Bonjour les amis,
bien que croupissant dans la crise espagnole, je me suis permis le petit luxe de prendre mon billet d'avion pour la salon de la photo. Vu que je suis hébergé par des amis à Paris c'est pas la ruine. :(
Je voulais profiter de mon passage à Paris pour me payer un petit luxe: Dénicher (si possible) un 35mm AIS pour mon D700. Je me sers avec grand plaisir du 35mm AF-D f2, qui me donne satisfaction, mais j'ai lu que pas mal d'usagers ont constaté à leurs dépens que cet objo a tendance a gommer son diaph. En cas de panne, en Espagne il est impossible de dénicher autre chose...
Je ne pense pas avoir de soucis majeurs avec un MaP manuelle au 35mm, car je me sers habituellement de cette focale en photo de rue et paysage en fermant entre f4 et f8... Évidemment ma tirelire est à plat, donc je cherche quelque bon marché pour commencer à m'habituer au 35mm manuel. Ce message a pour but une recherche calme, à fin de voir si c'est possible, et si le trouve, pouvoir le prendre et le payer en main au salon.
Toute aide, conseil ou commentaire seront bienvenus. Merci d'avance. ;)
PS: J'ai dit AIS mais la marque importe peu, il suffit que ce soit en monture Nikon, et bien sur que la qualité optique soit au rendez-vous. ;)
Citation de: hyago le Septembre 29, 2013, 13:15:44
Je me sers avec grand plaisir du 35mm AF-D f2, qui me donne satisfaction, mais j'ai lu que pas mal d'usagers ont constaté à leurs dépens que cet objo a tendance a gommer son diaph.
Je confirme.
D'ailleurs, j'en ai trouvé un d'occase en magasin, et c'est la première chose que j'ai vérifié, et... bingo !
Je l'ai signalé au vendeur, qui l'a aussitôt retiré de la vitrine. J'ai été chagriné, par contre, de constater qu'il y était retourné illico...
Citation de: hyago le Septembre 29, 2013, 13:15:44
Je ne pense pas avoir de soucis majeurs avec un MaP manuelle au 35mm, car je me sers habituellement de cette focale en photo de rue et paysage en fermant entre f4 et f8... Évidemment ma tirelire est à plat, donc je cherche quelque bon marché pour commencer à m'habituer au 35mm manuel. Ce message a pour but une recherche calme, à fin de voir si c'est possible, et si le trouve, pouvoir le prendre et le payer en main au salon.
Je pourrai t'amener le mien (f/2 35 Ais), si tu souhaites l'essayer (on aura bien l'occasion de se voir !).
(mais attention : à chaque fois que je te fais essayer un objectif, tu dépenses des sous dans la foulée ! ;-)
Citation de: hyago le Septembre 29, 2013, 13:15:44
PS: J'ai dit AIS mais la marque importe peu, il suffit que ce soit en monture Nikon, et bien sur que la qualité optique soit au rendez-vous. ;)
Il y a aussi le Zeiss f/2 35 ZF(2).
Tip-top, mais ce n'est pas le même budget...
D700 + Zeiss f/2 35 ZF, f/4 :
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2013, 13:21:05
Je confirme.
D'ailleurs, j'en ai trouvé un d'occase en magasin, et c'est la première chose que j'ai vérifié, et... bingo !
Je l'ai signalé au vendeur, qui l'a aussitôt retiré de la vitrine. J'ai été chagriné, par contre, de constater qu'il y était retourné illico...
Je pourrai t'amener le mien, si tu souhaites l'essayer (on aura bien l'occasion de se voir !).
(mais attention : à chaque fois que je te fais essayer un objectif, tu dépenses des sous dans la foulée ! ;-)
Merci Fabrice,
j'ai lu pas mal de commentaires sur le gommage (Les tiens, ceux de Tonton, et autres, et je vous fais entière confiance) ... Mon 35mm a été acheté neuf, mais il doit facilement avoir dépassé le cap des 40.000 PdV, et je crains le pire sous peu... je peux me tromper, mais je sais qu'en cas de pépin ici en Espagne je n'ai aucune chance de trouver autre chose...
Ben oui, j'espère bien qu'on va se voir. C'est la seule raison pour la quelle je monte au Salon: Je n'ai rien a acheter, mais j'aime voir les amis, puis cette fin d'automne à Paris est très photogénique amha... ça me change de Valencia.
Merci de ton offre, je testerai ton 35mm avec plaisir. ;) depuis que j'ai acheté le 135mm F3,5 AIS à Archi, je rêve d'un 35mm manuel et de l'onctuosité de sa bague de mise au point...
Certes, tu as raison: il n'y a rien de pire que tester une de tes optiques quand on a pas le sou... ;) :D
J'édite: Magnifique cette photo que tu viens de mettre et ce bokeh... oufff c'est beau...
Citation de: hyago le Septembre 29, 2013, 13:15:44
cet objo a tendance a gommer son diaph ...
ça veut dire quoi gommer son diaph ?
Citation de: Adams-adams le Septembre 29, 2013, 13:36:24
ça veut dire quoi gommer son diaph ?
De l'huile, issue du mécanisme, vient se déposer sur les lamelles du mécanisme de diaphragme.
