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Je souhaite m'équiper pour la  reflexcopie et la digiscopie. En réflex, je possède un D90 et un D800e Nikon. Il m'est très difficile de choisir entre sts et stx de Swarovski.
Quel système donne les meilleurs résultats et avec quel oculaire ? Pour l'instant, je pense à une STS HD 80 et oculaire 25-50 w. Est-ce un bon choix ou la STX pourrait-elle être encore meilleure ?
Quelqu'un a-t-il fait la comparaison ?
Merci de vos avis et conseils.
JJ

Bonjour,

Comme l'indique le titre, votre choix se porte sur un équipement Swaro, et ce pour la reflexcopie et digiscopie.
Pour la reflexcopie, je vous invite à consulter entre autres les fils signés " BEABA", sur cette partie du forum.
Pour la digiscopie il y a une différence notoire en comparaison avec la reflexcopie. En effet, ici c'est un APN (appareil numérique compact) qui est placé devant l'oculaire de la LV.
A titre personnel, j'utilise une LV Swaro ATM 80HD (version coudée) avec un oculaire 25-50 + adaptateur Kite P12 et un APN Canon S95.
D'autres (Pierre57) sont équipés d'une version STS (version droite).
Pour ce qui concerne le comparatif entre STS et ATX, je pense que la différence est minime entre ces deux LV en terme de qualité de l'optique, c'est ce que j'ai pu constater lors d'un essai au dernier Festival de l'oiseau à Virelles.
Je ne saurai que vivement vous conseillez avant tout achat de tester les différents équipements possibles. De plus cette section du forum regorge une multitude d'informations aussi bien pour la reflexcopie que pour la digiscopie.

Amicalement.  Guy

Salut JJ,

La série "x" il me semble est un cran au dessus en qualité optique pour la prise de vue. A confirmer par ceux qui connaîtraient mieux la gamme que moi.
Perso j'ai l'oculaire x30SW sur ma "vieille" ATS80HD ... que du bonheur cet oculaire.
Tu as l'intention de digiscoper avec ton reflex ??

Amicalement,
Pierre

Bonjour,

Oui je confirme une qualité au dessus, et surtout un avantage avec la bague du zoom qui ne gène plus les différents adaptateurs.
J'utilise ATX (coudée)
Seph

Merci à vous guy5, Buteo et berthaud de vos indications. J'ai une petite expérience en reflexcopie et digiscopie avec une Nikon Fieldscope 60 III. Coudée puis droite ensuite. Sur ce point, pas de doute, c'est la droite qui me convient. Par contre, j'ai vite compris que la LV fieldscope, surtout en 60 mm, meme ED, n'est pas ce qu'il y a de meilleur.
Comme vous pouvez vous en douter, étant donné le prix de ce matériel, je souhaite ne pas trop me tromper au départ, d'où cette demande d'avis.
Les formules de guy5 et Buteo ont fait leurs preuves et c'est pourquoi dans le doute je me rabattrai sur cette solution. Ce serait loin d'être une punition ! ;D J'ai lu en effet que les tenants de l'oculaire x30sw en sont très satisfaits mais se trouve-t-il encore sur les catalogues ? Je me pose la question de la comparaison de qualité avec le 25-50 qui est w également, il me semble.
Oui, bien qu'ayant une préférence pour la réflexcopie, je ne voudrais pas me refuser la possibilité de la digi. En fait, j'habite près de l'étang de Thau dans l'Hérault où il y a de nombreux oiseaux migrateurs et il faut être très mobile pour réaliser des prises de vue intéressantes. Pour les pdv en vol, je me débrouille bien avec le 300mm nikon sur le D90 avec son coefficient de 1,5 qui donne de bons résultats.
Seph, tu sembles avoir fait la comparaison entre ATS et ATX. Est-ce le cas ?
Pour l'essai, j'habite malheureusement loin d'un commerçant qui pourrait me proposer un essai ce qui explique aussi ma demande de conseils.
En ce qui concerne l'achat que je devrai faire par internet, je connais Optique Sergent qui semble pas mal. En connaissez-vous d'autres ?
Merci à vous tous.
Amitiés.
JJG

Bonjour Gallet34,

Ce n'est pas Swarovski mais tu as un revendeur (http://www.discount-photo-import.com/2_lunettes_digiscopie.html) pas loin de matériel pour ce que tu souhaites faire, en particulier le modèle triplet. Connais-tu ? Si oui, ton retour m'intéresse.
Sinon, désolé d'avoir perturbé par un HS.

Tu n'es pas HS Bernall et je pense que certains lecteurs de ce fil pourront être intéressés. J'avais déjà vu cette pub qui est très attrayante par ses tarifs. A ce prix, on peut effectivement tenter le coup pour se lancer.As-tu toi-même fait l'essai ?
En fait, je ne suis plus dans une période d'essai à proprement parler comme tu as pu le lire plus haut mais dans la recherche de la meilleure qualité reconnue. Ca peut paraitre un peu snob mais pour tout te dire, j'ai une petite embellie sur mes finances qui me permettent, pour une fois, de mettre le prix. ::) Dois-je te dire que cela n'a pas toujours été le cas et que j'ai dû attendre 70 printemps pour ça!! :-\
Merci de ton intervention.
Cordialement
JJG

Citation de: Galet34 le Septembre 07, 2013, 13:26:26
Ca peut paraitre un peu snob mais pour tout te dire, j'ai une petite embellie sur mes finances qui me permettent, pour une fois, de mettre le prix. ::) Dois-je te dire que cela n'a pas toujours été le cas et que j'ai dû attendre 70 printemps pour ça!! :-\
Merci de ton intervention.
Cordialement
JJG

Non, pas snob !! ce sont bien entendu d'excellents produits ! Fais toi plaisir bien sûr  ;) Moi, c'est la FSQ106 Takahashi qui me fait le même effet  ;D ;D...

Mais si, à tout hasard, tu as l'occasion de faire un retour sur cette boutique, je reste preneur...

C'est le modèle de lunette que j'ai actuellement, mais emballée dans un tube carbone et sous la marque Orion. Je ne sais pas si Orion assure réellement un tri particulier sur les séries d'objectifs qu'il importe (c'est toujours le même fabricant...), mais la mienne est particulièrement top.
La question est donc : un tout petit importateur no-name ne récupère-t-il pas les seconds choix ? question subsidiaire : est-ce que tout ça n'est pas au final un peu aléatoire (Orion, Astro-professional, Meade, TeleskopExpress et les no-name ..., kif-kif ?). Ce qui est sûr, c'est que dans la communauté astro, cible visée principalement par ces produits, je n'ai encore vu personne, en trois ans, se plaindre de ces triplets ... qui se revendent très bien en occase, même si c'est assez peu fréquent (j'ai attendu plus de six mois pour tomber sur la mienne). Bref. Je suis vraiment HS !

Je te souhaite beaucoup de plaisir !! :)

Merci de ton indulgence bernall. Puisque tu parles d'occasion, je me trompe peut-être mais je suis étonné du peu d'occasions en Swarovski ATS ou STS. J'espérais que l'arrivée des *TX créerait un désir de changement  qui permettrait de bonnes affaires en occases. Ca n'a pas l'air d'être le cas. Est-ce parce que la nouvelle LV n'a pas convaincu ou est-elle trop chère ou...? Certains digiscopeurs sont sans doute, comme toi, entièrement satisfaits de leur matériel et ne souhaitent pas changer....?
Si je comprends bien, tu derais assez (re)preneur de mon matériel si je n'en étais pas satifait. :P C'est précisément pour éviter ça que j'ai ouvert ce fil! ;D
Merci pour le plaisir, je t'en souhaite aussi puisque toi tu es ...équipé. :P

Vue sur Ornithomedia, une annonce avec tout ce qu'il faut pour faire da la digiscopie traditionnelle avec APN compact et de la digiscopie reflex pour 2200 €uros :  "en excellent état et sous garantie un kit SWAROVSKI STS 80HD comprenanat un oculaire zoom 25x50 (valeur de 500 €), son adaptateur (pour reflex Canon, Nikon, Sony, etc...), un adaptateur TLS 800 (valeur de 500 €), un adaptateur DCA, un jeu de bagues (valeur de 390 €), un socle stabilisateur (valeur de 140 €), une platine de stabilisation (valeur de 79 €), sans oublier l'adaptateur DCB S pour compact numérique (valeur de 390€). "

C'est un ensemble que tu revendras assez facilement au même prix ou tout comme, au cas où tu voudrais upgrader vers la STX85 HD ou STX95HD.   ;)

Mais y'a pas la longue vue..........

Bonsoir,

Le module oculaire de ATX ou STX et au dessus du zoom 25x50 oui, mais surtout plus pratique pour l'adaptateur DCB II il ne recouvre plus le zoom 25x50, la bague du module oculaire se trouve à coté de la bague de mise au point.
La LV, ATM ou ATS ,STM, STS avec oculaire 30ww pas mal non plus, voir le zoom 25x50.
Oculaire de 30ww encore disponible pour certains vendeurs.
Seph

Citation de: Galet34 le Septembre 07, 2013, 20:35:19

Si je comprends bien, tu derais assez (re)preneur de mon matériel si je n'en étais pas satifait. :P C'est précisément pour éviter ça que j'ai ouvert ce fil! ;D
Merci pour le plaisir, je t'en souhaite aussi puisque toi tu es ...équipé. :P

Ah non ... :D preneur d'info sur la boutique ! pas (re-)preneur d'une seconde lunette, une seule me suffit  :D

Désolé ...

Citation de: pierre_57 le Septembre 07, 2013, 20:59:01
Mais y'a pas la longue vue..........

La valeur totale des accessoires neufs ne dépasse pas 2000 €uros...auquel cas il me semble que ces accessoires sont difficilement vendables en occasion pour 2200 €uros seuls sans la STS80HD.
J'ai naguère acheté un "kit EOS 300D" : le kit en question comprenait boîtier et objectif. Je pense qu'il en est de même pour le "kit Swaro STS 80HD"...

Mais tu as raison : on n'est jamais trop prudent, l'annonce est équivoque, mieux vaut se renseigner au préalable auprès du vendeur sur la liste exacte du matériel proposé.

Merci à tous de vos interventions mais pour en revenir au sujet de départ, si j'ai bien compris qu'en cas d'utilisation d'oculaire zoom, en stx il y a plus de facilité pour les réglages, je me pose toujours la question de la qualité. Pour parler clairement, les LV stx justifient-elles leur différences de prix par une meilleure qualité ? Laure-Anh dont j'apprécie la technicité et les images aurait-elle eu l'occasion de comparer ?
De plus, l'oculaire des stx est-il large (wide) ?
En dernier, si vous avez des adresses pour l'achat, je suis preneur.
Merci Laure-Anh, j'irai faire un tour chez Ornithomédia en veillant à ce que la LV soit dans le kit... ;D
Rassure-toi bernall, je n'en suis pas à revendre du matériel avant de l'avoir acheté...! :D
Seph, je crois bien que l'oculaire 30w me conviendra.

Galet,

Si tu n'étais pas trop pressé, je te conseillerais bien d'attendre le Festival de Montier en Der, toutes les grandes marques sont présentes et tu as tout loisir de faire des essais sur chacun des Stands.
C'est ce que j'avais fait personnellement voici 3 ans avant de m'équiper : c'est un achat qu'on ne fait qu'une fois, relativement couteux si l'on veut du matériel performant.
Tu viens avec ton APN compact et tu fais tous les essais que tu souhaites sur les stands des différentes marques.
De plus, en te baladant l'après-midi au bord du Lac à Giffaumont-Champaubert, tu auras peut-être la chance de rencontrer des digiscopieurs avec leur matériel.
C'est comme ça par exemple que j'ai constaté que l'adaptateur Zeiss qui est génial, ne s'adaptait pas sur la Zwarovski STM 80 HD.

A +

Bonjour,

Un bon conseille, de Pierre!
Seph

Bonjour,

Pour information...
LV  ATX ou STX de avec module de 85 oculaire 25x60 = champ à 1000m 41-23m
                                               de 95 oculaire 30x70 = champ à 1000m 35-19m

                                                                   --------------------------

LV  ATM ou ATS 80 avec zoom 25x50 champ à 1000m = 42-27m
                       Ancien oculaire 30SW champ à 1000m = 42m

Seph

J'ai la STS80HD. La vieille STS80HD.

J'ai essayé la STM80HD qui l'a remplacée. La STM a été rendue plus ergonomique : elle a été allégée et sa bague unique de mise de point qui tombait déjà immédiatement sous la main gauche a été rendue beaucoup plus précise. A-t-elle profité d'une amélioration de sa qualité optique ? Je ne suis pas opticienne, je ne saurais le dire. Ce qui est certain, c'est que je ferais des digis à main levée plus facilement, plus confortablement et avec un taux de réussite plus élevé (meilleure précision de la mise au point, meilleure réactivité de la mise au point, moindre fatigue) avec la STM80HD que ce je fais actuellement avec ma STS80HD. Au moment où la STM80HD est sortie, la différence de prix entre STS80HD et STM80HD justifiait-t-elle le passage à la STM80HD ? Pour celui qui observe, franchement, je ne le pense pas. Pour celui qui observe et digiscope de façon traditionnelle avec APN compact ou APN reflex sur trépied ? Je ne le pense pas non plus. Pour celui qui souhaite se lancer dans la digiscopie traditionnelle mais veut aussi se réserver la possibilité de pratiquer la digiscopie reflex, et tant qu'à faire la digiscopie reflex à main levée sur sujets mobiles et immobiles, la STM80HD est une LV polyvalente qui augmentera significativement ses chances de réussite et diminuera en parallèle son temps d'apprentissage.

Beaba saura mieux t'en parler que moi car elle a eu à faire le choix financier entre STS80HD et STM80HD...et a investi au final dans la STM 80HD plus récente et optimisée.

(J'ai essayé la STX65HD. Le diamètre de la lentille frontale est plus faible mais la distance minimale de mise au point, approximativement dans les deux mètres, est moitié plus courte que celle de ma STS80HD. C'est anecdotique mais pour les observateurs de papillons et autres animaux dont la distance d'approche est du même ordre, dont la taille nécessite une distance de mise au point de cet ordre (distance qui peut être réduite par l'emploi de bagues-allonges), cette LV leur permettra de photographier leurs sujets favoris sans avoir à acheter et trimballer sur le terrain des objectifs photos dédiés.)

J'ai essayé STX85 et 95HD. Par rapport à la STM80HD, les LV STX sont modulaires et occupent une faible longueur quand les modules sont dissociés : c'est un avantage appréciable pour un certain nombres d'utilisateurs. En plus d'avoir une unique molette de mise au point précise et réactive qui tombe naturellement sous la main gauche, les STX proposent une molette de zoomage accessible pour cette main gauche et située à proximité immédiate de la bague de mise au point...Bref, les STX apportent leur lot d'avancées qui vont permettre de réaliser plus de choses à main levée qu'auparavant, sans compter que ces LV STX portent plus loin que la STM80HD avec TLS800. La qualité optique est-elle meilleure ? Je ne suis pas opticienne, je ne saurais le dire mais l'augmentation de diamètre n'est AMHA pas sans conséquence. La différence de prix justifie-t-elle le passage aux STX ? Les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Je me contente - il est bon de le rappeler - de ma vieille STS80HD. Ceux qui ont franchi le pas et se sont effectivement équipés en STX sauront mieux t'en parler que moi.

Bien à toi,

J'ai posté récemment sur le forum une digiscopie reflex pour illustrer la qualité optique de ma vieille STS 80HD. Pour moi, elle est suffisante tout en sachant qu'il est toujours possible d'avoir mieux :
(http://img95.xooimage.com/files/e/5/f/le-teich-2013-19--40bcf84.jpg)
(Ancienne STS80HD avec TLS800 & EOS 5D Mark II à 1000 ISO sans trépied mais en appui sur une barrière qui balisait les chemins de randonnées du Teich)

Un détail tiré de la même digi pour mieux apprécier le rendu obtenu :

(http://img99.xooimage.com/files/8/f/6/le-teich-2013-19-crop-40b8524.jpg)

PS : tu auras d'autres d'exemples sur ce fil : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,190102.0.html

Merci Laure-Anh, tu réponds très bien à la question que je me posais et je m'oriente désormais vers une sts ou stm. Reste à déterminer l'oculaire, 30w ou 25-50. En fait, je penche pour le 30w qui me parait un bon compromis. J'ai contacté l'annonceur d' Ornithomédia hier qui ne m'a pas encore répondu. Chose curieuse, quand on téléphone, on tombe sur le web master du blog; très sympa au demeurant mais sans plus. Ton cygne est magnifique ! Il n'y en a pas sur le bassin de Thau mais plutôt des hérons et des aigrettes. Pourrais-tu me donner une idée du diaphragme à afficher (le D800 accepte une programmation des objectifs non reconnus) ? Je te souhaite bon courage pour tes études. A propos, si je ne suis pas indiscret, quelles sont-elles ?
Merci également à seph et Pierre. Le conseil est très judicieux mais hélas, je ne peux pas envisager le voyage jusqu'à Montier en Der.
Amicalement à tous.
Jean-Jacques

Citation de: Galet34 le Septembre 08, 2013, 19:45:17
... je m'oriente désormais vers une sts ou stm. Reste à déterminer l'oculaire, 30w ou 25-50. ...

Pourrais-tu me donner une idée du diaphragme à afficher (le D800 accepte une programmation des objectifs non reconnus) ? Je te souhaite bon courage pour tes études. A propos, si je ne suis pas indiscret, quelles sont-elles ?

