Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

bonsoir,
hier je me suis rendue compte sur un site d'un journal du nord... qu'une de mes photos est présente dans un de leur article sur leur site web.
bine sur la photo est recadré, pas de credit visible et pas été contacté. bref le cas normal... (je ne sais pas si elle est ausis utiliser dans la version presse)

mais cette fois je ne compte meme pas les contacter gentillement par email pour leur demander des explications...
cette fois je compte leur envoyer une facture.

auriez vous un modele concernant les mentions a stipuler sur le fait qu'ils "se sont servis" sur mon site pour utiliser l'une de mes photos...

concernant ce que je peux reclamer c'est le prix * 3 il me semble car pas de credit, pas de demandes au préalable?

merci de vos conseils.
je sais ce n'est pas nouveau en tout cas concernant mes photos...  mais la je ne laisserais plus rien passer... car au final c'est touours moi qui me fait avoir...

bonne soirée
angelik

Salut angelik,

bon courage !

A+
PEP

Tout d'abord, un coup d'œil sur les mentions légales (http://www.editionsluigicastelli.com/editionsluigicastelli/index.php?sp=page&c=1982) de mon éditeur qui y expose la notion de surfacturation à 250 €. ensuite, un article que j'ai écrit et dont j'ai déjà pas mal parlé ici : Vol de photo (ou de texte) : comment réagir (http://vereeck.romandie.com/post/13253/118552). Ça donne pas mal de pistes sur la manière de réagir sans forcément couper court à toute négociation, mais en gardant la main. Pour finir, je te soutiens totalement dans ta démarche. Si nous faisions tous comme ça, les voleurs courants ne le feraient plus.

Il ne faut pas avoir honte d'agir !

Bonjour Angelik
Tout comme Didier ! Il y a quelques mois il m'avait conseillé suite à un vol "caractérisé" (l'entreprise commercialisait des objets créatifs à partir d'une de mes photos), j'ai appliqué la formule, ils n'ont eu de choix que de payer (au bas mot 4 fois le montant que je leur aurais facturé en temps normal...)

Tant que ce sont des professionnels qui ont pignon sur rue (et qui plus est sont français, ce qui simplifie grandement les démarches) il ne faut pas lésiner et y aller.

Le plus gros problème se pose avec les particuliers, car bien souvent ils ne sont pas identifiables (et les fournisseurs de contenu genre plate-formes de blogs, s'appuient lâchement sur la LCEN et ne s'emm... pas avec les principes...)

Citation de: Cedric_g le Juillet 11, 2008, 10:18:17
Le plus gros problème se pose avec les particuliers, car bien souvent ils ne sont pas identifiables (et les fournisseurs de contenu genre plate-formes de blogs, s'appuient lâchement sur la LCEN et ne s'emm... pas avec les principes...)

C'est vrai, mais en fait il y a plusieurs possibilités, et on est loin d'être démunis.

La première, que j'ai déjà utilisé, est de signaler au blog : je n'ai jamais obtenu l'adresse, mais la photo ou le texte ont été enlevés, la personne a donc été prévenue (ça prend 3 semaines tout de même)

Le seconde est d'intervenir par un commentaire : très efficace, même si la personne filtre car elle prend peur. J'ai ainsi eu l'adresse (et facturé finalement moins de 250 euros pour tenir compte de la « bonne foi après coup »)

La troisième est de porter plainte à la police pour contrefaçon : le blog et le FAI seront obligés de donner l'adresse. Je ne l'ai pas encore fait car la personne risque gros d'une part, et d'autre part la plainte risque de ne pas être suivie.

La quatrième est de laisser faire en se disant que tout ceci n'est pas bien grave, mais je ne le fais pas car je ne trouve pas ça pédagogique.

La cinquième est de prévenir Google, qui peut déclasser le blog et au moins nepas indexer la photo. Je l'ai fait pour un cas de diffamation. Il ne s'est apparemment rien passé, mais au bout de deux mois le site était introuvable. 3 mois après on le trouvait à nouveau, sans les propos diffamatoires. Il fut noter qu'ils l'étaient de manière tellement évidente que ça a suffi, dans un cas moins net il faudrait un jugement.

Lire "s'appuient lâchement sur les finesses de la LCEN"
Cela signifie que si on n'y va pas avec des pincettes, ils demandent à ce que l'on prouve qu'on a essayé de contacter l'auteur, et qu'on leur adresse en recommandé notre demande écrite  >:(  (j'ai eu le cas plusieurs fois... Même si j'ai toujours réussi au final à négocier)

bonjour,

Je m'excuse de ne pas etre revenue avant sur ce topic.
merci pour vos messages et vos conseils.
j'ai vérifié à mon retour sur Paris et la photo est toujours dans l'article en ligne.
donc ce week end tranquillement je prépare une belle facture et je la poste lundi matin par accusé de reception (avec capture d'ecran...).
je peux aussi leur dire que j'ai transmis ce dossier à mon avocate. (j'ai une amie avocate, ca peut aider...)

je vous tiens au courant.
a bientot

et bien pas de chance avec çà toi.
Normalement la facture suffira. Surtout n'essayes pas de faire pression genre "j'ai un avocat", cela ne sert à rien.

Tu envoies ta facture comme je te l'avais expliqué une autre fois (sauf que tu étais tombé sur des malfaisants).

Tarif de base, +100% pour manque d'autorisation + 100% pour manque de crédit.
recommandé (pas sous enveloppe mais pliage spécial poste) et ça roule.

Amusant ce fil...

pas plus tard que ce soir je tombe sur une de mes photos... sur le site du Maire d'une commune
J'ai fait un PDF de la page, copie du texte Article L112-2 de légifrance, facture de 250 € et zou une Lettre en AR

on va bien voir, mais un Maire doit connaitre les textes de loi non ?
à moins que ce soit la société qui lui a développé le site, mais il est responsable de son contenu, c'est à lui de se retourner vers eux...

je n'ai pas d'espoir ou peu... mais qui sait !
j'ai bien touché 3000 € pour utilisation illégale d'une photo en 2006 (éditeur de CP)

je vous tiendrai informés de la suite de cette affaire.

Citation de: Angelik le Juillet 31, 2008, 16:46:55

je peux aussi leur dire que j'ai transmis ce dossier à mon avocate. (j'ai une amie avocate, ca peut aider...)

ça c'est le meilleur moyen pour être totalement discrédité.

En régle générale, si on a des "relations" on les utlise mais on ne les cite pas.!!!!

et ceux qui disent ça sont généralement les gens pas surs de leur bon droit ou encore cherche l'intimidation...

Sans oublier, qu'en face, en faisant ce genre de révélations, on ne sait pas à qoui on s'expose ( eux, ont peut-être vraiment un cabinet juridique....)

sans oubleir un des grands jeux **** quand on est de mauvaise foi **** est de faire durer, aller presque au procés et la vielle, de ceder. Certes on obtient gain de cause mais avec une facture d'avocat à régler.

et encore un site trouvé par hazard avec une de mes photos piratée : flip hirizontal et recadrage !

la premiere est  l'originale, la seconde la copie...

de plus dans leurs infos légales on peut lire :

PROPRIETE INTELLECTUELLE

Tous les t..., doc..., ouvr... illustr... et images reproduites sur le site web de xxxxx.xxx sont protégés par le droit d'auteur dans .... Notamment, la charte graphique ....  sont la propriété de xxxxx.xxx
A ce titre et conformément aux .... Code de la Propriété intellectuelle, seule l'utilisation pour un usage privé, réduite au cercle de la famille, et la reproduction pour un usage strictement personnel sont autorisés. A défaut d'autorisation préalable communiquée par écrit par xxxxx.xxx, toute autre utilisation est constitutive de contrefaçon et sanctionnée par le Code de la propriété intellectuelle.
Les logos et marques sont déposés et protégés par le droit des marques. MENTIONS LEGALES
TRES TRES FORT !!!
j'ai remplacé le nom de domaine par xxxxx.xxx

Gipé voit le bon coté des choses, surfacturation pour non respect de l'oeuvre, recadrage etc.....

• usage non autorisé : 250 €
• non respect de l'œuvre : 250 €
• appropriation (via les mentions légales) : 250 €

Ça va te rapporter la veille sur le net,  Gipé !

Citation de: Zouave15 le Août 01, 2008, 10:37:33
• usage non autorisé : 250 €
• non respect de l'œuvre : 250 €
• appropriation (via les mentions légales) : 250 €

Ça va te rapporter la veille sur le net,  Gipé !

le recommandé pour le Maire voleur est prêt à étre posté...
dimanche je prépare la facture pour xxxxx.xxx (je vais saler la fature !)

mais quoi qu'il en soit, je ne pense pas qu'ils vont payer  :'(

si vous avez un texte clair pour (modèle de courrier à joindre à la facture...) je suis preneur.

pas besoin de modéle!

tu envoies la facture avec mention parution + recadrage, non c-redit etc.... mais en recommandé!!!

( sinon ils ne l'auront pas reçu!)

tu peux m^me pousser le vice pour mettre fin parution à aout et faire un devis à partir de maintenant.

parution vaut acceptation.

Comme ça s'ils suppriment la photo, tu sauras qu'ils ont reçu ta facture.

gipé?

bien sur qu'ils vont payer, tu fais une facture et tu encaisses.

Citation de: vincentm le Août 01, 2008, 11:03:18
gipé?

bien sur qu'ils vont payer, tu fais une facture et tu encaisses.

je vous dirai ce qu'il en est...

Citation de: Zouave15 le Août 01, 2008, 10:37:33
• usage non autorisé : 250 €
• non respect de l'œuvre : 250 €
• appropriation (via les mentions légales) : 250 €

Ça va te rapporter la veille sur le net,  Gipé !

oh moi aussi, mais je doute que cela marche.
dans leur mentino legales aussi c'est marrant ce qu'ils indiquent... et sur la page ou se trouve ma photo, il y a au moins 4 pubs pour qu'ils se font de l'argent, en plus de vendre les articles en ligne (acces)

je vais suivre vos conseils, merci encore à tous. mais la je vias le faire, comme prévu, je poste lundi.
c'est drole car les fans demandent avant (la majorité) mais les pro non.

hier j'ai recu un email, tenez le voici (avec xxxxxx pour les noms) :

Citation-----Message d'origine-----
De : xxxxxx [mailto:xxxxxxx] Envoyé : jeudi 31 juillet 2008 13:20 À : contact [at] awcreation.com Objet : xxxxxxx

Bonjour,

A l'occasion des 10 ans des "Rencontres Chorales de xxxxxxxxxxxx", la Municipalité m'a confié le soin de créer un visuel où figurerait la photo des 10 artistes ayant participé à cette manifestation et également celle de l'artiste de cette année, xxxxxx (il indique ici le nom de l'artiste en question). Aussi, je vous saurais gré de bien vouloir m'autoriser l'utilisation gracieuse de la (les) photo(s) de xxxxxx que vous voudrez bien m'envoyer par mail.

D'avance, merci
xxxxxxxxxx

bon vous imagniez bien ce que je lui ai répondu très poliment (pas possible mais qu'il serait possible de les acheter, pas eu de réponse...)
le mot "gracieuse" ....

a+

Citation de: Gipé le Août 01, 2008, 10:46:01
(...)

si vous avez un texte clair pour (modèle de courrier à joindre à la facture...) je suis preneur.

pareil, meme question.

doit-on imprimer le texte de loi , et aussi une lettre ou l'on lui stipule qu'il trouvera dnas ce courrier la facture, le texte de loi pour une utilisation non ........
donc on verra si on a au moins une réponse
a+

Personnellement, j'envoie la facture en lettre simple ou mail, point barre. Dans la facture, je ne mets pas la référence du texte de loi. À mon avis, c'est prématuré et laisse penser qu'on est procédurier, ce qui produit des réactions négatives en face. Ça laisse aussi penser qu'on est faible, si dès le départ on argue de textes de lois. Entre professionnels, on sait bien qu'on n'a pas besoin de ça pour justifier une facture.

surtout ne mettre que la facture, si recommandé, pas sous enveloppe mais pliage postal spécial recommandé.
Courage cette fois-ci.
Les demande de gratuit c'est environ une fois par mois. (de mon coté c'est moins régulier en ce moment)

Disons qu'il y a deux styles de clients fauchés, l'un avec lequel rien n'est possible car il demande dès le début du gratuit et en général avec ceux là ce n'est pas la peine de perdre du temps car leur seule volonté ce limite " a nous faire de la pub".... soit disant alors que c'est bien nos images qui leur en font...

Et l'autre genre qui dit d'entrée, "je n'ai pas grand chose comme budget, mais j'ai "tant" d'euros" ... et là souvent il y a moyen de négocier car le départ est de bonne volonté...

Citation de: vincentm le Août 02, 2008, 21:07:45
si recommandé, pas sous enveloppe mais pliage postal spécial recommandé.

Tu as raison sur la précaution, mais seulement si le reste a échoué. Envoyer un recommandé pour une facture, c'est déjà agressif (car si on est entre gens honnêtes, il n'y a pas de raison de ne pas payer). L'envoyer en mode plié laisse sous-entendre qu'on suppose l'autre de mauvaise foi.

L'autre est peut-être de mauvaise foi : on le saura plus tard. Mais adopter une démarche agressive dès les départ, ou des menaces (joindre le texte de loi, dire qu'on a son avocat, ou même simplement qu'on n'hésitera pas à poursuivre) ne fait que nous mettre dans une situation d'infériorité.

La menace est l'arme du faible, ne l'oublions pas.

Et le fort ou qui se croit tel se fera une joie d'exploiter toutes les faiblesses.

Citation de: Zouave15 le Août 03, 2008, 11:41:49
Tu as raison sur la précaution, mais seulement si le reste a échoué. Envoyer un recommandé pour une facture, c'est déjà agressif (car si on est entre gens honnêtes, il n'y a pas de raison de ne pas payer). L'envoyer en mode plié laisse sous-entendre qu'on suppose l'autre de mauvaise foi.

L'autre est peut-être de mauvaise foi : on le saura plus tard. Mais adopter une démarche agressive dès les départ, ou des menaces (joindre le texte de loi, dire qu'on a son avocat, ou même simplement qu'on n'hésitera pas à poursuivre) ne fait que nous mettre dans une situation d'infériorité.

La menace est l'arme du faible, ne l'oublions pas.

Et le fort ou qui se croit tel se fera une joie d'exploiter toutes les faiblesses.

indiques nous ce que toi tu preconiserais?

moi je sais que je ne les previendrais pas par mail, combien de fois j'ai fais cela sans aboutissement ensuite.

j'enverrai la facture c'est sur et en accusé reception, car sinon ils enleveront la photo en ligne et feront comme s'ils n'avaient rien recu.

tous les consiels sont les bienvenus, mais face a des gens qui n'hésiteront pas a soit ne pas répondre, soit ignorer, soit démentir.
il faut se méfier.

a+

Citation de: Angelik le Août 03, 2008, 17:43:54
indiques nous ce que toi tu preconiserais?

Il me semble que j'ai déjà pas mal répondu, et j'ai mis aussi mon article en lien (en haut de page).

Contre la suppression de la photo, une copie d'écran doublée de pdf suffit largement, même en justice (j'en ai fait l'expérience).

Je préfère la riposte graduée
• le mail
• si pas de réponse dans la semaine (maxi), la lettre, précisant qu'il n'y a pas eu de réponse au mail
• si pas de réponse sous dix jours, recommandé normal, précisant que la lettre est restée sans réponse
• si pas de réponse sous 15 jours, recommandé plié, précisant que le recommandé est resté sans réponse
• si pas de réponse sous 15 jours, lettre d'avocat ou d'huissier, selon, ou dépôt de plainte pour non-règlement de facture et éventuellement dépôt de plainte pour contrefaçon

De cette manière, on sait à qui on a affaire et on ne peut être accusé d'être procédurier, de mauvaise foi ou chipoteur (accusation habituelles chez les gens de mauvaise foi). Plus on avance, plus on sait que c'est un filou, et plus il faut être sûr de soi. C'est ce que teste le filou.

J'ajoute qu'il est intelligent de toujours agir comme s'il devait y avoir procès, donc sans montrer de point faible. Agir fort d'emblée peut-être perçu comme un point faible.

Bon profitez en bien pour surfacturer tant que vous êtes identifiables et que vos photos ne sont pas "orphelines"  ;D

J'ai ouvert un autre fil sur le moteur de recherche CUIL (prononcez cool) http://www.cuil.com/ qui n'a pas l'air d'intéresser grand monde http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,21051.msg329051.html#msg329051 .

Pourtant la particularité de CUIL sur sa façon d'illustrer le résultat de ses requêtes par des photos bien ciblées (pas encore toujours le cas mais bientôt surement) en vignette devrait interpeller légèrement les photographes. En effet, le seul problème des vignettes qui remontent c'est juste que jamais à aucun moment  on ne peux accéder au site original de l'auteur de la photo .

Un générateur automatique d'images orphelines par millions au moment ou une loi Américaine justement sur les images orphelines est dans le tuyau  ???

Citation de: Zouave15 le Août 03, 2008, 17:59:16
Il me semble que j'ai déjà pas mal répondu, et j'ai mis aussi mon article en lien (en haut de page).

oui d'ailleurs je t'avais remercié pour le lien.

Citation de: Zouave15 le Août 03, 2008, 17:59:16
Contre la suppression de la photo, une copie d'écran doublée de pdf suffit largement, même en justice (j'en ai fait l'expérience).

Je préfère la riposte graduée
• le mail
• si pas de réponse dans la semaine (maxi), la lettre, précisant qu'il n'y a pas eu de réponse au mail

mais si je commence par email ce sera deja fini (experience aussi...)

(...)

Recommandés envoyés...

mais je n'y crois pas trop

reste l'injonction de payer ? quand ? comment ?

Injonction de payer (http://www.vos-droits.justice.gouv.fr/art_pix/form12948v01.pdf)

Au stade des recommandés, plus de raison d'attendre (au-delà des 15 jours de délai, sans compter le mois d'août) : on a affaire à des indélicats.

Citation de: Zouave15 le Août 07, 2008, 10:27:18
Au stade des recommandés, plus de raison d'attendre (au-delà des 15 jours de délai, sans compter le mois d'août) : on a affaire à des indélicats.

indélicats en effet : quand on recadre une image et qu'on la retourne, c'est espérer que personne ne la reconnaitra...