Celui-ci ne se ferme donc plus avec la rapidité requise (voire plus du tout en cas de fort gommage), ce qui entraine une sur-exposition de la photo d'autant plus massive qu'on va s'éloigner de la pleine ouverture...
Quand on envisage l'achat d'un objectif d'occasion (et particulièrement d'un f/2 35 AF(D)*...), c'est un des premiers points à vérifier : les lamelles du diaph ne doivent pas présenter de traces d'huiles (traces brillantes) et actionner en tout ou rien la commande de fermeture du diaph avec le doigt doit provoquer l'ouverture/fermeture quasi-instantanée du diaph.
*ou d'un f/2.8 55 micro Ais, etc (liste non exhaustive).
Ah merci :)
Je connaissais pas ce problème d'huile.
ça se voit sur les photos ces taches d'huile ?
Il y a que cet objectif ou il y a d'autres ?
Citation de: Adams-adams le Septembre 29, 2013, 13:36:24
ça veut dire quoi gommer son diaph ?
Ça veut dire que le diaph se bloque et reste bloqué, donc l'objo ne sert plus à rien sans une réparation. Ou bien il reste ouvert a fond ou bien dans une position et il ne change pas... Bien que sur le boîtier tu as choisi de faire la PdV a f4 à f16 ou f8... Disons que la commande qui fait que le diaph se ferme au moment du déclenchement foire et n'obéit plus... ???
Citation de: Adams-adams le Septembre 29, 2013, 13:39:42
Ah merci :)
Je connaissais pas ce problème d'huile.
ça se voit sur les photos ces taches d'huile ?
Il y a que cet objectif ou il y a d'autres ?
Non ça ne se voit pas sur les photos comme une tache, ce que tu vois c'est soit une sur-exp soit une sous-exp... Il semblerait que cette "maladie" soit en principe très fréquente sur ce 35mm, je n'ai pas entendu parler d'autres objos mais il doit bien sur y en avoir... Verso nous en dira plus... ;)
Citation de: Adams-adams le Septembre 29, 2013, 13:39:42
ça se voit sur les photos ces taches d'huile ?
Pas les taches d'huile en elle-même, bien sûr... mais si le diaph
se traine pendant que tu prends la photo, celle-ci va au bout du compte être prise à f/2.8 au lieu de f/11, par exemple, avec les conséquences sur l'exposition que je te laisse imaginer !
Citation de: Adams-adams le Septembre 29, 2013, 13:39:42
Il y a que cet objectif ou il y a d'autres ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,30823.msg478767.html#msg478767
Tiens, à propos : je n'avais pas vu la dernière réponse sur ce fil... j'en ai profité pour le mettre à jour !
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2013, 13:45:02
Pas les taches d'huile en elle-même, bien sûr... mais si le diaph se traine pendant que tu prends la photo, celle-ci va au bout du compte être prise à f/2.8 au lieu de f/11, par exemple, avec les conséquences sur l'exposition que je te laisse imaginer !
On retrouve aussi le même problème avec les obturateurs centraux.
Citation de: Inka le Septembre 29, 2013, 13:49:08
On retrouve aussi le même problème avec les obturateurs centraux.
Oui : mêmes causes, mêmes conséquences !
;-)
Merci de vos réponses.
J'ai appris quelques choses.
J'ai une envie d'acheter ce 35 f.2 Afd, car il est abordable et moins gros et moins cher que le afs f.1.4
Faut que je patiente pour peut être une sortie de nouveau 35 f.2 afs.
Pour l'instant j'utilise le 16-35 f.4 pour avoir un 35 mm. C'est pas la même chose mais ça dépanne bien.
J'ai tjs aimé une focale fixe. :)
Citation de: hyago le Septembre 29, 2013, 13:34:50
J'édite: Magnifique cette photo que tu viens de mettre et ce bokeh... oufff c'est beau...
Merki !
;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2013, 13:51:00
Oui : mêmes causes, mêmes conséquences !
;-)
Chez Nikon il y a du matos pour dégommer ;) :D
HS pour Hyago
message sur FB
Citation de: Inka le Septembre 29, 2013, 14:04:33
Chez Nikon il y a du matos pour dégommer ;) :D
L'ultime solution quand on n'a pas un pote bricoleur ?
;-)
Sinon, pour revenir au sujet du fil, D700 + f/2 35 Ais, à f/11 :
Citation de: Adams-adams le Septembre 29, 2013, 13:51:37
Merci de vos réponses.
J'ai appris quelques choses.
J'ai une envie d'acheter ce 35 f.2 Afd, car il est abordable et moins gros et moins cher que le afs f.1.4
Faut que je patiente pour peut être une sortie de nouveau 35 f.2 afs.
Pour l'instant j'utilise le 16-35 f.4 pour avoir un 35 mm. C'est pas la même chose mais ça dépanne bien.
J'ai tjs aimé une focale fixe. :)
J en ai un si ça peut t intéresser il est en parfait état,
Cldt,
Arno
Merci de la proposition.
Tu le vends combien ?
Merci :)
Citation de: Adams-adams le Septembre 29, 2013, 14:31:07
Merci de la proposition.
Tu le vends combien ?
Merci :)
100€, à débattre.
