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[ Forum MATERIEL ] => Forum OLYMPUS & PANASONIC boîtiers => Discussion démarrée par: Goblin le Septembre 16, 2013, 20:23:24

Titre: Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Goblin le Septembre 16, 2013, 20:23:24
C'est juste pour taquiner: quelqu'un saurait il me citer UN, ou plutôt LE (L'  ;D ), avantage (net, réel et immédiatement vérifiable) du viseur électronique vis a vis du viseur optique ?

Pour la petite histoire - je ne demande pas SI il en existe un. Je sais qu'il existe, je l'ai trouvé sans trop y penser.

Joker: cet avantage ne provient pas de ce qu'un VE sait faire de plus, mais de ce qu'il ne peut PAS faire. He he he  ;D A vos neurones  ;)

PS: Traduction: VE = EVF en franchouillard  :D
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Phil03 le Septembre 16, 2013, 20:28:23
"You take what you see" :) - L'arme fatale :)
Le Liveview, compensation d'expo en direct, facilité d'utilisation du Mode M, qualité mille fois supérieure en intérieur (gymnase, Dojo etc.. ) , facilité de gestion des pauses longues, etc, etc...

Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Alain OLIVIER le Septembre 16, 2013, 20:28:48
Si on vise le soleil avec une longue focale on ne se crame pas la rétine. :)
Titre: Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Goblin le Septembre 16, 2013, 20:33:11
Citation de: Phil03 le Septembre 16, 2013, 20:28:23
"You take what you see" :) - L'arme fatale :)
Le Liveview, compensation d'expo en direct, facilité d'utilisation du Mode M, qualité mille fois supérieure en intérieur (gymnase, Dojo etc.. ) , facilité de gestion des pauses longues, etc, etc...

Le joker dit - ce qu'il ne sait PAS faire :)

Citation de: Alain Olivier le Septembre 16, 2013, 20:28:48
Si on vise le soleil avec une longue focale on ne se crame pas la rétine. :)

Méchant !!!

Ou comment tuer un fil dans l'oeuf  ;D

Effectivement, oui. Je m'en suis rendu compte en debut de mois.

(https://lh5.googleusercontent.com/-NXhaGm6dadE/UjdNfQRwtzI/AAAAAAAAJkI/Fiz5fuh3g6A/s1200/P1060782.JPG)

Je le suivais, je le suivais, le gros n'avion, et vlan, dans l'œil tout d'un coup. J'ai rien vu venir. A 300mm avec mon E-5, il aurait été intéressant de m'écouter pester les cinq minutes suivantes  ;D
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Alain OLIVIER le Septembre 16, 2013, 20:35:38
Citation de: Goblin le Septembre 16, 2013, 20:33:11
Le joker dit - ce qu'il ne sait PAS faire :)

Ben il ne sait pas cramer les rétines. :P
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Goblin le Septembre 16, 2013, 20:36:55
Oui, j'étais en train d'éditer le message. Je sais pas faire du multiquote.
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: elpabar le Septembre 16, 2013, 20:37:20
Bon ben on l'appelera le "post feu de paille"  ;D
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: francois68 le Septembre 16, 2013, 20:42:40
"L"avantage de l'EVF? Moins cher à la fabrication qu'un bon OVF.  ;) Faut pas chercher plus loin, à mon avis.
Cela dit, pour moi qui ai des yeux pourris, l'EVF est une bénédiction par rapport au OVF "trou de serrure" des reflex entrée de gamme.
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Mlm35 le Septembre 16, 2013, 20:51:00
Bravo goblin quand meme pour ce fil ephemere. Pas mal.

A mon avis, tu pensais qu'il direrait plus longtemps. ;)
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Alain OLIVIER le Septembre 16, 2013, 20:54:01
Citation de: Goblin le Septembre 16, 2013, 20:33:11
Méchant !!!

