendre grand chose en quelques mots sur un domaine qui nécessite énormément de pratique, et donc d'expérience.
Si tu es débutant en photo, il faut commencer par apprendre à cadrer et à composer, sur des sujets
fixes.
Il y a des tonnes de bouquins pour ça, tu n'as que l'embarras du choix.
Il faut aussi que tu comprennes le triangle ISO/Vitesse/Diaphragme, là aussi il y a pléthore d'ouvrages.
Quand tu maitriseras ces deux points, tu seras passé de "snapshooteur" à photographe.
A ce moment là tu auras les bases te permettant d'aller plus en avant sur des techniques avancées pour le sport, suivant chaque situation (indoor, outdoor, sports lents ou rapides, etc) :
- quelle vitesse d'obturation
- quelle profondeur de champ
- quels iso
- quel mode de mesure
- quel mode AF
- comment gérer les collimateurs
- comment gérer la rafale
- comment anticiper
- ou se placer
- quand et pourquoi utiliser le flash
- etc...
Tu imagines bien que tout ceci est au delà de la réponse que tu attends, du style mets toi à ISO 100, f/8 et 1/500e et tu vas shooter comme un pro !
Citation de: É-B le Juin 11, 2013, 20:27:36
Il faut qu'on devine là où tu as fait ou souhaité faire la map, c'est ça ?
C'est évident que le joueur à gauche et les mains à droite ont un mouvement moins rapide que l'autre joueur sur cette action. Une tête qui pivote, à 1/800...
C'est peut-être l'af qui en a fait qu'à sa tête...
Faudrait déjà avoir tous les éléments :)
Tu as raison Eric, le collimateur central était donc sur la main droite du joueur en bleu, pas facile dans l'action de sélectionner le collimateur :-[
Le flou pourrait donc être du au mouvement de la tête du joueur ?! Le 1/800 ne serait donc pas suffisant pour figer un tel mouvement !?
GilD, je comprends bien que le sujet est vaste...mais je pensais que pour un sport bien précis (le rugby dans le cas présent) que les "spécialistes" partaient sur un couple (vitesse/diaph) de base autour duquel ils s'adaptaient en fonction des conditions de lumière.
Citation de: NUNKY le Juin 11, 2013, 20:42:56
Tu as raison Eric, le collimateur central était donc sur la main droite du joueur en bleu, pas facile dans l'action de sélectionner le collimateur :-[
Et pourquoi pas sur l'ongle de son petit doigt ?
En pratique, on sélectionne le collimateur et on compose/cadre et l'af s'occupe du reste.
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 20:47:17
On arrêtes pas de te dire que NON IL N'Y A PAS DE REGLAGE MAGIQUE
Ok, ok, j'expliquais à GilD ce que je cherchais à l'ouverture de ce post !!
Citation de: É-B le Juin 11, 2013, 20:49:33
Et pourquoi pas sur l'ongle de son petit doigt ?
En pratique, on sélectionne le collimateur et on compose/cadre et l'af s'occupe du reste.
Je comprends bien, mais ne sachant pas, par nature, comment l'action va se passer, j'ai sélectionné le collimateur central, une fois les joueurs en pleine course, difficile de changer celui-ci pour faire la map sur le visage du joueur ! ???
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 20:54:49
Franchement tu as eu de bon conseil mais tu ne veux pas les écouter, en résumé : travailles les fondamentaux.
Je ne remets aucunement vos conseils en doute, je dis simplement qu'il n'est pas facile de "concilier" technique (j'essaie d'apprendre) et cadrage dans ce genre de pdv.
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 21:00:46
Les fondamentaux ce n'est pas que le cadrage ;)
D'accord :)
Reconnais tout de même qu'il est (me semble t-il) plus facile de réussir une photo de paysage que de sport !?
Pour en revenir aux réglages.
En photo de paysage on privilégie, en général, une grande profondeur de champ, l'inverse pour du portrait...quid en sport ?!
(tout en sachant que tout est permis, je parle bien de généralités)
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 21:11:38
C'est très difficile le paysage
Je n'en doute pas, mais des difficultés très certainement différentes !!
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 21:13:57
Un truc de base une photo n'est pas un cliché ;)
Une photo de sport est un instantané, une photo de paysage peut plus se travailler même s'il faut aussi tenir compte de la lumière et donc du temps qui s'écoule.