L'idéal serait un regroupement de photographes afin de limiter les frais de recouvrement... çà existe çà s'appelle l'UPC mais les frais d'adhésion sont prohibitifs pour un auteur photographe qui ne vis pas exclusivement de ses revenus.

Citation de: Gipé le Août 07, 2008, 09:04:44
reste l'injonction de payer ? quand ? comment ?

quand ? -> tout de suite
comment ? -> en liquide

non je deconne ;
tu peux mettre une mention dans ta lettre - coordonnées bancaires avec entrée d'argent jusqu'au JJ/MM/AAAA
apres tu peux faire constater "officiellement" le manquement.

sinon pour les envois au boulot on utilise un fax qui nous donne aussitot un accusé de reception , l'original etant mis sous enveloppe et posté le jour meme ; ca permet d'apporter la preuve de l'envoi sans se ruiner dans un envoi en recommandé
si la personne/societé en face est de mauvaise foi il faudra passer a d'autres moyens (avocat, notaire, huissier ...)

Résultat des courses : les deux lettres avec AR sont restées sans réponse. Ils espèrent (et n'ont pas tort) que personne ne leur fera de procès pour de si petites sommes.

Conclusion : on l'a dans l'os

Tu es sûr d'avoir assez attendu ? Tu envisages quoi maintenant : huissier, plainte ?

Gipé, tu as envoyé une facture avec mise en demeure ?

ca ne motive pas.

mon courrier est fin pret (avec facture et texte de lois).
je ne sais pas si je dois rajouter autre chose avant de le poster.

a+

Citation de: Angelik le Août 12, 2008, 15:25:07
ca ne motive pas.

mon courrier est fin pret (avec facture et texte de lois).
je ne sais pas si je dois rajouter autre chose avant de le poster.

a+

Mais si mais si, il faut rester motivé(e) ! De mon côté, je n'ai jamais eu à aller jusqu'au recommandé, les fois où ça s'est produit j'ai préféré commencer par réitérer ma demande (en signalant alors que la personne risquait des poursuites) puis un "doux" fax de mon avocate. Ça ne lui prend guère de temps et elle ne le facture donc pas en plus (disons que j'ai un "forfait") mais ça fait toujours son effet.

Quand on est dans son bon droit, je conseille vivement, et je le répète donc, d'agir sans en rajouter. Et donc PAS de texte de loi sur la facture (inutile) et RIEN d'autre dans le courrier.

Il est clair qu'il ne faut pas se décourager et savoir tenir dans le temps : le voleur compte sur la négligence et la capitulation.

Une autre arme extrêmement efficace est de signaler au voleur que tu demandes à Google de déclasser son site pour contrefaçon (à ne faire que si la personne ne paye pas). Je l'ai fait pour une autre raison (diffamation), ça a pris 15 jours ou peut-être plus mais quand la personne n'a plus trouvé son site, elle a effacé illico les propos diffamatoires.

Pour l'instant je n'ai pas encore eu à déposer de plainte mais sur une affaire en cours ça arrivera peut-être.

donc juste la facture, pas le scan de la page ou se trouve ma photo?

a+

Citation de: Angelik le Août 12, 2008, 18:27:26
donc juste la facture, pas le scan de la page ou se trouve ma photo?

a+

Si tu veux, oui. Je suppose donc que tu n'as pas eu de contact par mail, ça aurait pu être un préalable intéressant qui évite souvent bien des suites laborieuses. Si tu as eu contact, le scan est inutile à ce stade, c'est même contre-productif car le besoin d'étaler une preuve est un aveu de faiblesse.

Citation de: Zouave15 le Août 12, 2008, 18:37:58
Si tu veux, oui. Je suppose donc que tu n'as pas eu de contact par mail, ça aurait pu être un préalable intéressant qui évite souvent bien des suites laborieuses. Si tu as eu contact, le scan est inutile à ce stade, c'est même contre-productif car le besoin d'étaler une preuve est un aveu de faiblesse.

oh le contact mail peux-etre simple, celui du redac en chef de ce grand journal régional...
mais comme je l'ai dit a plusieurs reprises dans ce topic, contacter par email en 1er ne fera que mettre un terme prématurement à cette "affaire"... (image et page supprimée + non réponse a mes emails ou courriers)
deja eu cette expérience plusieurs fois... donc la j'ai envie direct d'envoyer un courrier.

la si je ne joint pas la "preuve" mais que la facture ce sera encore plus diff de prouver quoique ce soit...

je souhaiterai bien que cela marche... cela me permettrai de payer mon grand angle, mais faut pas rever...

a+

Envoie avec la facture la copie de la page Google (l'idéal dans un fichier PDF).
Bon courage... ne connaissant pas d'avocat, pour ma part cela risque de s'arrêter là, sans çà j'aurai plus de frais que le montant réclamé.

Si la photo disparait... si le client (voleur) enlève la photo... on n'a plus de recours ?

Citation de: Gipé le Août 13, 2008, 08:50:04
Envoie avec la facture la copie de la page Google (l'idéal dans un fichier PDF).
Bon courage... ne connaissant pas d'avocat, pour ma part cela risque de s'arrêter là, sans çà j'aurai plus de frais que le montant réclamé.

Si la photo disparait... si le client (voleur) enlève la photo... on n'a plus de recours ?

bonjour,
pour ma part c'est le scan du site du journal avec l'article en question.
bon ok ca va partir aujourd'hui.
je vous tiens au courant
a+

Citation de: Gipé le Août 13, 2008, 08:50:04
Si la photo disparait... si le client (voleur) enlève la photo... on n'a plus de recours ?

Ça ne change rien car le vol a bel et bien eu lieu (il faut évidemment avoir un pdf + copie d'écran). C'est même mieux : ça montre qu'il est conscient de ne pas avoir les droits de la photo, ou qu'il a compris après coup. Bien entendu, il faut également faire pdf + copie d'écran de la page sans la photo.

Il y a d'autres solutions que l'avocat mais je ne les ai pas pratiquées : plaintes à la police ou au tribunal de commerce, huissier. Si quelqu'un connaît les procédures ? Quant aux sociétés de recouvrement, c'est la jungle.

Bien entendu quand on en arrive là il faut augmenter l'addition pour couvrir ses frais.

voila le courrier avec la facture et le scan de la page web est posté en AR.

je doute que cela aboutisse, mais cela marche je pourrais m'acheter le grand angle ou mettre de côté pour une imprimante photo...
on peut toujours rêver...

je vous tiens bien entendu au courant
merci pour vos conseils.
a+

Citation de: Gipé le Août 13, 2008, 08:50:04
Envoie avec la facture la copie de la page Google (l'idéal dans un fichier PDF).
Bon courage... ne connaissant pas d'avocat, pour ma part cela risque de s'arrêter là, sans çà j'aurai plus de frais que le montant réclamé.

Si la photo disparait... si le client (voleur) enlève la photo... on n'a plus de recours ?

non Gipé,
1/ c'est une période estivale
2/ tu les contactes par tel pour demander où s'en est le réglement: ils te diront q"ils ont perdu la facture que tu renvoies à nouveau en recommandé mais destinataire ciblée, en faisaint un mémo ( style: malgré le 1er envoi recommandé, ci joint à nouveau la facture....)
3/ aprés une mise en demeure

4/aprés saisie du tribunal pour facture impayée  ( procédure gratuite )

bonsoir,

Gipé, as-ut des news de ton côté?

de mon côté aucune nouvelle de leur part.
Ils ont signé l'avis de reception de la facture.

a+

Les deux ont signé l'AR et rien... même pas sorti la photo.
la procédure couterait trop cher pour continuer, j'attends 8/10 jours et dernier courrier avant poursuites

doivent bien se marrer !

Citation de: Gipé le Août 13, 2008, 08:50:04
Envoie avec la facture la copie de la page Google (l'idéal dans un fichier PDF).
Bon courage... ne connaissant pas d'avocat, pour ma part cela risque de s'arrêter là, sans çà j'aurai plus de frais que le montant réclamé.

Si la photo disparait... si le client (voleur) enlève la photo... on n'a plus de recours ?

Il y a des sociétés privées spécialisées dans le recouvrement, elles prennent un pourcentage sur ce qu'elles récupèrent, ça pourrait être une solution......

Amitiés

bonjour,
j'attends mi-septembre pour les contacter et faire un point. mais je ne lacherai pas (cette fois).

aussi un autre prob avec un artiste qui ose indiqué sur le credit des photos son nom (il utilise une 20aine de photos que j'ai faite).
pour ce dossier j'ai voulu tenter de passer par la SAIF. ils ont le dossier je verrais bien.

pour celui du journal, vu que j'ai envoyé moi meme la facture, ils ne peuvent pas s'en occuper. je verrais avec eux en septembre.

a+

Tu as raison d'être déterminée, l'autre le sentira certainement. En ce qui me concerne, j'ai toujours eu gain de cause (ça a parfois été long), sans passer par la justice. Mais à l'avenir je pense recourir davantage à la procédure dont parle Sevgin.

Il faut bien voir que le monde du net est petit et que les voleurs qui ont des déboires le font vite savoir.

Citation de: B12 le Août 26, 2008, 15:16:31
Une photo en page locale , tu devrais toucher le tarif des correspondants local de presse càd certainement moins de 5 €.
Après la photo sur le site du journal... faut voir.
J'ai cru comprendre qu'il s'agissait d'une photo de spectacle, d'un artiste de renommée. Si tu vas vers la confrontation il faut t'assurer que tu es blindée au niveau juridique. Par exemple, les autorisations avec les productions concernant la distribution facturée des images.
J'avoue ne pas avoir lu tout ce fil en détail, mais partir en guerre contre un des gros titres de la PQR , il faut un dossier solide. Dans la mesure ou ce serait un sorte de précédent, je les vois mal lâcher comme ça devant un tribunal.
Comment ont-ils eu ta photo? internet?

et bien si je te lis, je devrais meme dire merci au journal.

ils se sont servis sur le net pour prendre cette photo sans mon autorisation, en supprimant le credit, en le recadrant et sans aucune mention.

et je devrais dire merci. ben non! je ne suis pas ok du tout avec ce que tu as ecris.
je devrais leur demande 5 euros...

donc ca veut dire aussi, qu'ils peuvent se servir de toutes mes photos et que c'est en local...

ben non ! je ne suis pas ok.

il s'agit d'une photo (et quelque soit l'artiste ou la photo en question), elle a été volée pour être utilisée.
c'est facile dans ce cas pour eux, ils volent et ensuite ils attendent que les photographes se plaignent.
et vu que la plupart ne feront rien, ils ont tout gagné.

je ne trouve pas cela juste.

en te lisant on dirait que tout ce qu'on fait ca sert a rien.  moi j'en ai juste marre qu'on me pique les photos et que les gens s'en sortent sans probleme. c'est fini.

Citation de: B12 le Août 26, 2008, 18:38:31
non , je n'ai jamais dit ça .
A mon avis ce n'est peut-être pas les rédacteurs du journal qui ont fouillé internet afin de trouver un visuel mais les organisateurs du concert qui ont fourni l'image dans le dossier de presse(?)

non pour moi il s'agit leur stagiaire, leur journaliste, leur..., qui s'est servi sur internet, tout simplement.
ce ne peut pas etre le manager de l'artiste en question...
quand aux organisateurs de l'evenement ce ne sont pas mes affaires, c'est au journal à verifier la source des photos.

(j'ai deja effectué un stage dans un journal du sud, et j'ai vu comment ils travaillaient, et ils (en tout cas eux) faisaient bien attention aux sources des photos qu'ils s'utilisaient.)

Citation de: B12 le Août 26, 2008, 18:38:31
oui mais c'est comme ça , malheureusement ;-)
Tu risques d'être indemnisée sur la base des points CLP , soit moins de 10€ pour être optimiste.
T'as contacté directement le chef du bureau local du journal?
T'es du coin?
A mon avis, pour connaitre un peu le fonctionnement de ce titre, les journalistes connaissent leur boulot. Surtout pour des artistes de ce style ,de second plan tournant beaucoup en province, ils ont de l'archive faite par les photographes maisons ( un pool d'une quinzaine de personnes) . Un mail au service photo, ils ont le visuel en 10 minutes.
Soit la photo leur a été présentée comme libre de droits par l'organisateur. Bref, même si ce n'est pas normal en terme de droits moral ou patrimonial, j'ai bien peur que tu perdes ton temps et énergie.

je n'ai contacté personne (sinon ca aurait servi encore plus a rien...), j'attends que le delai que j'ai indiqué sur la facture soit écoulé, donc mi-septembre je contact directement le journal.

de second plan? ben non...
un peu de respect... quand meme...

on dirait que tu leur cherches des excuses au journal.
je ne si pas si tu bosses pour eux ou si ce sont des amis a toi. mais pas top de me dire que la seule chose que je pourrais avoir c'est le tarif normal...

c'est n'est pas normal tout ceci...
je ne trouve pas normal que l'on puisse se servir sur un site, supprimer volontairement le credit  sans que rien ne leur arrive.

j'espere qu'un jour cela ne t'arrivera pas.
car a force tu en a serieusement marre de ses agissements par des PRO qui se croient tous permis...

si je suis la seule qui souhaite que ces agissements s'arretent, et bien je le ferais.
le journal n'avait qu'a utiliser une photo de leur archive. leur region c'est celle ou les artistes font le plus de gala (dans le nord), donc aller sur mon site et prendre une photo qui d'ailleurs date de 2004 et qu n'est pas du tout de leur region, faut pas pousser...

le journal n'a meme pas répondu lors de la reception du courrier. donc s'il pense que je vais stopper la...

B12 n'a pas tout à fait tort sur la prudence à avoir et apparemment on n'avait pas tout le contexte.

Pour le reste, chacun voit quelle compromission il accepte de faire pour bosser. Si on accepte le vol pour avoir du boulot par ailleurs... À chacun de voir mais à mon avis c'est illusoire. Pourquoi pas le droit de cuissage, pendant qu'on y est ? Angelik, ça te va ???

Enfin, la question du prix réel de la photo ne se pose pas car il s'agit de surfacturation, elle fait ce qu'elle veut.

Quant au procès ? Le journal faire un procès ? Mais tu rêves éveillé, B12 ! Il n'y a pas besoin de procès dans une affaire pareille (de toute manière le délit de contrefaçon est constitué, aux réserves que tu exprimais)

Par contre, là ils ont une facture. Et la contester, c'est pas simple ! Et à quel motif ?

Citation de: B12 le Août 26, 2008, 18:38:31
non , je n'ai jamais dit ça .
A mon avis ce n'est peut-être pas les rédacteurs du journal qui ont fouillé internet afin de trouver un visuel mais les organisateurs du concert qui ont fourni l'image dans le dossier de presse(?)

oui mais c'est comme ça , malheureusement ;-)
Tu risques d'être indemnisée sur la base des points CLP , soit moins de 10€ pour être optimiste.
T'as contacté directement le chef du bureau local du journal?
T'es du coin?
A mon avis, pour connaitre un peu le fonctionnement de ce titre, les journalistes connaissent leur boulot. Surtout pour des artistes de ce style ,de second plan tournant beaucoup en province, ils ont de l'archive faite par les photographes maisons ( un pool d'une quinzaine de personnes) . Un mail au service photo, ils ont le visuel en 10 minutes.
Soit la photo leur a été présentée comme libre de droits par l'organisateur. Bref, même si ce n'est pas normal en terme de droits moral ou patrimonial, j'ai bien peur que tu perdes ton temps et énergie.

il est rigolo ,le B12
Quand un support,quel qu'il soit te pique une photo sans t'avoir demandé ,t'appliques pas SON TARIF MAISON ,MAIS LE BARÊME UPC/ANJRPC,majoré pour non crédit,non envoi de justif et recadrage sauvage éventuel.
Si le canard  n'est pas l'auteur direct du pompage sur ton site,mais a  reçu la photo présentée comme libre de droit par l'organisateur du spectacle,t'inquiète pas qu'il va te le faire savoir pour se dédouaner...
Si c'était le cas,ça compliquerait les choses ,mais ça ne barrerait pas toutes les chances de récupérer ton dû. En ce qui me concerne à la lointaine époque où je "vidais mes poubelles"de tirages foireux dans une boutique des puces,un neu-neu qui y avait acheté une image à  moi d'une certaine vilaine fermière l'avait envoyée à Platine comme s'il en était l'auteur  pour gagner un abonnement  ou une connerie comme ça .Je me suis fâché avec le boss de Platine (m'en foutais: travaillais pas avec ce canard) Mais j'ai facturé ma photo au barême UPC et il m'a finalement payé.

Citation de: Zouave15 le Août 26, 2008, 19:20:34
B12 n'a pas tout à fait tort sur la prudence à avoir et apparemment on n'avait pas tout le contexte.

Pour le reste, chacun voit quelle compromission il accepte de faire pour bosser. Si on accepte le vol pour avoir du boulot par ailleurs... À chacun de voir mais à mon avis c'est illusoire. (...)

pas tout le contexte? tu veux dire quoi ?

il s'agit d'une photo d'un artiste qui a été "volée" , recadrée (credit supprimé), je n'ai pas été contacté, etc...
moi ce que je constate c'est que je me fais avoir et je n'ai plus envie.  donc maintenant j'envoie facture.

et si le journal avait eu un peu de jujote (désolé pour l'orthographe), il m'aurait contacté de suite apres avoir recu la facture pour négocier.

la ils font visiblement l'air d'ignorer.  donc je n'accepte pas cela.

on verra en septembre s'il se décide à me contacter...

en choisissant de prendre cette photo ils ont fait 2 erreurs :
1 : de venir prendre une de mes photos, j'ai la mauvaise habitude de les connaitre par coeur... 
2: en choisissant cet artiste (vu que je suis tombée sur cet article pour cause...)

et la plupart de leur article  ne sont visibles que sur abonnement, et la page avec l'article possède plusieurs pub. donc ils sont bien contents de se faire de l'argent grace a leur article...

bonne soirée

une seule solution ----> tribunal d'instance et saisir le juge de proximité. C'est gratuit et redoutablement efficace. Le juge convoque les  parties et demande à "l'accusateur" d'apporté les preuves du préjudice. Si les preuves sont suffisantes et établies, le juge conseille aux 2 parties un arrangement amiable sur le champ et vaut mise en demeure immédiate.
REDOUTABLE VOUS DIS JE !
Si vous avez un doute, allez voir les audiences elles sont public.
;)

Citation de: Angelik le Août 26, 2008, 22:12:59
pas tout le contexte? tu veux dire quoi ?