1 - Le x25-50 Swaro est - je trouve car je fais aussi de la digiscopie traditionnelle avec APN compact et APN reflex muni d'objectif - est aussi lumineux que le x30. Le fait de pouvoir zoomer aide bien quand tu veux cadrer plus ou bien moins serré : quand tu travailles avec un objectif fixe devant l'APN reflex ou bien avec des APN compacts dont le zoom est souvent par paliers et rarement en continu...
2 -En l'absence de tout contact électrique, l'ouverture qui s'affiche sur mes boîtiers Canon EOS est 00 par défaut. Comme la LV est dépourvue de diaphragme, il n'est pas possible de jouer sur l'ouverture aussi l'expo se règle en jouant sur la vitesse et/ou la sensibilité ISO à l'ancienne : c'est-à-dire en mode M et en mode centrale pondérée***. (***En effet, la mesure matricielle/évaluative/multizone n'est pas opérationnelle en l'absence de tout collimateur AF actif. La mesure spot n'a jamais eu ma préférence : simple en théorie mais trop aléatoire en pratique, notamment en couleurs.)
3 - Je suis actuellement au lycée. Je ne suis pas encore décidée sur la voie à suivre aussi je vais en ligne droite aussi longtemps que possible, je gagne de cette façon du temps pour mûrir la question : je m'attache cette année à réussir ma Terminale S, avec obtention du bac avec mention TB et admission en classes prépas en ligne de mire. En prévision de toutes études supérieures ultérieures éventuelles...Voili, voilà.

Bien à toi,

Bonsoir,

L'oculaire de 30Sw, à l'avantage de moins vigneté que le zoom 25x50 pour la digi, du fait d'un grand champ 42m, et d'un confort de vision
magnifique je l'utilise avec mon ATM + APN nikon P 5100 (sans vignetage)
Rappelle le zoom 25x50 champ 42 mais à 25
Seph

Exemple, digi avec oculaire de 30WS swarovski + APN nikon p5100.
Seph

Laure-Anh, je comprends en effet le confort de cadrage que donne le 25-50 de plus, en observation, c'est agréable de pousser jusqu'à 50. Confirmerais-tu ce que j'ai lu, c'est à dire qu'en digiscopie, il n'est pas souhaitable d'utiliser les valeurs extrêmes mais plutôt de se situer vers 30 ou 40 ?
Pour ce qui est du diaphragme, ma question a une raison très simple. Je ne connais pas Canon mais avec le D800 Nikon, en reflexcopie, il est possible en déclarant l'ouverture dans le programme du boitier, de travailler en priorité ouverture et la vitesse s'ajuste automatiquement. J'ai fait l'essai avec le fieldscope Nikon qui était à f8 et un Samyang 500mm catadioptrique qui est à 6,3 sans problèmes.
J'ai compris que tu n'aimes pas l'AF spot mais il fonctionne comme une aide à la MAP et si tu le souhaites, ne déclenche que quand c'est net. Maintenant, j'admets que pour une prise de vue postée, le manuel est excellent.
Pour ce qui est de tes études, tu as choisi une section qui t'offre beaucoup de débouchés. Les prépas, te destinent à l'enseignement  ou la recherche, n'est-ce pas ? Mais dans quel domaine...tu ne le sais peut-être pas encore. En tout cas, ta maturité et tes compétences en photo t'attirent l'estime de tous sur ce forum.
seph, j'ai moi aussi deux nikon P5100 avec lesquels j'ai fait mes premiers essais en digi sur une fieldscope. J'apprécie donc la qualité de tes photos car avec ces compacts, le grain monte très vite dès que l'on pousse les isos. L'avantage avec les fieldscope, c'est que associés avec l'adaptateur PB, je crois, qqchose, l'ensemble est très compacte. Dommage que Nikon ne fasse pas de meilleures LV...!
Je souhaite une bonne nuit à tous.
Jean-Jacques

1 - En zoomant avec le x25-50, on perd en luminosité en sortie d'oculaire. Vaut-il mieux zoomer en continu avec l'oculaire-zoom ou avec bien l'objectif du boîtier ? Qu'est-ce qui permet le meilleur cadrage à la prise de vues si l'on ne souhaite pas recadrer en post-traitement ? Qu'est-ce qui fait au final perdre le moins de lumière au capteur ? Tout dépend de ce que l'on place en arrière de l'oculaire-zoom : un objectif fixe, un zoom à ouverture constante, un zoom à ouverture glissante, un zoom avec zooming en continu ou bien avec zooming par paliers avec ouverture glissante de surcroït ; un capteur ayant ou non une bonne, voire une très bonne qualité d'images en hauts ISO,...
Dans le cas général, mieux vaut zoomer le moins possible pour disposer du maximun de lumière à la sortie de l'oculaire. En tenant compte, bien entendu, de la distance d'approche maximale autorisée (obstacles naturels, animal plus ou moins craintif, affût ou billebaude,...), du  voile atmosphérique, de la brume de chaleur, de la brume tout court, de la pluie ou bruine, etc, etc,...et de la taille du sujet que l'on se propose de digiscoper.

Oculaire x30 fixe ou oculaire-zoom x25-50 ? L'oculaire-zoom offre plus de possibilités en matière d'observation. Et également plus de possibilités en matière de digiscopie. (Roland Ripoll utilise au quotidien un oculaire-zoom Kowa x20-60, et Francis Cauet un x25-50 pour épauler son objectif fixe 36mm/2,8 en équivalent 24x36.)

Une LV avec oculaire-zoom x25-50 utilisé à x25 est plus lumineuse qu'avec un oculaire x30 fixe. Pour ma part, si on me prête un oculaire x30 fixe, je travaille à x30. Si on me prête un oculaire-zoom x25-50, je reste en général sagement peu ou prou à x25 car  je ne cherche pas à digiscoper à partir de la plus grande distance possible. Mon propos n'est pas de devenir experte pointue en digiscopie avec APN à petit capteur. Mon propos est d'explorer un territoire quasi vierge car actuellement délaissé où je ne piétine les plates-bandes de personne : je digiscope avec APN compact à seule fin d'avoir une base de départ et de comparaison pour envisager et optimiser la digiscopie avec APN APS-C et/ou avec APN 24x36, munis tous deux d'objectif lumineux aproprié. Bref, je reste en général sagement peu ou prou à x25 et je regarde comment je peux utiliser autre chose que les APN compacts actuellement en vigueur, avec un succès comparable ou supérieur, et si possible sans besoin de trépied, voire à main levée.
2 - Chez Canon, il n'y a ni possibilité de programmer l'ouverture de la LV, ni confirmation de la bonne mise au point ne serait-ce qu'au centre du viseur. Sans indice pour le guider un tant soit peu, le boîtier est incapable de savoir ce qui constitue pour le digiscopeur le sujet principal (éclairé par une lumière directe, indirecte ou bien par un mélange des deux ; à l'ombre ou non, à contre-jour ou non, avec quelle quantité de lumière réfléchie,...) et par conséquent incapable de l'exposer pile poil. C'est en digiscopie reflex pourquoi je fais tout moi-même et, parce que les automatismes boîtiers sont inopérants, nécessairement - du moins, en toute rigueur - en mode M et en mesure centrale pondérée. Possiblement en mode M et en mesure spot mais la mesure spot n'a pas ma préférence car je ne suis pas à l'aise ni suffisamment réactive avec ce type de mesure de la lumière.

Si tu souhaites programmer l'ouverture d'une Swaro munie du TLS800, tu photographies avec une même sensibilité ISO un ciel dont la luminosité va être constante durant toute la séance de réglages de ton D800E, successivement avec un objectif 24x36 puis avec ta LV munie du TLS800 (lequel TLS800 est aussi conçu pour couvrir le format 24x36), en calant à chaque fois l'histogramme pile poil à droite. Pour réussir à faire cela à sensibilité ISO constante, tu utilises nécessairement deux couples ouverture&vitesse équivalents : le couple ouverture& vitesse de l'objectif 24x36 étant connu, la vitesse d'obturation mise en oeuvre avec LV + TLS800 sur D800E étant également connue, il est possible d'en déduire la valeur de l'ouverture de la LV + TLS800sur D800E.

Bonne soirée à toi,

Bonsoir,

Attention à l'adaptateur DCB II swaro du compact si tu choisis  le zoom 25x50, qui empêche d'accéder à la bague du zoom.
Ou choisir le grossissement avant de mettre l'adaptateur, pas pratique!
Seph

Seph, si comme l'écrit Laure-Anh, tu restes calé à 25 avec l'oculaire 25-50, sauf à vouloir paufiner un peu le cadrage, le fait de ne pas pouvoir faire varier le zoom est peu important. Non ?

Laure-Anh, la méthode que tu indiques pour connaitre le diaph m'amène à penser que l'on peut éventuellement faire la mesure sur une charte de gris Kodak (18%) en iso et vitesse (S) constants, en réglant la mesure de lumière en spot. Bien entendu, la charte doit occuper tout le champ de visée. Dans le cas du Nikon mais aussi celui du Canon, je pense que le diaph est calculé automatiquement par le boitier. Qu'en penses-tu ?
Comme toi, je privilégie la réflexcopie à main levée ou avec un monopode tout au plus car ce sont essentiellement des oiseaux que je souhaite photographier et ils bougent beaucoup ou sont le plus souvent en vol. De plus, où je vais, l'affut n'est pas très payant.

Dans un autre ordre d'idées, j'ai parlé au téléphone avec le vendeur de la LV dont tu m'avais fait passer l'annonce. En fait, je reste perplexe car la LV est bien comprise dans le prix mais il me dit qu'il y a erreur sur celui qui est affiché. En fait, il en demande 300 € de plus qu'indiqué... En outre, je ne pourrai pas le rencontrer car il est trop loin de chez moi et faire un virement de 2 200 € dans ces conditions... :-[ C'est dommage car son matériel qui est le même que le tien me parait intéressant.

Je vous souhaite de beaux rêves "digiscopiques" ::)

Jean-Jacques

Bonjour,

Oui Jean-Jacques, mais il faut le savoir.
Seph

Citation de: berthaud le Septembre 10, 2013, 09:44:51
Bonjour,

Oui Jean-Jacques, mais il faut le savoir.
Seph

Tu as raison seph, il vaut mieux être prévenu avant l'achat.

Dis-moi, saurais-tu dans quel ordre ont été fabriquées les ATM et ATS et la différence qu'il y a entre elles ?
Je crois avoir lu que l' ATM est plus récente alors que l'on ne la trouve plus à la vente...

A propos de ta photo postée sur ce fil, pourrais-tu indiquer les données de prise de vue stp, réglages de l'apn , en particulier ?

Merci.
Jean-Jacques

La gamme TM reconnaissable à son pare-soleil noir et à son poids plus léger (1270g de mémoire) - actuellement remplacée par la gamme TX - a remplacé la gamme TS avec son pare-soleil vert et son poids plus élevé (de mémoire 1350g) : elle est par conséquent postérieure à cette dernière.
Le préfixe "A" (= angled) désigne au sein de chaque gamme TS/TM/TX la version coudée.
Le préfixe "S" (= straight) désigne au sein de chaque gamme TS/TM/TX la version droite.

La STM80HD, corps seul sans oculaire, est actuellement à -20% chez "au vieux campeur", soit à 1863 €uros. Il me semble que c'est le prix le plus bas en neuf. A vérifier.

Citation de: berthaud le Septembre 10, 2013, 09:44:51
Bonjour,

Oui Jean-Jacques, mais il faut le savoir.
Seph

Il faut aussi savoir qu'il n'est pas toujours possible de rester à x25 avec un oculaire-zoom x25-50 car du vignetage peut apparaître selon ce que l'on place comme APN compact à petit capteur ou APN compact à capteur APS-C en arrière de l'oculaire. Il faut le cas échéant zoomer jusqu'à ce que le vignetage disparaisse dès la prise de vues...ou bien rester x25 pour bénéficier de la meilleure luminosité et recadrer en post-production.

Bonsoir,

le nouveau modèle  de longue-vue swaro rebaptisé ATS/STS qui remplace ATM, avec un corps en ALU  moins cher que le magnésium mais
pas pour l'acheteur.
( En catalogue aujourd'hui avec L'ATX modulable)
Seph

Bonsoir,
Jean-Jacques, pour les données de APN et de la DIGI du tarier des près
Longue-vue ATM 80 SWAROVSKI.
Oculaire de 30WS.
APN nikon P5100.
Distance environ 20 mêtres.
Zoom réglé sur 60mm ou 13 en numérique, environ.
Mesure sur pondéré centrale.
Mode de zones AF centrale.
Sensibilité le plus souvent 100ISO.
Seph

Citation de: Laure-Anh le Septembre 10, 2013, 19:52:06
La gamme TM reconnaissable à son pare-soleil noir et à son poids plus léger (1270g de mémoire) - actuellement remplacée par la gamme TX - a remplacé la gamme TS avec son pare-soleil vert et son poids plus élevé (de mémoire 1350g) : elle est par conséquent postérieure à cette dernière.
Le préfixe "A" (= angled) désigne au sein de chaque gamme TS/TM/TX la version coudée.
Le préfixe "S" (= straight) désigne au sein de chaque gamme TS/TM/TX la version droite.

La STM80HD, corps seul sans oculaire, est actuellement à -20% chez "au vieux campeur", soit à 1863 €uros. Il me semble que c'est le prix le plus bas en neuf. A vérifier.

Merci de ces précisions Laure-Anh et surtout pour l'info sur la STM du vieux campeur. Je l'ai achetée tout à l'heure. Le problème c'est que l'oculaire n'est pas compris et qu'il faut que j'en fasse le choix et...l'achat. Plus, au moins dans un premier temps, un TLS-800. Je vais voir côté occasions.
Tu auras droit à mes premiers essais,... réussis (on a sa pudeur quand même !) ;D
L'époque est favorable car à l'automne, les migrateurs se rassemblent avant de partir. Par contre, je trouve que la digiscopie est beaucoup utilisée pour les animaux et il me semble qu'il y a d'autres choses à faire.
J'ai lu qu'avec cette LV, le diaph serait de f10. A vérifier, n'est-ce pas ?
Que tes rêves reflexcopiques soient enchantés. :)

Bonsoir Jean-Jacques,
J'utilise depuis 6/7 ans une ATS80HD, d'abord avec le 20-60, puis très rapidement le 30SW (une semaine plus tard car très déçu par le 20-60). Je pratique beaucoup plus l'observation que la digi, il faut donc relativiser mes propos ...
J'ai depuis un an une petite ATM65HD, achetée sur les conseils de mon vendeur (ENO) avant la fin annoncée de la commercialisation.
Cette LV utilise principalement le 25-50, acheté à sa sortie, pour remplacer le 20-60 qui dormait dans sa boite et (bien) revendu depuis (par ENO).
J'ai comparé les deux optiques (carton gris et lumière artificielle) avec l'oculaire 30 et constaté un faible écart, inférieur de près de moitié à ce que j'attendais compte tenu du rapport des ouvertures de ces deux optiques (le diamètre 80 est 1,5 fois plus lumineux que le 65).
Certainement la qualité de traitement des lentilles qui apporte un petit gain en transmission.
J'utilise souvent cette configuration (65mm + 30SW) très légère et maniable avec une perte de seulement à peine 1/3 de diaphragme.
J'ai fait réaliser un tube d'adaptation en plastique technique pour utiliser le nouvel adaptateur qui est dédié au 25-50.
Une version M en 80 donnera un rendement supérieur (1/2 diaphragme de mieux que la M65), celui qui souhaite s'équiper en neuf en version M doit aujourd'hui faire très vite car les stock chez les revendeurs ne doivent plus être que de quelques unités pour toute la France.
Je comprends que Swaro ait abandonné la M au profit de l'antique S car l'écart qualitatif entre M et X est trop faible.
Cette série X ne me tente pas en raison de son poids excessif et de l'absence d'oculaire fixe.
Je regrette par contre la fin de commercialisation du 30SW qui est, à mon goût, d'une définition bien supérieure à celle du 25-50 (à 30x et même à 25 !). Mais peut être ai-je un bon 30 et un médiocre 25-50 ...
Bon choix et bonnes digis

Je vous félicite pour cet excellent choix !

Citation de: berthaud le Septembre 10, 2013, 22:43:48
Bonsoir,
Jean-Jacques, pour les données de APN et de la DIGI du tarier des près
Longue-vue ATM 80 SWAROVSKI.
Oculaire de 30WS.
APN nikon P5100.
Distance environ 20 mêtres.
Zoom réglé sur 60mm ou 13 en numérique, environ.
Mesure sur pondéré centrale.
Mode de zones AF centrale.
Sensibilité le plus souvent 100ISO.
Seph

Merci de ces précisions Seph car comme je te l'ai dit, je possède deux P5100 que j'utilisais avec une fieldscope Nikon. L'adaptateur PB-6, je crois, était super car une fois la bague du P5100 démontée, l'apn faisait corps avec la LV. Comment fais-tu avec la Swarovski ?
Je comprends ton 100 iso car sur cet apn, le grain monte très vite. Par contre, tu ne devais pas être à une vitesse rapide !
Comme tu le vois dans ma réponse à Laure-Anh, je vais me lancer et je compte bien utiliser ces P5100. A propos, sais-tu quelle est la taille du capteur ? J'ai aussi un petit canon Ixus 100IS. Il donne des résultats acceptables malgré son très petit capteur.
Bien entendu, je me ferai un devoir de poster mes prises de vues (de tête ? ???) dès qu'elles seront présentables. Donc date indéterminée... ;D
Je te souhaite une excellente nuit.