Citation de: NUNKY le Juin 11, 2013, 20:56:47
Je comprends bien, mais ne sachant pas, par nature, comment l'action va se passer,
Ça en revanche, c'est une recette des photographes sportifs.
Citation de: É-B le Juin 11, 2013, 21:38:09
Ça en revanche, c'est une recette des photographes sportifs.
Voilà donc qui pourrait m'intéresser !! :)
Citation de: NUNKY le Juin 11, 2013, 21:45:20
Voilà donc qui pourrait m'intéresser !! :)
Ben non puisque cela s'apprend qu'avec le temps et la connaissance parfaite du sport que l'on couvre. :)
Savoir quoi faire au bon moment.
Citation de: stratojs le Juin 11, 2013, 19:13:47
Pour avoir fait beaucoup de photos sur circuits, effectivement je faisais la map sur un repère et déclenchement au bon moment.
C'est assez facile parceque les bons pilotes ont toujours la même trajectoire. ;)
Citation de: stratojs le Juin 07, 2013, 19:56:31
Une question à se poser est:
Comment faisaient les pros (et non pros) du temps de l'argentique avec "seulement" 1/1000, voire 1/2000s, et la map manuelle ?
Il me semble intéressant de consulter les archives de l'équipe magazine, plus pour le cadre que la technique.
L'idée de base serait du genre 400 ISO, 1/250 à 1/500 mini, et un monopode.
Pour info, on arrivait à prendre les F1 de profil, au 1/60 , bien nettes avec un beau filé.
Mais surtout, des essais, des essais et des essais...Pourquoi s'en priver à l'ère du numérique? ;)
Cordialement
ouais... bien sûr. J'ai fait des photos de F1 dans les années 70 avec un Rollei et un Nikon F. Effectivement, on arrivait à prendre une photo "correcte" d'une F1 à 270 devant les stands à Rouen sans AF... Mais quand on ressort l
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 21:47:27
Je suis quasi certain qu'il nous fais tourner en bourrique sciemment ;D
Décidément tu fais une fixation ! :D ;)
Citation de: É-B le Juin 11, 2013, 21:46:49
Ben non puisque cela s'apprend qu'avec le temps et la connaissance parfaite du sport que l'on couvre. :)
Savoir quoi faire au bon moment.
C'est sûr, mais je pensais justement qu'il y avait comme on dit, quelques "ficelles" pour éviter les grosses erreurs.
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 21:56:05
Une grosse intuition ;D
Ton sixième sens est défectueux ! :D
Citation de: SurSon31 le Juin 11, 2013, 21:47:27
Je suis quasi certain qu'il nous fais tourner en bourrique sciemment ;D
Citation de: NUNKY le Juin 11, 2013, 21:58:42
C'est sûr, mais je pensais justement qu'il y avait comme on dit, quelques "ficelles" pour éviter les grosses erreurs.
Ou alors c'est lui la bourrique...
J'en reste là pour ma part. J'ai des trucs à faire avant l'After sur RMC ;D
Citation de: stratojs le Juin 11, 2013, 19:13:47
Pour avoir fait beaucoup de photos sur circuits, effectivement je faisais la map sur un repère et déclenchement au bon moment.
C'est assez facile parceque les bons pilotes ont toujours la même trajectoire. ;)
Ce qui n'est malheureusement pas le cas en sports collectifs ! :-[
Merci Eric pour ta participation.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,183276.0.html
Tiens, voilà quelqu'un qui a trouvé des réponses à ses questions dans son "domaine" !! ;)
Citation de: NUNKY le Juin 12, 2013, 08:16:45
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,183276.0.html
Tiens, voilà quelqu'un qui a trouvé des réponses à ses questions dans son "domaine" !! ;)
Rien de tel que d'être conseillé par des pro de la photo floue, du cadrage approximatif ou à la BDB dégueu ;D
C'est sur que si tu obtiens des conseils miracles de ce genre tu vas devenir l'équivalent d'un pro...
Citation de: NUNKY le Juin 11, 2013, 22:14:10
Ce qui n'est malheureusement pas le cas en sports collectifs ! :-[
Tu joues sur les mots et ça me fatigue (cette fois définitivement).
La connaissance du sport, c'est valable pour tous les sports. "Sentir le jeu", c'est gagner quelques secondes dans la mise au point.
Bonne continuation.
Citation de: É-B le Juin 12, 2013, 08:24:43
Rien de tel que d'être conseillé par des pro de la photo floue, du cadrage approximatif ou à la BDB dégueu ;D
C'est sur que si tu obtiens des conseils miracles de ce genre tu vas devenir l'équivalent d'un pro...
