Pour la première fois, sont apparus ces champignons sous le sapin de mon jardin en Essonne
sont ils bons pour une omelette ?
ils sont assez gros environ 3 a 5 cm de diamètre chacun en l'état actuel
en voici un autre un peu plus petit
ils sont sortis en trois endroits différents sous le même sapin
Cela me fait penser à des Amanites non encore ouvertes. Il faudrait voir leur évolution.
Ceci dit, déterminer avec certitude (sauf pour quelques cas bien typiques) un champignon sur photo et assurer à l'auteur de la photo qu'il peut le manger est un "sport" que je ne pratique pas!...
Cordialement,
Gérard
... pour moi, il s'agirait plutôt d'agaricus silvicola (agaric/psalliotte silvicole; une variété de champignon de Paris).
Pour s'en assurer, il faut absolument vérifier les critères suivants :
- pas de volve à la base du pied (si volve = amanite, donc danger potentiel)
- lames grisâtres à brunâtre (si blanc pur = amanite)
- bonne odeur anisée; froisser les lames et sentir
- si on gratte la base du pied, aucune couleur jaune ne doit apparaître (sinon = agaric jaunissant; légèrement toxique)
En cas de doute, il faut faire contrôler les chamignons.
D'accord avec hub66, avec les mêmes réserves.
Il n'est pas toujours facile d'identifier exactement un agaric.
Attendre la fin de leur croissance pour voir les lamelles, entre autres.
n ayez crainte, je me garderai bien de les manger,
j espere deja qu ils ne sont pas dangereux pour mon chat,
il n a pas l air de s y interesser, mais sait on jamais
ils ont grossi, et j ai une serie de photos a vous montrer, demain j espere.
merci de vos avis.
pour les lamelles
(https://lh6.googleusercontent.com/--Ka8jd-eQoM/UggDPx0aT_I/AAAAAAAAE10/BMDUo118Yqs/s800/P1040480%252B100%252B.jpg)
pour le pied
(https://lh4.googleusercontent.com/-gWkNY49F-Xo/UggC9rJBJVI/AAAAAAAAE1o/6gSXNm7IBxU/s800/P1040478%252B100%252B.jpg)
Ils sont devenus très grands (15 a 20 cm de diamètre)
cette vue pour les lamelles et le pied
(https://lh5.googleusercontent.com/-7OhUhySLwjg/UgktCXPSosI/AAAAAAAAE2c/XXcS-eyaCE4/s800/DSC_7924_1415.JPG)
vue de groupe
(https://lh3.googleusercontent.com/-nCFkFBdd-a4/UgkuXqWnFpI/AAAAAAAAE2w/bEbIqFmgu2M/s800/DSC_7921_1424.JPG)
et une vue de dessus
avis aux experts
(https://lh6.googleusercontent.com/-OgfLG87ayG8/UgkvKyzFRvI/AAAAAAAAE24/H7tf-ctQLas/s800/DSC_7922_1425.JPG)
Pour moi, il n'y a plus de doute : il s'agit d'agarics (champignons de Paris)
A tester l'odeur et le grattage (voir mon commentaire plus haut) pour confirmer que se sont des agarics silvicoles.
Bonne soirée.
Bonsoir,
après avoir compulsé mes bibles un bon moment ( et pensé aussi au champignon de couche ) :
psalliotes augustes (Psalliota augusta), pour le diametre du chapeau, ses mèches et sa couleur brun-roux.
un champignon comestible, en se limitant aux jeunes et en précisant qu'aucune psalliote n'est vénéneuse, 1 ou 2 especes sont indigestes.
Citation de: tarmac23 le Août 12, 2013, 22:36:26
Bonsoir,
après avoir compulsé mes bibles un bon moment ( et pensé aussi au champignon de couche ) :
psalliotes augustes (Psalliota augusta), pour le diametre du chapeau, ses mèches et sa couleur brun-roux.
un champignon comestible, en se limitant aux jeunes et en précisant qu'aucune psalliote n'est vénéneuse, 1 ou 2 especes sont indigestes.
Pourquoi pas Agaric augustus (ou psalliota augusta), excellent champignon. Mais, les squames sur le chapeau devraient être plus marquées, il me semble. A vérifier l'odeur : plutôt amandes amères qu'anis chez "L'Auguste".
Bonsoir hub,
c'est vrai, j'ai hésité et cherché une heure dans mes livres sur les champignons avant de me décider pour les "augustes" que j'ai ramassé en quantité dans le Limousin il y a déjà quelques années. Vaut mieux laisser les plus grands, dommage, ça remplit vite un panier!