Angelik, je voulais simplement dire qu'on ne connaît pas tous les éléments et B12 soulognait à juste titre :

« il faut t'assurer que tu es blindée au niveau juridique. Par exemple, les autorisations avec les productions concernant la distribution facturée des images [...] Comment ont-ils eu ta photo? »

Ça ne remet pas en cause le vol mais ce sont de infos importantes.

Par exemple il arrive que par Google on ait des images sans moyen de savoir d'où ça vient.

Citation de: B12 le Août 27, 2008, 00:48:56
Quand aux compromissions pour pouvoir bosser, je laisse les ignorants à ce sujet blablater sur les forums ;-. Dans la vraie vie... bonne chance.

Tiens, on dirait que tu voudrais nous apprendre à vivre... Tu sais, on n'a pas tous 18 ans ici !

Bref, en ce qui me concerne, à chaque fois que j'ai fait valoir mes droits ou que je ne me suis pas laissé entuber, je me suis toujours bien porté, même si parfois ça m'a valu des difficultés. Mais j'ai aussi constaté qu'À CHAQUE FOIS que j'avais laissé faire, par flemme ou par peur, ça m'a valu plus tard des déboires voire des ennuis.

Pour moi ça commence par exemple par le refus de négocier un prix affiché et des CGV sans concession. Il m'est arrivé de les appliquer avec des margoulins, et j'ai toujours eu gain de cause. Par contre, il m'arrive de bosser gratuitement, mais alors pour des projets que je choisis et qui m'apportent autre chose par ailleurs, ou encore s'il y a des raisons humanitaires.

Tout ça est une histoire de respect des autres et de soi. Je considère que ne pas bosser avec un margoulin (voire l'assigner en justice), c'est le respecter.

Évidemment, si on a peur, on est paralysé.

Ensuite, il ne faut pas prendre ce que je dis version hard, car il faut tout de même savoir être diplomate et arrangeant (on dit « coopératif »). Si c'est ça que tu veux dire B12 on est d'accord. Mais pour plus, non.

bonjour,

Citation de: Zouave15 le Août 27, 2008, 08:30:12
(...)

Ça ne remet pas en cause le vol mais ce sont de infos importantes.

Par exemple il arrive que par Google on ait des images sans moyen de savoir d'où ça vient.

en ce qui concernent mes images que je mets sur le web, il y a toujours un crédit dessus avec lien site web ou nom+lien site web.
donc je pense que trouver le photographe est très simple... (encore simple que de recadrer une photo pour supprimer un credit)

et eux sont-ils blindés au niveau juridique pour avoir "le droit" de voler des photos ?...

il ne faut pas toujours accuser google dans tout ça, car au final celui qui va dans google image et  s'en sert comme une banque d'image LIBRE et GRATUITE ce sont bien les professionnels de la presse...
les fans eux ont la politesse de te contacter, de te demander, de laisser le credit, de mettre un lien vers ton site, etc...

Citation de: B12 le Août 27, 2008, 00:48:56
et bien bonne chance, sincèrement, dans tes démarches.

merci....

Citation de: B12 le Août 27, 2008, 00:48:56
Quand aux compromissions pour pouvoir bosser, je laisse les ignorants à ce sujet blablater sur les forums ;-)

tu crois qu'on est des ignorants pour ça... tu nous connais mal...
pour "donner" des photos, il faut un minimum d'echange et savoir comuniquer avec le photographe et ne pas voler les photos...

Citation de: B12 le Août 27, 2008, 00:48:56
  En résumé, sur le fond je suis tout à fait d'accord avec toi et tes revendications. Dans la vraie vie... bonne chance.

et pour ce qui est de la vraie vie, merci je connais... et c'est bien justement pour cela que je n'ai plus envie de me laisser faire.

a+

Angelik :

peux tu m'en dire plus sur SAIF

comment çà fonctionne, que peuvent-ils pour toi, etc

par Message privé ce ne serait pas plus mal

merci

Citation de: Gipé le Août 27, 2008, 09:16:55
Angelik :

peux tu m'en dire plus sur SAIF

comment çà fonctionne, que peuvent-ils pour toi, etc

par Message privé ce ne serait pas plus mal

merci

non pas forcement en privé, je pense que cela peut etre utile a d'autres personnes.

tu peux voir sur www.saif.fr  (sorte de sacem pour les photos, mais ils prennent 20%)

j'ai hésité longtemps avant de m'y inscrire (2 ans...)
et je l'ai fait a cause d'un prob autre evoqué plus haut...

donc je verrais bien ce qu'ils arriveront à faire. je verrais comment ils feront face à des gens de mauvaises fois...

pour leur proposer un cas, il ne faut pas avant etre intervenu en envoyant toi meme une facture.

a+

20 %  !!!    DIANTRE !

Citation de: Gipé le Août 27, 2008, 10:30:31
20 %  !!!    DIANTRE !

c'est ce qu'ils m'ont dit quand j'ai signé...

je verrais bien s'ils arrivent a s'occuper de mon dossier.

j'ai été surprise car je pensais que c'était genre 3% dans mes souvenirs...

d'un côté s'ils arrivent ca me va, car la ce n'était pas pour l'argent que je l'ai fait...
a+

Alors j'ai pas bien compris : je croyais qu'on reversait 20% sur toutes nos factures ?
la cotisation c'est quoi ? qu'est ce que çà apporte de plus que l'AGESSA ?

c'est 20% sur procédure de paiement suite à litige ?

Citation de: Gipé le Août 27, 2008, 13:19:47
Alors j'ai pas bien compris : je croyais qu'on reversait 20% sur toutes nos factures ?
la cotisation c'est quoi ? qu'est ce que çà apporte de plus que l'AGESSA ?

c'est 20% sur procédure de paiement suite à litige ?

bonjour,
je pense que tu dois confondre...
l'agessa et la saif cela n'a rien a voir.
l'agessa c'est pour la securité sociale.

la saif c'est (si tu le souhaites) comme la sacem pour la musique.
elle gère tes droits., la cotisation c'est 15 euros que tu paies une seule fois pour toujours.

fais un tour sur le site web que je t'ai indiqué.
a+

La taxe "copie" sur les supports d'enregistrement est censée être reversée aux auteurs. Sais tu si la SAIF reçoit une part de ces taxes et reverse ensuite aux adhérents ?
Merci.

PS : Merci pour ce topic interessant. Pour ma part, j'ai eu (vu) pour l'instant qu'un gros emprunt (page internet avec photos) qui s'est terminé par une collaboration avec l'emprunteur pour fournir (avec paiement) des photos pour son site.

Citation de: bitere le Août 28, 2008, 09:14:28
La taxe "copie" sur les supports d'enregistrement est censée être reversée aux auteurs. Sais tu si la SAIF reçoit une part de ces taxes et reverse ensuite aux adhérents ?
Merci.

PS : Merci pour ce topic interessant. Pour ma part, j'ai eu (vu) pour l'instant qu'un gros emprunt (page internet avec photos) qui s'est terminé par une collaboration avec l'emprunteur pour fournir (avec paiement) des photos pour son site.

vous savez je ne bosse pas pour la SAIF, pour toutes questions détaillées merci de vous rendre sur leur site ou de les contacter, ils répondent vite par email  ;)
a+

bonjour,
quelques nouvelles,

je décide le 2 septembre de contacter le journal en question par le web.
on me demande qui a signé l'AR, etc...   et plus de nouvelles...

donc je relance ce matin.
et la on me dit juste que la photo a été utilisée dans le journal et donc repris automatiquement sur le site.
et on me dit de contacter l'edition locale par un mail.
je transfert donc tout à ce mail...

donc je pense qu'ils se foutent bien de moi en me balançant d'endroit en endroit.

dans moins d'une semaine le delai des 30 jours indiqué sur la facture (pour le paiement) sera dépassé...
et je n'ai eu aucun  contact a part la personne qui répond aux emails...

donc je tenterai par téléphone ensuite.  et enfin "mise en demeure" ? ou ?

a+

bien moi je ne sais plus quoi faire  la facture en recommandé ils s'en contrefichent.

le site web est celui d'une chaîne de télévision privée parlant de cuisine...

seule solution : filigranner SAUVAGEMENT. C'est moche ? Et alors ? les vrais clients potentiels savent voir si une photo les intéresse ,filigrane ou pas. Les autres ,les simples badauds,les juste curieux ça va leur pourrir la visite,OK .Mais leurs visites,elle vous rapporte rien sauf la gloriole et encore... Alors  franchement : qu'en avez-vous à faire de ceux-là? L'important c'est que le filigrane pourrisse suffisamment l'existence des voleurs pour qu'ils aillent voir ailleurs . Comme pour la maison : aucune protection n'empêchera à coup sûr une effraction . Mais entre une porte qui cède en une minute et une autre qui va résister 1/2 heure ,le choix du malfaisant de base est vite fait !

Citation de: vernhet le Septembre 11, 2008, 01:00:41
seule solution : filigranner SAUVAGEMENT. C'est moche ? Et alors ? les vrais clients potentiels savent voir si une photo les intéresse ,filigrane ou pas. Les autres ,les simples badauds,les juste curieux ça va leur pourrir la visite,OK .Mais leurs visites,elle vous rapporte rien sauf la gloriole et encore... Alors  franchement : qu'en avez-vous à faire de ceux-là? L'important c'est que le filigrane pourrisse suffisamment l'existence des voleurs pour qu'ils aillent voir ailleurs . Comme pour la maison : aucune protection n'empêchera à coup sûr une effraction . Mais entre une porte qui cède en une minute et une autre qui va résister 1/2 heure ,le choix du malfaisant de base est vite fait !

+1

Le seul endroit où je post sans filigranne, c'est sur Photim... C'est p'tete une connerie  :D
Sinon, AUCUNES photos ne sort de mon pc sans être plombées sauf bien sûr pour les ventes  ;D

Mhhh facture impayée, normalement on peut faire une assignation au tribunal via une procédure gratuite (me rappelle plus le nom du bastringue : Zouave15, si tu passes par là  ;) )

Hors sujet...

Cedric,excuse moi de t'ennuyer mais j'avais une petite question pour toi sur le script que tu utilises pour un p'tit diaporama... :-[
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,14067.msg376744.html#msg376744

merci

Citation de: vernhet le Septembre 11, 2008, 01:00:41
seule solution : filigranner SAUVAGEMENT. C'est moche ? Et alors ? les vrais clients potentiels savent voir si une photo les intéresse ,filigrane ou pas. Les autres ,les simples badauds,les juste curieux ça va leur pourrir la visite,OK .Mais leurs visites,elle vous rapporte rien sauf la gloriole et encore... Alors  franchement : qu'en avez-vous à faire de ceux-là? L'important c'est que le filigrane pourrisse suffisamment l'existence des voleurs pour qu'ils aillent voir ailleurs . Comme pour la maison : aucune protection n'empêchera à coup sûr une effraction . Mais entre une porte qui cède en une minute et une autre qui va résister 1/2 heure ,le choix du malfaisant de base est vite fait !

bonjour Francis,

ouais bon, pas ok...
je sais que la solution que tu indiques est la bonne et la meilleur.
mais si tu as une photo sur un site d'artiste ou un site autre que le tien.
aucun interet de publier la photo si tu dois la recouvrir a 90% de texte.   
a moins de mettre juste sur sa tete "ta marque". mais aucun interet vraiment a publier la photo.
et ce n'est aucunement pour "la gloriole" comme tu l'indiques que je les publie... 

a+

Il s'agit de déposer une requête auprès du Président du tribunal de commerce (si c'était contre un artisan ou un particulier, ce serait auprès du juge d'instance). Il délivre une injonction de payer si les raisons de la facturation semblent clairement établies. On peut le faire seul ou via un huissier (c'est plus sûr).

Le débiteur est alors signifié, si dans un mois il n'a pas réglé on peut demander au tribunal une formule exécutoire. On est alors en présence d'une pièce qui équivaut à un jugement.

Si le débiteur peut valablement contester la facture quant à la réalité ou à son montant, il le fera peut-être, dans ce cas on est embringué dans une procédure judiciaire normale. En l'espèce, il est peu probable qu'ils jouent à ça car lorsqu'on conteste une facture alors qu'on est en tort (vol, escroquerie) on risque gros !

bon à savoir si recours à un huissier:

si pas de jugement, c'est à dire que le créancier va le voir direct, c'est à ses frais!

par contre, si tribunal c'est au frais du débiteur...

ce qui me fait Ch... dans cette histoire, c'est ma facture envoyée en recommendé avc AC qui reste sans réaction à l'arrivée. ils doivent bien rire !

je voudrai aller au bout non pour toucher les sous mais juste pour leur montrer que le vol d'images ne peut rester impuni !
là je (nous) passons pour des cons

Citation de: B12 le Septembre 11, 2008, 18:14:20
J'ai vu sur ton site que tu étais adhérente de l'UPC (en 2007). Ils ne peuvent pas t'aider te fournir des conseils, intervenir auprès du diffuseur, une aide juridique, normalement c'est fait pour ça?

bonjour,

non puisque je n'y suis pas en 2008 (je doute...).
sinon je suis depuis 1 mois a la SAIF.
mais le courrier AR (avec facture) je l'ai envoyé une semaine avant donc il ne peuvent rien faire concernant ce "dossier" (d'après ce qu'ils m'ont dit).
la ils sont entrain de regler un prob avec un soit-disant artiste... 

je viens d'envoyer un email au siège du groupe du journal.
la semaine prochaine je tente de téléphoner au journal et je verrais leur réponse.
ensuite je passe à la suite...

pareil gipé, aucune reponse, meme pas un coup de téléphone après la reception du AR...  ca montre vraiment leur bon sens...

a+

Citation de: Angelik le Septembre 12, 2008, 09:33:33
pareil gipé, aucune reponse, meme pas un coup de téléphone après la reception du AR...  ca montre vraiment leur bon sens...

à mon avis, ils testent tout simplement votre détermination. Ça m'étonnerait qu'ils ne changent pas d'attitude quand ça va commencer à se corser.

C'est pour ça que j'insistais pour rester sobre, juste une facture sans lettre ni texte de loi, etc., car tout ce qui ressemble à une menace n'intimide pas celui qui sait. Ce qui lui donne à réfléchir, c'est de voir que la procédure (qu'il connaît) suit son cours.

Ne pas réagir est par ailleurs normal car contrairement à ce qui est souvent dit, la meilleure réaction à une LR/AR quand on est en tort est de ne pas réagir. Il sera toujours temps de dire "ah oui, on n'avait pas fait attention, vous savez on est submergés de travail, etc."

Citation de: Zouave15 le Septembre 12, 2008, 11:02:09
à mon avis, ils testent tout simplement votre détermination. Ça m'étonnerait qu'ils ne changent pas d'attitude quand ça va commencer à se corser.

C'est pour ça que j'insistais pour rester sobre, juste une facture sans lettre ni texte de loi, etc., car tout ce qui ressemble à une menace n'intimide pas celui qui sait. Ce qui lui donne à réfléchir, c'est de voir que la procédure (qu'il connaît) suit son cours.

Ne pas réagir est par ailleurs normal car contrairement à ce qui est souvent dit, la meilleure réaction à une LR/AR quand on est en tort est de ne pas réagir. Il sera toujours temps de dire "ah oui, on n'avait pas fait attention, vous savez on est submergés de travail, etc."

oui c'est ce que j'avais fait, facture avec scan de la page envoyé en AR. (rien d'autre dans le courrier)

+ mails depuis le 2 septembre (indiquant mon étonnement de ne pas avoir été contacté suite à l'AR).

donc la j'attends la semaine prochaine, et un coup de téléphone.
ensuite je continue avec les conseils donnés ici.

car ce n'est pas parce qu'on met ses photos sur un site que c'est permis des les "voler".

le web n'est pas un espace libre de droit...
a+

une autre raison peut ^tre qu"ils reglent les factures à fin de mois, + 30 jours , ou 60 jours ou autre...

donc ce n'est anormal qu'ils ne répondent mais TOI tu ne sais pas!

appelle et demande la compta, mais QUE ce service, ne détaille pas ton histoire ( laisse les parler s'ils ne sont pas d'accords) et quand tu feras une relance, tu feras un 'tit résumé dans la prochaine lettre Ar, ce qui donne plus de poids si procédure ( pour la mauvais foi!)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 12, 2008, 12:20:30
une autre raison peut ^tre qu"ils reglent les factures à fin de mois, + 30 jours , ou 60 jours ou autre...

donc ce n'est anormal qu'ils ne répondent mais TOI tu ne sais pas!

appelle et demande la compta, mais QUE ce service, ne détaille pas ton histoire ( laisse les parler s'ils ne sont pas d'accords) et quand tu feras une relance, tu feras un 'tit résumé dans la prochaine lettre Ar, ce qui donne plus de poids si procédure ( pour la mauvais foi!)

Entièrement d'accord avec Sevgin.
Et souvent par le/la comptable on apprend énormément de choses  ;)

2 mois et demi après l'ouverture de ce fil quelles sont les avancées aussi bien pour Angelik que pour Gipé ?
Avez vous eu des suites positives à vos différentes démarches ?

bonsoir,

pour ma part je comptais leur donner une dernière chance en les appelant cette semaine
mais faute de perte de voix c'est reporté à la semaine prochaine.

ensuite si au téléphone ils continuent à me ballader de personne en personne, je passe à la phase 3...

celle que vous avez indiqué sur le forum et qui ne me coutera rien surtout...


phase 1 : l'envoi de la facture en AR
phase 2 : je leur téléphone
phase 3 : à suivre...

mais une chose est certaine je ne lacherai rien.
ils auraient pu avoir le geste au moins de répondre a mon 1er courrier et à mes mails et s'excuser, mais non rien...
donc ca continue et comme d'hab les conseils sont les bienvenues...

quand à mon autre prob avec un artiste, la SAIF s'en occupe toujours et a du faire face à de la mauvaise fois flagrante de sa part...

a+

Sans vouloir être oiseau de mauvais augure, tu n'en a as fini avec la mauvaise foi. Et tu auras sans doute des menaces. Toutes choses intéressantes quand c'est par écrit (mail). Mais il ne faut pas se démonter. Donc un conseil si je puis me permettre : même si tu es en colère, ne t'énerve pas. Ton but est de pousser l'autre à la faute (en cas d'échange verbal ou écrit).

pour ma part...

ils n'ont pas répondu à ma facture envoyée en AR
la photo est toujours présente sur leur site

inversée, tronquée...
si j'osais je mettrais le lien depuis ici

je viens d'envoyer un mail "aimable" avec copie de la facture et explications "gentilles".