Je n'ai jamais dit que je souhaitais devenir l'équivalent d'un pro !! ;) Tu sembles dénigrer les réponses des intervenants du post que j'ai mis en lien, comprends pas !?
Citation de: É-B le Juin 12, 2013, 08:24:43
La connaissance du sport, c'est valable pour tous les sports. "Sentir le jeu", c'est gagner quelques secondes dans la mise au point.
Bonne continuation.
Je connais un peu le rugby en question, malgrès celà pas facile d'anticiper !? :-[
Je ne joue pas sur les mots, essaie donc de faire une près map sur du collectif comme on peut le faire sur du ski par exemple, ou voiture de course sur circuit !
Citation de: SurSon31 le Juin 12, 2013, 08:33:15
Illusoire ;)
Pourquoi donc ? Tu peux "développer" ? ???
Citation de: SurSon31 le Juin 12, 2013, 08:38:40
Malgré toute la bonne volonté des intervenants ce type de conseils restent assez inefficace sans fondations sérieuses.
Ok, mais c'est mieux que rien, non ! Après au demandeur de s'essayer !
Citation de: NUNKY le Juin 12, 2013, 08:35:06
Je n'ai jamais dit que je souhaitais devenir l'équivalent d'un pro !! ;) Tu sembles dénigrer les réponses des intervenants du post que j'ai mis en lien, comprends pas !?
Ils donnent des conseils en présentant des photos floues, mal cadrées (pieds coupés, etc.), sous-ex/sombre, figées...
C'est un fil d'auto-satisfaction, pas un fil "comment devenir un spécialiste de la photo de spectacles".
En cela, je suis étonné que ton fil n'ai pas donné naissance à ce genre de fil "branlette". :)
Citation de: NUNKY le Juin 12, 2013, 08:35:06
Je connais un peu le rugby en question, malgrès celà pas facile d'anticiper !? :-[
Tu ne le connais pas assez alors. Commence par aller aux entrainements, aux matchs sans ton appareil, lis des bouquins (sur le rugby et les différentes stratégies de lancement de jeu) : vis le rugby !
Et après seulement prends ton appareil, et commence dans les gradins, pas sur la pelouse.
L'œil rivé dans le viseur on perd 80% de ce qui se passe : si tu n'arrives pas à "savoir" ce que tu ne vois pas... tu n'y arriveras pas !
J'ai l'impression maintenant d'entendre quelqu'un qui n'a jamais mis les pieds en forêt demander la recette pour faire des pleines pastilles lors du brame....
Citation de: NUNKY le Juin 12, 2013, 08:40:02
Ok, mais c'est mieux que rien, non !
Non, c'est nettement moins bien que rien.
Sans ce genre de conseils boiteux tu chercherais toi-même ce que tu veux faire, tu apprendrais beaucoup plus vite en expérimentant par la pratique, et tu pourrais aboutir à ta vision des choses à toi.
Citation de: SurSon31 le Juin 12, 2013, 08:46:15
Tu peux t'enfiler les remarquablement intelligent : The Camera,The Negative & The Print d'Ansel Adams sans progresser d'un iota en photographie.
Ah non ça va pas de blasphémer comme ça! >:( Tu me feras cinq calibrations DNG de ton appareil et 10 corrections de softproofing...
Citation de: SurSon31 le Juin 12, 2013, 10:32:21
Tu crois vraiment que cela l'aiderait s'il reste dans son approche actuelle ? :D
Boh lui on peut rien pour lui je crois, ou alors c'est que ton hypothèse est la bonne, au choix!
Mais la trilogie de Tonton Ansel, s'il ne fallait garder que trois bouquins de technique ce seraient ceux-là à mon humble avis... Et bon faut bien un peu de technique quand même. Allez, va en paix tu es absous mon fils.
Amen, ite missa est et on va bouffer alors.
Citation de: SurSon31 le Juin 12, 2013, 11:58:50
Tu sais que je suis fan :D
Et grâce à toi je les ai retrouvé en version électronique ;)
Tu as un lien ? Ca m'intéresse aussi.
Merci ;)
Le plus facile à appliquer au numérique reste à mon avis http://www.scribd.com/doc/61177982/Ansel-Adams-The-Print ; le zone system de The Negative demande une transposition (faut reprendre les concepts mais pas les recettes de cuisine, et de toutes façons l'hypo c'est plus très hype hein).