La détermination exacte d'une psalliote peut prendre un peu de temps, mais c'est pas une punition de chercher, au contraire...
Merci Hub et Tarmac
si j avais pense que ce serait des champignons de Paris....
rem: la couleur est un peu moins jaune qu il n y parait sur ces photos au flash.
Non, ce n'est pas Agaricus augustus, dont les lames sont blanches et qui est un champignon beaucoup plus robuste,
ci-après un petit exemplaire. Je penche plutôt vers une des nombreuses psaliottes.
Citation de: Berzou le Août 12, 2013, 23:52:12
Merci Hub et Tarmac
si j avais pense que ce serait des champignons de Paris....
merci aussi Atriplex et Jurassic
il me reste a pratiquer les tests proposes.
Citation de: jurassic le Août 13, 2013, 14:22:36
Non, ce n'est pas Agaricus augustus, dont les lames sont blanches et qui est un champignon beaucoup plus robuste,
ci-après un petit exemplaire. Je penche plutôt vers une des nombreuses psaliottes.
Agaric Augustus n'a jamais les lames blanches, mais crème-rosâtres au début, puis brun chocolat à la fin (comme tous les champignons de Paris en fait); regarde sur le lien ici : http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Agaricus&espece=augustus
Ta photo ne représente pas un agaric auguste; je n'arrive pas à reconnaître l'espèce.
Cordialement
Citation de: hub66 le Août 14, 2013, 07:49:55
Agaric Augustus n'a jamais les lames blanches ...
Ta photo ne représente pas un agaric auguste; je n'arrive pas à reconnaître l'espèce.
Tu as tout à fait raison, j'ai utilisé une dénomination qui figurait sur les livres anciens.
La désignation moderne semble être exclusivement Armillaire impériale.
Ci joint extrait de "Les Champignons de la montagne jurassienne" éditions NEO juin 2002.
Citation de: jurassic le Août 14, 2013, 09:22:24
Tu as tout à fait raison, j'ai utilisé une dénomination qui figurait sur les livres anciens.
La désignation moderne semble être exclusivement Armillaire impériale.
Ci joint extrait de "Les Champignons de la montagne jurassienne" éditions NEO juin 2002.
Oui, armillaire impériale, ça me va mieux. Je ne connais pas trop ce champignon.
Citation de: hub66 le Août 10, 2013, 19:58:36
... pour moi, il s'agirait plutôt d'agaricus silvicola (agaric/psalliotte silvicole; une variété de champignon de Paris).
Pour s'en assurer, il faut absolument vérifier les critères suivants :
- pas de volve à la base du pied (si volve = amanite, donc danger potentiel)
- lames grisâtres à brunâtre (si blanc pur = amanite)
- bonne odeur anisée; froisser les lames et sentir
- si on gratte la base du pied, aucune couleur jaune ne doit apparaître (sinon = agaric jaunissant; légèrement toxique)
En cas de doute, il faut faire contrôler les chamignons.
Bon j'ai gratté en passant, mais j'ai gratté le chapeau ::) (je n'avais plus en tête le test à faire), ça ne sent rien.
demain je gratte le pied et je froisse les lamelles...
je peux faire une autopsie si vous me dites ce que je dois trancher ou et comment....
et la pharmacienne m'a promis de l'examiner si je lui en apporte un vendredi...
c'est mon intention...
j ai gratte le pied, mais pas de liquide ni de couleur particuliere, un peu sec
peut etre trop tard pour le test, car ils ont vieilli, certains ont commence a pourrir.
j ai aussi frotte les lamelles entre mes doigts. mon odorat n est pas tres fin, mais il me semble que un parfum d amende est present, pas d anis.
Berzou,
Donc pas de jaune en grattant la base du pied et pas d'odeur désagréable (phénol, urine, encre), donc on peut écarter l'agaric jaunissant (légèrement toxique).
Il s'agit donc bien d'un agaric comestible, le sylvicole, l'auguste ou un autre. Pas bien important.
Si tu veux, pour renforcer l'odeur, tu peux passer les lamelles sous l'eau.
j'en ai cueilli un ce matin
(https://lh4.googleusercontent.com/-pX-cmhcjIZY/UgzCPENX6oI/AAAAAAAAE_U/c857g4vqGt8/s640/DSC_8013_1464.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-YRjEDtdW868/UgzC9pEUBfI/AAAAAAAAE_o/g4vS42cnN3Q/s640/DSC_8014_1465.JPG)
??? Celui que tu as cueilli ce matin a largement dépassé la date limite.