Désolé ! :D
Titre: Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Goblin le Septembre 16, 2013, 20:54:24
Citation de: Mlm35 le Septembre 16, 2013, 20:51:00
...
A mon avis, tu pensais qu'il direrait plus longtemps. ;)

C'est sans compter sur Alain Olivier, et ses nombreux neurones, ou nombreuses brûlures de rétine - a vérifier  ;D
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Alain OLIVIER le Septembre 16, 2013, 20:55:45
Citation de: Goblin le Septembre 16, 2013, 20:54:24
C'est sans compter sur Alain Olivier, et ses nombreux neurones, ou nombreuses brûlures de rétine - a vérifier  ;D

;D

Et s'il n'y avait pas eu un système anti-flood ridicule à la connexion je donnais la première réponse. Ça s'est joué à 25 secondes. :D
Titre: Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Nikojorj le Septembre 16, 2013, 20:57:34
Citation de: Alain Olivier le Septembre 16, 2013, 20:28:48
Si on vise le soleil avec une longue focale on ne se crame pas la rétine. :)
Avec un dépoli de reflex non plus... sauf effectivement quand il remplit vraiment le cadre, OK.
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Alain OLIVIER le Septembre 16, 2013, 20:59:10
Tout dépend ce que tu (ou nous) appelles (appelons) longues focales...

N'empêche que quand j'ai commencé l'astam (ou astram : astronomie amateur) je visais le soleil avec un simple filtre sur l'oculaire de mon premier télescope. Le cul bordé de nouilles que j'ai eu. Ou un ange gardien très efficace pour le jeune inconscient que j'étais. ;)
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Pierre-Marie le Septembre 16, 2013, 23:11:15
Ben y a encore autre chose. Pas de lumière qui rentre par le viseur et pas besoin de le boucher quand l'oeil n'y est pas.
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: remi56 le Septembre 16, 2013, 23:18:57
Et puis, quand on a rien d'autre à faire, ça occupe d'en discuter.... ::)
Titre: Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Pierre-Marie le Septembre 16, 2013, 23:23:19
Citation de: Alain Olivier le Septembre 16, 2013, 20:28:48
Si on vise le soleil avec une longue focale on ne se crame pas la rétine. :)
Et si cet avantage se retournait en inconvénient. Je m'explique. Puisqu'on peut viser le soleil sans risque pour l'oeil, ne risque-t-on pas d'exposer trop longtemps le capteur qui, lui, sera au foyer ?
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Alain OLIVIER le Septembre 16, 2013, 23:23:40
Si les aphorismes géniaux de remi56 n'existaient pas il ne faudrait surtout pas oublier de les inventer.

Citation de: Pierre-Marie le Septembre 16, 2013, 23:23:19
Et si cet avantage se retournait en inconvénient. Je m'explique. Puisqu'on peut viser le soleil sans trop de risque pour l'oeil, ne risque-t-on pas d'exposer trop longtemps le capteur qui, lui, sera au foyer ?

Veux-tu dire qu'il est dommage que l'œil ne serve pas à protéger le capteur ? C'est sans doute un avis très personnel mais je préfère que ce soit "l'inverse". ;)
Titre: Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Goblin le Septembre 17, 2013, 01:09:51
Citation de: Alain Olivier le Septembre 16, 2013, 23:23:40
...

Veux-tu dire qu'il est dommage que l'œil ne serve pas à protéger le capteur ? C'est sans doute un avis très personnel mais je préfère que ce soit "l'inverse". ;)

Kh kh kh  ;D ;D ;D

C'est comme en moto, la première fois qu'on se plante on essaie de protéger la bécane  ;D Si on a la chance d'une deuxième tentative - la, on la jette le plus loin possible...