(nan, je déconne : c'est juste le prix que j'ai payé le mien sur la baie...)
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2013, 14:57:50
100€, à débattre.
(nan, je déconne : c'est juste le prix que j'ai payé le mien sur la baie...)
c'est pour aider que tu ecris cela ?
Citation de: Kadobonux le Septembre 29, 2013, 15:31:00
c'est pour aider que tu ecris cela ?
Pov' Verso .... ::) ::) ::)
Sinon , il existe un superbe 35mm chez Sigma ...
;)
Citation de: Kadobonux le Septembre 29, 2013, 15:31:00
c'est pour aider que tu ecris cela ?
Oui : pour ne pas que hyago ou Adams-adams paie trop cher un f/2 35 Ais. C'est pour ça que j'ai communiqué ce qui me semblait être le
juste prix (désolé par avance si ça froisse la susceptibilité de certains), à savoir le prix auquel j'ai payé le mien.
Citation de: Dub le Septembre 29, 2013, 15:34:15
Pov' Verso .... ::) ::) ::)
Sinon , il existe un superbe 35mm chez Sigma ...
;)
Je te présente publiquement mes excuses, Dub : j'avais cru comprendre que hyago cherchait un 35mm
pas cher à MaP manuelle.
Les 1 000€ du f/1.4 35 Sigma Art ne sont peut-être pas dans son budget (mais sans doute ai-je mal lu...) ?
(à part ça, tu vas bien ?)
Pour illustration :
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2013, 15:56:49
Oui : pour ne pas que hyago ou Adams-adams paie trop cher un f/2 35 Ais. C'est pour ça que j'ai communiqué ce qui me semblait être le juste prix (désolé par avance si ça froisse la susceptibilité de certains), à savoir le prix auquel j'ai payé le mien.
Je te présente publiquement mes excuses, Dub : j'avais cru comprendre que hyago cherchait un 35mm pas cher à MaP manuelle.
Les 1 000€ du f/1.4 35 Sigma Art ne sont peut-être pas dans son budget (mais sans doute ai-je mal lu...) ?
(à part ça, tu vas bien ?)
Moi ... ça va ... toi par contre je trouve que tu vas de moins en moins ...
Tu lui conseilles le zeiss ... et tu viens parler du prix du Sigma ???
(Avec lequel on ne peut pas faire de MAP manuel , peut-etre ??? ??? ??? )
::)
Citation de: Dub le Septembre 29, 2013, 16:14:02
Moi ... ça va ... toi par contre je trouve que tu vas de moins en moins ...
Tu lui conseilles le zeiss ... et tu viens parler du prix du Sigma ???
Suis désolé, Dub (encore mes excuses, que, je l'espère, tu accepteras) : problèmes avec le français et difficultés à me faire comprendre, j'en suis bien conscient...
A savoir, je voulais dire que je prêterai mon 35 Ais pour que hyago puisse l'essayer :
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2013, 13:21:05
Je pourrai t'amener le mien (f/2 35 Ais), si tu souhaites l'essayer (on aura bien l'occasion de se voir !).
Tout en précisant qu'en MaP manuelle, il y avait mieux (le Zeiss), mais que ce n'était pas le même prix (acheté 400€ à un intervenant du forum) :
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2013, 13:21:05
Il y a aussi le Zeiss f/2 35 ZF(2). Tip-top, mais ce n'est pas le même budget...
Encore une fois, il n'y avait pas intention de nuire (désolé si mes propos ont pu prêter à confusion)... juste essayer d'aider l'ami hyago au mieux.
le sigma 35/1.4 est à environ 800€
dub
verso ne parle de son nikon et de son zeisss que pour avoir le plaisir (que nous partageons) de nous montrer ses photos ;D
et accessoirement eviter à ses copains de se faire gruger (ou d'acheter cet objectif si le prix demandé est plus élevé)
Citation de: Kadobonux le Septembre 29, 2013, 16:31:05
dub
verso ne parle de son nikon et de son zeisss que pour avoir le plaisir (que nous partageons) de nous montrer ses photos ;D
et accessoirement eviter à ses copains de se faire gruger (ou d'acheter cet objectif si le prix demandé est plus élevé
Tu te méprends, Xavier, sur mes intentions : je souhaitais en premier lieu aider mon petit camarade.
Les photos postées étaient juste là pour illustration respective de ces deux objectifs. Mon égo n'est pas aussi démesuré que tu sembles le penser...
(hyago, si tu souhaites des infos complémentaires, contacte moi plutôt par mel : l'ambiance ici ne me semble pas propice à des échanges sereins)
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2013, 16:34:26
Les photos postées étaient juste là pour illustration respective de ces deux objectifs. Mon égo n'est pas aussi démesuré que tu sembles le penser...
d'autres que moi pourraient se méprendre sur ton obsession à placer moult photos sur des fils ne le nécessitant pas
et tu n ignores pas bien entendu l onglet "cote de l'occasion" de ce site même si nous ne sommes que très peu à le savoir ;D
Citation de: Kadobonux le Septembre 29, 2013, 16:37:43
d'autres que moi pourraient se méprendre sur ton obsession à placer moult photos sur des fils ne le nécesssitant pas
En quoi une photo faite au Nikkor f/2 35 Ais postée sur ce fil (cf titre) pourrait-elle être HS ?