A SUIVRE...

sans dec, arrêter de croire aux excuses ou n'en faites pas un principe.
Vous avez fait ce qu'il fallait.... s'ils ne répondent pas, ils font peut-être la loi du nombre et pire, ils peuvent lire ce fil.

Vous n'êtes pas payé, demandez à la compta sans vous noyer dans les "je raconte ma vie" pourqoui ce n'est pas encore payé et agissez en conséquence.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 27, 2008, 09:56:29
sans dec, arrêter de croire aux excuses ou n'en faites pas un principe.
Vous avez fait ce qu'il fallait.... s'ils ne répondent pas, ils font peut-être la loi du nombre et pire, ils peuvent lire ce fil.

Vous n'êtes pas payé, demandez à la compta sans vous noyer dans les "je raconte ma vie" pourqoui ce n'est pas encore payé et agissez en conséquence.

bonjour,

bien sur qu'ils peuvent lire ce topic et je le sais depuis mon 1er message.
je n'ai rien à me reprocher et à cacher de mon côté.

j'y téléphonerai dans la semaine au service facturation, service auquel le courrier était adressé.

a+

le mail a provoqué une réaction : ils ont oté la photo....

reste le cache de Google mais pour combien de temps ?

http://www.juritel.com/Intro_Huissier.html

A partir de 579 € TTC rien que çà pour un constat d'huissier

Citation de: Gipé le Septembre 29, 2008, 14:47:39
reste le cache de Google mais pour combien de temps ?

Il me semble que notre ami Zouave15 avait parlé d'un pdf de la copie d'écran qui était reconnu lors d'un litige... à confirmer.

oui, c'est bien cela... ;)
http://vereeck.romandie.com/post/13253/118552

A lire et à relire...

oui c'est fait j'avais fait une copie PDF de la page avec l'image.

je tente aujourd'hui une nouvelle piste : je vous en dirai plus d'ici peu. A force de fouiller sur le web, j'ai trouvé un site qui vient en aide (médiateur) sur les PB de droits d'auteurs bafoués... à suive...

Si çà fonctionne Zouave15 en sera le premier averti et je lui donnerai le filon pour son blog (si Zouave15 me lit : il peut me joindre par MP)

Pourquoi pas créer une association ?

Bien sûr que je te lis même si je n'interviens pas tout le temps. Ça fait plaisir de voir que certains suivent, pas vrai STB !  ;)

Donc pour résumer, le constat d'huissier n'est pas vraiment beaucoup mieux que le simple pdf. Je n'ai eu que quelques procès, mais quand même plusieurs. Eh bien mes pdf n'ont jamais été contestés, des mails non plus, par contre le seul constat d'huissier que j'ai fait faire a été contesté et a même failli se retourner contre moi  >:(.

En fait, il y a une raison assez simple à ça : le constat est une pièce majeur et l'adversaire fera tout pour la démonter. Le pdf est plus insiginifiant.

Gipé, tu peux bien entendu m'écrire, mon MP est sur mon blog (et même mon téléphone).

Pour une association, je suis intéressé. à une époque, je me disais que si j'avais de l'argent, je ferais une structure avec 2-3 avocats qui poursuivrait systématiquement tous les margoulins. Bon, pour l'argent c'est râpé  ;D, alors une simple assoc est une idée. Je suis partant.

pour l'ASSO bien sur il faut une participation sous forme d'adhésion, on ne peut rien faire sans moyens, les avocats ne sont pas des philanthropes...

Il faut un avocat spécialisé dans ce domaine bien particulier... un forum (light) épicétou.

je te méle l'adresse de site que j'ai dégoté dans la soirée... (site de médiation).

Merci, j'avais vu ce site sans donner suite, sans même voir qu'il y avait cette possibilité. Ça sera intéressant de voir sur quoi ça débouche pour toi.

Pour l'asso il nous faut aussi un petit malin internet, car si on est très bien référencé (Cédric, tu es par là ?), on peut vite devenir connus et donc ennuyeux pour les voleurs. Donc il faudrait un site/forum, pour pouvoir faire des articles et avoir des ressources utiles aux internautes. Et de la pédagogie, le but n'étant pas d'apparaître comme des empêcheurs de tourner en rond.

L'avocat spécialisé, c'est pas donné... Il le faudrait à mon avis plutôt jeune et spécialisé internet, je sais qu'il y en a. Je pense aussi qu'on peut démarrer sans avocat, les expériences des uns et des autres sont déjà pas mal.

Tu verrais quoi comme cotisation ?

Qui est intéressé par cette idée d'association ? On lance un autre fil ?

Cotisation... tout dépend du nombre d'adhérents et des frais engagés

FRAIS : création du site - maintenance - hébergement/nom domaine - frais enregistrement huissier
(à défaut d'avocat il serait bon d'avoir un huissier pour valider les plaintes)

Pour le site je n'ai pas une minute à moi...  :-\  entre mes 39 h au bureau, mon activité photo, mes chevaux... et la création de sites "amis"

on peut lancer un fil en effet : vas-y je te fais confiance ( risque d'être saturé d'interventions déplacées... mais qui ne tente rien n'a rien. )

je vois bien le site (accès réservé par inscription préalable et versement cotisation).
Signalement de photos volées
Forum (accès libre sur inscription)
Lettres type - description des actions à mener (faire une synthèse de ce que tu as pondu sur ton blog et nos expériences)
Médiation

ce site pourrait très vite prendre de l'ampleur.
Obligation de le référencer à la CNIL

ATTENTION si création ceci doit être sous forme d'association (loi 1901) à but non lucratif.

Tristement intéressant ce fil ...  :-\
ça semble incroyable de voir à quel point on est dans son droit et pourtant on ne peut rien faire !
Un avocat avait accepté de me recevoir aimablement (je veux dire gratuitement  ;D ) pour un manque de copyright et massacre des photos à la tronçonneuse, et dans ses propos je sentais le "Vous êtes dans votre droit mais tout dépend du contexte, tout ça".
Conclusion le truc : y'a pas ton nom   ->  ils payent ... on pourrait penser que ça soit systématique, c'est écrit dans la loi française !!  :o Eh ben non ...

Bref ... Faudrait parler un peu des fois où vous avez eu gain de cause hein ... ça remontrait le moral !!

Moi je me pose pas mal de questions sur les utilisations presse ...
Je donne les droits presse à mes clients (par ex hôtels restaurants), mais le fait que les magazines puissent prendre les photos, en faire ce qu'ils veulent (ils ont beau ne pas avoir le droit ... pfff ils s'en fichent !), et les vendre dans leur magazine ... le tout sur le dos du client qui a payé sa prise de vue pour faire sa promo, j'avoue que ça m'étrangle un peu ... Pour les utilisations non commerciales, bon (même un site allez, si y'a pas de pub dessus ...), mais quand le produit est vendu, ça me gêne. Et jamais ça leur viendrait à l'idée de fournir un exemplaire du magazine au photographe (même quand c'est pour tout un article !) (bon au client non plus d'ailleurs, ça ne lui viendrait pas à l'idée ...)

D'ailleurs, une ville pour laquelle j'ai travaillé m'avait contacté pour un guide (dont je tairai le nom, mais bien connu quand même) : il fallait fournir les photos gratos (sans indication du copyright même je crois), et les office du tourisme faisait un texte sur leur ville.
Hop une présentation graphique sympa, on imprime et on vend ça !! Pas un photographe de payé ! Pas un rédacteur !
Presse et édition ont bien la belle vie quand ils veulent ! Tout le monde rampe par terre à leur lécher les bottes pour avoir un article ou être mentionné dans un livre ...  >:(

Hum je suis bien amère ce soir dirait-on ... je repasserai quand je serai de meilleure humeur !!  ;D
Mais j'ouvrirais bien un fil sur les utilisations presse de nos photos ... si cela vous semble un sujet intéressant ...

Allez bonne soirée quand même !  ;)

Dites moi, y'a n truc que je ne comprend pas ...

Pourquoi toujours taire le nom des voleurs  ???
-Vous avez honte ?
-Vous n'êtes pas sûr ?
-Vous ne voulez pas le faire de pub ?

Citation de: STB le Octobre 05, 2008, 06:20:22
Dites moi, y'a n truc que je ne comprend pas ...

Pourquoi toujours taire le nom des voleurs  ???
-Vous avez honte ?
-Vous n'êtes pas sûr ?
-Vous ne voulez pas le faire de pub ?

Pour des raisons légales. Accuser quelqu'un de vol sans que l'infraction soit juridiquement constituée, c'est de la diffamation. Et même si c'est constitué, il faut faire attention dans la façon de le dire : les faits, seulement les faits. Par exemple, parler de vol mais pas de "voleur" (qui est une généralisation). On doit également rester sobre et ne pas aller le dire partout. En gros, ne pas se faire justice soi-même.

Citation de: Anne-Laure le Octobre 04, 2008, 20:56:50
Un avocat avait accepté de me recevoir aimablement (je veux dire gratuitement  ;D ) pour un manque de copyright et massacre des photos à la tronçonneuse, et dans ses propos je sentais le "Vous êtes dans votre droit mais tout dépend du contexte, tout ça".
Conclusion le truc : y'a pas ton nom   ->  ils payent ... on pourrait penser que ça soit systématique, c'est écrit dans la loi française !!  :o Eh ben non ...

Oui, c'est pour ça que je déconseille systématiquement la justice et préfère tout simplement facturer. Si le facturé considère que tu n'appliques pas les lois d'une manière qui lui convient, ce sera à lui de t'attaquer et cela change tout.

Un procès même en or n'est jamais gagné d'avance, il vaut donc mieux éviter quand il y a autre chose à faire

Citation de: Anne-Laure le Octobre 04, 2008, 20:56:50
Bref ... Faudrait parler un peu des fois où vous avez eu gain de cause hein ... ça remontrait le moral !!

Avec la façon de faire que j'expose, j'ai toujours eu gain de cause. Mais, par définition, il est difficile d'en parler puisque c'est réglé. Je ne me vois pas dire : "untel m'avait volé mais tout est rentré dans l'ordre". Le risque de diffamation est vraiment grand.

Par contre, avec la justice mes résultats sont plus mitigés : deux procès gagnés (dont un pour diffamation), un perdu, un autre en cours contre un éditeur margoulin mais pour l'instant perdu en appel (contre toute attente, même l'avocat ne comprend pas). Pour ce dernier et vu les sommes en jeu, ce sera à quitte ou double... Heureusement d'après un panel d'avocats consultés, l'appel devrait nous être favorable (car le jugement est rédigé de manière unilatérale, ce qui est une cause de cassation).

Citation de: Anne-Laure le Octobre 04, 2008, 20:56:50
Mais j'ouvrirais bien un fil sur les utilisations presse de nos photos ... si cela vous semble un sujet intéressant ...

Oui, bien sûr, mais il faudra faire attention dans les formulations pour ne pas risquer la diffamation

ok  ;)

Merci.

(j'ai été volontairement un p'tit peu provoque  :) )

Ma photo était à la place de celle-ci... la page a été revisitée par google le 24/09 et la photo a été remplacée.

http://209.85.135.104/search?q=cache:MffsQZPZLPgJ:www.cuisine.tv/cid7003/fromages-de-la-region-midi-pyrenees.html+FROMAGE+brebis+cuisine+TV&hl=fr&ct=clnk&cd=2&gl=fr&client=firefox-a

Gipé, je comprends franchement que tu dois en rogne d'avoir vu ta photo utilisée sur ce site ...
Malheureusement, je ne sais pas trop quoi te dire pour te consoler ... j'hésite toujours entre avoir envie de me bagarrer et être désabusée ...

Allez de l'avant et voir d'autres photos utilisées par des entreprises prestigieuses, en utilisation rémunérées ?  ;D

Zouave, merci pour ces éclaircissements.
Mais pourquoi dis-tu que tu as toujours eu gain de cause avec la méthode que tu présentes, puisque tu as dû aller en justice finalement ? Parce que le contexte était différent ?
Que dire alors à Gipé et Angelik pour qui cela n'a pas fonctionné ?  :(

Au fait, sur ton site, j'ai vraiment adoré le passage

CitationQuand la personne voit « surfacturation pour usage sans autorisation = 250 € HT » et « Usage de la photo comme illustration de site non commercial, hors page d'accueil = 3 € TTC » , elle comprend vite avoir fait une bêtise. C'est pédagogique.

Alors là pour la pédagogie t'es le méga boss !
J'adore la facturation à 3€ avec l'énorme taxe ... pour le coup si tous les photographes faisaient pareil, les gens sauraient qu'une photo (surtout sur internet) ne coûte pas cher et on aurait des tas de commandes yeah !!  ;D
Au fait, tu factures combien pour une photo sur un site non commercial ? Réellement 3€ ?!!
Faudrait pas que les gens pensent qu'une photo ne vaut rien quand même !!  ;)

Pour les 3 euros, c'est que je préfère que me les faire voler par des blogs. La surfacturation, c'est bien mais bon je préfère établir des relations saines. Et objectivement, une illustration pour un blog, vite remplacée par une autre, ça ne vaut peut-être pas plus (s'il y a lien vers ton site).

Quant aux procès, oui c'est autre chose, ce ne sont pas des vols de photos ou de textes.

Quant à Gipé et Angelik ça fonctionnera s'ils vont jusqu'au bout.

et voici les infos légales de CUISINE.TV   http://www.cuisine.tv/pid11/infos-legales.html (http://www.cuisine.tv/pid11/infos-legales.html)

Ne riez pas, ils osent !!!

et puis une campagne... politique au frais des auteurs photographes...  La photo n'est pas top mais ce n'est pas une raison pour la détourner...
http://www.larmanou.net/Histoire-Personnelle,3,0,0.html (http://www.larmanou.net/Histoire-Personnelle,3,0,0.html)

La photo est à toi ? Lamanou va bien te remercier en dédicaçant un bulletin de vote...à son nom !

Ah gipé toi aussi tu donnes dans le politique?

;-)

J'ai aussi une facture à éditer dans ce domaine (et je le lacherai pas).

Courage à vous.

Seule la ténacité paye !

Citation de: JMS le Octobre 06, 2008, 11:42:44
La photo est à toi ? Lamanou va bien te remercier en dédicaçant un bulletin de vote...à son nom !

La politique c'est une affaire de bandits... c'est bien connu. Nous sommes bien gouvernés... prenez exemple !

Tiens, j'avais jamais "fouillé" le net à la recherche de mes images et grâce à Tineye j'en découvre quelques unes sur un site de voyage algérien...   http://www.linatravelgroup.com/asskerem1.html ...

Le mail pour l'instant n'a rien donné... (le contraire m'aurait surpris d'ailleurs)...

Citation de: Charlie47 le Octobre 07, 2008, 13:59:09
Tiens, j'avais jamais "fouillé" le net à la recherche de mes images et grâce à Tineye j'en découvre quelques unes sur un site de voyage algérien...   http://www.linatravelgroup.com/asskerem1.html ...

Le mail pour l'instant n'a rien donné... (le contraire m'aurait surpris d'ailleurs)...

Bienvenue au CLUB !

les miennes je les ai retrouvées seulement par mots clés
c'est pour dire tout ce que je loupe

il faudrait de Tineye balaye toute mes photos du site et réalise une recherche, à la mano c'est trop fastidieux

et allez...
30 secondes de recherche et VLAN !!!

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.jpf-photo.com/pyrenees/ossau_pano2dxo.jpg&imgrefurl=http://blog.aujourdhui.com/Mona79/1020054/pour-franceli-et-tous-ceux-qui-aiment-la-montagne.html&h=289&w=700&sz=60&hl=fr&start=151&um=1&usg=__lVBCWVM2bReM58YdLamjCzf_b6E=&tbnid=H6_TZvtMIfgXfM:&tbnh=58&tbnw=140&prev=/images%3Fq%3Dpic%2Bdu%2Bmidi%2Bd%2527ossau%26start%3D144%26ndsp%3D18%26um%3D1%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26sa%3DN (http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.jpf-photo.com/pyrenees/ossau_pano2dxo.jpg&imgrefurl=http://blog.aujourdhui.com/Mona79/1020054/pour-franceli-et-tous-ceux-qui-aiment-la-montagne.html&h=289&w=700&sz=60&hl=fr&start=151&um=1&usg=__lVBCWVM2bReM58YdLamjCzf_b6E=&tbnid=H6_TZvtMIfgXfM:&tbnh=58&tbnw=140&prev=/images%3Fq%3Dpic%2Bdu%2Bmidi%2Bd%2527ossau%26start%3D144%26ndsp%3D18%26um%3D1%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26sa%3DN)

et encore !!!

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://image-image.linternaute.com/image/100/1400770083/6217579.jpg&imgrefurl=http://copainsdavant.linternaute.com/membre/1252227/5937311054/benoit_casadebaigt/&h=100&w=66&sz=2&hl=fr&start=593&um=1&usg=__XxP65m-PGcOjPFX-iPiYg7NY7g8=&tbnid=3H3bzYNI6qZvXM:&tbnh=82&tbnw=54&prev=/images%3Fq%3Dpic%2Bdu%2Bmidi%2Bd%2527ossau%26start%3D576%26ndsp%3D18%26um%3D1%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26sa%3DN (http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://image-image.linternaute.com/image/100/1400770083/6217579.jpg&imgrefurl=http://copainsdavant.linternaute.com/membre/1252227/5937311054/benoit_casadebaigt/&h=100&w=66&sz=2&hl=fr&start=593&um=1&usg=__XxP65m-PGcOjPFX-iPiYg7NY7g8=&tbnid=3H3bzYNI6qZvXM:&tbnh=82&tbnw=54&prev=/images%3Fq%3Dpic%2Bdu%2Bmidi%2Bd%2527ossau%26start%3D576%26ndsp%3D18%26um%3D1%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26sa%3DN)

et allez !!!

http://www.ma-location-a-artouste-laruns.com/index.php?pgid=1127 (http://www.ma-location-a-artouste-laruns.com/index.php?pgid=1127)

Citation de: B12 le Octobre 07, 2008, 15:15:23
oui mais c'est des usages perso. sur des pages perso. qu'est-ce que tu vas faire envoyer une note de DA?

tu as tout faux !

l'usage personnel est autorisé : sur son PC, ou dans le cadre familial  pas pour publier... bien oui : Raz le Bol je vais envoyer une note de droits d'auteur.