Jean-Jacques

Citation de: giraffe le Septembre 10, 2013, 23:34:37
Bonsoir Jean-Jacques,
J'utilise depuis 6/7 ans une ATS80HD, d'abord avec le 20-60, puis très rapidement le 30SW (une semaine plus tard car très déçu par le 20-60). Je pratique beaucoup plus l'observation que la digi, il faut donc relativiser mes propos ...
J'ai depuis un an une petite ATM65HD, achetée sur les conseils de mon vendeur (ENO) avant la fin annoncée de la commercialisation.
Cette LV utilise principalement le 25-50, acheté à sa sortie, pour remplacer le 20-60 qui dormait dans sa boite et (bien) revendu depuis (par ENO).
J'ai comparé les deux optiques (carton gris et lumière artificielle) avec l'oculaire 30 et constaté un faible écart, inférieur de près de moitié à ce que j'attendais compte tenu du rapport des ouvertures de ces deux optiques (le diamètre 80 est 1,5 fois plus lumineux que le 65).
Certainement la qualité de traitement des lentilles qui apporte un petit gain en transmission.
J'utilise souvent cette configuration (65mm + 30SW) très légère et maniable avec une perte de seulement à peine 1/3 de diaphragme.
J'ai fait réaliser un tube d'adaptation en plastique technique pour utiliser le nouvel adaptateur qui est dédié au 25-50.
Une version M en 80 donnera un rendement supérieur (1/2 diaphragme de mieux que la M65), celui qui souhaite s'équiper en neuf en version M doit aujourd'hui faire très vite car les stock chez les revendeurs ne doivent plus être que de quelques unités pour toute la France.
Je comprends que Swaro ait abandonné la M au profit de l'antique S car l'écart qualitatif entre M et X est trop faible.
Cette série X ne me tente pas en raison de son poids excessif et de l'absence d'oculaire fixe.
Je regrette par contre la fin de commercialisation du 30SW qui est, à mon goût, d'une définition bien supérieure à celle du 25-50 (à 30x et même à 25 !). Mais peut être ai-je un bon 30 et un médiocre 25-50 ...
Bon choix et bonnes digis

Merci de ces précisions qui tombent à point nommé puisque je viens d'acheter la STM-80 au vieux campeur que Laure-Anh m'avait indiquée mais je dois maintenant trouver un oculaire. Je vais faire surtout de la photo donc je vais voir côté 30W, tes indications me paraissant très pertinentes car basées sur la pratique. Y a-t-il une différence entre 30W et 30SW car on voit les deux ecrits.
Bien à toi.
Jean-Jacques

Citation de: giraffe le Septembre 10, 2013, 23:37:41
Je vous félicite pour cet excellent choix !

Je suis touché par ces félicitations que je ne pensais pas mériter. En fait, je me suis rarement aussi longuement interrogé avant un achat. ???
Bien à vous.

Jean-Jacques

Bonjour,

Complètement d'accord avec giraffe pour l'oculaire de 30SW, je regrette la fin de commercialisation !
Seph

Bonjour,

Non Jean-Jacques, l'oculaire 30W ou 30SW c'est pareille.
Seph

Je m'en doutais , Merci. Je ne te cache pas que c'est la galère pour trouver ce 30SW... >:(
A propos de la liaison entre LV et P5100, pourrais-tu me répondre sur la façon dont tu procèdes ? J'ai commandé le Nikon FSB-6 (dont je t'ai déjà parlé) qui est dédié pour cet apn et les fieldscope. Il vaut 30€ sur le bon coin. Je cours donc le risque, pour pas cher d'avoir à adapter la liaison avec le diamètre de l'oculaire de la LV et ce FSB-6.
Bonne journée.
Jean-Jacques

Pour répondre à la question Jean-Jacques.

L'adaptateur DCB II compatible uniquement sur le zoom 25x50 et 20x60 (dommage)
Pour mon APN j'utilise un adaptateur fabrication maison sur le 30SW  (voir photos)

Une autre photo.
Sepf

Bravo Seph, tu es un bon bricoleur. J'espère, pour ma part adapter le Nikon : http://www.leboncoin.fr/image_son/515649013.htm?ca=13_s
Le seul problème est le diamètre de l'oculaire Swarovski. Si il est plus petit, ça ira dans le cas contraire je devrai faire comme toi, sortir la boîte à outils ! L'avantage du tien, si j'ai bien vu, est qu'il bascule pour dégager l'oculaire. Merci pour les photos. Je galère toujours pour un 30XSW... ???
Bien à toi.

Jean-Jacques

Tondeur optique, à Villefranche-sur-Saône,demande Gilles Gorsand un spécialiste et ornitho.
Tél 04-74-09-45-67 de la par de joseph.
Seph

Merci du tuyau pour Tondeur optique. Gilles Gorsan ne travaille pas le mercredi. J'ai eu un de ses collègues qui m'a dit que ce n'est pas en stock chez eux en ce moment. Il lui fait la commission... Je devrais avoir une réponse demain.
Il y en a un au catalogue ici : http://a12-photos.com/observation/swarovski-oculaire-30x-sw/
Pas dispo non plus. ???
Après cette grande virée, qui va continuer, je le c rains, je constate que les tarifs sont très divers. La Swaro STM 80 peut être à 1800 comme à 2 500 €... :o C'est dingue, non ?
Amitiés.
Jean-Jacques

Seph, si tu as un double décimètre ou mieux, un pied à coulisse, aurais-tu la gentillesse de mesurer le diamètre des oculaires Swaro 30SW et 25-50 ? Perturbé comme je suis en ce moment par la recherche d'un objectif, je ne me suis pas souvenu que j'avais dans le fond d'un placard le FSB-6 que je viens de commander. L'oculaire Nikon fait 54 mm. Je n'ose pas rêver que Swaro soit identique ou plus petit, ce serait trop beau ! J'en aurai donc deux; si le coeur t'en dit...
Bien à toi.
JJG

Pour le 30SW voir cette annonce
http://www.ornithomedia.com/annonces.html

Citation de: LuckyMan le Septembre 11, 2013, 19:27:48
Pour le 30SW voir cette annonce
http://www.ornithomedia.com/annonces.html

190 €uros franco de port ! L'annonce a été postée aujourd'hui : c'est du cousu main pour Galet 34.  ;) :D

Désolé Jean-Jacques, je n'ai plus le zoom 25x50 swaro .
Pour l'oculaire 30SW, il fait 50.5 de diamètre du coté lise, le coté cannelé et conique.
Seph

Citation de: LuckyMan le Septembre 11, 2013, 19:27:48
Pour le 30SW voir cette annonce
http://www.ornithomedia.com/annonces.html

Je te remercie du tuyau, je viens juste de faire le virement bancaire.

Cordialement.

JJG

Citation de: Laure-Anh le Septembre 11, 2013, 19:57:29
190 €uros franco de port ! L'annonce a été postée aujourd'hui : c'est du cousu main pour Galet 34.  ;) :D

Merci Laure-Anh, je te dois déjà la LV et là, je viens juste d'effectuer le virement pour cet oculaire dont vous m'avez tous convaicu, chacun à votre façon qu'il est très valable.
Tu es la bonne fée de la digiscopie ! ;D
Il ne me reste plus qu'à trouver le TLS-800 pour être parfaitement opérationnel.

J'espère que ta rentrée se passe bien.

Permet à un jeune futur digiscopeur de bientôt 70 iso (printemps si tu préfères) de te faire une grosse bise de remerciement.

Jean-Jacques

Citation de: berthaud le Septembre 11, 2013, 21:40:36
Désolé Jean-Jacques, je n'ai plus le zoom 25x50 swaro .
Pour l'oculaire 30SW, il fait 50.5 de diamètre du coté lise, le coté cannelé et conique.
Seph

Super, super, c'est presque le diamètre de fixation sur l'oculaire du FSB-6 qui est de 55 mm. Donc, j'aurai à trouver un anneau de complément de 0,45 d'épaisseur. Je te ferai une petite photo si ça marche. L'avantage est la compacité de l'ensemble et le centrage parfait des lentilles. Par contre, la mise au point de la LV n'est pas aussi facile qu'avec ton système qui pivote. Il faudra oublier la main levée.

Bonne nuit et encore merci.

Jean-Jacques

J'ai longtemps boudé et même dénoncé ces longs débats techniques mais je reconnais aujourd'hui que ces échanges de connaissances et de points de vue permettent aux candidats à la digiscopie de mieux appréhender les avantages et les inconvénients d'un équipement et surtout d'une combinaison d'équipements.

Pour l'oculaire, je suis un fervent partisan du 30W après avoir utilisé pendant longtemps le 20/60.

Pour la liaison de cet oculaire à un P 5100 (ou P 5000, le montage est le même) j'ai résolu le problème avec une bague en alu fabriquée sur mesure (tout bon atelier de mécanique sait faire ça) qui permet un appui cylindrique sur un support conique. L'adaptation demande de dévisser au préalable le capuchon en caoutchouc qui protège l'oculaire. Il me semble que ce raccordement frontal est préférable à celui offert par l'adaptateur à bascule en ce sens qu'il évite la lumière parasite sur le capteur de l'apn. Deux images suivent pour illustrer ce montage.

Amicalement.

Xavier

2/2

Citation de: Xavier Corteel le Septembre 12, 2013, 11:26:57
Pour l'oculaire, je suis un fervent partisan du 30W après avoir utilisé pendant longtemps le 20/60.

+1 !!  ;)

Citation de: Xavier Corteel le Septembre 12, 2013, 11:26:57
Pour la liaison de cet oculaire à un P 5100 (ou P 5000, le montage est le même) j'ai résolu le problème avec une bague en alu fabriquée sur mesure (tout bon atelier de mécanique sait faire ça) qui permet un appui cylindrique sur un support conique. L'adaptation demande de dévisser au préalable le capuchon en caoutchouc qui protège l'oculaire. Il me semble que ce raccordement frontal est préférable à celui offert par l'adaptateur à bascule en ce sens qu'il évite la lumière parasite sur le capteur de l'apn. Deux images suivent pour illustrer ce montage.

Si tu n'as pas d'atelier sous la main tu peux réaliser cette bague à partir d'un raccord PVC de type plomberie phi 45 mm en vente dans touls les bons bricotrucs  ;)
C'est la solution que j'utilise pour caler l'adaptateur DCA à la forme conique du x30W.
Il faut juste scier le raccord à la bonne longueur (j'ai plus les chiffres en tête).

;)
Pierre

Bonjour,

Xavier, adaptateur à bascule n'empêche pas de mètre la bague E20 Nikon en appuis sur le caoutchouc de la bonnette, pour la lumière parasite (photo)
Seph

Salut Galet34
Pourrais tu me donner ton adresse mail?

Oui, tu peux me contacter sur : galet34[at]gmail.com

Citation de: Galet34 le Septembre 11, 2013, 23:08:02
...Il ne me reste plus qu'à trouver le TLS-800 pour être parfaitement opérationnel.
...

Demande à tout hasard au vendeur du "kit STS80HD" sur Ornithomedia s'il ne serait pas disposé à te vendre son TLS800... ;)

Citation de: Galet34 le Septembre 10, 2013, 23:31:38
... je trouve que la digiscopie est beaucoup utilisée pour les animaux et il me semble qu'il y a d'autres choses à faire.

Il y a un de mes vieux fils en page 13 qui est susceptible de t'intéresser... ;)  ( c'est là : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,26121.0.html )
Pour tout dire, j'envisage, outre de figer les oiseaux à la mangeoire, de digiscoper du sport, de figer des skateboarders/rollers/MBX en action dans les airs ; de faire du portrait en positionnant les gens tout au bord des quais de Seine (à défaut de pouvoir les disposer tout au bord des quais de Venise...) ou bien sur le pont Alexandre III ou bien encore sur le pont des Arts et de les cadrer depuis la rive opposée, de jour comme de nuit ; de portraiturer les personnes se tenant en haut de la Butte Montmartre ou en haut de la Tour Eiffel,...Les sujets ne manquent pas.

Bonne soirée à toi,

Citation de: Laure-Anh le Septembre 12, 2013, 21:46:25
j'envisage ... de faire du portrait en positionnant les gens ... en haut de la Tour Eiffel,...Les sujets ne manquent pas.

C'est exactement ce que j'essaie de mettre au point Laure Anh depuis pas mal de temps ...  :) trois ans maintenant... comme le temps passe.

As-tu essayé avec le visage de la statue de la liberté, depuis le quai Javel ? ou également avec les statues de Viollet le Duc sur ND ? L'avantage c'est que pour mesurer les progrès, elles ne bougent pas.

Bonne soirée

(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=119219.0;attach=483428;image)

Je me vois bien en train de positionner une belle demoiselle en costume d'époque dans le donjon de Montignac-Lascaux et la digiscoper depuis la rive opposée avec peu d'effet de contre-plongée...
(http://img99.xooimage.com/files/8/f/f/donjon-40d62c8.jpg)
(Sous Mozilla Firefox, pour visionner la digi sans la compression automatique du forum, faire un clic droit et choisir "afficher l'image".)
(http://img99.xooimage.com/files/c/b/4/donjon-making-of--40d62f1.jpg)

;)

Citation de: Galet34 le Septembre 10, 2013, 23:31:38
Par contre, je trouve que la digiscopie est beaucoup utilisée pour les animaux et il me semble qu'il y a d'autres choses à faire.

Sans doute, mais nous sommes sur le forum NAT'images consacré aux photos de nature comme la revue du même nom.

Amicalement
Denis

Citation de: Laure-Anh le Septembre 12, 2013, 21:31:28
Demande à tout hasard au vendeur du "kit STS80HD" sur Ornithomedia s'il ne serait pas disposé à te vendre son TLS800... ;)

Je l'ai déjà contacté et parlé avec lui au téléphone. Le problème, c'est qu'il est peu réactif, en déplacement pour son travail. En fait, ma recherche est maintenant finie, j'attends tout ce qu'il me faut : LV (vieux campeur), 30sw que tu m'avais indiqué à 197€, Etui neuf chez ENO à 170€ et TLS 800 d'ocasion vendu par Sergebour à 200€. Tout ça à venir. Une économie de près de 30% par rapport au neuf :D
Il ne me reste plus qu'à bien faire. Petite anecdote : j'avais commandé le TLS 800 chez ENO depuis 1 heure chez ENO : 475€ avec les frais de port, quand j'ai reçu le mail de Sergebour... Ils ont été assez sympa pour annuler ma commande.. Chapeau et merci !
Tout ça a été possible grâce à votre aide à tous car, au début, j'étais très hésitant : STX ou STS/M, 30SW ou 25-50 etc...
Bonne soirée.

Jean-Jacques

Citation de: Laure-Anh le Septembre 12, 2013, 21:46:25
Il y a un de mes vieux fils en page 13 qui est susceptible de t'intéresser... ;)  ( c'est là : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,26121.0.html )
Pour tout dire, j'envisage, outre de figer les oiseaux à la mangeoire, de digiscoper du sport, de figer des skateboarders/rollers/MBX en action dans les airs ; de faire du portrait en positionnant les gens tout au bord des quais de Seine (à défaut de pouvoir les disposer tout au bord des quais de Venise...) ou bien sur le pont Alexandre III ou bien encore sur le pont des Arts et de les cadrer depuis la rive opposée, de jour comme de nuit ; de portraiturer les personnes se tenant en haut de la Butte Montmartre ou en haut de la Tour Eiffel,...Les sujets ne manquent pas.

Bonne soirée à toi,

Comme toi, je compte bien explorer toutes les possibilités. Tu parlais d'explorer de nouvelles voies...comme je comprends !
Je vais aller faire un tour sur ton lien.
Bien à toi.

Jean-Jacques

Citation de: atino le Septembre 12, 2013, 22:22:31
Sans doute, mais nous sommes sur le forum NAT'images consacré aux photos de nature comme la revue du même nom.

Amicalement
Denis

Je comprends ton point de vue, atino, mais il s'agit toujours de digiscopie ou reflexcopie !!! Sauf à créer une nouvelle rubrique ou à modifier le titre de celle-ci, où veux-tu poster ces images ? Où se retrouveront ceux qui échangent conseils, trucs et astuces dans ce domaine ? Ne crois-tu pas qu'ils seraient perdus ailleurs ?
Bien à toi.

Jean-Jacques

Il te manque en arrière du TLS800 une bague T2 pour connecter l'ensemble "LV + TLS800" à tes boîtiers Nikon... ;)

Une bague T2 Vanguard pour boîtier Nikon (ref TA-101) est rigide et n'a pas de jeu.
http://www.digixo.com/optiques/bagues-conversion/vanguard/p275233-adaptateur-pour-nikon-slr-camera-ta-101.html

Citation de: Laure-Anh le Septembre 12, 2013, 22:58:46
Il te manque en arrière du TLS800 une bague T2 pour connecter l'ensemble "LV + TLS800" à tes boîtiers Nikon... ;)

Une bague T2 Vanguard pour boîtier Nikon (ref TA-101) est rigide et n'a pas de jeu.
http://www.digixo.com/optiques/bagues-conversion/vanguard/p275233-adaptateur-pour-nikon-slr-camera-ta-101.html

Tu es gentille mais j'ai déjà des bagues T2 assez rigides, je crois, pour Nikon.
Comme dit plus haut, je suis allé sur tes essais que j'avais déjà vus et beaucoup appréciés à l'époque. J'y ai retrouvé combien tu appréciais le TLS 800 et ton désir de faire autre chose que des animaux. Un problème à trancher au niveau des administrateurs du site peut-être ?
Je pense utiliser une rotule pendulaire. Quen penses-tu ?
J'habite dans l'Hérault près de Pezenas (tu connais ?) où il y a une architecture du 17 et 18ème siècle très intéressante. En particulier, les clefs de voutes des fenêtres sont souvent des têtes de personnages et je compte sur la digi pour les photographier.
A bientôt.