Citation de: Kadobonux le Septembre 29, 2013, 16:37:43
et tu n ignores pas bien entendu l onglet "cote de l'occasion" de ce site même si nous ne sommes que très peu à le savoir ;D
Pas compris...
parce que Hyago ne s'est en rien interrogé sur la qualité de cet objectif
Citation de: Kadobonux le Septembre 29, 2013, 16:40:29
pace que Hyago ne s'est en rien interrogé sur la qualité de cet objectif
J'allais faire quelques photos avec cet objectif, spécialement pour l'occasion, avec crop 100% et tout et tout, et les poster sur ce fil.
Mais je pense qu'il vaut mieux, effectivement, que je m'abstienne...
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2013, 16:39:19
Pas compris...
il ya une cote de l occasion qui peut servir, non?
Citation de: Kadobonux le Septembre 29, 2013, 16:37:43
d'autres que moi pourraient se méprendre sur ton obsession à placer moult photos sur des fils ne le nécessitant pas
Poster des photos d'illustration sur un forum photo ne me semble pas particulièrement répréhensible. Ce qui me fait penser que je n'ai jamais monté mon 35 mm f/2 AIS sur un boitier numérique, il faudra que j'essaie un de ces jours...
Citation de: Kadobonux le Septembre 29, 2013, 16:42:36
il ya une cote de l occasion qui peut servir, non?
Pas trop l'habitude de la consulter (pour moi, sur le matériel "ancien", les ventes réussies sur EBay sont un meilleur indicateur).
Après vérification, la cote du Nikkor f/2 35 Ais sur la cote CI, c'est 120€... désolé pour les 20€ de différence avec mon "estimation" !
Citation de: Inka le Septembre 29, 2013, 16:51:51
Poster des photos d'illustration sur un forum photo ne me semble pas particulièrement répréhensible.
Merci Inka : me sens moins seul !
Citation de: Inka le Septembre 29, 2013, 16:51:51
Ce qui me fait penser que je n'ai jamais monté mon 35 mm f/2 AIS sur un boitier numérique, il faudra que j'essaie un de ces jours...
Tu devrais : un peu diaphragmé, c'est tout à fait recommandable...
Un petit rappel des essais faits par JMS, où l'on voit que ce 35 AI-S nécessite effectivement d'être diaphragmé :
http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/D3_optiques.html (http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/D3_optiques.html)
Sinon, je vous trouve nerveux :
- la photo postée par Verso est tout-à-fait illustrative par rapport à la question posée (c'est bien une photo prise au D700 et 35 AI-S, non?).
- vu les limitations de l'objet (faible à grande ouverture ce qui est quand même gênant pour un objo typé reportage, donc je me doute ce que Hyago va en faire lors des douces nuits ibériques), je ne le paierais pas plus de 100/120, n'en déplaise aux commerçants avisés. Surtout s'il se met à gommer au bout de 6 mois.
SVP les amis, pas de discussion...
Pour moi qui ai déjà le 24-70mm Nikon, le 35mm c'est pour partir léger en "street-photo" surtout en plein jour, aucun ennui si je dois fermer à f4 et au delà...
Merci Verso ;)
Verso te vendra le sien pour 110 €
Citation de: Kadobonux le Septembre 29, 2013, 22:59:48
Verso te vendra le sien pour 110 €
Ben c'est pas mal Kado, mais bon, on le laisse à 100€ et on en parle plus...
PS: Je suis phénicien d'origine... ;)
Faut pas exagérer le 35 AFD n'est pas le 55 Micro !
Beaucoup de vieux 35 AFD n'ont jamais eu de problème
Drôle de vouloir acheter un AIS par spéculation d'un futur gommage de l'AFD !
Quand j'ai une grosse envie de me faire plaisir, je ne cherche pas d'excuse :D
Tu as certes raison Jean-Claude, je suis séduit par la bague manuelle... ;)
Et pourquoi ne pas envisager le petit voigtlander 40mm f/2?
la focale n'est pas très éloignée
Citation de: ailloudrt le Septembre 30, 2013, 11:14:06
Et pourquoi ne pas envisager le petit voigtlander 40mm f/2?
la focale n'est pas très éloignée
Ben oui, pourquoi pas ? Je me sens très à l'aise avec le 35mm mais je ne pense pas que monter à 40mm soit un problème... Si vous savez où en trouver un et a quel prix ça peut m'intéresser... ;)
Citation de: hyago le Septembre 30, 2013, 11:18:39
Ben oui, pourquoi pas ? Je me sens très à l'aise avec le 35mm mais je ne pense pas que monter à 40mm soit un problème... Si vous savez où en trouver un et a quel prix ça peut m'intéresser... ;)
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/VOIGTLANDER/
Citation de: hyago le Septembre 30, 2013, 11:18:39
Ben oui, pourquoi pas ? Je me sens très à l'aise avec le 35mm mais je ne pense pas que monter à 40mm soit un problème...
Attention, quand même, au
bokeh très particulier de cet objectif...