La section 7 "image management" de http://www.scribd.com/doc/116945363/Ansel-Adams-The-Camera-OCR reste aussi le meilleur traité que j'aie pu lire sur la pratique de la composition.
Citation de: SeSy le Juin 12, 2013, 09:38:51
Tu ne le connais pas assez alors. Commence par aller aux entrainements, aux matchs sans ton appareil, lis des bouquins (sur le rugby et les différentes stratégies de lancement de jeu) : vis le rugby !
Et après seulement prends ton appareil, et commence dans les gradins, pas sur la pelouse.
L'œil rivé dans le viseur on perd 80% de ce qui se passe : si tu n'arrives pas à "savoir" ce que tu ne vois pas... tu n'y arriveras pas !
J'ai l'impression maintenant d'entendre quelqu'un qui n'a jamais mis les pieds en forêt demander la recette pour faire des pleines pastilles lors du brame....
Hé, cela fait maintenant 6 ans que je suis mon fils à tous ses entrainements et matchs été comme hiver, quelques dizaines d'année que je m'intéresse à ce sport, assez je pense pour le connaitre un minimum !! Le rugby, il y a longtemps que je le vis ;)
Par contre, bien d'accord que m'œil dans le viseur on perd 80% de ce qui se passe.
Citation de: Nikojorj le Juin 12, 2013, 10:27:36
Non, c'est nettement moins bien que rien.
Sans ce genre de conseils boiteux tu chercherais toi-même ce que tu veux faire, tu apprendrais beaucoup plus vite en expérimentant par la pratique, et tu pourrais aboutir à ta vision des choses à toi.
...
Ben ça fait quelques centaines de photos que j'ai faites depuis que mon fils a commencé le rugby voilà 6 ans maintenant. Si je viens vers vous, c'est justement pour progresser.
Citation de: Nikojorj le Juin 12, 2013, 11:54:06
Boh lui on peut rien pour lui je crois, ou alors c'est que ton hypothèse est la bonne, au choix!
...
Merci, ça va beaucoup m'aider à progresser !
Y a pas de recette, c'est ça la recette ;D ;D
Mais quand même, y a pas de meilleur photographe sportif que celui qui pratique la discipline, considérations techniques & photographiques mises à part.
J'ai formé pas mal de cavaliers à la photo équestre, ça allait beaucoup plus vite qu'avec les piétons... ;D ;D
Citation de: SurSon31 le Juin 12, 2013, 22:42:00
C'est justement ce qu'on s'évertue à te déconseiller de faire : ça ne marche pas ;)
Super pour un forum photo !!
Citation de: Pierrico le Juin 12, 2013, 22:43:11
Y a pas de recette, c'est ça la recette ;D ;D
Mais quand même, y a pas de meilleur photographe sportif que celui qui pratique la discipline, considérations techniques & photographiques mises à part.
J'ai formé pas mal de cavaliers à la photo équestre, ça allait beaucoup plus vite qu'avec les piétons... ;D ;D
Je veux bien te croire, ça me paraît normal ! :)
Citation de: SurSon31 le Juin 12, 2013, 23:00:47
Mais cela ne passe pas l'épreuve des faits, fort peu de photographe reconnu de sport sont eux même des sportifs et certains sont même bien loin d'en avoir le physique.
Ce n'est évidemment pas une règle mais juste une expérience personnelle dans une discipline qui mêle technique et "sentiment".
D'autant que ta "démonstration" n'en est pas une :)
Citation de: SurSon31 le Juin 12, 2013, 22:59:27
C'est juste de l'honnêteté, tu trouveras sur le forum plein d'aide pour résoudre des problèmes précis, mais pas des recettes magiques pour faire de belles photos.
Tu court après une chimère et c'est une véritable volontés de t'aider que d'essayer de te le dire, tu feras de gros progrès quand tu sortiras de cette posture stérilisante ;)
Je n'en doute pas, mais j'ai déjà un bon paquet de photos de mon fils au rugby depuis ses débuts, quelques unes me plaisent, mais souvent des
"problèmes" techniques.