Il faudra en cueillir des plus jeunes si tu veux pouvoir les manger ;)
ils sont crus mais c'est cuit :D
même la pharmacie, je me demande s'ils vont pouvoir en tirer quelque chose pour l'identification
d'autant plus qu'aujourd'hui il a fait chaud
eh oui, il faudra attendre la prochaine génération pour une identification par la pharmacie
je ne peux quand même pas lui apporter un champignon pourri...
(https://lh6.googleusercontent.com/-3nsUc436TqU/Ug5guERjpcI/AAAAAAAAFK4/gBQ3l_aA29Q/s800/DSC_8149_1547.JPG)
C'est plus raisonnable en effet :D
une génération s'en va
une autre génération sort de terre (espérons qu'il s'agit de la même espèce, mais c'est a moins d'un mètre du lot précédent)
pourtant ... le chapeau n'a pas l'air aussi blanc que précédemment...
Bsr
tu vas enfin avoir une excuse pour aller voir la pharmacienne ..... ;)
amicalement votre
C'est pas le même champignon; il semble s'agir ici d'une lépiote; à voir quand elle sera plus grande ...
Citation de: hub66 le Août 24, 2013, 00:11:11
C'est pas le même champignon; il semble s'agir ici d'une lépiote; à voir quand elle sera plus grande ...
ok, a condition qu il en reste assez... car il a semble apprecie par les insectes.
bon il est encore debout celle ci devrait permettre de confirmer l'identification
Bonjour,
Je serais du même avis que hub66 pour ces 2 champignons.
cdt
d'accord pour une lépiote
d'autant plus que j'avais pensé à une coulemelle, dont je viens d'apprendre qu'il s'appelle aussi lépiote élevée...
si je comprends bien il y a une lépiote brun-incarnat et une lépiote brun lilas,
d'après la couleur je penche pour la lépiote brun-incarnat
Bonjour,
attention, les lépiotes brun-incarnat et brun-lilas font partie d'un "sous-groupe" appelé "lépiotes helvéolées",
mortelles, faciles à distinguer des coulemelles par leur taille modeste et un anneau peu marqué.
Tout ça est bien décrit dans les livres....
Aie Aie Aie,
merci de l'avertissement
cette fois je pense qu'il s'agit bien d'une nouvelle génération des champignons blancs
deuxième vue des mêmes
... à mon avis, il s'agit à nouveau des mêmes agarics (ou psalliottes ou champignons de Paris); à faire les tests ... avant qu'ils soient pourris cette fois ;)
Citation de: hub66 le Septembre 02, 2013, 21:59:58
... à mon avis, il s'agit à nouveau des mêmes agarics (ou psalliottes ou champignons de Paris);
je pense aussi
Citationà faire les tests ... avant qu'ils soient pourris cette fois ;)
pas sur, car je suis deux mille kilomètres plus au sud, pour deux semaines
Citation de: Berzou le Septembre 04, 2013, 23:56:24
pas sur, car je suis deux mille kilomètres plus au sud, pour deux semaines
... alors, il te faudra attendre une éventuelle 3ème génération :)
sous le sapin, pour le moment y a des cétoines
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,193561.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,193561.0.html)
enfin y avait, aujourd'hui personne,
mais sous le prunier, ;D ;D ;D, devinez quoi qui nya ?
des champignons, ceux la ressemblent à des champignons de paris...
Bonjour,
ce sont apparemment des psaliottes, reste à savoir lesquelles...
les prendre en photo quand elles seront "adultes", qu'on puisse voir le dessous, l'anneau, le résultat d'une rayure avec l'ongle. Les sentir aussi ( pas toujours évident )
Citation de: tarmac23 le Septembre 26, 2013, 08:32:34
Bonjour,
ce sont apparemment des psaliottes, reste à savoir lesquelles...
les prendre en photo quand elles seront "adultes", qu'on puisse voir le dessous, l'anneau, le résultat d'une rayure avec l'ongle. Les sentir aussi ( pas toujours évident )
voici quelques photos mais la vue n'est pas beaucoup plus utile
suite des champignons dans l'herbe
de toute façon demain je passe à l'autopsie des champignons
Citation de: hub66 le Septembre 05, 2013, 07:40:59
... alors, il te faudra attendre une éventuelle 3ème génération :)
ca y est même sous le sapin, ma troisième génération est sortie
demain je cours à la pharmacie
;D ;D
Bonsoir Berzou,
aaaah, ces psalliotes, elles ne se dévoilent pas facilement, les coquines!
Le chapeau vaguement tronqué évoque la "jaunissante", à l'odeur faible ou peu agréable, mais pas du tout anisée, et dont une rayure du chapeau se colore en jaune chrome.
C'est celle que je vois le plus souvent. Hélas, elle n'est pas consommable: sa forte odeur d'encre à la cuisson te coupe tout de suite l'appétit, je peux en témoigner!