Jean-Jacques

Citation de: Galet34 le Septembre 12, 2013, 22:41:51
Je comprends ton point de vue, atino, mais il s'agit toujours de digiscopie ou reflexcopie !!! Sauf à créer une nouvelle rubrique ou à modifier le titre de celle-ci, où veux-tu poster ces images ? Où se retrouveront ceux qui échangent conseils, trucs et astuces dans ce domaine ? Ne crois-tu pas qu'ils seraient perdus ailleurs ?
Bien à toi.

Jean-Jacques

+1

Le jours où cette rubrique sera déplacée en dehors de NAT'image, pour ne pas parler de son titre ridicule, le nombre d'utilisateurs (acheteurs et stagiaires aussi, et je sais que certains y sont ici très intéressés) augmentera et le nombre de sujets abordés aussi.

Je pourrais accessoirement poster des images également, y parler de formation, de prise de vues très longue distance, de projet de livre etc etc. tsss tsss on est sur un forum nature ici ...

Citation de: bernall le Septembre 13, 2013, 02:33:22
+1

Le jours où cette rubrique sera déplacée en dehors de NAT'image, pour ne pas parler de son titre ridicule, le nombre d'utilisateurs (acheteurs et stagiaires aussi, et je sais que certains y sont ici très intéressés) augmentera et le nombre de sujets abordés aussi.

Je pourrais accessoirement poster des images également, y parler de formation, de prise de vues très longue distance, de projet de livre etc etc. tsss tsss on est sur un forum nature ici ...

Mon intention n'était pas de soulever de polémique mais il semble qu'il y ait un réel problème. J'ai modestement démarré en digi avec une petite LV Nikon fieldscope 65...Dures classes ! J'ai vite compris cependant que la digi c'est la possibilité de montrer aussi de très belles choses invisibles à l'oeil nu ou inaccessibles avec un télé moyen. Les essais de Laure-Anh en 2008 l'ont bien montré. Pourquoi s'en priver ?
L'un n'exclue pas l'autre, de mon point de vue. Alors, création d'une section "nature" et une autre "digiscopie" ? Ce n'est pas à moi d'en décider mais pourquoi pas ?
Bien à toi.

Jean-Jacques

Citation de: Laure-Anh le Septembre 12, 2013, 21:46:25
Il y a un de mes vieux fils en page 13 qui est susceptible de t'intéresser... ;)  ( c'est là : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,26121.0.html )
Pour tout dire, j'envisage, outre de figer les oiseaux à la mangeoire, de digiscoper du sport, de figer des skateboarders/rollers/MBX en action dans les airs ; de faire du portrait en positionnant les gens tout au bord des quais de Seine (à défaut de pouvoir les disposer tout au bord des quais de Venise...) ou bien sur le pont Alexandre III ou bien encore sur le pont des Arts et de les cadrer depuis la rive opposée, de jour comme de nuit ; de portraiturer les personnes se tenant en haut de la Butte Montmartre ou en haut de la Tour Eiffel,...Les sujets ne manquent pas.

Bonne soirée à toi,

Dans ce fil, tu évoques des problèmes de back focus. Comment les as-tu résolus ? Pardonne-moi de toujours revenir sur le D800 mais ce boitier permet d'ajuster très finement la mise au point mais il est vrai qu'à l'époque il n'existait pas. Canon doit le faire aussi aujourd'hui.

D'autre part, sur les vues où on voit ton montage, je suis frappé par le fait que l'ensemble repose sur la fixation de la LV. Le tout est équilibré par une platine d'équilibrage certes mais ne serait-il pas souhaitable de soutenir également le boitier surtout quand il est assez lourd comme les plein formats ?
Cordialement.

Jean-Jacques

Citation de: Galet34 le Septembre 12, 2013, 22:41:51
Je comprends ton point de vue, atino, mais il s'agit toujours de digiscopie ou reflexcopie !!! Sauf à créer une nouvelle rubrique ou à modifier le titre de celle-ci, où veux-tu poster ces images ? Où se retrouveront ceux qui échangent conseils, trucs et astuces dans ce domaine ? Ne crois-tu pas qu'ils seraient perdus ailleurs ?
Bien à toi.
Jean-Jacques

C'est aux utilisateurs de la rubrique de choisir et de décider si toutes les images obtenues par digiscopie sont également bienvenues dans "Les as de la digiscopie" ou bien si seules quelques-unes - en l'occurrence, seules les digis animalières et de nature - ont droit de cité. Ce n'est AMHA pas à La Rédac de modérer et d'imposer une cohabitation forcée.

Les images incriminées ont-elles leur place sur "Les as de la digiscopie" ?

Les images montrées ne sont pas des digis animalières mais elles visent à aider les débutants à progresser en digiscopie animalière.
Exemple 1 :

Une LV est en-deçà d'un véritable télé-objectif, il lui faut une lumière optimale quand un télé-objectif peut se suffire d'une lumière de qualité moindre. Les digiscopeurs débutants ont du mal à gérer les sujets lointains...et à gérer les lumières chaudes qui ont l'insidieuse tendance à saturer le canal Rouge plus vite que les deux autres canaux Vert et Bleu de leur capteur numérique RVB.

Or le donjon est loin. Il a l'immense avantage d'être au même endroit jour après jour. Son volume et ses motifs géométriques permettent de s'exercer en comparant avec précision les essais successifs tandis que la lumière qui l'éclaire varie heure après heure, saison après saison...

Si après essais successifs et comparaisons, on apprend à savoir quelle lumière convient et si on sait comment exposer avec efficacité le canal Rouge pour obtenir des images du donjon et de la pendule parfaitement nettes et détaillées...
(http://img99.xooimage.com/files/f/7/c/le-teich-2013-40da6eb.jpg)
...alors on sait quelle lumière convient et on sait comment gérer le canal Rouge pour digiscoper avec efficacité sur le terrain un oiseau situé à distance respectable et obtenir une digi qui n'a pas à rougir face aux images issues d'un véritable télé-objectif.

Exemple 2 :

L'expérience partagée en septembre 2011 pour réussir à main levée une série aussi fournie que possible d'une voiture roulant sur la rive gauche de Paris ( http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,26121.50.html ) correspond en substance aux récentes recommandations permettant de réaliser avec succès au Teich une série de portraits de héron cendré en mise au point manuelle.
(http://img98.xooimage.com/files/8/9/2/le-mieux-que-j-ai...in-lev-e-40da77c.jpg)
(http://img95.xooimage.com/files/7/8/7/dur-e-effective-d...n-cendr--40da794.jpg)

Exemple 3 :

L'expérience partagée en décembre 2011 pour digiscoper ma mariée vietnamienne avec une fenêtre de tir de quelques secondes ( http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,26121.125.html )correspond en substance aux partages d'expérience que j'ai postés dernièrement - avec plaisir pour contribuer au fil "Nat'Images N°21, atelier de digiscopie" sur invitation de Beaba - pour digiscoper avec réactivité et efficacité une aigrette garzette sur le terrain, en l'occurrence au Teich.

Citation de: Laure-Anh le Décembre 18, 2011, 14:09:47
Quoi qu'il puisse survenir en 15 secondes devant mes yeux, je me suis préparée au mieux :
- mon ensemble de digiscopie reflex est rigide et peut être manipulé sans précaution particulière, je n'ai pas besoin d'installer un trépied : je peux shooter très vite à main levée ou en appui,
- dès que je repère un sujet potentiel, mon index sollicite le déclencheur à mi-course ce qui a pour effet de réveiller quasi-instantanément mon boîtier reflex ; par repérer un sujet potentiel, j'entends que j'ai embrassé la scène des yeux, j'ai analysé mentalement son potentiel, j'ai noté ce qui en fait sa particularité de même que j'ai noté la qualité de la lumière***, les points d'appui disponibles à ma portée, les difficultés potentielles de la prise de vues,...

(http://img97.xooimage.com/files/f/1/8/le-teich-2013-25-b-40b80db.jpg)
(http://img97.xooimage.com/files/6/8/1/le-teich-2013-25--40b809e.jpg)
(*** Que ce soit la mariée ou l'aigrette, j'ai affaire à une scène éclairée directement par une seule et même source qui est le soleil. Face à une scène éclairée une lumière uniforme et en mesure centrale pondérée, le boîtier est conçu et fabriqué pour exposer de sorte qu'une charte de gris moyen 18% ait un rendu gris moyen 18%. Je sais par conséquent, avant même d'allumer mon boîtier et avant même de porter le viseur à hauteur de mon oeil gauche, que je vais laisser faire le boîtier ; comme je suis en mode centrale pondérée et en mode M, cela revient à déclencher en vérifiant simplement dans le viseur que la vitesse mise en oeuvre positionne bel et bien le barregraph renseignant sur toute correction éventuelle de l'exposition à la lumière naturelle sur "zéro". Sans recourir à l'aide d'une image-test préalable et sans consulter l'histogramme des digis que je vais réaliser en procédant de cette manière, je suis sûre et certaine que le boîtier va me donner les tons gris avec un rendu gris : et par conséquent, les tons blancs avec un rendu blanc ! Autrement dit, en sortant  mon boîtier de sa mise en veille, je suis instantanément opérationnelle, j'ai mon cadrage en tête depuis que j'ai identifié mon sujet principal, la bonne exposition de mes digis est quasiment acquise à condition de faire coïncider vitesse d'obturation et barregraph en position neutre, je suis prête à déclencher, je n'ai plus qu'à mettre le sujet convoité en ligne de mire et veiller à la bonne mise au point sur l'oeil en m'assurant que la sensibilité ISO sélectionnée me procure une vitesse d'obturation suffisante. Pour être totalement opérationnel et prêt à déclencher avec son sujet au bout de son oculaire et exposition précise en poche, un digiscopeur travaillant avec une LV coudée, ayant besoin de déplier un trépied et obligé d'attendre que son APN compact s'initialise complètement mettra par la force des choses plus de temps que moi qui travaille sans trépied, en prenant appui sur tout ce qui est disponible à portée de main (ou bien à défaut de tout appui sur le terrain en déclenchant à main levée) et qui repère en un temps record le sujet principal le long de ma ligne de mire car ma LV est une version droite.)

Ceci étant dit, ne pas poster sur le forum des images sans rapport direct avec la digiscopie animalière n'est pas un souci. Je me plie volontiers aux souhaits du plus grand nombre.

Citation de: Laure-Anh le Septembre 13, 2013, 20:58:39
Les images montrées ne sont pas des digis animalières mais elles visent à aider les débutants à progresser en digiscopie animalière.

Bonsoir
je ne suis pas persuadé que les débutants arrivent à s'y retrouver avec ce discours qui mélange digiscopie et reflexcopie.
Ce sont deux techniques complètement différentes qui ne présentent pas les mêmes difficultés.
Je ne remets pas en cause la place de la reflexcopie sur ce forum, mais il faut être vigilant à bien orienter le candidat ou le débutant vers l'une ou l'autre technique en fonction des objectifs recherchés.
La reflexcopie à main levée est très médiatique en ce moment grâce à la pression commerciale de Swarovski relayée par des utilisateurs motivés.
Attention à ne pas succomber à cette mode et bien réfléchir avant de se lancer.
La digiscopie "classique", éventuellement avec une swaro pour les fans de cette marque, mais aussi avec une ZEISS, une LEICA, une KOWA et d'autres marques, correspond sans doute mieux aux besoins d'une bonne partie des candidats à la photo animalière à grande distance
J'invite par ailleurs les lecteurs à remonter les fils de ce forum et vérifier avec quelle configuration sont équipés les membres du forum qui présentent les meilleurs photos dans la durée (en terme de qualité mais également en terme de variété d'espèces rares et difficiles à photographier).
Lors des sessions de formation que j'organiserai en avril prochain, j'axerai mes explications sur la digiscopie "classique" et présenterai des configurations reflexcopie pour bien montrer la différence.

Amicalement
Denis

Citation de: Galet34 le Septembre 13, 2013, 17:59:07
Dans ce fil, tu évoques des problèmes de back focus. Comment les as-tu résolus ? Pardonne-moi de toujours revenir sur le D800 mais ce boitier permet d'ajuster très finement la mise au point mais il est vrai qu'à l'époque il n'existait pas. Canon doit le faire aussi aujourd'hui.

D'autre part, sur les vues où on voit ton montage, je suis frappé par le fait que l'ensemble repose sur la fixation de la LV. Le tout est équilibré par une platine d'équilibrage certes mais ne serait-il pas souhaitable de soutenir également le boitier surtout quand il est assez lourd comme les plein formats ?
Cordialement.

Jean-Jacques

Pour les problèmes de back focus, ne pouvant pas faire des microréglages, je fais une image-test afin d'estimer l'importance dudit back focus et je fais une mise au point volontairement décalée en sens inverse : sur un endroit situé (plus) en avant du plan de netteté souhaité.

Quand tu recevras ta LV, tu pourras constater que c'est la bague qui sert à fixer la LV pour observation sur trépied qui est trop mince et par suite pas assez rigide pour permettre de photographier avec stabilité ; c'est elle qui est à l'origine des vibrations quand on digiscope sur trépied. Ces vibrations disparaissent d'elles-mêmes quand on digiscope à main levée ou en prenant appui sans passer par cette bague de fixation. L'ensemble LV + TLS800 + T2 + boîtier est (suffisamment) rigide pour permettre de se déplacer en toute sérénité sur le terrain avec le matériel dans une main sans précaution particulière.

Bien à toi,

Citation de: atino le Septembre 13, 2013, 21:44:11
Bonsoir
je ne suis pas persuadé que les débutants arrivent à s'y retrouver avec ce discours qui mélange digiscopie et reflexcopie.
Ce sont deux techniques complètement différentes qui ne présentent pas les mêmes difficultés.
Je ne remets pas en cause la place de la reflexcopie sur ce forum, mais il faut être vigilant à bien orienter le candidat ou le débutant vers l'une ou l'autre technique en fonction des objectifs recherchés.
La reflexcopie à main levée est très médiatique en ce moment grâce à la pression commerciale de Swarovski relayée par des utilisateurs motivés.
Attention à ne pas succomber à cette mode et bien réfléchir avant de se lancer.
La digiscopie "classique", éventuellement avec une swaro pour les fans de cette marque, mais aussi avec une ZEISS, une LEICA, une KOWA et d'autres marques, correspond sans doute mieux aux besoins d'une bonne partie des candidats à la photo animalière à grande distance
J'invite par ailleurs les lecteurs à remonter les fils de ce forum et vérifier avec quelle configuration sont équipés les membres du forum qui présentent les meilleurs photos dans la durée (en terme de qualité mais également en terme de variété d'espèces rares et difficiles à photographier).
Lors des sessions de formation que j'organiserai en avril prochain, j'axerai mes explications sur la digiscopie "classique" et présenterai des configurations reflexcopie pour bien montrer la différence.

Amicalement
Denis

La digiscopie reflex n'est pas une mode médiatique passagère, c'est une discipline comparable à la digiscopie traditionnelle et qui produit comme la digiscopie traditionnelle des résultats avérés. Avec une LV droite, il est possible - à condition que la marque propose un adaptateur photo reflex à son catalogue - de pratiquer à la fois et indifféremment digiscopie reflex et digiscopie traditionnelle avec APN muni d'un objectif derrière un oculaire. Dans ces conditions, pourquoi obliger le possesseur de LV à choisir ? Pourquoi ne pas lui montrer comment réussir à la fois et aussi bien la pratique de la digiscopie reflex que la pratique de la digiscopie traditionnelle ?

Francis Cauet a une LV Leica avec oculaire zoom x25-50 et un compact APS-C LX1 muni d'un objectif fixe 36mm/2,8 en équivalent 24x36 de qualité superlative : il obtient au plus à fond de zoom une focale résultante de 50x36 = 1830mm en équivalent 24x36. C'est une focale résultante proche d'une LV avec adaptateur photo reflex + TC x1,4 vissé sur APN reflex à capteur APS-C : 800x1,6x1,4 = 1792 mm en 24x36.  Autant dire que dans ces conditions, les meilleures photos dans la durée (en terme de qualité mais également en terme de variété d'espèces rares et difficiles à photographier) se valent. Et par conséquent que digiscopie reflex et digiscopie traditionnelle se valent en terme de résultats photographiques.

Quant à la plus grande difficulté supposée d'utilisation de la digiscopie reflex, cela n'a pas été un obstacle insurmontable pour moi, ni pour Beaba. Toi-même, tu as - je le rappelle - obtenu des digis reflex convaincantes avec facilité et rapidité aux commandes d'une LV Kowa 884 munie de son adaptateur photo reflex TSN-PZ vissé sur EOS 7D : http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,143818.0.html .

Ici, Galet34 a demandé sans équivoque et de façon ferme, suite à une réflexion personnelle approfondie et mûrie, des infos à propos des LV Swarovski : c'est la raison pour laquelle j'ai répondu en parlant uniquement du matériel proposé par Swarovski et seulement par Swarovski. En passant sous silence Leica, Kowa, Zeiss, Pentax, Nikon, Kite,...