Pour ce qui est de belles photos,
des photos souvenir sans défaut technique me suffiraient ! ;)
Citation de: SurSon31 le Juin 12, 2013, 23:20:44
Achètes un smartphone 8)
Voilà typiquement le genre de réponse inutile ! ;)
Aller, sur ce bonne nuit :)
Citation de: SurSon31 le Juin 12, 2013, 23:09:40
Tu t'étais juste un peu emballé :D ;)
En effet, il est bon de se faire relire :)
Citation de: SurSon31 le Juin 12, 2013, 23:09:40
Ce n'est pas une démonstration, mais un constat ;)
Admettons...
Bonjour, je pense que si tu connais bien ton sport, ici le rugby, tu sais quels seront les moments forts: mêlée, sortie du ballon par le demi de mêlée qui, soit passe au demi d'ouverture, soit botte par dessus la mêlée, soit essaie de partir au ras de ses avants; donc à toi d'essayer d'anticiper l'action. Pour la touche: lancer, saut, prise de ballon, passe au n°9 qui...voir ci-dessus. Il y a aussi la charge d'un avant soutenu par un ou des partenaires, les plaquages par l'adversaire, la reception sous une chandelle, le mark etc. Tu as de quoi faire mais ne cherche pas à te focaliser à tout prix sur ton fiston, même si c'est important pour toi et pour lui.
Sur le plan technique, tout dépend si tu es dans les tribunes (champ large) ou au bord du terrain (plan plus serré). Je pense qu'un 70-200 sera peut-être un peu court mais il faut tenter. Si tu veux isoler une action, chercher une profondeur de champ plus courte avec une vitesse suffisante pour figer l'action...Voilà ce que je ferais si je devais photographier un match.
amicalement
aldau
Merci Aldau pour ton retour bien sympathique !! :)
C'est vrai qu'à trop me "concentrer" sur mon fils j'en arrive à rater pas mal de chose ! Maintenant c'est vrai que c'est mon fils que je veux garder en souvenir ;), mais tu as raison.
En règle générale j'arrive à être le long de la ligne de touche ou derrière les poteaux. Le 70-200 est quelques fois trop court, le nouveau 80-400 me fait de l'œil à condition que j'arrive à revendre mon ancien matériel, mais ça c'est une autre histoire...
Citation de: NUNKY le Juin 13, 2013, 20:21:19
Merci Aldau pour ton retour bien sympathique !! :)
C'est vrai qu'à trop me "concentrer" sur mon fils j'en arrive à rater pas mal de chose ! Maintenant c'est vrai que c'est mon fils que je veux garder en souvenir ;), mais tu as raison.
En règle générale j'arrive à être le long de la ligne de touche ou derrière les poteaux. Le 70-200 est quelques fois trop court, le nouveau 80-400 me fait de l'œil à condition que j'arrive à revendre mon ancien matériel, mais ça c'est une autre histoire...
NUNKY, j'ai l'impression (à la réponse que tu m'as fait) que tu as mal pris mon message. Ce que je disais en seconde partie était cependant à mon avis un bon guideline. Si tu as du mal, c'est que tu es trop près pour l'instant. Monte dans les tribunes, fais des plans plus larges où tu as une vision plus claire de l'action et seulement quand tu es content de tes prises approche-toi et mets-toi à hauteur.
De plus sur la réponse que je cite ici, je pense qu'il y a tout ton problème : tu suis et veux faire des photos du match ou de ton fils ? Pense d'abord au match...
Quant au 80-400, si tu trouves qu'avec un 70-200 tu as des problèmes de vitesse, je ne saurais trop te conseiller de le tester avec de l'acheter, tu vas perdre encore en réactivité.
SeSy, pas de problème, je voulais simplement dire que je connais un minimum ce sport et que si problème il y a, ça ne vient pas de là ;)
Tu cernes bien le problème, mon but principal est de photographier mon fils dans sa pratique du rugby. Pour les tribunes, pas facile, il s'agit souvent de terrains sans.
Le problème c'est qu'à ce niveau, on ne sait jamais trop comment va se dérouler le match tant la valeur des équipes peut être différente, d'où mon hésitation à me placer derrière les poteaux face à l'équipe de mon fils de manière à les avoir de face.
Je retiens ta remarque, déjà penser au match ! :)
Citation de: NUNKY le Juin 14, 2013, 14:33:38
Le problème c'est qu'à ce niveau, on ne sait jamais trop comment va se dérouler le match tant la valeur des équipes peut être différente, d'où mon hésitation à me placer derrière les poteaux face à l'équipe de mon fils de manière à les avoir de face.