Au fait, ça crame vite, un capteur en plein soleil ? Ou est ce une légende urbaine ?
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Pierre-Marie le Septembre 17, 2013, 02:07:39
Il ne peut pas espionner les emails des citoyens honorables. Parce que dépourvu de Prism.
D'ailleurs, pentaprisme vient de la contraction de Prism et de Pentagone.
Sinon, vous avez vu la pub Olympus ? :
"Ayez le bon réflexe, achetez un E-M1"
Qui sera le premier à la trouver ?
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Mlm35 le Septembre 17, 2013, 05:19:29
En attendant, les avantages, style l'affichage rapide de la photo prise, des infos nombreuses,...jecrois que j'aurais du mal maintenant à me passer de l'evf. ;)
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Alain OLIVIER le Septembre 17, 2013, 06:56:33
Citation de: Goblin le Septembre 17, 2013, 01:09:51C'est comme en moto

Je vois que nous avons décidément souvent les mêmes "références". ;)

CitationAu fait, ça crame vite, un capteur en plein soleil ? Ou est ce une légende urbaine ?

http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=82516.0
Titre: Re : Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: seba le Septembre 17, 2013, 07:06:49
Citation de: Goblin le Septembre 17, 2013, 01:09:51
Au fait, ça crame vite, un capteur en plein soleil ? Ou est ce une légende urbaine ?

Non pas trop vite, faut pas insister quand même.
Certaines caméras de surveillance (cadrage fixe) ont leur capteur abîmé par le soleil.
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Mlm35 le Septembre 17, 2013, 08:07:12
Il faudrait demander aux photographes astro s'ils ont deja remarqué des capteurs touchés, taches ou pixels morts, suite a des photos d'astres tres lumineux.
Titre: Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Powerdoc le Septembre 17, 2013, 09:18:24
Citation de: Mlm35 le Septembre 17, 2013, 08:07:12
Il faudrait demander aux photographes astro s'ils ont deja remarqué des capteurs touchés, taches ou pixels morts, suite a des photos d'astres tres lumineux.

tu peux mettre astre au singulier  ;) (pas de risque de supernova trop près de notre système solaire)
Titre: Re : Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Nikojorj le Septembre 17, 2013, 09:26:19
Citation de: Goblin le Septembre 17, 2013, 01:09:51
Au fait, ça crame vite, un capteur en plein soleil ? Ou est ce une légende urbaine ?
Pas entendu parler en photographie standard...
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Powerdoc le Septembre 17, 2013, 09:46:25
Même si j'aime bien les viseurs optiques, il est fort probable, qu'en photo numérique, ils deviendront un marché de niche avec le temps et les progrès technologiques.
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Alain OLIVIER le Septembre 17, 2013, 10:45:24
Citation de: Mlm35 le Septembre 17, 2013, 08:07:12suite a des photos d'astres tres lumineux.

Comme astres très lumineux capables (éventuellement) de détériorer un capteur, mis à part le Soleil, je n'en vois pas d'autres. Depuis la Terre bien sûr. :)
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Mlm35 le Septembre 17, 2013, 11:52:19
Ah, je pensais qu'a travers un telescope puissant, l'observation et la photographie de certaines étoiles, demandaient les memes précautions que pour notre soleil.
Excusez moi, mais j'avoue ne rien n'y connaitre dans ce domaine.
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: jacquespi le Octobre 22, 2013, 08:35:01
Bonjour à tous
Le viseur électronique a pour avantage de ne plus nécessiter de prisme, donc on peut utiliser un hybride ou un bridge. Moi je préfère le bridge à gros zoom : plus de problème de nettoyage du capteur, gain de poids, bonne stabilisation, autofocus précis, si le capteur est petit gain de profondeur de champ etc... exemple Nikon P520.
Ce n'est pas politiquement correct, mais
qu'en pensez-vous ?
Jacquespi
Titre: Re : Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: itev le Octobre 22, 2013, 09:43:50
Citation de: Goblin le Septembre 17, 2013, 01:09:51
Kh kh kh  ;D ;D ;D

C'est comme en moto, la première fois qu'on se plante on essaie de protéger la bécane  ;D Si on a la chance d'une deuxième tentative - la, on la jette le plus loin possible...

Au fait, ça crame vite, un capteur en plein soleil ? Ou est ce une légende urbaine ?

C'est surtout le plastique intérieur qui se déforme sous la chaleur qui se concentre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Fab35 le Octobre 22, 2013, 11:09:00
Citation de: itev le Octobre 22, 2013, 09:43:50
C'est surtout le plastique intérieur qui se déforme sous la chaleur qui se concentre.