S'agissant du fil "Nat'Images N°21, atelier de digiscopie", j'ai parlé de LV de façon générale sans mettre l'accent sur une quelconque marque en particulier, je me suis adressée pour les encourager à tous les possesseurs de LV peu importe la marque en leur possession. Si tu parcours ce fil, tu pourras vérifier qu'en dépit de ma contribution de plusieurs pages, le mot "Swarovski" ne doit pas figurer plus de trois ou quatre fois au total. Et jamais une seule fois pour faire l'apologie de cette marque.

Bien à toi,

Ayant l'esprit assez frondeur, je suis tenté de rapporter  ceci que j'ai lu il y a longtemps :

Dans ce pays, il y avait une guerre féroce entre ceux qui ouvraient leurs oeufs par le petit bout et ceux qui estimaient qu'il n'était point de salut s'ils n'étaient ouverts par le gros. Ils consultèrent un sage pour les départager. Ce sage, tout sage qu'il était, se trouva fort embarrassé. Il pensa à plusieurs solutions mais elles ne le satisfaisaient pas. Alors il leur dit : " avez-vous conscience que dans tous les cas vous mangez des oeufs ?". Et puis, il les envoya chez le poète qui leur fit lire son dernier écrit :
http://www.poesie-citation.fr/poesie-paul-fort/textes-poetiques/si-tous-les-gars-du-monde.html (http://www.poesie-citation.fr/poesie-paul-fort/textes-poetiques/si-tous-les-gars-du-monde.html)

Ma conclusion, que les forumeurs ( forts en humeur !) me le pardonnent, serait celle-ci : faisons de belles omelettes à partager ensemble. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ca y est, j'ai perdu le peu de considération que j'avais ici....!!! ???

Amicalement à vous tous.

Jean-Jacques

Citation de: Galet34 le Septembre 13, 2013, 23:43:06
Ayant l'esprit assez frondeur ...

Ca y est, j'ai perdu le peu de considération que j'avais ici..

Tu n'as pas perdu la mienne et continues à poster des gargouilles et autres détails architecturaux ou portraites bien à longue distance, y a vraiment de quoi s'occuper ...

Pour ma part, pour des raisons professionnelles je me suis intéressé à la très (très) longue distance depuis plusieurs années et je commence à peine à cerner le sujet et à "attirer le client" ...
Je ne pourrai évidemment pas développer davantage.

Je la pratique également pour mon plaisir personnel. J'ai été par exemple très admiratif sur la production d'un des plus grands panoramas de France, réalisé au D800e avec un 500mm et un doubleur. Un petit zoom sur ce panorama (http://www.gigalyon.com/) à hauteur de Fourvière et tu comprendras (à condition d'avoir un navigateur en mesure d'afficher du flash) qu'à la même distance (à partir du même endroit à peu près, soit les quais de Saône), j'arrive à un résultat (http://bern.mcleoth.photographi.perso.sfr.fr/fourviere.htm) qui me plait bien.

J'ai bien tenté d'ouvrir un petit challenge avec les digiscopeurs (-euses) parisiens, amical comme il se doit, mais fin de non recevoir tacite. Mais je comprends que ce n'est pas animalier. Donc c'est pour ça que je ne poste pas grand-chose.

Bonne prise en main et bon plaisir à toi ! :)

PS : une prise en reflexcopie avec Equinox 80ED et PentaxQ pour mémoire

Merci de ta compréhension Bernall et de ton sens de l'humour. Comme tu l'as compris, je ne cherchais qu'à détendre l'atmosphère tout en appréciant la passion des uns et des autres.

Je comprends bien ta recherche et compte m'y lancer moi-même. Où poster les résultats si ce n'est ici ? C'est quand même un apport appréciable de la digi de pouvoir montrer ce qui sans elle serait inaccessible, je crois et ce dans tous les domaines. La partie animalière me concerne puisque où j'habite près d'Agde dans l'hérault et que l'étang de Thau regorge d'oiseaux. J'espère y faire de belles rencontres.

Dans un autre ordre d'idées mais toujours concernant ma demande première, j'aimerais à nouveau un conseil à propos d'équipement.
Je suis sur le point d'acheter un DCA zoom d'occasion à prix attractif. Mon oculaire sera un x30SW. Or je lis ici qu'il pourrait y avoir des problèmes de compatibilité : http://voyagesenimage.chez-alice.fr/technique.htm#06  voir la section "Quel apn et quel adaptateur pour digiscoper?".
Quelqu'un sur ce forum qui utiliserait ce montage, pourrait-il me dire ce qu'il en est ? Merci.

Mes amitiés.

Jean-Jacques

Je pense Jean Jacques que l UCA est plus adapté car tu peux utiliser soit un compact ou un reflex avec.a+

Citation de: serge bour le Septembre 14, 2013, 09:53:41
Je pense Jean Jacques que l UCA est plus adapté car tu peux utiliser soit un compact ou un reflex avec.a+

Quelle surprise de te retrouver ici ! Est-ce que tu fais la relation entre  Galet34, Magalas et le TLS 800 que tu m'as envoyé ?
Pour répondre à la question, je commence à avoir pas mal investi sur ce coup mais je souhaite explorer le plus possible. Dans un premier temps, pour la digi, je ferai mes premières armes avec un adaptateur Seben déjà utilisé avec un certain succès sur la fieldscope Nikon. J'ai aussi un FSB-6 nikon qui se fixe directement sur le filetage de l'objectif du P5100. En principe, il n'y a que 0,5MM de différence de diamètre entre l'oculaire x30sw et ce FSB-6. Bref à essayer tout ça ! Et puis, c'est très théorique puisque pour l'instant, je n'ai en main aucun matériel ! :-[
Donc j'attends qu'une personne sympa de ce forum, qui aurait les deux, me dise si ça fonctionne.
Je te souhaite une excellente journée.

Jean-Jacques

Comme je te l ai expliquer par telephone moi des que ca devient technique c est pas mon truc.Car pour moi le mieux et de trouver des personnes qui ont du materiel et d essayer.Je pense que tu devrais essayer de contacter Roland RIPOLL peut etre qu il serait d accord de t initier a la digi.
a+

Citation de: serge bour le Septembre 14, 2013, 11:03:48
Comme je te l ai expliquer par telephone moi des que ca devient technique c est pas mon truc.Car pour moi le mieux et de trouver des personnes qui ont du materiel et d essayer.Je pense que tu devrais essayer de contacter Roland RIPOLL peut etre qu il serait d accord de t initier a la digi.
a+

La technique, c'est clairement pas mon truc non plus... du coup, je ne t'ai pas beaucoup aidé dans ta recherche...Du plus chacun ici est très convaincu de ses propres choix, et certains  sont convaincus, par expérience, que tout autre choix est une erreur...
Pour moi, la question de base, me semble t'il, est :" De quelle façon est-ce que j'aborde la nature...?" Question qui evolue pour chacun et entraîne un choix different...

Je vois que tu as pu tout de même faire ton choix et je suis à présent curieuse de voir tes images...

Amicalement,
Béatrice

Citation de: Laure-Anh le Septembre 13, 2013, 22:45:16
Et par conséquent que digiscopie reflex et digiscopie traditionnelle se valent en terme de résultats photographiques.

Laure-Anh, n'y prend pas ombrage mais je n'ai jamais été convaincu par la qualité de tes reflexcopies animalières à main levée, notamment celles réalisées récemment au Teich, contrairement à certaines photos réalisées sur d'autres cibles (monuments, objets, personnes,..) ce qui prouve qu'il y a une grosse différence entre l'animalier et le reste.
Tu te positionnes en formatrice en digiscopie (cf l'intitulé de l'article de Natimages) donc tu t'exposes aux remarques des "vieux briscards" qui ont une assez longue expérience de la digiscopie animalière et qui n'ont pas d'autres prétentions que de partager leur expérience pratique de terrain illustrée par leurs meilleures photos.
Il y a donc un décalage entre les explications que tu donnes, souvent pertinentes bien qu'un peu verbeuses à mon goût, et les résultats que tu exposes, encore une fois, en digiscopie animalière, qui est quand même, je pense, la préoccupation majeure de la majorité des lecteurs de ce forum Natimages, même si je conçois que d'autres utilisations peuvent être envisagées.
Amicalement
Denis

Citation de: beaba le Septembre 14, 2013, 11:46:09
La technique, c'est clairement pas mon truc non plus... du coup, je ne t'ai pas beaucoup aidé dans ta recherche...Du plus chacun ici est très convaincu de ses propres choix, et certains  sont convaincus, par expérience, que tout autre choix est une erreur...
Pour moi, la question de base, me semble t'il, est :" De quelle façon est-ce que j'aborde la nature...?" Question qui evolue pour chacun et entraîne un choix different...

Je vois que tu as pu tout de même faire ton choix et je suis à présent curieuse de voir tes images...

Amicalement,
Béatrice

Beaba, je te remercie de t

Citation de: atino le Septembre 14, 2013, 11:49:47
Laure-Anh, n'y prend pas ombrage mais je n'ai jamais été convaincu par la qualité de tes reflexcopies animalières à main levée, notamment celles réalisées récemment au Teich, contrairement à certaines photos réalisées sur d'autres cibles (monuments, objets, personnes,..) ce qui prouve qu'il y a une grosse différence entre l'animalier et le reste.
Tu te positionnes en formatrice en digiscopie (cf l'intitulé de l'article de Natimages) donc tu t'exposes aux remarques des "vieux briscards" qui ont une assez longue expérience de la digiscopie animalière et qui n'ont pas d'autres prétentions que de partager leur expérience pratique de terrain illustrée par leurs meilleures photos.
Il y a donc un décalage entre les explications que tu donnes, souvent pertinentes bien qu'un peu verbeuses à mon goût, et les résultats que tu exposes, encore une fois, en digiscopie animalière, qui est quand même, je pense, la préoccupation majeure de la majorité des lecteurs de ce forum Natimages, même si je conçois que d'autres utilisations peuvent être envisagées.
Amicalement
Denis

Denis,

C'est Pascal Miele qui a brossé mon portrait sur la base des confidences ce que je lui ai faites et c'est Pascal qui a estimé que le fait le plus notable dans mon cas était les petits plus que la pratique de la digiscopie m'a apportés au cours de mon apprentissage de la photographie (car je suis en phase d'apprentissage, je n'en suis qu'au début et je n'ai pas fini d'apprendre). Quand Pascal écrit "la digiscopie formatrice", c'est la digiscopie - il y a pas de malentendu possible pour quelqu'un qui lit sans arrière-pensée ce qui est écrit - qui est formatrice (à mon égard et pour mon bénéfice personnel) : en effet, j'ai tendance à penser que qui peut le plus peut le moins. Si à force de pratique, j'arrive à sortir de façon réactive des images potables avec une LV dépourvue d' AF, de stab, de diaphragme en étant tenue de travailler en mode M et en mesure centrale pondérée, alors je serais parfaitement confortable le jour où j'aurais en main un 500mm/4 IS ou un 800mm/5,6 IS avec ou sans TC x1,4/TCx2 vissé sur un boîtier AF pleinement opérationnel en mode Av/Tv et en mesure évaluative avec ses centaines de collimateurs AF actifs et programmables. Si à force de pratique, j'acquiers une bonne perception des multiples aspects de la la lumière naturelle, je serais en bonne position pour reconstituer avec flashes et modeleurs, tant en studio qu'en extérieur, de jour comme de nuit, des lumières artificielles proches du réel...

C'est donc bien la digiscopie qui est formatrice, et non pas ma petite personne qui prétend être quoi que ce soit...Les "vieux briscards" n'ont rien à craindre de ma part. Ils n'ont surtout aucune raison aussi mince soit-elle de s'en prendre à moi, et à quel que titre que ce soit.

Quant à mes digis réalisées au Teich sous le contrôle de la Rédac et de mes compagnons d'atelier, en temps limité et dans les conditions proches du réel, je n'en suis pas fâchée. J'en suis pour tout dire satisfaite, voire très satisfaite de certaines d'entre elles. Toutefois, je comprends que tu puisses les juger médiocres et que tu en sois déçu. J'apprécie à leur plus juste valeur ta franchise et ton objectivité.

Bon week-enk à toi,

Citation de: beaba le Septembre 14, 2013, 11:46:09
La technique, c'est clairement pas mon truc non plus... du coup, je ne t'ai pas beaucoup aidé dans ta recherche...Du plus chacun ici est très convaincu de ses propres choix, et certains  sont convaincus, par expérience, que tout autre choix est une erreur...
Pour moi, la question de base, me semble t'il, est :" De quelle façon est-ce que j'aborde la nature...?" Question qui evolue pour chacun et entraîne un choix different...

Je vois que tu as pu tout de même faire ton choix et je suis à présent curieuse de voir tes images...

Amicalement,
Béatrice

Beaba, je te remercie de tes commentaires "en voisine", si je puis dire puisque tu habites (ou résides de temps à autres) dans les P.O. et moi l'Hérault. Je partage ton propos sur la façon d'aborder la nature et pour ma part, je dirais : "comment est-ce que j'aborde la photo ?". Depuis presque 40 ans, j'explore les techniques photographiques, du sténopé au numérique en passant par le tirage couleur EP2, cibachrome et autres. Ma petite expérience en digi a été modeste (LV Nikon fieldscope). Si elle ne m'a pas apporté de bonnes photos, elle m'a quand même appris beaucoup. Je te joins un crabier chevelu qui n'est pas mon meilleur parce que j'ai vu que tu en as fait un qui, lui, est magnifique.
L'expérience en question m'a au moins appris quelques rudiments, les difficultés et surtout ce que je ne savais pas (là, il y en a beaucoup !). C'est pourquoi au moment de m'équiper, j'ai fait appel sur ce forum pour le choix du matériel. Grâce à tous, maintenant, c'est très clair dans mon esprit.
Si on peut dire qu'il y a autant de façons de faire de la photo que de photographes, je me définirais davantage comme "explorateur" et un peu technicien. Je compte me (re)lancer en digi aidé par l'environnement de l'étang de Thau et...des villes comme Pézenas où l'architecture offre de nombreuses possibilités. Est-ce que tu connais ?
J'ai suivi tes interventions avec beaucoup d'intérêt. Il y a de précieux conseils et de belles images qui me seront un guide très appréciable.
Tu as raison de d'attendre des photos car on pourrait dire que "C'est au pied du roseau que l'on juge le digiscopeur" ;D
Mes amitiés.
Jean-Jacques

Citation de: Galet34 le Septembre 14, 2013, 08:59:43
...Dans un autre ordre d'idées mais toujours concernant ma demande première, j'aimerais à nouveau un conseil à propos d'équipement.
Je suis sur le point d'acheter un DCA zoom d'occasion à prix attractif. Mon oculaire sera un x30SW. Or je lis ici qu'il pourrait y avoir des problèmes de compatibilité : http://voyagesenimage.chez-alice.fr/technique.htm#06  voir la section "Quel apn et quel adaptateur pour digiscoper?".
Quelqu'un sur ce forum qui utiliserait ce montage, pourrait-il me dire ce qu'il en est ? Merci.

Mes amitiés.

Jean-Jacques

Tu as la possibilité de contacter directement Swaro et de leur poser la question de vive voix ou par e-mail.  ;)

Merci, Laure-Anh, c'est ce que je vais faire.

Citation de: Laure-Anh le Septembre 14, 2013, 13:39:32
Si à force de pratique, j'arrive à sortir de façon réactive des images potables avec une LV dépourvue d' AF, de stab, de diaphragme en étant tenue de travailler en mode M et en mesure centrale pondérée, alors je serais parfaitement confortable le jour où j'aurais en main un 500mm/4 IS ou un 800mm/5,6 IS avec ou sans TC x1,4/TCx2 vissé sur un boîtier AF pleinement opérationnel en mode Av/Tv et en mesure évaluative avec ses centaines de collimateurs AF actifs et programmables. Si à force de pratique, j'acquiers une bonne perception des multiples aspects de la la lumière naturelle, je serais en bonne position pour reconstituer avec flashes et modeleurs, tant en studio qu'en extérieur, de jour comme de nuit, des lumières artificielles proches du réel...

Ta démarche est louable et intéressante mais tout le monde est-il prêt à s"équiper d'une configuration reflexcopie à main levée pour s'initier à la photographie et passer ensuite au 500 F4

Citation de: Laure-Anh le Septembre 14, 2013, 13:39:32
Quand Pascal écrit "la digiscopie formatrice", c'est la digiscopie - il y a pas de malentendu possible pour quelqu'un qui lit sans arrière-pensée ce qui est écrit - qui est formatrice (à mon égard et pour mon bénéfice personnel)

J'ai donc mal interprété. Pourtant j'ai de nouveau eu l'impression en lisant le fil consacré à l'atelier de "suivre une formation"

Citation de: Laure-Anh le Septembre 14, 2013, 13:39:32
Les "vieux briscards" n'ont rien à craindre de ma part. Ils n'ont surtout aucune raison aussi mince soit-elle de s'en prendre à moi, et à quel que titre que ce soit.

Amené fréquemment à conseiller les candidats à la digiscopie, mon unique objectif est de bien les aiguiller afin qu'ils ne se lancent pas dans une technique ne correspondant pas à leur approche, leur besoin et leur investissement. Je pense donc qu'il est sain qu'il y ait une contradiction quand j'estime que l'information est incomplète. Aucune animosité personnelle. Juste, comme tu le précises, franchise et objectivité.