Citation de: Kadobonux le Septembre 29, 2013, 16:37:43
d'autres que moi pourraient se méprendre sur ton obsession à placer moult photos sur des fils ne le nécessitant pas
C'est sympa de poster des photos, surtout sur un forum de photo. Enfin moi j'aime bien voir des images mêlées aux discussions, ça ajoute un petit quelque chose aux écrits.
Citation de: Verso92 le Septembre 30, 2013, 11:22:30
Attention, quand même, au bokeh très particulier de cet objectif...
tu pourrais développer?
Il me semble que le bokeh d'un objectif moderne, qui pique là où l'on fait le point à pleine ouverture, compact et surtout reste abordable, c'est toujours un peu nerveux. En tout cas, c'est le reproche fait par les testeurs aux 50 1.4 et 1.8 AFS, ou au 85 1.8 AFS, et que l'on retrouve dans les tests du voigtlander..
Et si on le compare au 35 f/2 AFD et un 35 AIS, ça donne quoi? on pourrait avoir quelques exemples?
Citation de: chris31 le Septembre 30, 2013, 11:46:18
C'est sympa de poster des photos, surtout sur un forum de photo. Enfin moi j'aime bien voir des images mêlées aux discussions, ça ajoute un petit quelque chose aux écrits.
si la photo presente des points techniques (piqué, bokeh, distorsion...) oui bien sur c'est interessant... mais si c'est juste pour montrer qu on a bien l'objectif.... bof bof
le post précédent demande justement ce type de comparaison par photos
Sinon pour pas cher il y a aussi le 35/2.5 Serie E qui est très bon sur D700 (=type Ais mais construction polycarbonate).
Au niveau sensations à la manipulation c'est pas tout à fait au niveau d'un Ais "métal" mais optiquement ça tient la route et ça fait le job. L'exemplaire que je possède, acheté par mon père en 1981 me donne toute satisfaction, même si je l'utilise assez peu, n'étant pas très fan de cette focale. Il peut se trouver en bon état pour 70/80 euros environ.
Pour en revenir au Voigtlander 40/2, son bokeh "nerveux" (ou "moderne") n'est pas particulièrement joli c'est vrai, mais il n'est pas catastrophique non plus ! Pour faire de beaux flous d'autres modèles s'en sortent bien mieux, c'est sûr. Mais en usage courant/reportage c'est un excellent petit objo pas très cher et très bien construit.
Buzzz
PS ci-dessous une image prise au D700 + 40/2 à f4.5, histoire de voir de quoi on parle (bokeh)...
Citation de: ailloudrt le Septembre 30, 2013, 12:58:05
tu pourrais développer?
Il me semble que le bokeh d'un objectif moderne, qui pique là où l'on fait le point à pleine ouverture, compact et surtout reste abordable, c'est toujours un peu nerveux. En tout cas, c'est le reproche fait par les testeurs aux 50 1.4 et 1.8 AFS, ou au 85 1.8 AFS, et que l'on retrouve dans les tests du voigtlander..
Et si on le compare au 35 f/2 AFD et un 35 AIS, ça donne quoi? on pourrait avoir quelques exemples?
Je me souviens d'un test de cet objectif (je n'ai pas le lien sous la main) qui montrait des exemples sur lequel on pouvait deviner un
bokeh, comment dire... très nerveux, pour reprendre tes mots !
Edit : un peu comme ce que nous montre Buzzz au-dessus, en plus flagrant (il s'agissait, en l'occurrence, de branches d'arbres).
En matière d'optiques manuelles le 35 Ais Nikkor reste une valeur sûre, à condition de visser pas mal sur un D800 (la couverture du champ ne devient très bonne qu'à f/5,6) et un petit peu moins sur le D700, mais le Zeiss Distagon f/2 est sérieusement une tuerie, hélas évidemment 10 fois plus cher car on le trouve peu en occasion, ceux qui l'ont acheté le gardent (sauf si Verso veut faire un effort) !
Citation de: Verso92 le Septembre 30, 2013, 15:39:16
Edit : un peu comme ce que nous montre Buzzz au-dessus, en plus flagrant (il s'agissait, en l'occurrence, de branches d'arbres).
En ce qui me concerne, je ne traite pas les images à grande ouverture de la même façon que les images prises à un diaph très fermé : quand le bokeh est très présent dans l'image j'évite d'avoir la main trop lourde en contraste/accentuation, sans quoi ça vire très vite à l'horrible... Et du coup en pratique ce n'est pas pire que sur l'image ci-dessus...
C'est d'ailleurs encore plus flagrant avec les images prises au 50/1.2 : avec cet objo, pour les images prises à f2 et en-dessous, généralement je n'accentue que dans la zone de netteté (surtout si le sujet est proche) sans quoi le flou devient très vite horrible, les contours se dédoublent etc.
Tout ça pour dire que d'après moi, si on veut préserver un joli bokeh ou ne pas aggraver un bokeh moyen, il faut adapter le post traitement en conséquence.
Buzzz
En fait, j'aimerais vraiment savoir si un objectif dans une focale entre 28 et 50mm peut être piqué à P.O. et avoir un beau bokeh, tout en restant compact et abordable (autour de 500€), en 24x36 monture nikon.