Là, je ne vais pas plus loin, à toi de jouer, en espèrant que ton pharmacien est "pointu" sur le sujet.
voici déjà les dernières photos avant avant "inspection"
:)
:)
le premier résultat c'est que les deux groupes de champignons, sous le sapin et sur la pelouse, sont de la même espèce
et la pharmacienne a opté pour l'Agaric sylvestre
la seule "non conformité" c'est que la chair ne rosit pas au "froissement" ni a l'air...
et voici la photo du bouquin
A mon avis, ça n'est pas Agaric silvaticus, mais plutôt Agaric silvicola. A vérifier : odeur anisée ou amendes amères, pas de jaunissement si on gratte la base du pied.
Bon dimanche !
Citation de: hub66 le Septembre 29, 2013, 00:04:43
A mon avis, ça n'est pas Agaric silvaticus, mais plutôt Agaric silvicola. A vérifier : odeur anisée ou amendes amères, pas de jaunissement si on gratte la base du pied.
Bon dimanche !
merci du commentaire mais il n'y a aucune odeur
(et même si je n'ai pas le nez creux, pour les odeurs "anisées" je m'y connais ;) :D
toutefois je reconnais que les photos de wikipedia sont troublantes
on dirait qu'en matière de champignon la variété est elle même variable....ce qui ne facilite pas l'identification...
Citation de: hub66 le Septembre 29, 2013, 00:04:43
A mon avis, ça n'est pas Agaric silvaticus, mais plutôt Agaric silvicola. A vérifier : odeur anisée ou amendes amères, pas de jaunissement si on gratte la base du pied.
Pour stationnement interdit? (désolé, je n'ai pas résisté... ;) )
Gérard
Citation de: Atriplex le Septembre 29, 2013, 15:17:50
Pour stationnement interdit? (désolé, je n'ai pas résisté... ;) )
Gérard
:D ... toutes les amendes sont amères, mais elles n'ont pas d'odeur
Citation de: hub66 le Août 24, 2013, 00:11:11
C'est pas le même champignon; il semble s'agir ici d'une lépiote; à voir quand elle sera plus grande ...
même pour la lépiote on a une deuxième génération
et maintenant elle s'est redressée, chapeau bien a plat
:)
Qui l'eut cru
des champignons sous le sapin en juin
et par dessous
(rem j'en ai d'autres, mais seulement sur demande pas sur de passionner les foules :D :D)
la famille au grand complet (au début de l'été) :D :D
(https://farm4.staticflickr.com/3835/14452658506_a3c7e060b9_b_d.jpg)
Bien difficile à déterminer de quelle variante de psalliote il s'agit.
La dernière photo évoque la "jaunissante" ( chapeau un peu aplati au sommet ) mais il faudrait savoir:
- si la rayure d'un ongle laisse une trace jaune.
- si son odeur est celle de l'encre d'écolier; je sais, tout le monde n'a pas forcément connu l'encre violette!
Je pense à l'agaric silvicole (pour les tests, voir mon intervention en page 1), l'agaric jaunissant poussant plutôt dans l'herbe (faire le test du grattage du pied).
Bonne soirée !
Citation de: hub66 le Juin 22, 2014, 18:15:13
Je pense à l'agaric silvicole (pour les tests, voir mon intervention en page 1), l'agaric jaunissant poussant plutôt dans l'herbe (faire le test du grattage du pied).
Bonne soirée !
Merci Hub et Tarmac
je confirme les tests déjà faits sur la génération précédent avec le pharmacien
Citation de: hub66 le Août 10, 2013, 19:58:36
... pour moi, il s'agirait plutôt d'agaricus silvicola (agaric/psalliotte silvicole; une variété de champignon de Paris).
Pour s'en assurer, il faut absolument vérifier les critères suivants :
- pas de volve à la base du pied (si volve = amanite, donc danger potentiel)
- lames grisâtres à brunâtre (si blanc pur = amanite)
- bonne odeur anisée; froisser les lames et sentir
- si on gratte la base du pied, aucune couleur jaune ne doit apparaître (sinon = agaric jaunissant; légèrement toxique)
En cas de doute, il faut faire contrôler les chamignons.
- pas de volve à la base du pied (si volve = amanite, donc danger potentiel) :
ok- lames grisâtres à brunâtre (si blanc pur = amanite):
ok brun- bonne odeur anisée; froisser les lames et sentir:
ca ne sent rien - si on gratte la base du pied, aucune couleur jaune ne doit apparaître (sinon = agaric jaunissant; légèrement toxique) :
aucune couleur particulière c'est plutot secen fait personne ne commente le fait que ça pousse fin juin, est ce banal ?