Citation de: Laure-Anh le Septembre 14, 2013, 13:39:32
Toutefois, je comprends que tu puisses les juger médiocres et que tu en sois déçu.

je n'ai jamais dit que tes photos du Teich étaient médiocres. Elles sont d'inégale qualité et ne m'ont pas convaincu de l'intérêt de la configuration utilisée sur un site que je connais bien.

Bonne continuation et bon week-end
Amicalement
Denis

Plutôt que des longs discours

http://www.youtube.com/watch?v=acsu332q9w4

Pour ma part, j'ai opté pour la possibilité de faire de l'observation et de la digiscopie et c'est pour cette raison que j'ai adopté l'adaptateur pivotant Kite P12 dont je suis absolument satisfait.
J'ai aussi l'adaptateur UCA dont je ne me sers plus : j'en avais marre d'enlever cet adaptateur pour observer et de le remettre pour digiscopier.
Avec le Kite P12 en 2 secondes je passe de l'observation à la digiscopie  et vice versa : par ailleurs en position ouvert sur un objet statique, je peux mettre mon oculaire sur x50, faire une mise au point aux petits oignons, ramener mon oculaire à x30 tout en rabattant mon APN pour la prise de vue. C'est vraiment très, très pratique. Ayant des lunettes, j'ai du mal à faire une mise au point précise sur le seul écran de l'APN. Je le fais quand je suis contraint et je multiplie les prises de vues en jouant avec la mise au point de la longue vue. C'est ma technique et elle me réussis : tant pis, si elle n'est pas académique........mais qu'est-ce qui est académique en digiscopie.
J'ai accessoirement le TLS 800 pour photographier avec le Réflex.

Rien ne vaut le fait d'essayer avant d'acheter : je n'avais pas hésiter à faire 600 kms aller retour pour passer une journée Digiscopie avec Denis en 2010 et je ne le regrette pas, même si après je me suis adapté. C'est quand même un investissement important et rien ne vaut les conseils d'un pratiquant.

A +

Citation de: atino le Septembre 14, 2013, 16:48:42
J'ai donc mal interprété. Pourtant j'ai de nouveau eu l'impression en lisant le fil consacré à l'atelier de "suivre une formation"

Amené fréquemment à conseiller les candidats à la digiscopie, mon unique objectif est de bien les aiguiller afin qu'ils ne se lancent pas dans une technique ne correspondant pas à leur approche, leur besoin et leur investissement. Je pense donc qu'il est sain qu'il y ait une contradiction quand j'estime que l'information est incomplète. Aucune animosité personnelle. Juste, comme tu le précises, franchise et objectivité.

Bonne continuation et bon week-end
Amicalement
Denis

1 - Il ne faut rien exagérer, il s'agit là de partages d'expérience et d'encouragements pour digiscopeurs débutants, rien de plus. Rien que tu ne savais pas déjà.

2 -  Kowa, Pentax, Nikon, Zeiss, et dernièrement Leica, proposent tous un adaptateur photo reflex à leur catalogue : ce n'est pas sans raison car je les vois mal vendre aux consommateurs des produits non opérationnels et inutiles, j'en déduis que c'est bien parce que la digiscopie reflex est une alternative à considérer. C'est parce que c'est efficace, non ?

Tu as toi-même un adaptateur photo reflex avec lequel tu arrives à faire en prenant appui des digis présentables sans la moindre expérience de la digiscopie reflex. Pourtant, tu sembles agir comme si la digiscopie reflex était d'une difficulté d'utilisation insurmontable, n'était pas réactive et ne donnait pas de résultats avérés. Est-ce que ta Kowa munie du TSN-PZ dédié est capable ou non de donner de bonnes images sur ton EOS7 D ? Des images comparables à ce que tu obtiens en digiscopie traditionnelle avec un S95/S100 ? C'est ce que les visiteurs du forum aimeraient bien savoir. Si ta Kowa est capable de bien faire voire de très bien faire, ton conseil de s'en tenir uniquement à la digiscopie traditionnelle avec APN compact est...contradictoire. Dans la mesure où la Kowa le permet, le bon conseil serait de pratiquer à la fois et indifféremment digiscopie reflex et digiscopie traditionnelle selon son bon plaisir.

Citation de: Laure-Anh le Septembre 14, 2013, 18:47:49
Est-ce que ta Kowa munie du TSN-PZ dédié est capable ou non de donner de bonnes images sur ton EOS7 D ?

Oui mais dans une plage d'utilisation beaucoup plus limitée qu'en digiscopie traditionnelle
Distance pas trop importante (les focales obtenues sans oculaire avec adaptateur et reflex sont moins importantes) et beau temps indispensable.
C'est pour cette raison que je conseille aux candidats digiscopeurs la digiscopie traditionnelle, beaucoup plus universelle et plus facile à maitriser, et qui concilie mieux observation et photographie.
Les personnes qui viendront aux journées en avril prochain pourront tester cette configuration et se faire une idée des possibilités et des limitations.
Amicalement
Denis

Très bons stages à toi.
C'est une initiative qui aura à n'en pas douter beaucoup de succès en Baie de Somme.

Bonjour,
Les personnels du marketing de chez Swarovski et leur agence de publicité sont très forts.
Mais avec leur publicité nous faisant croire que tout un chacun va pouvoir utiliser sa longue-vue à main levée pour faire de la digiscopie, Swarovski a  presque franchi la ligne jaune.
C'est vrai cela est possible ce fil et d'autres sont  là pour tenter de le démontrer.
Mais c'est totalement faux pour les gens normaux.
Pour utiliser cette technique et réussir  il faut des gens avec des métabolismes hors du commun (maîtrise de la respiration, acuité visuelle, coordination musculaire, cerveau rapide, etc...).
Il en est de même pour les grands chirurgiens, les grands violonistes, les pilotes de F1 etc...
Et puis là on a beau s'entraîner comme ce n'est pas possible, transpirer même en plein hiver quand on n'a pas le patrimoine génétique qui va bien cela ne veut pas le faire, le piaf à main levée il n'est jamais net.
Quand on parle de technique mise en œuvre par un être humain il est primordial de bien préciser les capacités et qualités requises pour avoir une chance de bien réussir dans cette technique, nous ne sommes pas tous à égalité.
Dans le vaste domaine de la digiscopie au sens large, il y a d'autres techniques et pratiques qui sont plus ou moins abordables par un plus grand nombre de personnes.
Par contre dans le domaine de l'observation Swarovski répond parfaitement aux besoins et aux capacités des gens normaux.
Pour conclure Swarovski faites un petit effort en précisant bien que la digiscopie reflex à main levée est réservée à une élite, mais je sais bien Swarovski ne va pas se tirer une balle dans le pied.
Cette publicité peut se retourner contre Swarovski car à force de fabriquer des déçus n'arrivant pas  à faire des clichés nets à main levée un rejet de la marque peut survenir.

Citation de: aj3309 le Septembre 15, 2013, 09:01:15
Bonjour,
Les personnels du marketing de chez Swarovski et leur agence de publicité sont très forts.
Mais avec leur publicité nous faisant croire que tout un chacun va pouvoir utiliser sa longue-vue à main levée pour faire de la digiscopie, Swarovski a  presque franchi la ligne jaune.
C'est vrai cela est possible ce fil et d'autres sont  là pour tenter de le démontrer.
Mais c'est totalement faux pour les gens normaux.
Pour utiliser cette technique et réussir  il faut des gens avec des métabolismes hors du commun (maîtrise de la respiration, acuité visuelle, coordination musculaire, cerveau rapide, etc...).
Il en est de même pour les grands chirurgiens, les grands violonistes, les pilotes de F1 etc...
Et puis là on a beau s'entraîner comme ce n'est pas possible, transpirer même en plein hiver quand on n'a pas le patrimoine génétique qui va bien cela ne veut pas le faire, le piaf à main levée il n'est jamais net.
Quand on parle de technique mise en œuvre par un être humain il est primordial de bien préciser les capacités et qualités requises pour avoir une chance de bien réussir dans cette technique, nous ne sommes pas tous à égalité.
Dans le vaste domaine de la digiscopie au sens large, il y a d'autres techniques et pratiques qui sont plus ou moins abordables par un plus grand nombre de personnes.
Par contre dans le domaine de l'observation Swarovski répond parfaitement aux besoins et aux capacités des gens normaux.
Pour conclure Swarovski faites un petit effort en précisant bien que la digiscopie reflex à main levée est réservée à une élite, mais je sais bien Swarovski ne va pas se tirer une balle dans le pied.
Cette publicité peut se retourner contre Swarovski car à force de fabriquer des déçus n'arrivant pas  à faire des clichés nets à main levée un rejet de la marque peut survenir.

+1
Tout à fait en phase avec ce commentaire.
Denis

Citation de: aj3309 le Septembre 15, 2013, 09:01:15
Bonjour,
Les personnels du marketing de chez Swarovski et leur agence de publicité sont très forts.
Mais avec leur publicité nous faisant croire que tout un chacun va pouvoir utiliser sa longue-vue à main levée pour faire de la digiscopie, Swarovski a  presque franchi la ligne jaune.
C'est vrai cela est possible ce fil et d'autres sont  là pour tenter de le démontrer.
Mais c'est totalement faux pour les gens normaux.
Pour utiliser cette technique et réussir  il faut des gens avec des métabolismes hors du commun (maîtrise de la respiration, acuité visuelle, coordination musculaire, cerveau rapide, etc...).
Il en est de même pour les grands chirurgiens, les grands violonistes, les pilotes de F1 etc...
Et puis là on a beau s'entraîner comme ce n'est pas possible, transpirer même en plein hiver quand on n'a pas le patrimoine génétique qui va bien cela ne veut pas le faire, le piaf à main levée il n'est jamais net.
Quand on parle de technique mise en œuvre par un être humain il est primordial de bien préciser les capacités et qualités requises pour avoir une chance de bien réussir dans cette technique, nous ne sommes pas tous à égalité.
Dans le vaste domaine de la digiscopie au sens large, il y a d'autres techniques et pratiques qui sont plus ou moins abordables par un plus grand nombre de personnes.
Par contre dans le domaine de l'observation Swarovski répond parfaitement aux besoins et aux capacités des gens normaux.
Pour conclure Swarovski faites un petit effort en précisant bien que la digiscopie reflex à main levée est réservée à une élite, mais je sais bien Swarovski ne va pas se tirer une balle dans le pied.
Cette publicité peut se retourner contre Swarovski car à force de fabriquer des déçus n'arrivant pas  à faire des clichés nets à main levée un rejet de la marque peut survenir.

aj3309,

As-tu déjà fait des macros au rapport 1:1 avec un 100mm macro ou un 180mm macro à main levée ?
Le fait est que personne n'y arrive du premier coup. Il faut de la patience et de la pratique...mais on y arrive sans être un être exceptionnel. Le fait est que personne, pas une seule personne dans le monde entier, ne conteste qu'il est parfaitement possible de faire des macros au rapport 1:1 avec un 100mm macro ou avec un 180mm macroà main levée. Si un client en arrive à se faire rembourser un objectif macro parce qu'il ne parvient pas à sortir une image nette à main levée, cela ne vient pas du matériel, la cause est bien évidemment ailleurs...à rechercher du côté de l'utilisateur.

De toute évidence, tu ne le sais pas mais à partir de 2009, tous les trépieds ont été retirés des stands Swarovski : les représentants de la marque font des démos en digiscopant à main levée en intérieur avec la lumière ambiante disponible bien qu'elle soit souvent chiche : en produisant des digis reflex nettes, bien entendu. Et les visiteurs et clients potentiels sont invités à tester eux-mêmes le matériel à main levée sans trépied, avec possibilité d'emmener leurs résultats sur leur propre carte CF afin de les examiner à tête reposée chez eux...

Il n'y a donc aucune intention de tromper le public. La digiscopie reflex à main levée est possible. Y compris après avoir ajouté un TC x1,4. Il n'y a aucune arnaque, ni aucune magie : c'est rendu possible grâce aux progrès des capteurs en hauts ISO et au fait que les reflex permettent une vitesse d'obturation atteignant au besoin 1/4000è s ou 1/8000è s quand les APN compacts s'arrêtent pour la plupart à 1/2000è s. En contrepartie, les sujets qui s'y prêtent ne sont pas légions tandis que le taux d'échec est plus élevé que le taux d'échec de la digiscopie reflex en appui.

Ce qui est certain et incontestable, c'est qu'un ensemble (LV + adaptateur photo reflex + T2 + boîtier) est rigide - et ce quelle que soit la marque de Sports Optic : Kowa, Leica, Pentax, Nikon, Zeiss,...- et peut être manipulée sans recours à un trépied : il suffit de prendre appui sur tout support disponible sur le terrain si l'on ne maîtrise pas bien la prise de vues à main levée ; le taux de la digiscopie reflex en appui sur tout support disponible est très élevé. La digiscopie reflex est une alternative non négligeable pour tout possesseur de LV dans tous les cas où il a besoin de gagner en mobilité, en légèreté et en réactivité. C'est une alternative à considérer, parallèlement à sa pratique éventuelle de la digiscopie traditionnelle. Je le dis et le redis, l'une n'empêche pas l'autre. Une même LV - à condition de bien la choisir - permet de pratiquer à la fois et indifféremment digiscopie reflex et digiscopie traditionnelle. Contrairement à une légende urbaine, la distance d'observation est dans les deux cas sensiblement la même pour tout possesseur de LV adepte d'un oculaire x30 : plus ou prou la distance d'observation à travers une focale de 1500mm.

Bien à toi,

PS : Les possesseurs de LV vraiment peu sûrs d'eux ont la possibilité de débuter la pratique de la digiscopie reflex sur trépied, voire avec déclenchement par télécommande filiaire ou sans fil.

Citation de: Laure-Anh le Septembre 15, 2013, 14:02:14
La digiscopie reflex à main levée est possible.

Le mieux est d'essayer, si possible sur le terrain pour une séance complète et pas simplement avec deux photos prises sur un stand sur cible fixe.

Denis

Bonsoir,
Quand Swarovski fait  sa publicité sur un  stand avec libre accès au matériel je suis d'accord il ne peut y avoir tromperie.
Par contre la publicité actuelle de Swarovski dans les magasines comme Nat'images me dérange , elle fait rêver mais après la réalité est toute autre.
De toutes façons les personnes surdouées sont très mal placées pour donner de bons conseils aux gens normaux, les pièces du puzzle ne sont pas les mêmes.

En fait je me permets d'intervenir, désolée, mais je pense que tout outil quel qu'il soit, demande une prise en main, et de la perseverance mais rien de surnaturel ou de surdoué !!
J'ai de mauvais yeux, un bras pas top (le droit) ...mais je me fais plaisir en utilisant la reflexoscopie...

Il est possible d'utiliser d'autres techniques que la reflexoscopie mais bon ...tu ne feras peut-etre pas une image de concours (quelquesoit l'outil...) mais de très belles images quand même.

Il faut continuer de rever et retourner sur le terrain...

Une femme normale de bientôt 54ans  >:(
;) :D

Denis, as-tu vraiment essayé ?

Bonsoir,
beaba si tu étais vraiment une femme normale Swarovski ne t'aurais jamais invité à l'atelier du Teich.

Citation de: aj3309 le Septembre 15, 2013, 19:09:46
Bonsoir,
Quand Swarovski fait  sa publicité sur un  stand avec libre accès au matériel je suis d'accord il ne peut y avoir tromperie.

Par contre la publicité actuelle de Swarovski dans les magasines comme Nat'images me dérange , elle fait rêver mais après la réalité est toute autre.

1 - C'est tout à ton honneur de le reconnaître en toute objectivité. Respect et admiration.

2 - Je rappelle que Kowa, Leica, Pentax, Nikon, Zeiss, Kite,...proposent également des adaptateurs photos reflex pour digiscopie reflex. Toutes ces marques ne commercialiseraient pas des produits non opérationnels, inefficaces et inutiles ; et ne mettraient pas en place une chaîne de production pour écouler des produits au compte-gouttes auprès de consommateurs surdoués, par définition rares. Donc il faut en déduire qu'aux yeux de toutes ces marques, la digiscopie reflex est une alternative réelle et en mesure de produire des résultats valables entre les mains de futurs clients consommateurs ordinaires, par définition relativement nombreux.

La digiscopie avec APN compact étant entrée dans les moeurs au cours des dix dernières années, il est étrange que Kowa, Leica, Pentax, Nikon, Zeiss, Kite,..n'aient pas choisi de communiquer également sur la digiscopie reflex qui reste méconnue afin de vendre les adaptateurs photos reflex qui sortent de leurs usines et aient laissé le champ libre à Swaro.

Bonsoir,

C'est tout de même irresponsable de proposer à un débutant une LV sans le prévenir de la nécessité d'un très bon trépied.
De toute façon le trépied est nécessaire pour l'observation.

1/4000sec peut atténuer le bougé mais ça ne rend pas le cadrage plus facile.

L'art du tir à l'arc s'apprend bien sur.
On dit que pour maîtriser un instrument il faut 10000 heures.

Merro

Citation de: Merro le Septembre 15, 2013, 22:10:06
...C'est tout de même irresponsable de proposer à un débutant une LV sans le prévenir de la nécessité d'un très bon trépied...