Je n'aurai pas l'idée de piquer des photos sur le web pour les publier sur mon site... toi si ?
si j'enregistre des photos sur mon PC (çà m'arrive) c'est pour les regarder, les analyser...

Citation de: Charlie47 le Octobre 07, 2008, 13:59:09
Tiens, j'avais jamais "fouillé" le net à la recherche de mes images et grâce à Tineye j'en découvre quelques unes sur un site de voyage algérien...   http://www.linatravelgroup.com/asskerem1.html ...

Le mail pour l'instant n'a rien donné... (le contraire m'aurait surpris d'ailleurs)...

Ceci peut peut être t'intéresser ?  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,26679.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,26679.0.html)

pour ma part, je n'ai pas ce genre de problème (filigrane sur mes photos). Mais pour ce genre de "vol", je crois que je commencerais par une gentille lette explicative et d'avertissement.

Mais bon...c'est vrai que çà doit être chiant... :-\

Contre le non foutisme chronique sur les droits d'auteurs il y à la solution de base :
Je tape, je gueule et après on discute   ;D

Citation de: STB le Octobre 07, 2008, 16:23:10
pour ma part, je n'ai pas ce genre de problème (filigrane sur mes photos). Mais pour ce genre de "vol", je crois que je commencerais par une gentille lette explicative et d'avertissement.

Mais bon...c'est vrai que çà doit être chiant... :-\

je parlais uniquement des sites perso. Et quand je dis "avertissement", cela conduirait forcément à facture si rien n'était fait.
Quand aux sites commerciaux, pas d'avertissement.

Citation de: ChristianP le Octobre 07, 2008, 16:29:38
Contre le non foutisme chronique sur les droits d'auteurs il y à la solution de base :
Je tape, je gueule et après on discute   ;D

- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec !
- Alors, y dors le gros con ? Ben y dormira encore mieux quand il aura pris ça dans la gueule. Il entendra chanter les anges, le gugusse de Montauban. J'vais l'renvoyer tout droit à la maison mère, au terminus des prétentieux.

ChristianP : Tu viens de Montauban ?

;D

Citation de: B12 le Octobre 07, 2008, 16:03:13
mais ton site est un site "commercial" la vitrine d'un photographe, "les copains d'avant" c'est pas franchement la même chose  ;)
J'ai l'impression que c'est un peu enculer le diptère et à mon avis une perte de temps. Tu vas justifier de quel préjudice pour l'utilisation d'une de tes photos sur le blog d'un gamin ou d'une vieille dame qui aime la poésie.
Sur le principe tu as raison, mais bon...

Bien sur, je ne vais pas le poursuivre pour Copains d'avant, juste un petit mail... comme quoi il faut demander avant d'utiliser.

Le problème est qu'une photo diffusée sur un site perso (souvent laissé plus ou moins à l'abandon après quelques mois dans le cas des blogs) est potentiellement beaucoup plus "visible" sur le net, et donc c'est la réaction en chaîne... Toute diffusion doit être contrôlée, point barre !

Pas simple, sur les photos où le mal est fait et pour ceux qui ne veulent pas placarder un kolossal filigrane sur toutes leurs photos, et ben le seul truc c'est de "faire un exemple"  ::)

Personnellement, je ne discute pas : même sur un blog perso, y compris poésie ou ado, j'envoie la facture. Selon le comportement en réponse, je discute (et je suis sympa). Mais j'ai expliqué tout ça dans l'article que STB a mis en référence plus haut.

Que ferez-vous si un journal pique une photo a ces blogs et dit ensuite : "ah mais je ne pouvais pas savoir d'où ça vient !"

Je vous rappelle que la France est le pays champion du monde du piratage (en musique, certes).

Pas de quartier !

Pour ceux qui ne seraient pas convaincus des réactions en chaîne possibles, voici un article (au sujet d'un texte, certes) :
Contrefaçon, comment réagir ? (http://www.editionsluigicastelli.com/editionsluigicastelli/index.php?sp=page&c=2542)

Citation de: Zouave15 le Octobre 08, 2008, 12:16:54
Je vous rappelle que la France est le pays champion du monde du piratage (en musique, certes).

donc on a un défi en photo, pour être les champions! ;D

( je sais pas drôle!)

Citation de: Zouave15 le Octobre 08, 2008, 12:20:57
Pour ceux qui ne seraient pas convaincus des réactions en chaîne possibles, voici un article (au sujet d'un texte, certes) :
Contrefaçon, comment réagir ? (http://www.editionsluigicastelli.com/editionsluigicastelli/index.php?sp=page&c=2542)

c'est joli sur le papier...

mais dans la réalité... quand vous n'avez aucune réponse, il ne reste plus qu'à engager une procédure. Procédure qui coûte cher, le fraudeur le sait bien et fera l'autruche en espérant que l'auteur se fatiguera...

Citation de: Gipé le Octobre 08, 2008, 13:46:18
c'est joli sur le papier...

mais dans la réalité... quand vous n'avez aucune réponse, il ne reste plus qu'à engager une procédure. Procédure qui coûte cher, le fraudeur le sait bien et fera l'autruche en espérant que l'auteur se fatiguera...

si tu raisonnes comme ça, fais rien et ne demande pas assistance.

ou bien, tu vas au tribunal et tu demandes comment ça se passe pour "facture impayée".

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 08, 2008, 14:22:27
si tu raisonnes comme ça, fais rien et ne demande pas assistance.

ou bien, tu vas au tribunal et tu demandes comment ça se passe pour "facture impayée".

j'ai dis quoi qui te contrarie ?  je cherche une solution, je lis les avis, je m'interroge...
je réitère ce que j'ai dit plus haut : c'est joli sur le papier... comme quoi : il n'existe pas UNE solution miracle et on se sent seul dans ces affaires.

Citation de: Gipé le Octobre 08, 2008, 14:27:03
j'ai dis quoi qui te contrarie ?  je cherche une solution, je lis les avis, je m'interroge...
je réitère ce que j'ai dit plus haut : c'est joli sur le papier... comme quoi : il n'existe pas UNE solution miracle et on se sent seul dans ces affaires.

Je comprends la réaction de Sevgin car parfois j'ai l'impression que tu viens ici en parler mais que tu n'es pas vraiment déterminé à agir. Bien sûr qu'il y a autant de cas de figure que de situations, mais il y a un point que toi et d'autres n'arrivez pas à comprendre : NE JAMAIS NÉGOCIER A PRIORI (du genre envoyer un mail sympa sans facture).

Il sera toujours temps par la suite de négocier (ça sera presque toujours le cas).

J'ai sûrement moins de vols de photos que toi, mais peut-être davantage de textes. En tout, environ un cas (texte, photo ou les deux) par quinzaine en moyenne. J'envoie systématiquement une facture en première intention. À ce jour, j'ai toujours obtenu gain de cause, et un nombre non négligeable d'internautes a préféré payer que négocier.

Pour les cas les plus récalcitrants, je passe par mon avocate, sur le thème "dernière possibilité de conciliation". Elle envoie la lettre que je lui prépare, en ajoutant ses mentions professionnelles. Ça ne me coûte rien car ça ne lui prend pas de temps par rapport à d'autres dossiers qu'elle a. Sinon, je ferais ce que Sevgin suggère (et réitère à chaque fois sans être écouté !)

Citation de: Zouave15 le Octobre 08, 2008, 14:51:16
Je comprends la réaction de Sevgin car parfois j'ai l'impression que tu viens ici en parler mais que tu n'es pas vraiment déterminé à agir. Bien sûr qu'il y a autant de cas de figure que de situations, mais il y a un point que toi et d'autres n'arrivez pas à comprendre : NE JAMAIS NÉGOCIER A PRIORI (du genre envoyer un mail sympa sans facture).

je n'ai pas cherché à négocier... premier mail avec facture puis lettre recommandée...

Citation de: Gipé le Octobre 08, 2008, 15:40:05
je n'ai pas cherché à négocier... premier mail avec facture puis lettre recommandée...

Puisque tu demandes des avis je te donne le mien.

Pour un site perso, le site d'un ado ou d'une personne passionnée qui aura fait une recherche image/google, tu vas lui faire quoi ?

Lui sortir une procedure judiciaire ?

C'est à toi à protéger tes vignettes que tu m'es sur le net, cette personne ne sera pas venues 'voler' directement sur ton site, mais aura fait une recherche d'images.

Toi de ton coté tu auras mis toutes les chances pour que ton image soit bien plaçée sur les moteurs de recherches.

Je sais c'est déplaisant de voir son image/photo ailleurs sur un autre site sans permission, mais à qui la faute ?

A celui qui utilise internet comme etant une enorme banque d'echange et de données comme cela l'etait au debut, ou bien à ceux qui s'en serve comme un moyen pour faire du fric et du commerce, ce qu'il n'etait pas au depart.
Excuses moi si mes mots te paraitrons dur, mais c'est à toi de proteger tes images, et plein de moyens t'en sont donnés, de la vignette jusqu'au filigrane.

C'est vrai vous etes chiants, avant l'internet au debut c'etait pour s'echanger des infos, des données, vous vous en faites un lieu commercial. Alors c'est à vous à proteger votre boutique, il te viendrait à l'idée d'ouvrir un magasin et de mettre toute ta marchandise sur le trottoir et ensuite de venir te plaindre qu'un gamin t'a volé ?

Je ne le pense pas, alors protège tes vignettes en mettant un filigrane avec copyright, c'est le minimum.

Comment veux tu qu'un ado qui fait un site sympa puisse savoir si ton image ne possede aucune identification que sa diffusion est protégee ?
C'est vrai merde à la fin, vous penser qu'à transformer des endroit d'echanges en lieu à fric.

Bon sang que c'etait bien l'internet avant qu'il y ait du commerce dessus, je regrette cette epoque, on n'avait pas des chieurs comme toi à venir faire des procès parcequ'un gamin met une de ses vignettes en ligne.

Oui, cela m'enerve de voir des personnes comme toi pleurer, si tu ne veux pas que tes vignettes soient utilisée par des ados, alors evite de les mettre en referencement sur les moteurs de recherche.

Vous faite partis des gens qui pourrissent le net en ne pensant que commerce.

Et relis plus haut, jamais il ne viendrai à l'idée d'un commerçant de mettre ses objets en vente sur le trottoir, donc protege tes vignette par un filigrane ou autre moyen, en mettant bien dessus ton copyright. La oui tu seras en droit de gueuler si on te la pique, car l'utilisateur en sera averti.

Et si tu n'es pas content de ma réponse, il ne fallait pas demander l'avis des gens sur le forum.
C'etait mon coup de gueule.

Whooo làà !!  ::)

Il y a autant de cas que de photographe et de vol de photo mais bon, y'a quelques généralisations que l'on peut faire quand même ...

Je ne crois pas que la plupart des sites photographiques soient des lieux de commerce. Perso j'ai trouvé un petit client grâce à mon site, mais c'est tout.
C'est une vitrine pour avoir un peu pignon sur rue, et aussi une occasion de montrer ses photos.
D'ailleurs si on était des commerçant, on mettrait des watermarks beaucoup plus gênants que ce que l'on met. C'est justement parce qu'on n'est pas réellement là pour vendre qu'on évite de transformer notre site en catalogue commercial bourré d'antivols.
On est un peu artistes, fleurs bleues, tout ça, et on a envie de montrer nos belles images, même quand on est pro.  :)

De plus, pour ce qui est de tolérer les "vols sur le trottoir", je ne suis pas d'accord.
Nombre de commerçants ont, d'ailleurs, des cartes postales dehors pas directement sous leurs yeux ou d'autres choses, et, pour prendre ta métaphore au premier degré, ce n'est pas pour ça qu'on est autorisé à dévaliser le rayon sous prétexte que le vendeur "n'a qu'à faire attention à ses affaires".
Internet est un lieu communautaire où l'on montre et on ne prend pas.
Je suis de plus en plus agacée par ces sites qui ne font que recycler le contenu des autres sites (en respectant plus ou moins bien les copyrights, en mettant plus ou moins bien un lien vers la page mère). Franchement, venir pour le web pour faire de la compil, ça n'a aucun intérêt.
Quand on a 15 ans, ça passe encore, mais après, c'est tout simplement ridicule.
Et si les gens sortaient leurs crayons, leurs plumes, les appareils pour essayer d'apporter un peu quelque chose à la communauté ?!
M'enfin ...!  >:(

Y'a certains pays, certaines régions où l'on ne ferme pas sa porte à clé et pourtant, cela ne pose pas de problème.
Ce n'est pas un tort que d'être ouvert aux autres et de vouloir résister un peu à la parano.
Ras la casquette à force de devoir toujours faire attention, au cas où, de devoir craindre le pire, de trouver que c'est normal de suspecter toute autre personne de vol, de crime, de trahison ...
Parfois je me dis que s'il y avait moins de suspicion, il y aurait peut-être aussi plus de respect. ::)

Citation de: Anne-Laure le Octobre 08, 2008, 19:19:44
Whooo làà !!  ::)

Il y a autant de cas que de photographe et de vol de photo mais bon, y'a quelques généralisations que l'on peut faire quand même ...

Je ne crois pas que la plupart des sites photographiques soient des lieux de commerce. Perso j'ai trouvé un petit client grâce à mon site, mais c'est tout.
C'est une vitrine pour avoir un peu pignon sur rue, et aussi une occasion de montrer ses photos.
D'ailleurs si on était des commerçant, on mettrait des watermarks beaucoup plus gênants que ce que l'on met. C'est justement parce qu'on n'est pas réellement là pour vendre qu'on évite de transformer notre site en catalogue commercial bourré d'antivols.
On est un peu artistes, fleurs bleues, tout ça, et on a envie de montrer nos belles images, même quand on est pro.  :)

De plus, pour ce qui est de tolérer les "vols sur le trottoir", je ne suis pas d'accord.
Nombre de commerçants ont, d'ailleurs, des cartes postales dehors pas directement sous leurs yeux ou d'autres choses, et, pour prendre ta métaphore au premier degré, ce n'est pas pour ça qu'on est autorisé à dévaliser le rayon sous prétexte que le vendeur "n'a qu'à faire attention à ses affaires".
Internet est un lieu communautaire où l'on montre et on ne prend pas.
Je suis de plus en plus agacée par ces sites qui ne font que recycler le contenu des autres sites (en respectant plus ou moins bien les copyrights, en mettant plus ou moins bien un lien vers la page mère). Franchement, venir pour le web pour faire de la compil, ça n'a aucun intérêt.
Quand on a 15 ans, ça passe encore, mais après, c'est tout simplement ridicule.
Et si les gens sortaient leurs crayons, leurs plumes, les appareils pour essayer d'apporter un peu quelque chose à la communauté ?!
M'enfin ...!  >:(

Y'a certains pays, certaines régions où l'on ne ferme pas sa porte à clé et pourtant, cela ne pose pas de problème.
Ce n'est pas un tort que d'être ouvert aux autres et de vouloir résister un peu à la parano.
Ras la casquette à force de devoir toujours faire attention, au cas où, de devoir craindre le pire, de trouver que c'est normal de suspecter toute autre personne de vol, de crime, de trahison ...
Parfois je me dis que s'il y avait moins de suspicion, il y aurait peut-être aussi plus de respect. ::)

+1

Pour ma part, j'avais trouvé ça tellement absurde que je n'avais pas répondu.

Citation de: Anne-Laure le Octobre 08, 2008, 19:19:44
Whooo làà !!  ::)

Il y a autant de cas que de photographe et de vol de photo mais bon, y'a quelques généralisations que l'on peut faire quand même ...

Je ne crois pas que la plupart des sites photographiques soient des lieux de commerce. Perso j'ai trouvé un petit client grâce à mon site, mais c'est tout.
C'est une vitrine pour avoir un peu pignon sur rue, et aussi une occasion de montrer ses photos.
D'ailleurs si on était des commerçant, on mettrait des watermarks beaucoup plus gênants que ce que l'on met. C'est justement parce qu'on n'est pas réellement là pour vendre qu'on évite de transformer notre site en catalogue commercial bourré d'antivols.
On est un peu artistes, fleurs bleues, tout ça, et on a envie de montrer nos belles images, même quand on est pro.  :)

De plus, pour ce qui est de tolérer les "vols sur le trottoir", je ne suis pas d'accord.
Nombre de commerçants ont, d'ailleurs, des cartes postales dehors pas directement sous leurs yeux ou d'autres choses, et, pour prendre ta métaphore au premier degré, ce n'est pas pour ça qu'on est autorisé à dévaliser le rayon sous prétexte que le vendeur "n'a qu'à faire attention à ses affaires".
Internet est un lieu communautaire où l'on montre et on ne prend pas.
Je suis de plus en plus agacée par ces sites qui ne font que recycler le contenu des autres sites (en respectant plus ou moins bien les copyrights, en mettant plus ou moins bien un lien vers la page mère). Franchement, venir pour le web pour faire de la compil, ça n'a aucun intérêt.
Quand on a 15 ans, ça passe encore, mais après, c'est tout simplement ridicule.
Et si les gens sortaient leurs crayons, leurs plumes, les appareils pour essayer d'apporter un peu quelque chose à la communauté ?!
M'enfin ...!  >:(

Y'a certains pays, certaines régions où l'on ne ferme pas sa porte à clé et pourtant, cela ne pose pas de problème.
Ce n'est pas un tort que d'être ouvert aux autres et de vouloir résister un peu à la parano.
Ras la casquette à force de devoir toujours faire attention, au cas où, de devoir craindre le pire, de trouver que c'est normal de suspecter toute autre personne de vol, de crime, de trahison ...
Parfois je me dis que s'il y avait moins de suspicion, il y aurait peut-être aussi plus de respect. ::)

+1 aussi, et comme Zouave15

+1-1=0

un juste milieu... (j'me situe juste entre les deux)

J'suis un lâche  ;D

Citation de: STB le Octobre 08, 2008, 21:46:01
J'suis un lâche  ;D

T'inquiète pas, on saura s'en souvenir  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

;)

Citation de: STB le Octobre 08, 2008, 21:46:01
+1+1=10

ah, j'avais mal lu ! Alors, c'est toi qui a raison
:D

Citation de: chris31 le Octobre 08, 2008, 16:06:56
Puisque tu demandes des avis je te donne le mien.