Je pense que si il n'y a pas de tribune (ni toit de vestiaire, ni toit de bus ;-) ) le meilleur point de vue - pour débuter - est derrière les poteaux. La vue de côtés (ligne de touche) est à mon avis plus compliquée à gérer, ne serait-ce que par l'envie de se déplacer, qui n'est pas forcément tout le temps une bonne idée et par le fait que l'action est plus régulièrement masquée.
Citation de: SeSy le Juin 14, 2013, 15:44:54
Je pense que si il n'y a pas de tribune (ni toit de vestiaire, ni toit de bus ;-) ) le meilleur point de vue - pour débuter - est derrière les poteaux. La vue de côtés (ligne de touche) est à mon avis plus compliquée à gérer, ne serait-ce que par l'envie de se déplacer, qui n'est pas forcément tout le temps une bonne idée et par le fait que l'action est plus régulièrement masquée.
Je prends note !! :)
Maintenant, comme je l'ai dit plus haut, faut espérer que l'équipe de mon fils domine, sans cela je peux rester (presque) tout le match sans voir d'action :D, où alors il me faut plus long en focale pour "attraper" les actions dans leur camp. Par contre, s'ils dominent, alors effectivement la place peut être très bonne.
(quid du 80-400 !?)Merci, voilà le genre d'échange qui va me servir ! :)
moi je vise , et hop je déclenche ;D
Bonjour
AMHA les difficultés de la photographie de sport en équipe sont multiples.
La particularité du sport en équipe est que l'on veut parfois isoler un joueur donc il faut régler le fonctionnement de son AF, le mode d'accroche et suivi (Sorry connais pas Nikon), passer en mode Ai servo car les sujets bougent en permanence, mode rafale, la stabilisation, ouverture F5.6, vitesse 1/800ème, Iso Auto.
Il faut se positionner sur la ligne de touche ce qui permet de se déplacer dans les 2 camps rapidement.
Le fait de se positionner dans les tribunes ou en hauteur écrase (je préfère la contre plongée). Suivre le match pour se déplacer et se positionner dans le camp qui domine pour être au cœur de l'action. Le 70/200mm atteint tout juste le milieu de terrain (depuis la ligne de touche) il faudrait compléter par une focale plus longue type 300 ou 400mm et faire une série de photos avec le 70/200 et une autre série durant le match avec une focale plus longue.
Bon des fois, en Rugby... il y a des conditions climatiques pas top... un match de nuit avec des éclairages de stade pas top pour la photo... ça ressemble à des scènes de guerre !!
Ici c'est Montauban/Sales en H cup ...avec Chabal (N°4)
(http://img11.hostingpics.net/pics/626103IMG3538a.jpg)
Kamis
Bonsoir, dans la section "reportages..." il y a un fil dédié au rugby qui te donnera des exemples de photos à réaliser. (Désolé mais je ne sais pas mettre un lien, personne ne m'a expliqué comment faire :D, mais ce n'est pas grave)
Amicalement
aldau
Citation de: aldau le Juin 15, 2013, 21:24:11
Bonsoir, dans la section "reportages..." il y a un fil dédié au rugby qui te donnera des exemples de photos à réaliser. (Désolé mais je ne sais pas mettre un lien, personne ne m'a expliqué comment faire :D, mais ce n'est pas grave)
Amicalement
aldau
Faut que je fasse tout, comme d'habitude... :P
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,63896.0.html
J'ai survolé un peu ce fil et je ne voulais pas y répondre car je le trouvais trop large, mais au final j'ai cru comprendre que c'est les photos de ton gamin qui t'interessent, alors si j'ai quelques conseils à te donner:
-les photos de face sont toujours plus fortes alors l'idéal c'est derrière la ligne d'en but quand ton équipe est largement plus forte.
-Si ton équipe ne domine pas, c'est pas la peine de rester derrière leur en but, tu vas y secher pendant de trop longues minutes et tu feras rien. deplace toi plutot le long de la ligne de touche.
-Il faut se déplacer en suivant l'action à une dizaine de metres devant l'équipe qui attaque.
-Meme si ton gamin est dominé place toi 10 m derrière lui (face à l'attaquant), qiand il va defendre et plaquer, il y a de fortes chances qu'il se retourne vers toi et tu pourras avoir aussi de bonnes photos même s'ils subissent. Un beau placage, c'est photogénique.
-la technique ouverture 4,5, vitesse 1/1000ème iso en conséquence et tu t'occupes plus de la technique, tu mitrailles et te focalise sur l'action et plus du tout sur les reglages.