J'ai déjà observé des "jaunissantes" en début d'été.
C'est une psalliote très commune, en ajoutant que l'odeur "d'encre violette" de nos encriers d'antan, pas toujours marquée à l'état cru, s'amplifie à la cuisson.
Phénomène personnellement constaté...
Citation de: Berzou le Juin 17, 2014, 22:48:28
Qui l'eut cru
des champignons sous le sapin en juin
Berzou, ton sapin n'en est pas un. C'est un pin. ;)
Citation de: jamix2 le Juin 23, 2014, 07:35:34
Berzou, ton sapin n'en est pas un. C'est un pin. ;)
Puis je savoir quel est le critère discriminant ?
depuis le temps qu'on se cotoie, il m'a toujours semblé que c'est un sapin (épicea ou quelque chose du genre) :D :D
Citation de: Berzou le Juin 24, 2014, 19:40:37
Puis je savoir quel est le critère discriminant ?
...
La finesse des aiguilles. Tu n'aurais pas une photo d'une branche avec les cônes ?
Edit : peut-être bien un mélèze d'après les brindilles tombées à terre.
oublions les champignons et le papillon, voici une branche pour identification du sapin
ça ressemble au mélèze
Plutôt un cèdre, comment sont les cônes (pommes de pins) ? (dressés, tombants ?)
Perd-il ses aiguilles chaque hiver ?
Citation de: jamix2 le Juillet 04, 2014, 07:32:37
Perd-il ses aiguilles chaque hiver ?
il en perd un peu tout le temps, mais reste toujours vert
Citation de: groogy le Juillet 04, 2014, 00:30:56
Plutôt un cèdre, comment sont les cônes (pommes de pins) ? (dressés, tombants ?)
une photo d automne si ma mémoire est bonne
novembre 2012 apres verification
(https://lh6.googleusercontent.com/-RixKLQOOk58/ULKNKL5ziRI/AAAAAAAACXU/sJkdsS7CVvE/s800/DSC_2411.jpg)
Un conifère à floraison automnale !
Voilà qui nous oriente effectivement vers les cédres.
voici l'écorce s'il vous reste un doute
Citation de: Berzou le Juillet 05, 2014, 19:18:38
voici l'écorce s'il vous reste un doute
C'est gentil mais une branche avec un ou plusieurs cônes ce serait bien. ;)
Une vue d'ensemble permettrait facilement de reconnaître si c'est un cèdre ou pas ;)
A priori c'est un cèdre de l'atlas, le feuillage du cèdre de l'Himalaya est plus clair.
Citation de: groogy le Juillet 07, 2014, 09:14:54
Une vue d'ensemble permettrait facilement de reconnaître si c'est un cèdre ou pas ;)
A priori c'est un cèdre de l'atlas, le feuillage du cèdre de l'Himalaya est plus clair.
ok ca je peux faire parce que les cônes en ce moment y en a pas...
je reviendrai
finalement un sapin, c'est pas facile a photographier
vue 1 le pied
vue 2 : Comme un arbre dans la ville, coincé entre deux maisons....
il a subi des tailles sévères pour ne pas gêner les lignes électriques, les voisins...
vue 3
vue 4
en tout cas ce sapin je l'apprécie vraiment...
et la cime que j'ai coupée depuis
(https://lh5.googleusercontent.com/-svL-i8-iaPM/UZj4gZ3b7PI/AAAAAAAAC-Q/uqa58LogmZ4/s800/DSC_4457_109.JPG)
un jeune cèdre c'est sûr ! et donc ce n'est pas un sapin... maintenant il faut que je regarde ma flore pour savoir lequel
Envoyé de mon GT-I9100 en utilisant Tapatalk
Citation de: groogy le Juillet 13, 2014, 09:11:28
un jeune cèdre c'est sûr ! et donc ce n'est pas un sapin... maintenant il faut que je regarde ma flore pour savoir
jeune? 25 ans environ...
le tronc de droite est une branche verticale... un tronc secondaire en quelques sortes...
Jeune, oui, très ;D
Il sera adulte quand il fera la "table" (quand la cime s'étale presque à l'horizontale)
Je ne pense pas que ce soit un cèdre de l'Atlas, plutôt un Himalaya ou Liban (couleur plutôt claire des aiguilles sur les photos d'ensemble)
Par contre il ne faut plus l'appeler "sapin" maintenant !
merci Groogy et Jamix
Désormais je mettrai ma guirlande dans mon Cèdre de noël :D :D
quand aux champignons ils ont fière allure pour un mois de juillet....