Je pense que ça existe, si on enlève le critère abordable et monture nikon, chez Leica... ou alors en enlevant le piqué à P.O. en prenant des AI ou AIS, ça doit exister aussi. Ou en enlevant le critère de compacité et discrétion, les 35 f/1.4 ou les zeiss, etc.
Et après tout, on ne recherche pas forcément le bokeh à ces focales.
edit : ou alors faire un traitement local comme buzz...
sinon, Hyago n'avait pas un fuji X100? vu le manque d'offre compacte, qualitative et AF à cette focale pour D700, je rève parfois de le prendre plutôt que le 35mm AFD...
Hyago: si tu es un tant soit peu bricoleur, tu peux tenter de nettoyer le diaphragme du 35 AF-D en te basant sur la description ci-dessous:
je l'ai fait sur le mien, qui baignait dans l'huile, cela m'a pris une heure sans me presser, et maintenant mon 35 est comme neuf, plus jamais de problème de gommage, cela vaut vraiment la peine !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,21782.msg2948378.html#msg2948378
Amitiés
Citation de: ailloudrt le Septembre 30, 2013, 16:09:03
En fait, j'aimerais vraiment savoir si un objectif dans une focale entre 28 et 50mm peut être piqué à P.O. et avoir un beau bokeh, tout en restant compact et abordable (autour de 500€), en 24x36 monture nikon.
Dommage : si tu avais écrit "entre 28 et 55mm", j'aurais eu une proposition à te faire... ;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 30, 2013, 17:15:00
Dommage : si tu avais écrit "entre 28 et 55mm", j'aurais eu une proposition à te faire... ;-)
Oh même un 55mm, à 2,8 c'est assez loin d'un 300VR à 2,8 pleine ouverture :D
Vivement que Nikon nous sorte avec le D4x le 50mm haute perf. dont ils ont une palanquée de brevetés dans les cartons ...
Citation de: Adams-adams le Septembre 29, 2013, 14:31:07
Merci de la proposition.
Tu le vends combien ?
Merci :)
Salut Adam ,
Je ne sais pas trop , écoute le mieux si ça t intéresse contacte moi par mail ça évite les hors sujet ;-),
Cldt,
Arno
Bonsoir,
je vous remercie tous de vos commentaires... Ce que je voudrais est bien simple: pouvoir continuer à faire ce genre de PdV en cas de pépin avec mon 35mm AF-D. Je précise que j'ai quelques objos obtenus en France à prix raisonnable, alors qu'en Espagne il est totalement impensable de trouver même une partie du catalogue Nikon, et encore moins des AIS...
Faite ce matin avec le 35mm AF-D f2 juste fermé d'un poil à 2,8f sur D700.
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1267565_10200542444829626_563895390_o.jpg)
Bien sur il doit y avoir des bokeh meilleurs, mais si je peux continuer d'avoir ce rendu: Je m'en contente. ;)
C'est le genre d'images que j'aime faire, c'est pourquoi mon 35mm est mon objo fétiche toujours monté sur le D700... he oui, je sais que je peux sembler un peu parano tel que dit JC, mais je préfère prévenir... ici envoyer nettoyer un capteur c'est un mois sans boîtier et 200€. Réparer le diaph d'un objo, je n'y songe même pas... :-\
Hyago, j'aime beaucoup ta photo. Elle est très documentaire, avec entre autres ce type d'abarca faite main et en voie de disparition.
Combien je te comprends, moi aussi j'adore le 35 afd en reportage !
Citation de: hyago le Septembre 30, 2013, 23:07:39
Faite ce matin avec le 35mm AF-D f2 juste fermé d'un poil à 2,8f sur D700.
C'est le genre d'images que j'aime faire,
et moi que j'aime voir. Chapeau, hyago!
Citation de: hyago le Septembre 30, 2013, 23:07:39
ici envoyer nettoyer un capteur c'est un mois sans boîtier et 200€.
Profite de ton passage à Paris pour le faire faire en une heure et 50€... ;-)
j'ose intervenir dans le forum des "grands".
Concernant le gommage, j'aurai plutôt dit qu'il est provoqué par l'absence d'huile, ou que l'huile d'origine devenait "gommeuse"...
Quand on était jeune, et qu'on gommait nos moteurs de Mobylette, ou qu'on serrait le piston, c'était parce qu'on utilisait des mélanges pas assez riches en huile. Mais c'est un détail...
A part cela,je voudrais faire une suggestion : Hyago étant un de ceux qui fait les photos les plus sympa., et qu'il monte à Paris pour voir les copains et voir cet objo qui lui plait tant, pourquoi ne pas se cotiser pour lui offrir : chacun donne 5 € et c'est vraiment pas la mer à boire.
Il ne faudrait pas que le fier Espagnol prenne cela de la mauvaise façon, mais ce serait une manière de "récompenser" la gentillesse d'un Espagnol, Français de cœur...que chacun apprécie sur ce forum.
Par contre pratiquement, comment faire ??
Citation de: morvandiau le Octobre 01, 2013, 22:19:28
Quand on était jeune, et qu'on gommait nos moteurs de Mobylette, ou qu'on serrait le piston, c'était parce qu'on utilisait des mélanges pas assez riches en huile. Mais c'est un détail...