Moi j'ai un 28/300mm, c'est le top pour choisir vite fait les plans larges ou sérrés.
;)
Je rejoins un peu certains conseils diffus dans ce fil; Un bon photographe de sport "sent" l'action avant qu'elle ne se passe.
Si tu regardes un match de rugby, tu dois pouvoir "lire" les combinaisons qui vont être tentées d'autant plus si ton gamin fait partie de l'équipe. Tu peux lui demander les codes de lancement sur les touches, tu sais les actions qui vont etre privilégiées en sortie de melée.
Renseigne toi, observe et ensuite seulement met l'oeil dans la viseur en étant bien placé, sinon tu ne vas faire que courrir aprés les joueurs.
Observe aussi le placement des pros qui viennent sur ces matchs (meme amateurs) ca te donnera des indications.
Un truc ? je te donne un des miens:
La photo, la bonne, celle qui va me plaire vraiment.:...........................je l'ai déjà faite dans ma tete avant le coup de sifflet de début de match et souvent meme la veille au soir quand je prépare le matériel!!!!!!!Et en fonction de ça je vais me placer sur le terrain pour l'obtenir. (ca marche pas toujours, mais les 3/4 du temps j'obtiens ce que je veux)
C'est comme à la chasse, tu prends un fusil et tu marches comme un con en esperant que tu vas tomber sur quelque chose, ....en general ça finit bredouille, ou alors tu observes, tu te renseignes sur ce que tu chasses, tu fais de reperages et tu reviens avec ce que tu cherchais.
Il n'y a pas de miracles...
CLiques sur l'affichette "rugby..."http://www.tomasina.jepose.com/index.php?page=blog (http://www.tomasina.jepose.com/index.php?page=blog)
;D ;D ;D
Merci Kamis, voilà des bonnes indications constructives !! :)
Citation de: aldau le Juin 15, 2013, 21:24:11
Bonsoir, dans la section "reportages..." il y a un fil dédié au rugby qui te donnera des exemples de photos à réaliser. (Désolé mais je ne sais pas mettre un lien, personne ne m'a expliqué comment faire :D, mais ce n'est pas grave)
Amicalement
aldau
Je l'ai vue et je la suis, même participé !! ;)
Merci Rtom pour tous tes conseils, super !! Ah que oui un beau plaquage, ça j'en rêve !!
Donc derrière les poteaux adverses, sinon, une dizaine de métres devant l'équipe qui attaque, quelle qu'elle soit. Moi je me mettais une dizaine de métres devant l'équipe de mon fils, et faut suivre, ça bouge !!
"L'idéal" (s'il y en a un) serait peut être derrière les poteaux adverses avec un 80-400 ?!
Citation de: NUNKY le Juin 17, 2013, 08:09:02
Merci Rtom pour tous tes conseils, super !! Ah que oui un beau plaquage, ça j'en rêve !!
Donc derrière les poteaux adverses, sinon, une dizaine de métres devant l'équipe qui attaque, quelle qu'elle soit. Moi je me mettais une dizaine de métres devant l'équipe de mon fils, et faut suivre, ça bouge !!
"L'idéal" (s'il y en a un) serait peut être derrière les poteaux adverses avec un 80-400 ?!
Si tu te mets une dizaine de mètres devant l'équipe de ton fils et qu'elle subit, tu auras surtout des photos de dos, tu vas perdre ton temps...
Remarque ça dépend aussi de l'age et de la carrure du gamin et si les impacts sont violents.....si ce sont des petits ils se defoncent pas forcement sur les plaquages. A toi de juger
;)
Citation de: Rtom le Juin 17, 2013, 08:21:23
Si tu te mets une dizaine de mètres devant l'équipe de ton fils et qu'elle subit, tu auras surtout des photos de dos, tu vas perdre ton temps...
Ouaip, tu as raison, c'est ce que j'ai pu constater !! Donc dans ce cas, derrière l'équipe !
Citation de: Rtom le Juin 17, 2013, 08:21:23
Remarque ça dépend aussi de l'age et de la carrure du gamin et si les impacts sont violents.....si ce sont des petits ils se defoncent pas forcement sur les plaquages. A toi de juger
;)
Il s'agit de gamins de moins de quinze ans, pas de gros gabarits, mais ça commence, pour certains, 100kgs, la moyenne doit tourner autour de 70kgs !