Pour un site perso, le site d'un ado ou d'une personne passionnée qui aura fait une recherche image/google, tu vas lui faire quoi ?

Lui sortir une procedure judiciaire ?

C'est à toi à protéger tes vignettes que tu m'es sur le net, cette personne ne sera pas venues 'voler' directement sur ton site, mais aura fait une recherche d'images.

Toi de ton coté tu auras mis toutes les chances pour que ton image soit bien plaçée sur les moteurs de recherches.

Je sais c'est déplaisant de voir son image/photo ailleurs sur un autre site sans permission, mais à qui la faute ?

A celui qui utilise internet comme etant une enorme banque d'echange et de données comme cela l'etait au debut, ou bien à ceux qui s'en serve comme un moyen pour faire du fric et du commerce, ce qu'il n'etait pas au depart.
Excuses moi si mes mots te paraitrons dur, mais c'est à toi de proteger tes images, et plein de moyens t'en sont donnés, de la vignette jusqu'au filigrane.

C'est vrai vous etes chiants, avant l'internet au debut c'etait pour s'echanger des infos, des données, vous vous en faites un lieu commercial. Alors c'est à vous à proteger votre boutique, il te viendrait à l'idée d'ouvrir un magasin et de mettre toute ta marchandise sur le trottoir et ensuite de venir te plaindre qu'un gamin t'a volé ?

Je ne le pense pas, alors protège tes vignettes en mettant un filigrane avec copyright, c'est le minimum.

Comment veux tu qu'un ado qui fait un site sympa puisse savoir si ton image ne possede aucune identification que sa diffusion est protégee ?
C'est vrai merde à la fin, vous penser qu'à transformer des endroit d'echanges en lieu à fric.

Bon sang que c'etait bien l'internet avant qu'il y ait du commerce dessus, je regrette cette epoque, on n'avait pas des chieurs comme toi à venir faire des procès parcequ'un gamin met une de ses vignettes en ligne.

Oui, cela m'enerve de voir des personnes comme toi pleurer, si tu ne veux pas que tes vignettes soient utilisée par des ados, alors evite de les mettre en referencement sur les moteurs de recherche.

Vous faite partis des gens qui pourrissent le net en ne pensant que commerce.

Et relis plus haut, jamais il ne viendrai à l'idée d'un commerçant de mettre ses objets en vente sur le trottoir, donc protege tes vignette par un filigrane ou autre moyen, en mettant bien dessus ton copyright. La oui tu seras en droit de gueuler si on te la pique, car l'utilisateur en sera averti.

Et si tu n'es pas content de ma réponse, il ne fallait pas demander l'avis des gens sur le forum.
C'etait mon coup de gueule.

Je ne répondrai pas tellement ton raisonnement est ridicule... juste 2 points

le petit jeune, je vais juste lui signaler que le web ce n'est pas la porte ouverte au piratage... musical, photographique, ou autre...

pour le reste, il s'agit de 2 cas bien précis : une chaine TV et un homme politique... tous deux connaissent parfaitement la prègle du jeu et le premier l'affiche même sur son site : http://www.cuisine.tv/pid11/infos-legales.html (http://www.cuisine.tv/pid11/infos-legales.html)
Faut oser tout de même !  mais ils ont prévu le coup : flip horizontal de l'image et recadrage... comme quoi ils savent exactement ce qu'ils font.

Pour le reste : mes clients viennent chercher (voir pas prendre) les photos sur mon site : c'est pour eux un moyen rapide et pratique de chercher des visuels pour l'illustration et préparer les maquettes.

Un peu excessif comme réaction  ;)

Pour ma part, je ne vérifie pas. Faut dire aussi que je n'ai pas fait d'effort de référencement pour mon vieux site.  ;)
Cependant, une fois j'ai vu des pages de mon site (photos et textes sur mon village) entièrement pompés tel que.
J'en ai parlé ici. J'ai eu des réaction bizares du type "Oui, se faire piquer un texte qui a certainement été écrit par quelqu'un d'autre et repiqué..." Ca m'avait un peu choqué à l'époque.
Comme mes pages étaient reprises sur un site commercial, j'ai contacté le proprio qui s'est de suite excusé en m'expliquant que c'était un stagiaire qui avait fait les pages et que lui n'y connaissait rien. Etant dans la même région, nous nous sommes rencontrés, son discours m'avait semblé honnête au téléphone, ce qui m'a été confirmé par notre rencontre. Je passe les détails.
Cette histoire s'est bien terminée avec mon nom comme photographe du site, un lien vers le mien et l'achat de quelques photos y compris celle de la nouvelle page d'accueil refaite quelques mois plus tard.

Quelle que soit la situation, internet est ce qui l'est, et peu de photographes sont de gros commerçants. Pour ma part, j'ai mis quelques mots sur la possibilité d'acheter des photos, mais pour l'instant sans tarif et avec un seul mail pour me contacter si besoin.

Chacun sait qu'internet n'est pas une zone de non droit tout comme les rayonnages de libraires sur le trottoir ou les étals de fruits et légumes. Certains en profitent en espérant ne pas être piqués, d'autres (surtout les ados) le font certainement sans en connaître les conséquences, le photographe doit réagir.

Après, selon le cas, le degré de cette réaction doit être adaptée et pédagogique.

Voilà en quelques mots mon avis ce qui donne un +1  ;)

Citation de: B12 le Octobre 08, 2008, 22:26:52
c'est peut-être tout simplement une question de bon sens.
Chacun le sien.
+0    ;)

Ne pas confondre bon sens et loi.

D'autre part, si tu faisais ne fut-ce qu'un peu de photo d'auteur, tu raisonnerais sans doute autrement. Je comprends que si on te pique une photo comme ça :
http://flickr.com/photos/bdorchies/

tu t'en foutes un peu.

Citation de: B12 le Octobre 08, 2008, 23:13:49
t'as choppé le melon grave mon gars

Normal, le melon est en vente à l'étal sur le marché. Donc, puisqu'il est dehors, on peut se servir : c'est gratos.

;D ;D ;D

Citation de: Zouave15 le Octobre 09, 2008, 09:42:45
Normal, le melon est en vente à l'étal sur le marché. Donc, puisqu'il est dehors, on peut se servir : c'est gratos.

;D ;D ;D

J'ai reçu un formulaire pour médiation (suite de nos échanges de mails...)
je recommence donc tout en leur joignant tous les justificatifs (PDF du cache GOOGLE - n° de recommandé, echange de mails (enfin surtout les miens) - facture...)

à suivre...

pour les autres ils n'ont qu'à écrire : photos en libre service sur leur blog ou site web...

Citation de: B12 le Octobre 08, 2008, 23:13:49
facile il y en a 5500 de photos et en effet j'en suis l'auteur. Pas toutes des chefs d'oeuvres mais c'est pour partager.

Quand a se palucher en faisant de grands discours sur la photo soit disant abstraito-créative parce que c'est des paysages avec des cadrages serrés bizarres faits et refaits, désolé ce n'est pas le genre de la maison.
en gros FTFF  pour rester poli , t'as choppé le melon grave mon gars  ;)

d'autres liens pour ton information vu que tu t'occupes de ma promo
http://www.photographie.com/?pubid=101420&secid=3&rubid=91

http://www.transphotographiques.com/2005/off/dorchies.php3

en parlant de Melon...  ;D ;D ;D

On vient de m'apprendre que les photos que j'ai posté quelque part mercredi matin sont déjà sur un site russe !
Si c'est pas un coup a prendre le melon ça...  ;D ;D

ils ont vraiment aucun gout ces russes  ;D

Citation de: TheGuytou le Octobre 09, 2008, 12:29:01
On vient de m'apprendre que les photos que j'ai posté quelque part mercredi matin sont déjà sur un site russe !
Si c'est pas un coup a prendre le melon ça...  ;D ;D

un peu gâté le melon dans ce cas non ?  ;D
chuis déjà dehors...

Citation de: Mumu le Octobre 09, 2008, 13:19:23
un peu gâté le melon dans ce cas non ?  ;D
chuis déjà dehors...

Gnagnagna..... :o

Citation de: Gipé le Octobre 08, 2008, 22:33:18
Je ne répondrai pas tellement ton raisonnement est ridicule... juste 2 points

le petit jeune, je vais juste lui signaler que le web ce n'est pas la porte ouverte au piratage... musical, photographique, ou autre...

pour le reste, il s'agit de 2 cas bien précis : une chaine TV et un homme politique... tous deux connaissent parfaitement la prègle du jeu et le premier l'affiche même sur son site : http://www.cuisine.tv/pid11/infos-legales.html (http://www.cuisine.tv/pid11/infos-legales.html)
Faut oser tout de même !  mais ils ont prévu le coup : flip horizontal de l'image et recadrage... comme quoi ils savent exactement ce qu'ils font.

Pour le reste : mes clients viennent chercher (voir pas prendre) les photos sur mon site : c'est pour eux un moyen rapide et pratique de chercher des visuels pour l'illustration et préparer les maquettes.

Si vous faites réferencer ton site, vos images sur les moteurs de recherche c'est bien pour que les internautes les utilisent ? C'est comme cela qu'etait le web au début, un lieu convivial de partage avec une etiquette plus ou moins respectée, mais on n'y parlait pas de procedures, de menaces, ni encore moins d'argent.

Par contre si vous protègez vos images avec un copyright, que vous mettez un filigranne, là oui, la personne en question est informée.
Mais oser menacer des gamins qui auront pioché une de vos images qui ne possède aucun coyright sur google c'est pousser le bouchon un peu loin vous ne trouvez pas ?

Par contre pour un site professionnel la je suis parfaitement d'accord avec vous.

Et ensuite il n'y a aucun rapport entre utiliser une image sans copyright trouvée sur un moteur de rechercher et du piratage d'une oeuvre que l'on sait protégée par un copyright.

Si vous ne saisissez pas la différence je n'y peux rien, il vous faut indiquer sur vos vignettes que c'est votre propriete, sinon comment voulez vous qu'un gamins le sache en lançant un moteur de recherche ?

J'ai horreur des gens procedurier qui ne prennent même pas la peine de protéger leur oeuvres. Pas de filigrane rien du tout, et après vous vous étonnez de retrouver vos images partout.

Soyez au contraire fier qu'un gamin ait choisis votre image, et faites lui un mail sympa, plutot que de le menacer de procedures.

Sincerement vous ne trouvez pas votre réaction excessive ?

pas besoin de barbouiller les images, les mentions légales sont visibles par tous... non obligatoires, mais sur mon site elles y sont.

c'est plus simple de voler que de lire les textes !
pour le gamin, je ne vais pas le faire payer, juste lui demander un lien vers mon site... il avait une petite démarche à faire : demander par mail, j'aurai dit OK

pour cuisine.tv c'est une autre paire de manches... leur site est commercial, ils peuvent très bien payer des droits d'auteur à un auteur photographe.

mentions légales (http://www.imagesdespyrenees.com/mentions.php)

Citation de: chris31 le Octobre 09, 2008, 13:52:00


Si vous faites réferencer ton site, vos images sur les moteurs de recherche c'est bien pour que les internautes les utilisent ? C'est comme cela qu'etait le web au début, un lieu convivial de partage avec une etiquette plus ou moins respectée, mais on n'y parlait pas de procedures, de menaces, ni encore moins d'argent.

Par contre si vous protègez vos images avec un copyright, que vous mettez un filigranne, là oui, la personne en question est informée.
Mais oser menacer des gamins qui auront pioché une de vos images qui ne possède aucun coyright sur google c'est pousser le bouchon un peu loin vous ne trouvez pas ?

Par contre pour un site professionnel la je suis parfaitement d'accord avec vous.

Et ensuite il n'y a aucun rapport entre utiliser une image sans copyright trouvée sur un moteur de rechercher et du piratage d'une oeuvre que l'on sait protégée par un copyright.

Si vous ne saisissez pas la différence je n'y peux rien, il vous faut indiquer sur vos vignettes que c'est votre propriete, sinon comment voulez vous qu'un gamins le sache en lançant un moteur de recherche ?

J'ai horreur des gens procedurier qui ne prennent même pas la peine de protéger leur oeuvres. Pas de filigrane rien du tout, et après vous vous étonnez de retrouver vos images partout.

Soyez au contraire fier qu'un gamin ait choisis votre image, et faites lui un mail sympa, plutot que de le menacer de procedures.

Sincerement vous ne trouvez pas votre réaction excessive ?

Non, ce n'est pas pour que les internautes les utilisent, par contre, ils peuvent regarder, s'informer gratuitement, c'est déjà pas mal. Dans mon cas, c'est déjà des milliers d'heures de boulot que je mets en libre accès, pas en libre pillage.

D'autre part, nul n'est sensé ignorer la loi et Google rappelle que les images peuvent être protégées, ce que je rappelle également un peu partout sur mon site. Ce qui n'empêche pas la contrefaçon outrancière et de virer le logo qui dérange !

Dénaturer complètement mes photos, perso, je n'en ai pas la moindre envie, pas plus que beaucoup d'internautes de diasporas pour qui certaines photos sont le seul moyen de retourner au pays, voire de retrouver leurs origines.

De toutes façons, d'après mon expérience, c'est toujours ceux qui hurlent que le web est un grand lieu d'échange qui n'échangent rien, à part le travail des autres.

Quant aux gamins, la plupart sont parfaitement au courant, ils espèrent juste ne pas se faire piquer. Tant qu'il n'y aura pas de sanction, ils continueront. S'ils sont capables de surfer, de créer des blogs, de participer à des forums, de piquer en toute connaissance de cause la plupart du temps, ils sont aussi capables de comprendre que les autres aussi ont des droits.

Et encore, s'il n'y avait que les ados, ça irait, mais les parents font la même chose, et les profs idem. J'ai trouvé hier sur un site un article et des photos qu'une prof avait utilisés pour étaler une science que visiblement elle n'avait pas. Pas de mention des auteurs, pas de demande d'autorisation, sur un site où les mentions légales sont pourtant très claires.

Alors excuse les méchants photographes s'ils sont obligés de défendre tout seuls leur travail. Perso, si j'ai envie d'un bouquet de fleurs, soit je les plante, soit je donne des sous au fleuriste, je ne les pique pas dans ton jardin, même si elles sont visibles et accessibles de la rue !

Quant à ta dernière remarque, le jour où tu remercieras un voleur de t'avoir fait l'immense honneur de te piquer quelque chose, préviens, j'ai plein de potes qui adorent les histoires drôles, et ça, je le partage toujours gratuitement...

+1 !  ::)
Soupir ... *

Citation de: chris31 le Octobre 09, 2008, 13:52:00
  Si vous faites réferencer ton site, vos images sur les moteurs de recherche c'est bien pour que les internautes les utilisent ?

Eh bien non, je confirme hein ! C'est fait pour être regardé, apprécié, pour partager ...

Un article internet est fait pour être lu mais pas pour être pompé et édité à notre insu dans un bouquin ou sur un site commercial.
Une musique peut être écoutée en basse qualité, mais pas gravée, possédée, vendue.
Une photo peut être découverte, admirée sur internet, mais pas imprimée pour chez soi, ou reprise ailleurs.

Internet est TROP communautaire.
Comme je le disais l'autre jour, si les gens se fatiguaient 2mn à faire quelque chose eux-même plutôt qu'à repomper, on aurait déjà bien moins de problèmes.
Aller sur internet, c'est comme vivre en colocation : c'est bien de papoter avec tout le monde, de petit-déjeuner ensemble, de s'enrichir mutuellement, mais j'apprécie pas pour autant qu'on me pique mes tee shirts, qu'on s'assoie sur mon lit, et qu'on bouffe ma tablette de chocolat perso. Même si la porte de la chambre n'est pas cadenassée.

Citation de: chris31 le Octobre 09, 2008, 13:52:00
Et ensuite il n'y a aucun rapport entre utiliser une image sans copyright trouvée sur un moteur de rechercher et du piratage d'une oeuvre que l'on sait protégée par un copyright.

Nul n'est censé ignorer la loi. Et une image (avec ou sans copyright) EST une oeuvre protégée.
Pas de distinction, pas de jugement de valeur.

Citation de: chris31 le Octobre 09, 2008, 13:52:00
Soyez au contraire fier qu'un gamin ait choisis votre image, et faites lui un mail sympa, plutot que de le menacer de procedures.

Oui et puis fiers aussi qu'un magazine national choisisse nos photos (en saccageant le tout et sans le nom), fiers qu'on nous propose de mettre en valeur d'une photo et on aura même notre nom dis donc.
Je dis toujours que grâce à ces propositions, je serai bientôt la photographe fauchée la plus connue de l'univers !  ;D

autant je trouve presque normal d'utiliser des textes sans demander l'autorisation à l'auteur, autant il faut faire le nécessaire pour éviter le piratage des photos.
Ba oui, çà n'a quand m^me pas la même valeur "artistique" ... ;)

Citation de: Anne-Laure le Octobre 09, 2008, 15:49:17
+1 !  ::)

Entre une oeuvre, et une copie de vignette que vous mettez à la vision de tout le monde il y a une très grosse différence.

Ensuite je fais très bien la distinction entre le gamin qui prend une image en utilisant un moteur de recherche et la site professionnel qui sait très bien qu'il pille un photographe.

Citation de: roxanephoto le Octobre 09, 2008, 15:03:30

Quant à ta dernière remarque, le jour où tu remercieras un voleur de t'avoir fait l'immense honneur de te piquer quelque chose, préviens, j'ai plein de potes qui adorent les histoires drôles, et ça, je le partage toujours gratuitement...

Aux dernieres nouvelles le gamins il n'a t'a rien volé du tout, il aura utilisé des pixels que vous mettez à la libre visualisation de tous sur les moteurs de recherche.

Remettez un peu les pieds sur terre les photographe pro, c'est une vignette que le gosse aura utilisé.