C'est un détail qui me rappelle bien des souvenirs ;) :D ;D
Ceci dit presque rien avoir avec la photo... sauf que pour en finir avec les soucis j'avais pris une moto japonaise et puis un appareil photo japonais...
Toute une époque...
Je n'ai jamais eu de diaphragme gommé sur mes vieilles optiques, donc je n'ai pas pu tester cette solution, mais je me souviens d'avoir nettoyé des montres en les laissant quelques heures au-dessus d'une coupelle emplie d'une essence légère et volatile.
Un objectif n'étant pas étanche, les vapeurs devraient pouvoir atteindre les lamelles du diaph assez rapidement je pense. La manip n'étant pas destructive, ça vaut le coup de faire l'essai, in my opinion.
Citation de: morvandiau le Octobre 01, 2013, 22:19:28
Concernant le gommage, j'aurai plutôt dit qu'il est provoqué par l'absence d'huile, ou que l'huile d'origine devenait "gommeuse"...
Non il n'y a pas d'huile sur les lamelles, celles-ci sont peintes avec une peinture qui leur permet de glisser les unes sur les autres.
S'il y a un peu d'huile sur les lamelles elles ont tendance à coller entre elles.
Pour faire dans l'image : vous prenez une bille bien propre et une autre enveloppée d'une couche grasse, puis, sur le carrelage de votre salon, notez celle qui gomme* le plus.
Le cylindre de nos vieilles pétoires gommait pour cause de surchauffe différente entre le piston et la chambre due au frottement. Dans ce cas une bonne lubrification retarde le dit gommage.
* faut-il rappeler que gommer signifie coller.
Citation de: Lorca le Octobre 02, 2013, 09:27:15
Pour faire dans l'image : vous prenez une bille bien propre et une autre enveloppée d'une couche grasse, puis, sur le carrelage de votre salon, notez celle qui gomme* le plus.
Le cylindre de nos vieilles pétoires gommait pour cause de surchauffe différente entre le piston et la chambre due au frottement. Dans ce cas une bonne lubrification retarde le dit gommage.
Pour faire dans la mécanique :on utilisait surtout le terme "serrer" : j'ai serré mon moteur car j'ai fait 15 km "à fond, à fond à fond" la caisse ! C'est à dire 45 km/h compteur (complètement HS, je le concède...)
Sur ce,
concernant la suggestion concernant Hyago qui nous enchante de ses photos (comme "dans le temps", Jaco...) ?
C'est exact ! P... de bécanes !
Concernant ta suggestion pour Hyago, j'adhère. Tu me donnes une adresse et j'envoie 5 € avec plaisir voire 10 € avec encore plus de plaisir.
Citation de: Lorca le Octobre 02, 2013, 11:45:39
C'est exact ! P... de bécanes !
Concernant ta suggestion pour Hyago, j'adhère. Tu me donnes une adresse et j'envoie 5 € avec plaisir voire 10 € avec encore plus de plaisir.
Il faut mieux 5 € pour que la somme ne soit pas un frein (quoi que 10 € ne soit pas rédhibitoire...
Il faudrait q'un Comptable-Chassimien puisse faire la collecte...
Citation de: Verso92 le Octobre 01, 2013, 21:27:04
Profite de ton passage à Paris pour le faire faire en une heure et 50€... ;-)
Merci Fabrice, mais est-ce que Camera ne le fait pas gratos au salon? Oui je sais, il parait (selon certains) qu'ils salissent plus qu'ils ne nettoient...
En tout cas un ami commun a toi et moi, me l'a déjà nettoyé en 2010: je vais lui demander aimablement de me le nettoyer à nouveau, car lui il me fait ça gratos... ;)
Morvandiau, je suis très touché par ton geste... évidemment je dois m'abstenir du moindre commentaire, si ce n'est dire : MERCI !!! ;)
Citation de: hyago le Octobre 02, 2013, 12:12:24
Morvandiau, je suis très touché par ton geste... évidemment je dois m'abstenir du moindre commentaire, si ce n'est dire : MERCI !!! ;)
c'est parfaitement sincère ; Lorca et moi, ça fait déjà 10€
"c'est avec des petits ruisseaux qu'on fait les grandes rivières !"
Citation de: hyago le Octobre 02, 2013, 12:12:24
Merci Fabrice, mais est-ce que Camera ne le fait pas gratos au salon? Oui je sais, il parait (selon certains) qu'ils salissent plus qu'ils ne nettoient...
Monsieur aime vivre dangereusement ?
;D ;D ;D
Re-bonjour,
pour ce qui est de la PdV que j'ai posté je vous dois une explication complète sur le sujet de l'image.
C'est un homme de 74 ans qui vit à Sueca (30 bornes de Valencia), Sueca est considerée la ville du riz par excellence. Il cultive encore ses champs, et il a consacré sa vie depuis son enfance au riz. Je me suis approché de lui (il m'a regardé d'un air pas trop amical), mais comme je lui ai parlé en valencien, on a tout de suite crée une bonne relation de complicité car les gens de Sueca ne parlent que Valencien malgré les impositions de l'ancien régime. Si je m'étais adressé a lui en Espagnol on aurait eu pas mal de soucis pour communiquer. Ce n'est pas que ce soit des gens malpolis, c'est qu'ils n'ont pas été scolarisés donc pour eux c'est une torture parler une langue autre que la sienne.