Déjà dit plus haut :

...à partir de 2009, tous les trépieds ont été retirés des stands Swarovski : les représentants de la marque font des démos en digiscopant à main levée en intérieur avec la lumière ambiante disponible bien qu'elle soit souvent chiche : en produisant des digis reflex nettes, bien entendu. Et les visiteurs et clients potentiels sont invités à tester eux-mêmes le matériel à main levée sans trépied, avec possibilité d'emmener leurs résultats sur leur propre carte CF afin de les examiner à tête reposée chez eux...

Le débutant qui se dirige vers la digiscopie reflex aura eu par ailleurs tout plein de mises en garde contre cette pratique. Il est tout ce que tu veux mais pas pris en traître... ;)

Ne mélangeons pas tout, pour moi le problème ce n'est pas du tout la digiscopie reflex mais uniquement la digiscopie réflex à main levée.
A ma connaissance il n'y a que Swarovski qui fait de la publicité pour une telle pratique à main levée.
Ce n'est pas parce qu'on n'a pas de trépied ou de monopode qu'on fait de la digiscopie à main levée, en particulier au Teich on n'a pas besoin de trépied ou de monopode  car les rebords de lucarne dans les affuts font office de supports très valables et il est même difficile de ne pas s'appuyer sur ces supports.

Citation de: aj3309 le Septembre 15, 2013, 23:37:09
Ne mélangeons pas tout

+1
j'ai bricolé rapidement un tableau pour rappeler les principales options possibles
Chacun pourra retrouver et rappeler la technique qu'il utilise

Bonjour,

Merci pour le tableau.

Commentaire.

Verre HD serait plus précis que verre traité.

J'ai remarqué que pour l'appareil classique Nikon P5100 que beaucoup utilisent encore, le focale equivalente utilisée est souvent entre 100mm et 150mm.
À prendre en compte si on utilise un appareil reflex avec ou sans objectif.
Amicalement,
Merro

je complèterai ce tableau un peu plus tard

Pour rappel, Swarovski est le seul constructeur à vanter les mérites de la reflexcopie à main levée.
D'autres constructeurs ont des adapteurs pour relier leur lunette à un reflex sans objectif mais l'utilisation d'un pied est sous-entendue.
Exemple : KOWA dispose du TSN-PZ qui permet de relier une lunette 88x à une reflex APS-C
J'ai déja testé cette configuration sur pied avec le mode liveview et un déclencheur souple sur le 7D.  J'essaierai de refaire des tests comparatifs sur le terrain entre cette configuration et une configuration traditionnelle, le plus délicat étant d'amener tout ce matériel sur le terrain : 2 lunettes, 2 pieds et tous les accessoires. Il n'y a pas que le résultat brut qui compte, il y a la plage d'utilisation (météo), la focale résultante, la facilité de réglage, le taux de déchet, etc...

Amicalement
Denis

Citation de: atino le Septembre 16, 2013, 13:19:32
je complèterai ce tableau un peu plus tard

AMHA il manque les configs avec lunette (astro pour la plupart) et reflex/hybride : sans adaptateur optique (ce qui est un avantage).

Dans ce cas, proposes si tu veux une ou deux configs que je rajouterai
Le tableau doit rester simple pour que tout le monde s'y retrouve.
Le but est aussi de mettre en face des noms d'utilisateurs de ce forum pour que les candidats "digiscopeurs" se fassent une idée des résultats ou posent des questions précises.
Denis

Merci Denis pour ce tableau j'y vois plus clair.
Par contre j'ai une Swarovski ATM 80 HD un Canon S95 et 7D et il va falloir que j'aille sur le site de Swarovski pour savoir en dehors de la digiscopie standard à quelle technique je peux avoir accès avec ma lunette.
Pour les courageux il y aurait un magnifique tableau à faire avec marque, modèle, technique digiscopique possible.

(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/X_HELL%7E1.GIF) bernall

Citation de: bernall le Septembre 16, 2013, 13:50:42
AMHA il manque les configs avec lunette (astro pour la plupart) et reflex/hybride : sans adaptateur optique (ce qui est un avantage).

pour ma part j'ai du mal à utilisé ma lulu sans mon multi ( 1,4 )  ;D je dirais dans 95% du temps . j' ai aussi un 2X que je me sert pas vraiment mais que j'ai au cas ou et le montage 2X plus 1,4 juste pour le fun pour l'instant  :D

pour le débat swaro à main levée c'est une " question de philosophie "  ::) et pour moi beaucoup repartirons déçu car ils n'auront pas abordé la " technique " du bon coté  :-* et pour ce qui est de la pub ! c'est le coté supposé facile de la chose qui est un peut chagrinante à mon avis ...

A+  ;) serge

re (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/X_HELL%7E1.GIF)

je rajouterais qu'un jour il faudrait un rassemblement terrain pour découvrir toute les options de la digiscopie / reflexcopie sur le terrain avec toutes les lunettes possible ornitho  , astro etc avec un maximum de marques et de focale et de boitier  pour comparé de visu toutes les techniques possible et imaginable  ... et cela permettrais à chaque membre de de faire une idée précise de chaque technique ...

par exemple je sais que certain pense qu'en reflexcopie le boitier monté directement sur la lunette l'image se trouve à l'envers etc etc donc tout est dit et sont contraire sur les forums ! comment voulait vous que les futur acquéreur si retrouvent  ;D juste pour info une Orion / sky 80ED 600 à tendance à " avalé " la lumière malgré une ouverture de 7,5  ::) et je suppose que chaque lunette / marque à ces spécificité propre malgré leur même performance sur le papier  ???  

A+  ;) serge

Citationje rajouterais qu'un jour il faudrait un rassemblement terrain pour découvrir toute les options de la digiscopie / reflexcopie sur le terrain avec toutes les lunettes possible ornitho  , astro etc avec un maximum de marques et de focale et de boitier  pour comparé de visu toutes les techniques possible et imaginable  ... et cela permettrais à chaque membre de de faire une idée précise de chaque technique ...

+1

jimmy

Citation de: aj3309 le Septembre 15, 2013, 23:37:09
Ne mélangeons pas tout, pour moi le problème ce n'est pas du tout la digiscopie reflex mais uniquement la digiscopie réflex à main levée.
A ma connaissance il n'y a que Swarovski qui fait de la publicité pour une telle pratique à main levée.

Et alors ?... ???
Puisqu'en total accord avec leur pub, la marque a retiré les trépieds de ses stands de démo ! Et que tu as reconnu quelques lignes plus haut qu'en ce faisant, la marque est clean et qu'il n'y avait pas tromperie...

Il ne faut pas faire de fixation sur la digiscopie reflex à main levée. Qui peut le plus peut le moins. Personnellement, si sur le terrain j'ai un appui disponible à ma portée, je prends sans état d'âme appui pour optimiser mes résultats.
Celui qui n'est pas sûr de lui a bien entendu la possibilité de prendre appui s'il juge que c'est mieux pour lui ; prendre appui ne lui coûtera pas plus cher puisque possesseur de LV, il possède censément un trépied.
Ce qu'il faut retenir, c'est que la digiscopie reflex, ça marche. Et que cela offre, outre la possibilité de pratiquer la digiscopie avec APN compact, des possibilités nouvelles au possesseur de LV APO/ED/HD.
En vrac, celui qui veut faire de la billebaude en voyageant léger a quant à lui la possibilité de ne pas trimballer son trépied le jour où il n'en a pas envie.
Celui qui comme Galet34 a envie d'obtenir une image 36MP a la possibilité d'utiliser son boîtier D800E en complément de sa LV.
Celui qui a besoin de travailler en très hauts ISO, entre 3200 ISO et 10 000 ISO en a la possibilité.
Celui qui a besoin de travailler avec une vitesse comprise entre 1/2500è s et 1/8000è s en a la possibilité.
Celui qui a besoin d'un buffer de grande capacité et d'une cadence importante pour enregistrer et décomposer un mouvement en enregistrement RAW en a la possibilité.
Celui qui veut travailler au(x) flash(es) déportés - en mode TTL ou bien en mode Manuel - en a la possibilité.
Celui qui veut travailler à l'aube, au crépuscule ou de nuit en a la possibilité.
Celui qui veut figer des mouvements rapides en a la possibilité.
Celui qui veut faire un mix de toutes les possibilités citées peut le faire.
Celui qui ne fait pas du tout de digiscopie, ni compact, ni reflex, revendra beaucoup mieux la LV APO/ED/HD qui est en sa possession si celle-ci est susceptible de permettre à son prochain acquéreur de pratiquer la digiscopie reflex, notamment la digiscopie reflex à main levée.

Citation de: atino le Septembre 16, 2013, 13:19:32
je complèterai ce tableau un peu plus tard

Pour rappel, Swarovski est le seul constructeur à vanter les mérites de la reflexcopie à main levée.
D'autres constructeurs ont des adapteurs pour relier leur lunette à un reflex sans objectif mais l'utilisation d'un pied est sous-entendue.

1 - N'en prends pas ombrage mais ici, nous sommes sur un fil qui concerne spécifiquement le matériel STS/STM/STX Swaro à destination des visiteurs qui envisagent la pratique conjointe de la digiscopie compact et de la digiscopie reflex avec une même LV Swaro. Pourquoi ne pas vivre et laisser vivre en bonne entente ? Le forum est vaste, ouvre ton propre fil, tu pourras y poster ton tableau afin de développer pleinement les différences entre les multiples possibilités de digiscoper et ta préférence marquée pour la seule digiscopie compact : ton tableau n'en sera que plus visible par le plus grand nombre de visiteurs.

2 - Je confirme : "Swarovski est le seul constructeur à vanter les mérites de la reflexcopie à main levée" et en total accord avec leur pub, la marque a retiré les trépieds de ses stands de démo. C'est également le seul constructeur à faire tester ses LV au public de cette façon car il n'y a aucun sous-entendu, car c'est parfaitement clair : la digiscopie à main levée est possible. On essaie d'abord soi-même à main levée puis on réfléchit, puis éventuellement on achète si on n'est pas découragé au préalable par toutes les mises en garde des digiscopeurs compacts exclusifs - qui présentent la particularité de n'avoir pas essayé cette technique peu ou prou - postées çà et là sur le net.

"D'autres constructeurs ont des adaptateurs pour relier leur lunette à un reflex sans objectif mais l'utilisation d'un pied est sous-entendue" : +1. Pour une fois, nous sommes d'accord.

Citation de: sergio50 le Septembre 16, 2013, 14:33:41
...
pour le débat swaro à main levée c'est une " question de philosophie "  ::) et pour moi beaucoup repartirons déçu car ils n'auront pas abordé la " technique " du bon coté  :-* et pour ce qui est de la pub ! c'est le coté supposé facile de la chose qui est un peut chagrinante à mon avis ...

A+  ;) serge

Coucou Sergio50,

Tu admettras que l'on peut en dire autant du côté supposé facile de la digiscopie traditionnelle avec compact.  ;) :D :D

Amicalement,
Laure-Anh

Bonsoir,

Cette discussion commence à devenir très énervante, car on est très loin du sujet original.
et au bout du compte, chacun restera sur ses positions.
Montrez-nous de belles photos quelle que soit la configuration et après on jugera : pour moi, y'a pas photo.
Ici, les digiscopieurs purs ont les meilleures images et pour moi, ça me suffit.

a +

Citation de: Laure-Anh le Septembre 16, 2013, 19:47:05
1 - N'en prends pas ombrage mais ici, nous sommes sur un fil qui concerne spécifiquement le matériel STS/STM/STX Swaro à destination des visiteurs qui envisagent la pratique conjointe de la digiscopie compact et de la digiscopie reflex avec une même LV Swaro.

Voici maintenant que tu modères ce forum. Je reste sans voix.
Pour quelqu'un qui n'a pas ouvert un fil personnel dans cette rubrique depuis le 22 avril dernier et qui se contente d'intervenir sur les fils des autres, c'est gonflé..
En plus, récupérer à son compte le tableau que j'ai préparé pour le ramener à un tableau swaro, c'est navrant
Pour une fois qu'une initiative semblait rapprocher des adeptes de plusieurs marques et techniques, y compris digiscopie "astro", c'est raté.
Ce n'est pas faute d'avoir essayé. Pour Bernall, j'aurai bien aimé que l'on complète le tableau avec les configs que tu as évoquées. Dommage
Personnellement, je jette l'éponge.
Bonne soirée.
Denis

Laure-Anh pour terminer cette discussion Swarovski est une marque clean et il n'y a pas tromperie dans les présentations sur des stands mais il en est tout autrement dans leurs publicités et cela il faut que les gens le sache.
Dans la jungle des pratiques marketing actuelles ceux qui savent ont un devoir moral d'informer les autres, un peu de solidarité n'a jamais fait de mal.

Citation de: atino le Septembre 16, 2013, 20:51:07
Voici maintenant que tu modères ce forum. Je reste sans voix.
Pour quelqu'un qui n'a pas ouvert un fil personnel dans cette rubrique depuis le 22 avril dernier et qui se contente d'intervenir sur les fils des autres, c'est gonflé..
En plus, récupérer à son compte le tableau que j'ai préparé pour le ramener à un tableau swaro, c'est navrant
Pour une fois qu'une initiative semblait rapprocher des adeptes de plusieurs marques et techniques, y compris digiscopie "astro", c'est raté.
Ce n'est pas faute d'avoir essayé. Pour Bernall, j'aurai bien aimé que l'on complète le tableau avec les configs que tu as évoquées. Dommage
Personnellement, je jette l'éponge.
Bonne soirée.
Denis

Tu n'aurais pas posté de but en blanc ton tableau en plein milieu d'un fil de Francis, de Pierre, de Guy, de Paul ou de Jacques,...Permets que l'on puisse parler librement et tranquillement de la digiscopie reflex entre forumeurs qui éprouvent de l'intérêt pour cette pratique. Ton initiative sera plus visible et plus à sa place dans un fil dédié. C'est tout ce que je dis.

Citation de: aj3309 le Septembre 16, 2013, 20:56:07
Laure-Anh pour terminer cette discussion Swarovski est une marque clean et il n'y a pas tromperie dans les présentations sur des stands mais il en est tout autrement dans leurs publicités et cela il faut que les gens le sache.
Dans la jungle des pratiques marketing actuelles ceux qui savent ont un devoir moral d'informer les autres, un peu de solidarité n'a jamais fait de mal.

Les gens ne sont pas idiots. Ils sont capables de faire seuls la part des choses. Il leur suffit par exemple d'attendre et de voir ce que Galet34 nouveau venu en digiscopie reflex sera capable d'obtenir de sa STM80HD.

Bien à toi,

Citation de: atino le Septembre 16, 2013, 20:51:07
Pour Bernall, j'aurai bien aimé que l'on complète le tableau avec les configs que tu as évoquées.

Désolé pour le délai mais j'étais au boulot et j'ai préparé à l'arrache et avant de vous lire tou(te)s, une tentative avec Google Drive. A amender, compléter comme il vous plaira (j'ai mon matos et n'en changerai pas avant longtemps).

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AnYPZOEkVEjFdFpQVi1felBadnBUSWhIX0xySDdUZ2c&usp=sharing

On pourrait ajouter un onglet par marque par exemple (en dupliquant un des onglets déjà renseigné ce qui évite de retaper les formules ...). C'était juste pour indiquer qu'on peut faire davantage participatif qu'un jpg. A priori c'est modifiable par tous mais si quelqu'un veut le refaire sur son compte et le modérer à vous de voir. De préférence sur un nouveau fil, car personnellement, j'ai horreur qu'on intervienne sur un fil que j'ai ouvert pour parler d'autre chose que le sujet que je lance (désolé Galet34 pour cette entrave).

Ne comptez pas sur moi pour administrer, je n'ai pas le temps... désolé.

Laure-Anh tu es bien naïve, les gens ne sont peut-être pas idiots mais les publicitaires savent très bien influencer les gens à leur insu.
Influencer les choix du consommateur est devenu une technique pointue et efficace. Toi la première tu en es victime et pourtant tu n'es pas idiote loin de là.

Bon c'est bon moi aussi, je jette l'éponge comme dit Denis.
Je connais un tout petit peu Denis et Francis : ce sont leurs images qui m'ont amené à la digiscopie et pas leurs discours. D'autres aussi m'ont étonné et ils restent pourtant très modestes.
Restez entre potes Swaro ( à force de défendre cette marque ça devient suspect ) et pourtant je suis Swaro.( on peut comprendre que vous défendiez becs et ongles cette marque après le Teich. Faut pas cracher dans la soupe..........
Si je veux montrer des images, j'irais les montrer ailleurs.
Et puis je viens de créer un Club Photo le 31 août, club qui part de Zéro : nous sommes déjà 50 membres après 3 semaines d'existence à peine. Je suis le seul digiscopieur et je ne fais pas de prosélytisme pour ma discipline.

Citation de: Laure-Anh le Septembre 16, 2013, 21:32:06
Les gens ne sont pas idiots. Ils sont capables de faire seuls la part des choses. Il leur suffit par exemple d'attendre et de voir ce que Galet34 nouveau venu en digiscopie reflex sera capable d'obtenir de sa STM80HD.

Bien à toi,

Puisque je suis cité...je m'étonne que ma modeste requête ait généré une telle tempête dans une Swaro...ou autre. Ce n'était pas mon but. Pour ma part, je retiens la gentillesse avec la quelle vous m'avez tous accueilli et surtout conseillé. J'attends que mon matériel soit arrivé pour me lancer. Bien entendu, je soumettrai à vos critiques mes premières vues à peu près potables. De mon point de vue, je suis trop épris de liberté pour défendre à qui que ce soit de pratiquer comme il l'entend ce qui lui plait.