Citation de: Gipé le Octobre 09, 2008, 13:59:12
pas besoin de barbouiller les images, les mentions légales sont visibles par tous... non obligatoires, mais sur mon site elles y sont.

Encore une fois puisque tu ne veux pas comprendre, pas besoin d'aller sur ton site puisque tu fais referencer les images par des moteurs de recherche.

Le gamin il tape "montagne pyrénée" et il obtient des images dans google ou autre, il fait un copier coller et c'est tout.

Quand à votre oeuvre c'est l'original qui est protégé, la il ne fait que decorer son site avec une vignette donnée par un moteur de recherche.

Si on veut rester dans la mauvaise foi moi je ne veux pas voir tes images quand je fais une recherche "montagne pyrénée", puisque ce sont des vignette oeuvre d'art intouchable.

Parceque si on prend le système dans l'autre sens, tu imposes à la vue tes imagettes quand on fait une recherche avec un moteur de recherche.

Ce qui marche dans un sens marche aussi dans l'autre, dans ce cas tu fais de la publicité sur un lieu public et vous la respectez la reglementation dans ce cas present ?
Et oui, vous voulez le beurre et l'argent du beurre, et en plus vous menacez. Mais puisque tu parles des textes de lois, cela marche aussi dans les deux sens.

"Je dis toujours que grâce à ces propositions, je serai bientôt la photographe fauchée la plus connue de l'univers !"

Non là, je proteste, parce que si on fait un concours, je suis aussi bien placée pour monter sur la première marche du podium  :D !

Bon, c'est vrai, j'ai un super avantage, entre les Turcs et les Kurdes, c'est à qui en piquera le plus ... pour une fois qu'ils sont d'accord sur un sujet, ça mérite d'être noté  ;D.

Par contre râler, c'est éducatif et ça donne des résultats. Les Turcs tiennent à leur image et font plus gaffe une fois qu'ils se sont faits piquer (après t'avoir copieusement insultée), et les Kurdes se sont passés le mot : ils ne demandent toujours pas d'autorisation (on sait jamais que je refuse), mais comme ils ont peur de se faire passer un savon, depuis quelques temps, ils indiquent mon pseudo sous les photos au moins au niveau instances officielles... ce qui est déjà un énorme  progrès.

On fait un club  :P ?

Citation de: chris31 le Octobre 09, 2008, 16:28:58
Aux dernieres nouvelles le gamins il n'a t'a rien volé du tout, il aura utilisé des pixels que vous mettez à la libre visualisation de tous sur les moteurs de recherche.

Remettez un peu les pieds sur terre les photographe pro, c'est une vignette que le gosse aura utilisé.

Imputer la faute à la victime en minimisant le préjudice, c'est exactement le raisonnement des violeurs, même si la contrefaçon est nettement moins grave et lourde de conséquences.

Si on transpose, ça donne : mais M'sieu l'juge, elle l'a cherché vu comment elle était habillée ! En plus cynique, on a vu une mère traiter de salope une victime de tournante. Ben ouais quoi, envoyer fifils en prison pour une simple fellation et entre ados en plus  :( !

Citation de: STB le Octobre 09, 2008, 16:08:31
autant je trouve presque normal d'utiliser des textes sans demander l'autorisation à l'auteur, autant il faut faire le nécessaire pour éviter le piratage des photos.
Ba oui, çà n'a quand m^me pas la même valeur "artistique" ... ;)

Non là, pas d'accord. On ne parle pas de valeur artistique, mais de propriété intellectuelle. Certains textes demandent du talent, des années de recherches, et c'est de toute façon du travail. J'ai des photos nulles qui ont plus de valeur que des photos "artistiques". Si on veut faire respecter ses droits, on commence d'abord par respecter ceux des autres !

Citation de: chris31 le Octobre 09, 2008, 16:36:45
Encore une fois puisque tu ne veux pas comprendre, pas besoin d'aller sur ton site puisque tu fais referencer les images par des moteurs de recherche.

Le gamin il tape "montagne pyrénée" et il obtient des images dans google ou autre, il fait un copier coller et c'est tout.

Quand à votre oeuvre c'est l'original qui est protégé, la il ne fait que decorer son site avec une vignette donnée par un moteur de recherche.

Si on veut rester dans la mauvaise foi moi je ne veux pas voir tes images quand je fais une recherche "montagne pyrénée", puisque ce sont des vignette oeuvre d'art intouchable.

Parceque si on prend le système dans l'autre sens, tu imposes à la vue tes imagettes quand on fait une recherche avec un moteur de recherche.

Ce qui marche dans un sens marche aussi dans l'autre, dans ce cas tu fais de la publicité sur un lieu public et vous la respectez la reglementation dans ce cas present ?
Et oui, vous voulez le beurre et l'argent du beurre, et en plus vous menacez. Mais puisque tu parles des textes de lois, cela marche aussi dans les deux sens.

C'est connu, un gamin ne pique que des miniatures... c'est pas ton raisonnement qui serait "légèrement" réducteur ?

Citation de: chris31 le Octobre 09, 2008, 16:36:45
Mais puisque tu parles des textes de lois, cela marche aussi dans les deux sens.

Ah oui, tu peux préciser ?

Nous faire le couplet du pauvre ado qui ne sait pas qu'il vole !

Mais pour qui tu les prends, les ados ? Pour des demeurés ?

Citation de: chris31 le Octobre 09, 2008, 13:52:00

Si vous faites réferencer ton site, vos images sur les moteurs de recherche c'est bien pour que les internautes les utilisent ? C'est comme cela qu'etait le web au début, un lieu convivial de partage avec une etiquette plus ou moins respectée, mais on n'y parlait pas de procedures, de menaces, ni encore moins d'argent.

Oui mais le monde évolue et le web aujourd'hui ce n'est plus cela du tout. Tu peux en avoir de la nostalgie et c'est ton droit le plus strict mais le monde évolue et il ne sert à rien de toujours dire que "c'était mieux avant".

Citation
Et ensuite il n'y a aucun rapport entre utiliser une image sans copyright trouvée sur un moteur de rechercher et du piratage d'une oeuvre que l'on sait protégée par un copyright.

Aucune image fut ce une vignette sans filigrane trouvée sur un moteur de recherche n'est dépourvue de Copyright. D'ailleurs Google le rappelle  clairement chaque fois que tu trouves une image et avant même que tu ne l'ouvres ou que tu aies accès au site.

Citation de: STB le Octobre 09, 2008, 16:08:31
autant je trouve presque normal d'utiliser des textes sans demander l'autorisation à l'auteur, autant il faut faire le nécessaire pour éviter le piratage des photos.
Ba oui, çà n'a quand m^me pas la même valeur "artistique" ... ;)

Là, je vais me fâcher tout rouge !!

Toi ?

A moins que tu ne le fasses exprès ?

En plus, ça va dans le sens inverse de l'histoire, car l'écrit est mieux structuré/protégé que la photo, tout simplement car plus ancien

Au fait STB, j'ai besoin d'un article sur : « droits d'auteur et démocratie ». Tu me fais ça pour demain, gratos, puisque c'est « plus facile ». Sinon, il me faudrait aussi une nouvelle fantastique pour illustrer une photo. comme « ce n'est pas une œuvre », tu me la files gratos, hein ?

Je crois rêver en lisant certains passages ...

Citation de: chris31 le Octobre 09, 2008, 16:36:45
Quand à votre oeuvre c'est l'original qui est protégé, la il ne fait que decorer son site avec une vignette donnée par un moteur de recherche.

Ben non, ce qui est protégé c'est l'oeuvre. Point. Ca veut dire quoi l'original ? Il suffirait de redimensionner une photo pour que son auteur perde les droits ?
Sous prétexte qu'un moteur de recherche me donne accès à une image, je pourrais en faire ce que je veux ? D'ailleurs Google ou autres ne sont pas toujours des champions en matière de respect des droits d'auteur (voir affaire Google News vs. les journaux belges ...)

Citation
Ce qui marche dans un sens marche aussi dans l'autre, dans ce cas tu fais de la publicité sur un lieu public et vous la respectez la reglementation dans ce cas present ?

Pour info, les sites de Google, Yahoo, etc ne sont pas des lieux publics (et ils ne se privent pas de vendre leur espace d'affichage pour des publicités). Il s'agit de sites privés, gérés par des sociétés privées.

Citation de: chris31 le Octobre 09, 2008, 16:36:45
Quand à votre oeuvre c'est l'original qui est protégé, la il ne fait que decorer son site avec une vignette donnée par un moteur de recherche.

:o  :o  :o

Mais vous croyez qu'on ne fait que vendre des tirages photo ?!!  :o Qu'est-ce que ça veut dire "L'original" ? C'est une question de format ? de rendu ?
Et quand la photo de Gipé est retounée, ce n'est plus l'original ? Et si c'est une miniature, c'est pas grave ?!!!

"Il ne fait que décorer". bah oui. les photos sont faites pour décorer! C'est notre job même.  :)
Et on est payés (normalement) pour décorer des sites, des brochures, mettre en valeur des gens, des lieux, des créations ...
Illustrer un site ça se réalise soi même ou ça se paye à des gens compétents.

Bon, d'ailleurs, vu que la photo décore, et que ça manque d'images ici, on va s'occuper d'illustrer ça hein.
Avec quelques photos décoratives.  ;D

Celle-ci a décoré le Daily Telegraph.
Sans photo, leur site, leur canard seraient beaucoup plus triste quand-même.
(http://aupresentdusubjectif.free.fr/wp-content/uploads/2008/09/Vgn/GaminCache.jpg)

Pis comme on n'est que des commerciaux mercantiles qui pensent qu'à se faire référencer pour apparaître bien haut dans google et se faire piquer des images, ben je vous conseille à nouveau mon site ( hop : http://aupresentdusubjectif.free.fr) , on y trouve plein de trucs intéressants, normal c'est moi qui m'en occupe (si c'est pas du melon ça !!  ;D), et puis c'est assez bien décoré avec des images que j'ai faites moi-même, même quand j'avais pas trop le temps, et puis des petits textes que j'écris aussi, tout ça fait avec mes petites mains et mon petit noeil.  ::)

Citation de: roxanephoto le Octobre 09, 2008, 16:48:37
Imputer la faute à la victime en minimisant le préjudice, c'est exactement le raisonnement des violeurs, même si la contrefaçon est nettement moins grave et lourde de conséquences.

Si on transpose, ça donne : mais M'sieu l'juge, elle l'a cherché vu comment elle était habillée ! En plus cynique, on a vu une mère traiter de salope une victime de tournante. Ben ouais quoi, envoyer fifils en prison pour une simple fellation et entre ados en plus  :( !

Comparé le fait de mettre une vignette sur un site à un viol, décidemment vous n'avez aucune d'instinction des choses.

C'est limite malsain comme raisonnement.

En plus vous n'etes même pas en accord avec ce que vous ecrivez.

Puisque vous dites vous meme que vous decortiquez les images des autres pour mieux les etudier, mais alors puisque c'est une oeuvre vous l'habimez volontairement.

Ha mais oui c'est vrai ce n'est pas votre image mais celle d'un autre alors on peut decortiquer.

Citation de: chris31 le Octobre 09, 2008, 19:08:04
En plus vous n'etes même pas en accord avec ce que vous ecrivez.

Puisque vous dites vous meme que vous decortiquez les images des autres pour mieux les etudier, mais alors puisque c'est une oeuvre vous l'habimez volontairement.

Ha mais oui c'est vrai ce n'est pas votre image mais celle d'un autre alors on peut decortiquer.

Là, ce serait plutôt des neurones que tu te serais fait pirater,non ? Ou c'est un troll ?

Zouave, ...au quart de tour !

MDR
;D ;D ;D ;D

Bien sûr que je plaisante... J'te devais bien çà  ;D

Citation de: chris31 le Octobre 09, 2008, 19:04:38
Comparé le fait de mettre une vignette sur un site à un viol, décidemment vous n'avez aucune d'instinction des choses.

C'est limite malsain comme raisonnement.

Je l'attendais celle-là  ;D ! Apprends à lire : c'est ton "raisonnement" que je compare.

Citation de: STB le Octobre 09, 2008, 19:30:41
Zouave, ...au quart de tour !

MDR
;D ;D ;D ;D

Bien sûr que je plaisante... J'te devais bien çà  ;D

Ouais, tu m'a bien eu et c'est de bonne guerre !  :'( ??? ::)

J'ai eu un petit doute mais de toute façon, j'étais coincé : je ne pouvais pas laisser passer.  ;D ;D ;D

À charge de revanche !  :D >:( ;D

;D ;D ;D ;D
:o :o
::) ::) ::)
:-[ :-[ :-[
:P :P :P
Bon, y'en a pas d'autres, des smileys, là ?
;D

en voila une autre Google photo pyrenees

trouvee en 2 secondes sur le forum DOCTISSIMO (là limite je m'en tape)
mais la nana fait ref. à 2 ou 3 sites mais même pas le mien...

y'a ecrit :

Image non réduite

www.info-pyrenees.com/IMG/jpg/Pyrenees.jpg
570 x 380 - 98 ko
Il est possible que l'image soit réduite et protégée par les droits d'auteur.

Gipé, arrête de te faire du mal, ça sert à rien de faire google image toute la journée ...  :-\
Faut soit aller de l'avant et faire ça pour envoyer quelque chose dans le foulée, tu finiras bien par obtenir des résultats et ça t'aidera à aller de l'avant.
Mais si c'est juste pour lister ça et s'attrister ça ne sert à rien.
Essaie plutôt de participer à la discussion de manière constructive ...  ;) ::)

je disais... sur un autre fil,

Un seul moyen pour éviter tout ce bordel...

Citation de: Anne-Laure le Octobre 09, 2008, 22:26:54
Gipé, arrête de te faire du mal, ça sert à rien de faire google image toute la journée ...  :-\
Faut soit aller de l'avant et faire ça pour envoyer quelque chose dans le foulée, tu finiras bien par obtenir des résultats et ça t'aidera à aller de l'avant.

La photo dans le forum Doctissimo : je m'en tape un peu... c'est le principe qui n'est pas cool !

Mais si c'est juste pour lister ça et s'attrister ça ne sert à rien.
Essaie plutôt de participer à la discussion de manière constructive ...  ;) ::)

et bien non, je ne fais pas çà toute la journée juste 2 secondes, je n'avais pas eu l'idée de chercher photos pyrénées... c'est bête non ? C'est Chris31 qui m'en a donné l'idée... à croire qu'il est plus fort que nous pour chercher des photos... mais qu'en fait-il après ???...   ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.

Mes photos sont référencées et c'est tant mieux, c'est le seul moyen pour que éditeurs les trouvent. Ils préparent un sujet, texte, puis dans la foulée cherchent sur le web des photos pour illustrer tout çà. Un mail à l'auteur, on négocie le prix et dans l'heure qui suit ils ont le fichier Haute Def pour mise en page.

Citation de: Gipé le Octobre 10, 2008, 07:46:44
et bien non, je ne fais pas çà toute la journée juste 2 secondes, je n'avais pas eu l'idée de chercher photos pyrénées... c'est bête non ? C'est Chris31 qui m'en a donné l'idée... à croire qu'il est plus fort que nous pour chercher des photos... mais qu'en fait-il après ???...   ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.

Vous devenez complètement parano.

Je suis un vieux môssieur, qui a vu naitre l'internet et qui ensuite a vu naitre ce que vous appellez l'internet mais qui est le web.

Si je veux des photos des pyrénées, je me déplace et je les fais moi même j'y habites pour ainsi dire.

Si je veux une photo d'une recette de cuisine pour montrer à ma douce ce que j'aimerai comme petit plat, je me sers du web et je lui montre.

Si une personne sur le web est en difficulté pour un virus ou pour tout autre chose dont je connais la réponse j'essaye de l'aider et cela gratuitement.

Mais quand je vois une personne comme vous qui est totalement paranoiaque, alors je lui dis ce que je pense, que cela plaise ou pas.

Que vous fassiez la chasse aux enseigne pro qui pique vos vignettes, je suis d'accord avec vous, mais que vous menaciez un ado parcequ'il aura décoré son site, je dis qu'il y a deux choses differentes.
Sur votre ordinateur vous avez peut etre des versions de logiciels ou de musiques qui n'ont pas de licence hum ? Aucun petit enregistrement d'une chansonnette que vous ecoutez sur une petite cassette perso ?

Non ne me dites pas que vous etes le seul en france à n' avoir un petit enregistrement ou un petit truc qui traine sur votre ordi.

Chris31, je suppose que tu as des enfants ? Ne sais-tu pas qu'il est ESSENTIEL de leur apprendre les règles et ce qu'ils risquent en les transgressant ? C'est essentiel pour la structuration de leur personnalité. Si ce que tu écris est vrai et pas un troll, alors tu es un massacreur d'enfants. Tu prétends les défendre mais tu les méprises.

Citation de: chris31 le Octobre 10, 2008, 11:57:50

Sur votre ordinateur vous avez peut etre des versions de logiciels ou de musiques qui n'ont pas de licence hum ? Aucun petit enregistrement d'une chansonnette que vous ecoutez sur une petite cassette perso ?

Non ne me dites pas que vous etes le seul en france à n' avoir un petit enregistrement ou un petit truc qui traine sur votre ordi.

Rien de tout ça de mon côté et pourtant en Turquie, tu trouves tout ce que tu veux dans la rue pour quelques euros et pas des anciennes versions en ce qui concerne les logiciels (la CS3 était dispo quelques jours après sa sortie officielle)... et je ne pense pas être la seule en France dans ce cas  ???

Citation de: Zouave15 le Octobre 10, 2008, 12:17:49
Chris31, je suppose que tu as des enfants ? Ne sais-tu pas qu'il est ESSENTIEL de leur apprendre les règles et ce qu'ils risquent en les transgressant ? C'est essentiel pour la structuration de leur personnalité. Si ce que tu écris est vrai et pas un troll, alors tu es un massacreur d'enfants. Tu prétends les défendre mais tu les méprises.

Vos paroles sont dures, à vous ecouter decorer son site c'est un délit.

Puisque vous parlez d'education de mes enfants et petits enfants je fais un juste milieu, j'etais meme trop severe pour certain, mais jamais je ne punierai un enfant parcequ'il decore un site. Je lui expliquerai par contre l'etiquette, savoir demander courtoisement et surtout prendre le temps de lui expliquer, c'est bien mieux que de punir sans explication ou de le menacer.