Je vais la poster dans la section reportages car elle fait partie d'une série sur le riz (une de plus ::) ). Sur sa tenue, il fait dire que le pantalon n'est qu'une mise a jour de ce qui était commun en fin du XIX siècle et début de XX. Ici on portait des "Saraguells" qui sont une espèce de "jupe pantalon" large, et qui ne descendait jamais en dessous des genoux. C'etait la tenue du paysan pour bosser dans les rizières avec les pieds dans l'eau, et aussi aux potager qui s'arrosent encore "a manta" = par inondation, donc il faut mettre aussi les pieds dans l'eau pour contrôler le débit: On n'y échappe pas. Si le pantalon est "normal" on le salit et on le mouille.
Pendant les Fallas, les participants mettent la tenue classique, on peut y voir sur cette PdV sans intérêt deux personnes vêtues de "Saraguells".
(https://lh6.googleusercontent.com/-UA1IXQ81fa4/UUmTSgsiYnI/AAAAAAACpBY/1JzVFeBYmOQ/s1152/DSC_2611.jpg)
La différence ici est qu'ils sont vêtus de fête, car le Saraguell de travail est toujours blanc, alors que pour les fêtes et les dimanches on en mettait un autre au dessus du blanc (généralement en velours noir, rouge ou bleu). Ceci-dit le "Saraguell" des dimanches est toujours légèrement plus court que le blanc, pour bien montrer qu'on porte le blanc en dessous.
Quand a ses chaussures, c'est ce qu'on appelle ici des "espardenyes d'espart" elles sont faites avec une plante qui pousse sauvage dans les montagnes, on en faisait des cabas, des sacs, des cordes, et des milliers de choses. Cette plante sert encore dans la huerta pour tenir les plants de tomate, poivrons, etc... la péculiarité de ces espardenyes est qu'elles sont classiques 100%. Toute la chaussure est faite de cette espèce de chanvre même le bas, les liens, etc.. et tout est fait main par des artisans et d'une pièce. Il y a un petit anneau sur la semelle qui sert à la faire tenir en place en y glissant l'orteil. Son emploi est logique pour cet homme: Elles durent des années si on les salit il suffit de les laver à grande eau, les faire sécher au grand air, et c'est reparti: Ça ne va quasiment jamais s'user, donc avec une paire, il en a pour des années... Par contre ça râpe un peu la plante du pied quand on n'y est pas habitué... mais je supçonne qu'il n'a jamais du chausser autre chose. ;)
Ben voilà l'explication du personnage qui surveillait le processus de sa récolte pendant que la moissonneuse bossait... ;)
Citation de: jeanbart le Octobre 02, 2013, 12:39:01
Monsieur aime vivre dangereusement ?
;D ;D ;D
Salut Corsaire, en 2010 ils avaient fait un nettoyage potable, je m'étais retrouvé à Paris justement, avec une saloperie de poil sur le capteur, on le voyait de partout. Ils l'ont enlevé et ça baignait, bien qu'un ami commun a nous, s'est occupé de refaire le nettoyage, et d'enlever les petits restes... Je n'y ai plus touché... mais il serait temps d'une petite révision... ;)
Citation de: morvandiau le Octobre 02, 2013, 12:21:56
c'est parfaitement sincère ; Lorca et moi, ça fait déjà 10€ "c'est avec des petits ruisseaux qu'on fait les grandes rivières !"
Merci à nouveau. ;)
Citation de: hyago le Octobre 02, 2013, 12:45:40
Salut Corsaire, en 2010 ils avaient fait un nettoyage potable, je m'étais retrouvé à Paris justement, avec une saloperie de poil sur le capteur, on le voyait de partout. Ils l'ont enlevé et ça baignait, bien qu'un ami commun a nous, s'est occupé de refaire le nettoyage, et d'enlever les petits restes... Je n'y ai plus touché... mais il serait temps d'une petite révision... ;)
Celui qu'il ne faut pas nommer ?
;D ;D ;D
J'imagine qu'il s'agit d'Alain double X.
Citation de: jeanbart le Octobre 02, 2013, 12:53:50
Celui qu'il ne faut pas nommer ?
;D ;D ;D
J'imagine qu'il s'agit d'Alain double X.
Toutafé... il est superlativement équipé dans ce domaine, et il sait bien faire... ;) ;)
Citation de: hyago le Octobre 02, 2013, 13:02:29
Toutafé... il est superlativement équipé dans ce domaine, et il sait bien faire... ;) ;)
cette phrase peut avoir un double sens ! ;D
A part cela, la cagnotte ne s'agrandit pas bien vite...
Et comment te contacte-t-on ?
Oh grand christollien ? 8)
Citation de: archi_91 le Octobre 03, 2013, 09:04:23
Et comment te contacte-t-on ?
Oh grand christollien ? 8)
me contacter est une chose, mais je ne sais pas si j'aurai le temps de collecter des fonds. De plus je ne suis pas comptable..
Pour me contacter, l'origine de ma famille est à marmagne, dans le morvan (le tout attaché) et je suis chez free...