Encore merci à tous.

Jean-Jacques

Citation de: bernall le Septembre 16, 2013, 21:47:11
Désolé pour le délai mais j'étais au boulot et j'ai préparé à l'arrache et avant de vous lire tou(te)s, une tentative avec Google Drive. A amender, compléter comme il vous plaira (j'ai mon matos et n'en changerai pas avant longtemps).

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AnYPZOEkVEjFdFpQVi1felBadnBUSWhIX0xySDdUZ2c&usp=sharing

On pourrait ajouter un onglet par marque par exemple (en dupliquant un des onglets déjà renseigné ce qui évite de retaper les formules ...). C'était juste pour indiquer qu'on peut faire davantage participatif qu'un jpg. A priori c'est modifiable par tous mais si quelqu'un veut le refaire sur son compte et le modérer à vous de voir. De préférence sur un nouveau fil, car personnellement, j'ai horreur qu'on intervienne sur un fil que j'ai ouvert pour parler d'autre chose que le sujet que je lance (désolé Galet34 pour cette entrave).

Ne comptez pas sur moi pour administrer, je n'ai pas le temps... désolé.

Il n'y a pas d'entrave, bernall, merci à toi aussi pour tes conseils.
Amicalement

Mon opinion est faite maintenant et j'attends impatiemment l'arrivée du matériel pour débuter.

Il me semble que ce fil a vécu sa vie et même un peu plus... je vais donc en rester là pour le moment et en ouvrirai un à nouveau, quand j'aurai quelque chose à montrer et/ou à dire.

Bonne journée à tous et encore merci de votre aide.

Jean-Jacques

Citation de: pierre_57 le Septembre 16, 2013, 22:43:56
Bon c'est bon moi aussi, je jette l'éponge comme dit Denis.
Je connais un tout petit peu Denis et Francis : ce sont leurs images qui m'ont amené à la digiscopie et pas leurs discours. D'autres aussi m'ont étonné et ils restent pourtant très modestes.
Restez entre potes Swaro ( à force de défendre cette marque ça devient suspect ) et pourtant je suis Swaro.( on peut comprendre que vous défendiez becs et ongles cette marque après le Teich. Faut pas cracher dans la soupe..........
Si je veux montrer des images, j'irais les montrer ailleurs.
Et puis je viens de créer un Club Photo le 31 août, club qui part de Zéro : nous sommes déjà 50 membres après 3 semaines d'existence à peine. Je suis le seul digiscopieur et je ne fais pas de prosélytisme pour ma discipline.

Cher Pierre,

Je t'écris pour te demander de revenir sur ta décision. Ne pars pas sur un coup de tête pour des broutilles.
Les écrits restent aussi si tu parcours ce fil depuis le début, tu pourras constater sans mal que :

- Denis est intervenu pour modérer le forum en signalant que les digis non animalières n'étaient pas souhaitables sur "les as de la digiscopie". Cela aurait eu sa place dans un fil dédié à part car cette position tranchée n'est pas nécessairement la position de tous. On apprend beaucoup de trucs et on développe pas mal de ficelles en digiscopant des sujets divers et variés autres que les animaux libres et sauvages. Pour ce qui me concerne, ne pas poster de digis non animalières ne me pose aucun problème. Denis m'en avait déjà fait la remarque en début 2012 et j'ai en réponse laissé glisser mon fil de référence ( http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,26121.0.html ) dans les profondeurs du forum sans y ajouter aucune nouvelle MAJ...
- Denis est venu dire tout le mal qu'il pensait de mes digis autres que non animalières, dont celles réalisées au Teich en temps limité dans les conditions proches du réel. Cette prise à parti étant motivée selon les propres explications "du vieux briscard qu'il est" par le qualificatif "formatrice" employé dans Nat'Images N°21, elle aurait pu être postée et aurait été plus à sa place dans le fil "Nat'Images N°21, atelier de digiscopie". Ou ne pas être postée du tout puisque Denis a en réalité lu trop vite et s'est fourvoyé dans son interprétation de l'article en cause.
- Denis est intervenu pour souligner qu'à l'occasion de ses prochains stages en Baie de Somme, il avait en projet de présenter les différentes configurations digiscopiques existantes mais avec la ferme intention basée sur ses intimes convictions de détourner ses stagiaires de la digiscopie reflex au bénéfice de la digiscopie avec APN compact. Denis est totalement libre de diriger ses stages selon son bon vouloir. Cela aurait pu être posté et aurait été plus à sa place dans le fil de Denis informant de la tenue prochaine de ses stages.
- Denis a posté de but en blanc un tableau établissant la digiscopie par catégories, puis a proposé aux uns et aux autres de venir le modifier et le compléter...Cela aurait pu être posté et aurait été plus à sa place dans le fil de Denis informant de la tenue prochaine de ses stages.

Les multiples interventions de Denis n'apportent aucune info utile aux visiteurs du fil dont le titre est sans ambiguïté "demande de conseils pour équipement KoLeiSwaZeis " (peu importe la marque en jeu) mais nuisent au contraire à sa lisibilité. Ce que je lui ai signalé avec la plus grande courtoisie. Il n'y avait pas matière pour Denis de s'en offusquer. Il n'y a pas matière pour toi à quitter le forum face à un rappel amical. Tu seras d'accord pour dire qu'il est bon d'être vigilant quand on poste sur un fil initié par d'autres que soi afin de ne pas nuire - à son insu - à sa lisibilité.
Toi et tes martins nous manqueraient.
Bien à toi,
Laure-Anh
PS 1 : Je ne défends pas Swarovski. Je rappelle à toutes fins utiles que j'ai pris le temps et la peine de poster des retours d'expérience de digiscopie reflex avec LV Kowa, Pentax et Zeiss sur trépied : tous concluants. Je défends une marque qui a fait retirer tous les trépieds de ses stands de démo après qu'elle ait choisi d'axer sa pub sur la digiscopie reflex à main levée. Quels que soient les états d'âme des uns et des autres et leurs avis négatifs envers Swaro, cela aurait pu être posté et aurait été plus à sa place dans le fil "Nat'Images N°21, atelier de digiscopie".

PS 2 : Ton allusion sur le crachat dans la soupe a pour excuse d'avoir été écrite à vif, il n'en demeure pas moins qu'elle est malheureuse car inamicale, blessante autant qu'injuste. Tu n'es pas, tu devrais t'en douter, le seul digiscopeur à devoir tes résultats à tes propres et seuls efforts méritoires.

Aurélien Audevard est un ornithologue reconnu doublé d'un digiscopeur historique incontesté et incontestable. Aurélien n'est pas le seul sur la place mais il faut être vraiment exceptionnel pour prétendre briguer sa place au sein de l'atelier en digiscopie traditionnelle avec compact.
Béatrice est, si tu fais le tour du monde entier, la seule (!) à pratiquer au quotidien la digiscopie reflex avec TCx1,4 à main levée, et exclusivement à main levée.
Pierre est, si tu fais le tour du monde entier, le rare voire le seul à pratiquer la digiscopie traditionnelle avec un APN reflex muni d'un 50mm car tous les autres ont abandonné en raison de l'importante déperdition de lumière à travers un objectif 24x36 et en raison des vibrations du miroir.

Petit apparté hors sujet sur ce fil, d'avance mille excuses pour cette petite pollution qui restera ponctuelle.

Citation de: pierre_57 le Septembre 16, 2013, 22:43:56
Restez entre potes Swaro

J'ai laissé ce débat évoluer car je ne voulais pas rentrer dans quelque polémique que ce soit qui nous éloigne de nos vrais valeurs et nos vrais centre d'intérêt, à savoir la nature et la photographie, et la digiscopie pour cette section particulière du forum, et ce toutes marques confondues.
Mais là Pierre je trouve que tu exagères avec de tels jugements à l'emporte pièce. On s'est rencontré sur le terrain avec Beaba et Denis, et tu as eu l'occasion de nous connaître. Je suis un peu surpris de ce procès d'intention et de la dureté de ton jugement.
S'il vous plait, restons corrects.

Fin de l'apparté. Désolé JJ d'avoir un peu pollué ton fil  ;)

Pour en revenir à nos moutons, je trouve très bien la synthèse proposée dans le tableau de Denis qui reste très générique et valable quelle que soit la marque considérée. Elle éclaire bien les différents modes de "digiscopie" que l'on peut utiliser.
Après, que Laure-Anh ait voulu le traduire à titre informatif en modèles "Swaro" est certes un peu maladroit .. mais peut avoir un intérêt pour les personnes qui sont équipés ou souhaiteraient s'équiper dans cette marque. Ceci dit, ce n'était peut-être pas la peine de renvoyer ainsi Denis dans ses cages .. restons corrects SVP encore une fois  ;)
.. et il faut arrêter avec cette théorie du complot de la publicité masquée ça devient franchement ridicule.

Bien amicalement à tous,
Pierre

Citation de: Buteo le Septembre 18, 2013, 15:54:31
...
Pour en revenir à nos moutons, je trouve très bien la synthèse proposée dans le tableau de Denis qui reste très générique et valable quelle que soit la marque considérée. Elle éclaire bien les différents modes de "digiscopie" que l'on peut utiliser.
Après, que Laure-Anh ait voulu le traduire à titre informatif en modèles "Swaro" est certes un peu maladroit .. mais peut avoir un intérêt pour les personnes qui sont équipés ou souhaiteraient s'équiper dans cette marque. Ceci dit, ce n'était peut-être pas la peine de renvoyer ainsi Denis dans ses cages .. restons corrects SVP encore une fois  ;)

Si tu estimes que j'ai pu aller trop loin en essayant de préserver la lisibilité de ce fil, je me plie à ton jugement car tu connais très très bien Denis tandis que je ne mesure pas le mal que j'ai pu lui faire par mon intervention. Et je présente toutes mes sincères excuses à Denis en souhaitant de tout coeur qu'il accepte la main tendue.

PS : Si jamais Denis souhaite ouvrir un fil dédié pour soumettre son tableau à la communauté, voici ma contribution en toute amitié à cette initiative :

Conseils pour équipement Swaroski...

Juste quelques explications dans le désordre sur ma façon de faire et pourquoi...

1- Connaissance des oiseaux insuffisante: je ne peux me poser quelquepart avec un pied en disant par exemple... "tiens, aujourd'hui je ferais bien un Bruant fou"  ;)
2- je suis accro aux nouvelles rencontres (mais pas "cocheuse") et donc je billebaude (Niverolles alpine dans les Pyrennées, Sterne caspienne, Goeland d'audouin, Monticole bleu, Marouette ponctuée, Gobemouche noir...sont des rencontres de l'année)
3- je m'assieds parfois près des étangs, mais l'oiseau que je photographie souvent, c'est l'oiseau surprise, celui qui est venu près de moi, pas celui que je regarde en face depuis un moment et qui est trop loin pour la photo.
4- tele trop cher
5- tele trop lourd (pb de santé)
6 -pied entrainant des vibrations, et retardateur entrainant...du retard.. (pourtant j'ai un super pied carbonne) L'appui en main amorti beaucoup les vibrations
7- mon lieu de prédilection: la région de Perpignan , c'est du soleil (chic!) et beaucoup de vent (beaucoup beaucoup) du coup les digiscopeurs ne sortent pas (sauf abris) les jours de vent. Hors, ces jours là, des oiseaux peu fréquents viennent se reposer...Chic ! Des migrateurs sont déviés et font une halte (Grues...)
8- mon boitier me le permet , c'est un point essentiel, je monte en isos pour monter en vitesse, quitte à sous exposer un peu pour monter encore plus...
la reflexoscopie c'est d'abord une association lunette-reflex le choix du réflex est primordial
9- heu... les oiseaux ...ça vole.... lever la lunette pour faire une photo c'est quand même sympa même si ce n'est pas toujours parfait...
10-L'IDENTIFICATION !!!! Le  très sympathique groupe ornithologique du roussillon GOR (très très sympathique  ;) ), me demande parfois une image dans un intérêt ornithologique (présence précoce ou tardive de tel oiseau ect..ect..)
11- l'oiseau prends parfois le pas sur la photo, comme le faisait remarquer Denis, et c'est super aussi :D...
12- Je peux faire une photo correcte (si, si...enfin, je pense...enfin peut-être...ah bon, non?!!! Vous êtes durs !!! Enfin certains plus que d'autres ;) :D ),et cela m'encourage à persévérer...

Suis-je claire ?

Le gros bémol : ce qui me manque par rapport à la digi apn, c'est le rapport de grossissement....Approcher, hélas il me faut...
les autres difficultés sont communes aux différentes techniques, je ne les citerai donc pas.

Laure-Anh

Citation de: Laure-Anh le Septembre 18, 2013, 08:17:37
Béatrice est, si tu fais le tour du monde entier, la seule (!) à pratiquer au quotidien la digiscopie reflex avec TCx1,4 à main levée, et exclusivement à main levée.

Heu...j'espère bien ne pas être la seule, cela voudrait dire que j'ai tors..Attention à ne pas être trop affirmative  ;)  :-*
aj3309, tu es nouveau et bienvenu, une info :
Quand on écrit des choses bizarres, que je suppose humoristiques, l'utilisation de smiley adapté comme par exemple  ;) :D clarifie le propos  ;) :D .

De plus au Teich, si tu relis l'article , il y avait un débutant complet (et pas n'importe lequel ;) !!!), qui s'en est bien sorti, l'article sans cela aurait probablement été bien différent ! Je pense que la composition de l'équipe rend l'atelier très honn^te !

Ensuite je suis tout à fait d'accord avec l'ami Pierre alias Butéo

Enfin, Jean-Jacques, j'apprécie infiniment le ton de tes interventions apaisantes (je te ressure tous les fils que tu ouvriras ne seront pas aussi "électriques" ) et je surveille l'arrivée des premières images

Pacifiquement  ;)
Béatrice

Enfin, Jean-Jacques, j'apprécie infiniment le ton de tes interventions apaisantes (je te ressure tous les fils que tu ouvriras ne seront pas aussi "électriques" ) et je surveille l'arrivée des premières images

Merci beaba. J'ai enfin reçu ma LV hier et je m'entraine dur...! :-[ J'avais déjà une expérience avec une fieldscope Nikon mais avant d'affronter les oiseaux de l'étang, je m'entraine en chambre car je peux visualiser immédiatement les résultats. De plus, il y a beaucoup de tramontane en ce moment.
Il est facile de comprendre pourquoi certains se découragent...mais ce ne sera pas mon cas.
Merci également de tes conseils.
Bientôt des photos, dès que ce sera présentable. ;D

Bien à toi.

Jean-Jacques

bon,et bien voilà...,je suis nouveau ici,néophyte de chez néophyte tant en photo qu'en digiscopie (ou mon niveau est donc 0),je n'ai même pas encore de matériel!,juste un reflex nikon d200 dont je ne me sers qu'en vaccance,(la honte :-[).
mais depuis le jour où,sur le pic du midi de bigorre un monsieur m'a gentiment proposé de regarder a travers sa lv,j'ai tout de suite compris que ça allait bien de pair avec ma passion d'observer la nature,t,depuis,cette idée d'en avoir une faisait son chemin,en me documentant j'ai pu voir qu'on pouvait également faire des photos,pourquoi pas!,j'en suis tout près aujourd'hui.
j'ai lu pas mal de vos sujets,tous plus intérressant et beaux les uns que les autres,ce site (comme celui de bénélux où pas mal d'entre vous sont aussi d'ailleurs)est une vraie bible pour cette pratique.
je viens de lire tous les messages sur ce sujet de matériel.quel final!,tout y est,passion emportement,échanges,on se croierai a naples :D.c'est vivant,vrai et ça a un immense intérêt,l'échange de vos passions,qui,pour un gars venant de zéro comme moi est énorme.
je vous dit donc un grand merci,a pierre aussi qui je l'espère reviendra,(ses martins pêcheurs sont si beaux) et j'ai bien aimé quand il a dit "j'en avais marre de démonter le...pour passer en lv",je vais rester attentif aux résultat de Galet34 et,dès que j'en aurai la possibilité j'essaierai de m'inscrire a un stage (denis),bien que ce qui me plairai le plus c'est d'apprendre ce que fait béa...(rêves)
pour en terminer sur mon message qui je l'espère ne sera pas déplacé ou supprimé tant il est un peu hors-sujet,(mais beaucoup de "hors-sujet sont passés sur ce fil et le mien n'a d'autres but que de réunir),je vous dirai qu'avant tout vous êtes tous animé par la même passion,la nature et le respect qu'on lui doit,alors continuez,de vos petites différences naît une très belle diversité.
amicalement,serge.

Citation de: aj3309 le Septembre 16, 2013, 14:17:53
Merci Denis pour ce tableau j'y vois plus clair.
Par contre j'ai une Swarovski ATM 80 HD un Canon S95 et 7D et il va falloir que j'aille sur le site de Swarovski pour savoir en dehors de la digiscopie standard à quelle technique je peux avoir accès avec ma lunette.
Pour les courageux il y aurait un magnifique tableau à faire avec marque, modèle, technique digiscopique possible.

Bonjour
J ai moi aussi un 7 D et hésité entre achat d un 300f2,8 et x1,4 ou x2 et Swarovski  atm 80 hd qui est totalement manuel pas autofocus mais semble t il bonne définition ( comparable ou non au téléobjectif ? ) mais équivalent mini 1000 voire plus ?
Pouvez vous me faire part de votre expérience coté définition image ? Coût à l achat ? Côté pratique /poids télé ?
Par avance merci