Et c'est peu dire ! (http://www.eos-numerique.com/forums/f23/7d-fondu-179545/)
;)

Eh oui, faire très attention à un télé vissé sur le boitier et qui serait amené à rester le nez en l'air vers le soleil...
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Ricounet2 le Octobre 27, 2013, 09:47:47
Avec un viseur optique, on perçoit la "réalité" de la scène photographiée à l'instant de la prise de vue, on a donc la possibilité d'interprêter le raw dans ce sens. C'est plus délicat avec un EVF.
Titre: Re : Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: remi56 le Octobre 27, 2013, 14:31:01
Citation de: Goblin le Septembre 16, 2013, 20:33:11
Le joker dit - ce qu'il ne sait PAS faire :)

Méchant !!!
C'est plutôt un petit avion (B717 apparemment).
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: tamtamtuba le Octobre 27, 2013, 18:02:13
Bad vibrations ...
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: tamtamtuba le Octobre 30, 2013, 08:44:49
Ah oui ! mais les "bad vibrations" c'est optique ET miroir reflex... Donc ça doit être encore autre chose
Titre: Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: canardphot le Novembre 03, 2013, 09:51:16
Citation de: Powerdoc le Septembre 17, 2013, 09:46:25
Même si j'aime bien les viseurs optiques, il est fort probable, qu'en photo numérique, ils deviendront un marché de niche avec le temps et les progrès technologiques.
Oui. La force du viseur électronique, c'est que c'est une technologie "encore" en pleine évolution alors que le viseur optique est maintenant "au bout" (ou presque ?) de ses possibilités.
Titre: Re : Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Mlm35 le Novembre 03, 2013, 16:18:07
Citation de: canardphot le Novembre 03, 2013, 09:51:16
Oui. La force du viseur électronique, c'est que c'est une technologie "encore" en pleine évolution alors que le viseur optique est maintenant "au bout" (ou presque ?) de ses possibilités.

Oui, et ça en enerve pas mal sur ce forum. Vous n'avez qu'a aller voir sur le fil pour ou contre les evf dans la categorie reflex.
Assez affligeant de les voir, les anti evf primaires, à bout d'arguments.
Titre: Re : Re: Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Nikojorj le Novembre 03, 2013, 21:52:02
Citation de: Ricounet2 le Octobre 27, 2013, 09:47:47
Avec un viseur optique, on perçoit la "réalité" de la scène photographiée à l'instant de la prise de vue, on a donc la possibilité d'interprêter le raw dans ce sens. C'est plus délicat avec un EVF.
Non : dans les deux cas on a une image aplanie et fortement influencée par la technologie du viseur (il n'y a qu'à changer de dépoli pour s'en apercevoir).
Après, quand on a passé qq décennies à regarder sur un dépoli il faut ré-apprendre à regarder l'EVF, mais ça s'apprend bien.
Titre: Re : Re : Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Crinquet80 le Novembre 04, 2013, 07:34:19
Citation de: Mlm35 le Novembre 03, 2013, 16:18:07

Assez affligeant de les voir, les anti evf primaires, à bout d'arguments.

Fil qui compte 23 pages où tu es intervenu à partir de la page 7 sans rien avoir révolutionné non plus par tes arguments  !  ;D

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196053.150.html
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Mlm35 le Novembre 04, 2013, 07:38:27
Citation de: Crinquet80 le Novembre 04, 2013, 07:34:19
Fil qui compte 23 pages où tu es intervenu à partir de la page 7 sans rien avoir révolutionné non plus par tes arguments  !  ;D

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196053.150.html

Aucune ambition de revolutionner quelque chose, contrairement a certains.
Et, au moins, des arguments, j'en ai donné, ce qui n'est pas vraiment ton cas. D'ailleurs ce simple post le prouve.
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: nidob24 le Novembre 04, 2013, 07:38:48
Il y a des gens que les combats d'arrière garde intéressent. Alors pourquoi pas. Dans quelques années, tout cela paraîtra bien puéril.
Titre: Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Mlm35 le Novembre 04, 2013, 07:41:38
Citation de: nidob24 le Novembre 04, 2013, 07:38:48
Il y a des gens que les combats d'arrière garde intéressent. Alors pourquoi pas. Dans quelques années, tout cela paraîtra bien puéril.