Les plaquages commencent à être intéressants, et c'est vrai que c'est très esthétiques. Voudrais pas être à leurs places ! :D
Le rugby est un sport collectif, vouloir ce concentrer sur un seul sujet transforme ce sport collectif en sport individuel.Pour réaliser de belles photos, il faut rentrer dans le match, suivre le ballon, voir le jeu collectif.
Ainsi si ton fils participe à une bonne action tu le prendras plus facilement.
A mon avis il n'y a pas de recette miracle pour régler ton boitier.Il faut d'abord apprendre à connaitre son matériel ainsi que ces limites.
Cela va dépendre des conditions de prise de vue, de l'endroit ou tu fais tes photos.
Ce n'est qu'avec de l'expérience que tu vas y parvenir avec de moins en moins de déchets.
Et si ton AF ne te parait pas assez rapide le mode MF est peut être la solution en attendant d'abord un boitier parfaitement adapté au sport mais cela a un cout.
En photo, il y a la théorie à connaitre et à mettre en application puis la pratique et encore de la pratique. ;)
Donc n'hésite pas à faire beaucoup de photos même si ton fils n'est pas dessus.Ainsi tu vas finir pas comprendre pourquoi elles ne sont pas bonnes et savoir ce qu'il faut faire.
Pendant toute la durée d'un match tu as de quoi faire.
Voilà ce que j'ai pu faire à Oyonnax samedi dernier ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,63896.300.html
Merci pour les critiques constructives :)
Nunky, je suis étonné car je viens de lire de 9 pages de ce fil et quand je constate les photos que tu as déposés Oyonnax vs RCT, du bord de touche semble-t-il, celà comment dire , m'interpelle.
Question:
tu as tes entrées pour le top14?
Quelle focale utilises tu svp?
on est quand même assez éloignés des photos de ton fils que tu as déposé en début de fil! Est tu vraiment débutant dans la photo de sport? >:( ??? :-\
Cdt
ps: jolies photos du match quand même.
Citation de: jodi13 le Octobre 09, 2013, 13:00:07
Nunky, je suis étonné car je viens de lire de 9 pages de ce fil et quand je constate les photos que tu as déposés Oyonnax vs RCT, du bord de touche semble-t-il, celà comment dire , m'interpelle.
Question:
tu as tes entrées pour le top14?
Quelle focale utilises tu svp?
on est quand même assez éloignés des photos de ton fils que tu as déposé en début de fil! Est tu vraiment débutant dans la photo de sport? >:( ??? :-\
Cdt
ps: jolies photos du match quand même.
Merci, mais pourquoi "quand même" !? Comment dois-je comprendre cela ?
J'ai payé ma place comme tout le monde et faute d'en avoir une dans les tribunes, je me suis retrouvé derrière les poteaux (pas de tribune de ce côté, peut être une chance !?) tout le match.
Pour ces photos, j'ai utilisé un 80-400...voilà, tu sais tout... :)
Citation de: NUNKY le Octobre 09, 2013, 19:52:02
Merci, mais pourquoi "quand même" !? Comment dois-je comprendre cela ?
J'ai payé ma place comme tout le monde et faute d'en avoir une dans les tribunes, je me suis retrouvé derrière les poteaux (pas de tribune de ce côté, peut être une chance !?) tout le match.
Pour ces photos, j'ai utilisé un 80-400...voilà, tu sais tout... :)
Ok je comprends. ;) J'avais l'impression à voir tes dernières photos que tu étais accrédité pour être aussi bien placé pour du top 14. Ces photos sont vraiment top et c'est pas tout le monde qui à la possibilité de les faire surtout ici sur Toulon et à Mayol. Toujours est il que tu maitrises quand même bien ton sujet ;)
80/400 sur un plein format?, perso je n'ai juste qu'un 70/200 et me tiens au quart de terrain seulement.
Encore merci pour ces photos, pilou pilou epicetou.
Sur un D7100, DX. ;), sûr qu'un 70-200 en plein format fait un peu court, c'est pour cela que je suis passé au 80-400.
Pour moi, cette sortie TOP14 est exceptionnelle, n'étant pas vraiment de la région, mais c'est le plus près de chez moi pour voir évoluer ces équipes...sinon c'est le petit championnat de mon fils en moins de 15 ans...
Merci pour tes commentaires, j'aimerais avoir les avis des quelques forumeurs qui m'ont un peu "chambré", histoire de progresser ;)