Ça l'est deja. Il n'y a qu'a lire l'autre fil. Une majorite de reponses sans interet. Heureusement qu'il y a toujours les memes pour debattre concretement.

Et comme tu dis, dans quelques annėes....
Titre: Re : Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Crinquet80 le Novembre 04, 2013, 08:03:22
Citation de: Mlm35 le Novembre 04, 2013, 07:41:38
Ça l'est deja. Il n'y a qu'a lire l'autre fil. Une majorite de reponses sans interet. Heureusement qu'il y a toujours les memes pour debattre concretement.

;D ;D ;D Je me demande comment se fait il que tu ne sois pas le seul débatteur de ce forum . Ayant donné le lien de cette discussion , je te laisse à tes affirmations !  ;) ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devine
Posté par: Mlm35 le Novembre 04, 2013, 08:07:42
Citation de: Crinquet80 le Novembre 04, 2013, 08:03:22
;D ;D ;D Je me demande comment se fait il que tu ne sois pas le seul débatteur de ce forum . Ayant donné le lien de cette discussion , je te laisse à tes affirmations !  ;) ;D ;D ;D

Comme dab....LE post qui ne sert a rien, sinon avivez des animosités. Faut croire quand meme que le sujet t'énerve au plus haut point. Tu sais ce qu'on dit, il n'y a que la vėritė qui....

Ah pis aussi, tu perds ton temps a mettre des smileys, ya rien de drole. ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devine
Posté par: Crinquet80 le Novembre 04, 2013, 08:10:29
Citation de: Mlm35 le Novembre 04, 2013, 08:07:42
Faut croire quand meme que le sujet t'énerve au plus haut point.

Pas le sujet , mais la manière de faire !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devine
Posté par: Mlm35 le Novembre 04, 2013, 08:11:37
Citation de: Crinquet80 le Novembre 04, 2013, 08:10:29
Pas le sujet , mais la manière de faire !  ;)

Que reproches tu a ma maniere au juste? Donner des arguments en faveur de l'evf sur un sujet qui lui est consacré. Comprends pas?
Titre: Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: jacquespi le Janvier 18, 2014, 08:25:01
Bonjour à tous
Pour alimenter tardivement la discussion.
j'ai fait des tests sur mire avec un D800E équipé d'un très bon 300mm non stabilisé. A vitesse lente (<1/30); il apparaît un bougé de 2 à 3 pixels. La solution est de relever le miroir ce qui nous ramène au viseur électronique.
Ces tests visaient à le comparer à un modeste Nikon P520 bridge : les résultats sont presque parfaitement proportionnels au nombre de pixels (36 et 18.1 Mpx) à 5% près.
Noter que l'absence de filtre passe bas améliore la pureté des interlignes de blanc en dessous de 10 px.
A noter aussi que le traitement Raw fait gagner 10% de définition au D800; le Nikon n'a peut-être pas un très bon traitement Jpeg..
Il n'empêche que je suis séduit par les petits capteurs (à ISO <800) et les viseurs électroniques dont il faudrait cependant accroître la définition (l'autofocus fait le travail).
Merci pour vos réactions, Jacquespi
Titre: Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: patrice le Janvier 18, 2014, 08:47:34
Citation de: Mlm35 le Septembre 17, 2013, 11:52:19
Ah, je pensais qu'a travers un telescope puissant, l'observation et la photographie de certaines étoiles, demandaient les memes précautions que pour notre soleil.
Excusez moi, mais j'avoue ne rien n'y connaitre dans ce domaine.

cela t'arrive de sortir la nuit ?
Titre: Re : Re : Re : Viseur électronique et viseur optique: petite devinette
Posté par: Mlm35 le Janvier 18, 2014, 10:48:56
 
Citation de: patrice le Janvier 18, 2014, 08:47:34
cela t'arrive de sortir la nuit ?

???