On dirait qu'il n'y a que vous, que vous etes les seuls 'artistes' au monde.

Roxanephoto, et bien bravo, vous etes la seule personne qui n'a jamais enregistrer une chanson ou echanger avec des amis des petites cassettes.


Mais j'oubliais, nous vivons dans le petit monde de Nicolas, et vos paroles en sont la parfaite illustration. Transgresser des regles pour decorer un site, et l'ado on le met en prison aussi ?

La riposte graduée ...

Citation de: STB le Octobre 09, 2008, 23:44:14
je disais... sur un autre fil,

Un seul moyen pour éviter tout ce bordel...

Cela parrait si simple.

Si avec cela la personne emprunte votre vignette, elle ne pourra pas dire qu'elle n'etait pas au courant.

Citation de: chris31 le Octobre 10, 2008, 13:29:19
Vos paroles sont dures, à vous ecouter decorer son site c'est un délit.

Puisque vous parlez d'education de mes enfants et petits enfants je fais un juste milieu, j'etais meme trop severe pour certain, mais jamais je ne punierai un enfant parcequ'il decore un site. Je lui expliquerai par contre l'etiquette, savoir demander courtoisement et surtout prendre le temps de lui expliquer, c'est bien mieux que de punir sans explication ou de le menacer.

On dirait qu'il n'y a que vous, que vous etes les seuls 'artistes' au monde.

Roxanephoto, et bien bravo, vous etes la seule personne qui n'a jamais enregistrer une chanson ou echanger avec des amis des petites cassettes.


Mais j'oubliais, nous vivons dans le petit monde de Nicolas, et vos paroles en sont la parfaite illustration. Transgresser des regles pour decorer un site, et l'ado on le met en prison aussi ?

La riposte graduée ...

Bon...  montre moi le passage où j'ai parlé de faire un procès à ce jeune dont tu parles !
j'ai juste voulu montrer que de mauvaises habitudes sont prises à cet age. Je vais lui lui envoyer un petit mail pour lui expliquer l'étique du web.

En ce qui concerne le piratge logiciel : une petite anecdote : sur le dernier CI ils faisaient l'éloge de PHOTOMATIX. la semaine suivante, un ami photographe me porte une version piratée... j'avais la version démo... et bien même pas installée ! j'ai téléchargé la version officielle à 83 €

Alors en ce qui concerne l'étique sur le web : je n'ai pas de leçon à recevoir... pour la musique, je vais te décevoir : tous les CD à la maison sont des originaux... y'a des musiciens sous mon toit. Le téléchargement illégal est banni chez moi.

Citation de: chris31 le Octobre 10, 2008, 13:29:19
Vos paroles sont dures, à vous ecouter decorer son site c'est un délit.

Eh bien oui, c'est exactement ça : un délit. Lequel entraîne une réaction en chaîne, car la photo volée ici se retrouve ailleurs

Aucune dureté là-dedans : des faits

Citation de: chris31 le Octobre 10, 2008, 13:29:19
expliquer, c'est bien mieux que de punir sans explication ou de le menacer.

Tout à fait d'accord, mais ce n'est pas à moi d'expliquer les lois à VOS enfants.

Cela étant, si vous lisez mon article, vous verrez que la facture est un préalable. La suite dépend du comportement du voleur.

Citation de: chris31 le Octobre 10, 2008, 13:29:19
On dirait qu'il n'y a que vous, que vous etes les seuls 'artistes' au monde.

Rien à voir : ce n'est pas l'œuvre pour sa valeur éventuelle qui est volée, mais notre travail
Encore une fois : arrêtez donc de prendre les adolescents pour des demeurés : ils savent PARFAITEMENT ce qu'ils font. Et ceux qui ne le savent pas, à réception de facture, ne demandent qu'à s'excuser et faire ensuite passer le message.

Je dirais même que ce sont plus souvent les adultes, qui n'ont découvert que récemment le net, qui volent sans le savoir, dans une relative bonne foi

 Zouave, vous n'avez jamais enregistrer de cassettes de musiques dans votre adolecsence, jamais partager ou echanger des chansons ?

Si oui, cela ne faisait  de vous un délinquant ?

Citation de: chris31 le Octobre 10, 2008, 14:32:44
Zouave, vous n'avez jamais enregistrer de cassettes de musiques dans votre adolecsence, jamais partager ou echanger des chansons ?

Si oui, cela ne faisait  de vous un délinquant ?

tu confonds usage à titre privé et à usage public.
On peut très bien prendre mes photos et en réaliser un tirage pour sa chambre... mais pas pour faire une publication sur le web.
En effet, à trop voir les photos partout sur des sites web et autres blogs, la photo est dévalorisée car trop vue. Les éditeurs aiment bien avoir une semi exclusivité du produit. Il y a donc préjudice !

En outre, il existe des restrictions sur les droits d'auteur acquis... l'acheteur ne peut en aucun cas utiliser la photo autrement que dans le cadre du contrat défini dans la cession de droits. Un éditeur de Cartes postales en a fait les frais avec moi il y a 3 ans en éditant des sets de table, calendriers et autres produits alors que la cession de droits était bien définie pour utilisation sur une série de cartes postales. Les 3000 € qu'il m'a versés (il s'en est bien tiré) m'ont servi à investir dans un 5D lors de sa sortie.

Toute utilisation hors de ces cessions de droits sont des contrefaçons.

Citation de: chris31 le Octobre 10, 2008, 13:29:19
Vos paroles sont dures, à vous ecouter decorer son site c'est un délit.

Non, peuvent mettre leurs dessins si ils veulent, ou demander un appareil pour leur anniversaire.

Par contre, oui, le vol est un délit, et normalement, ce n'est pas aux auteurs de l'expliquer et de sanctionner... ça c'est dans un monde idéal où les parents ne se comportent pas comme des lapins, mais ont choisi de faire un gosse et de lui donner toutes les chances dans la vie, à commencer par une bonne éducation.

Maintenant, le discours qui prétend ne rien imposer à "nos" chères petites têtes blondes, c'est de la démagogie et une démission pure et simple.

Me faire pleurnicher sur des gosses de riches (et oui, s'ils ont les moyens de piquer sur Internet, ils sont nettement plus riches que les 3/4 des gosses de la planète), ben c'est pas gagné !

Tu dirais quoi si je piquais leurs consoles de jeux à tes petits enfants, alors que c'est juste pour faire joujou ?

Aux parents donc, de jouer leur rôle, les auteurs pourraient vivre de leur travail et n'auraient pas à faire la police en permanence (ben oui, faut pas oublier que les ados ne le restent pas et ne voient pas en quel honneur ils s'imposeraient plus de contraintes une fois adultes)  : vu notre statut, franchement, on serait beaucoup mieux à officier comme keuf : c'est plus cool, sans risque ou investissement financier, et la paie et la retraite sont assurées.

Perso, ça me gongle, ça me bouffe du temps, de l'énergie et du fric, mais si je ne réagis pas, demain je passe un concours de fonctionnaire ou je vis sous les ponts... chacun son métier et les vache seront bien gardées  :P

Citation

Puisque vous parlez d'education de mes enfants et petits enfants je fais un juste milieu, j'etais meme trop severe pour certain, mais jamais je ne punierai un enfant parcequ'il decore un site. Je lui expliquerai par contre l'etiquette, savoir demander courtoisement et surtout prendre le temps de lui expliquer, c'est bien mieux que de punir sans explication ou de le menacer.

Et s'il braque une banque parce qu'il trouve que les billets ça serait joli pour décorer sa chambre ? Tu demandes au juge d'être pédagogue ?

Citation

On dirait qu'il n'y a que vous, que vous etes les seuls 'artistes' au monde.

Là on parle de droits d'auteur, pas de la qualification artistique de quoi que ce soit. Tu peux remplacer pour mieux comprendre par droit de la propriété ou du commerce si ça te parait plus simple

Citation

Roxanephoto, et bien bravo, vous etes la seule personne qui n'a jamais enregistrer une chanson ou echanger avec des amis des petites cassettes.

Non, et ta réaction est typique : attribuer aux autres ses propres pensées ou agissements... ne prends pas TON cas pour une généralité. Si tes connaissances font la même chose, ça ne veut pas dire que tout le monde a ta mentalité, juste que qui se ressemble, s'assemble...

Citation
Mais j'oubliais, nous vivons dans le petit monde de Nicolas, et vos paroles en sont la parfaite illustration. Transgresser des regles pour decorer un site, et l'ado on le met en prison aussi ?

La riposte graduée ...

"Le petit monde de Nicolas" tu l'illustres parfaitement ! J'ai tous les droits (divins ?), ma famille et mes copains aussi, et ceux qui prétendent en avoir vont m'entendre... Alors :

1) Tu n'as pas son talent (et oui, quoi qu'on en pense, il en faut pour être à sa place)

2) Tu juges des gens sans les connaitre, rien que pour ton petit confort. Si je te disais que le temps que je passe à défendre mon gagne-pain, c'est du temps et de l'argent que je ne dépense pas à aimer et aider des gosses qui ont d'autres exigences, nettement plus vitales que de décorer leur petit site d'ados, tu viendrais faire un saut avec moi à Mossoul ?

Citation de: Gipé le Octobre 10, 2008, 14:53:14
tu confonds usage à titre privé et à usage public.

Enfin nous y arrivons, cela aura été long et difficile mais nous y sommes enfin arrivé.

Tiens donc, le web devient public quand cela vous arrange.

Donc si le web est un lieu public, les publicité doivent y etre gerer comme elles le sont dans un espace public.

Tantot et quand cela vous convient il devient privé et ou public.

Alors un site web/blog est-il privé ou est-il public ?

Si il est privé, donc c'est comme pour vous quand vous ecoutez vos cassettes, le gamin ne commet aucun délit.

Si il est public, vous faites donc de la publicité sur un espace public.

Hum !!!  Vous voyez tout ce complique d'un coup.

Citation de: roxanephoto le Octobre 10, 2008, 15:39:06

"Le petit monde de Nicolas" tu l'illustres parfaitement ! J'ai tous les droits (divins ?), ma famille et mes copains aussi, et ceux qui prétendent en avoir vont m'entendre... Alors :

Justement non Madame, mais nous y arrivons petit à petit.

Vous parlez de droits, et justement, pour vous le web il est public ou privé ?

Lisez plus haut et vous comprendrez ou je veux en venir.

Je le dis encore une fois, je respecte le travail de tout un chacun, mais je m'insurge sur les personnes comme ceux plus haut qui menacent les gens et qui font du web tantot un espace privé, tantot un espace public quand cela les arrangent.

Alors un blog/site personnel, c'est privé ou public ?

Chris31, vous mélangez beaucoup de choses il me semble:

Citation de: chris31 le Octobre 10, 2008, 11:57:50
Sur votre ordinateur vous avez peut etre des versions de logiciels ou de musiques qui n'ont pas de licence hum ? Aucun petit enregistrement d'une chansonnette que vous ecoutez sur une petite cassette perso ?
Non ne me dites pas que vous etes le seul en france à n' avoir un petit enregistrement ou un petit truc qui traine sur votre ordi.

Le parallèle avec votre exemple, ce serait celui de l'ado qui copierait la photo sur son PC et imprimerait ensuite un poster (à supposer que la résolution suffise) pour décorer sa chambre. Ca reste dans le cadre privé, familial, tout au plus dans le cercle restreint des amis. Même si de nombreux photographes vendent des tirages, je pense que la plupart s'en moquent.

Mettre une image dont on n'a pas les droits sur son site web, cela revient à mettre en ligne sur son site une chanson téléchargée on ne sait où. Mais là généralement, les ados savent très bien que ce n'est pas autorisé ...

Que vous le vouliez ou non, un site web ou un blog sont des publications. On n'y fait pas ce qu'on veut, on n'y écrit pas ce qu'on veut (cf. condamnations d'ados pour diffamation envers leurs profs), et on ne publie pas des oeuvres (photos, musique, etc.) dont on n'a pas les droits.

Citation
Zouave, vous n'avez jamais enregistrer de cassettes de musiques dans votre adolecsence, jamais partager ou echanger des chansons ?
Si oui, cela ne faisait pas de vous un délinquant.

Il y a une différence entre échanger des cassettes avec ses amis ou sa famille, et les proposer à la terre entière ... Pour information, c'est justement cette différence qui a été retenue dans la loi.

Si on laisse "filer" une photo sans autorisation, on ne sait pas où elle se retrouvera par la suite. Ce qui est sur, c'est que passée la première copie, il n'y a plus aucune mention de l'auteur.

D'autre part, il peut y avoir un préjudice moral pour le photographe. Si l'ado "décore" un site raciste, violent, diffamatoire, extrémiste ou autre avec des photos volées, l'auteur risque de ne pas vraiment apprécier.

Puisque vous avez vécu la naissance d'internet (je vous rassure, pas besoin d'être un "vieux môssieur" pour ça, d'autres ici y ont assisté), vous devez savoir que les droits d'auteur existaient bien avant.

Contrairement à ce que vous semblez croire, ce n'est pas l'esprit de partage et d'entraide qui a disparu d'Internet, mais plutôt les bonnes manières. Ca ne coûte pas grand chose d'écrire un email poli du genre "Bonjour Mr Gipé, je m'appelle Kevin, j'ai 15 ans, je suis passionné de montagne et j'aimerais illustrer mon blog (http://...) avec l'une de vos photos des Pyrénées sous forme de vignette (si possible PicOssau.jpg)". Après on discute. Ca marche ou pas. Si ça ne marche pas, on l'accepte, et on va voir ailleurs. Cela s'appelle du respect.

Pour en finir avec l'histoire d'internet, voici un extrait de la Netiquette (RFC 1855 pour être précis), adoptée définitivement en 1995:

Citation
4.0  Information Services (Gopher, Wais, WWW, ftp, telnet)
[...]
4.1 User Guidelines
4.1.1. General guidelines
    - Remember that all these services belong to someone else.  The
      people who pay the bills get to make the rules governing usage.
      Information may be free - or it may not be!  Be sure you check.

Précision: la Netiquette a été écrite quand le grand public a commencé à affluer sur Internet, pour expliquer les règles qui étaient déjà en vigueur au sein de la communauté d'origine.

Tout ça pour dire que vos allusions ( laissant supposer qu'avant tout était libre de droits sur Internet) ne tiennent malheureusement pas.

Citation de: chris31 le Octobre 10, 2008, 16:09:30

Alors un site web/blog est-il privé ou est-il public ?

Un journal c'est public ou privé ?

Un site web est une publication d'une personne ou d'une entreprise à destination du public. Ca n'est pas un lieu géographique. Vous confondez la notion de lieu public/privé avec la notion de publication. Certes avec internet on a beaucoup parlé d'espaces virtuels, mais internet n'est pas un lieu.

Encore une fois, si je suis chez moi avec ma famille je peux dire "Mon voisin est un sale voleur", si je l'écris sur mon site web, c'est de la diffamation et je ne pourrais pas dire "mais mr le juge ce site était privé".

Citation de: eiger le Octobre 10, 2008, 16:31:32
Un journal c'est public ou privé ?

Un site web est une publication d'une personne ou d'une entreprise à destination du public. Ca n'est pas un lieu géographique. Vous confondez la notion de lieu public/privé avec la notion de publication. Certes avec internet on a beaucoup parlé d'espaces virtuels, mais internet n'est pas un lieu.

Encore une fois, si je suis chez moi avec ma famille je peux dire "Mon voisin est un sale voleur", si je l'écris sur mon site web, c'est de la diffamation et je ne pourrais pas dire "mais mr le juge ce site était privé".

+1 excellent résumé !

  Zouave, Gipé, Roxanne, Anne Laure, veuillez accepter mes plus plates excuses, j'etais dans le faux et j'avais donc tord.

Merci Eiger pour votre intervention, je confondais effectivement, je viens de prendre un sacré coup de vieux là, je ne me sens plus trop dans le coup, les choses bougent si vite. :/

Citation de: chris31 le Octobre 10, 2008, 16:15:00
Justement non Madame, mais nous y arrivons petit à petit.

Vous parlez de droits, et justement, pour vous le web il est public ou privé ?

Lisez plus haut et vous comprendrez ou je veux en venir.

Je le dis encore une fois, je respecte le travail de tout un chacun, mais je m'insurge sur les personnes comme ceux plus haut qui menacent les gens et qui font du web tantot un espace privé, tantot un espace public quand cela les arrangent.

Alors un blog/site personnel, c'est privé ou public ?

Le web en général est un espace public, les sites des espaces privés qui peuvent être ouverts ou non au public. Un peu comme une rue est publique et les magasins qui y sont sont privés avec ouverture au public (comme d'ailleurs beaucoup de musées).

Comme dans tout espace privé ouvert au public, on peut y entrer, regarder, mais on respecte les règles. Si c'est un lieu de vente, on peut emporter les objets à vendre (pas la déco !), si on demande avant l'autorisation : ici, la caisse.

Si c'est un lieu d'expo, on a juste le droit de regarder, faut même souvent payer pour ça, donc exposer gratuitement, c'est déjà un plus pour le visiteur. Dans tout les cas, on n'y fait pas ce qu'on veut. Même au Louvre en payant son billet d'entrée, certaines salles sont interdites de photo et la plupart ne permettent ni trépied, ni flash... c'est à prendre ou à laisser.

Dans certains pays, toujours sans trépied ni flash, les droits pour photographier, même avec un jetable, sont supérieurs au billet d'entrée. Donc, si j'ai payé le droit d'entrée, les droits photos, mon matériel photo, le voyage, mon hébergeur, mes logiciels et tout le reste, pour permettre à tes enfants ou petits enfants d'acquérir GRATUITEMENT un peu de culture, j'estime que le minimum, c'est que tu leur apprennes que c'est déjà pas mal et qu'ils n'ont pas à me voler.

Si tu les emmènes au Louvre, je suis sure que tu les empêcheras d'embarquer la Joconde.... ben, oui, malheureusement, il n'y a que les sanctions qui fonctionnent  >:( !

un peu comme un jardin public...

on s'y promène, on admire mais on part pas avec les rosiers sous les bras.

Merci Eiger pour cet excellent résumé. Ça confirme bien ce que je disais sur le fil de l'assoc à construire : les gens confondent privé/public.

J'avoue que là, je n'aurais pas imaginé que c'était le problème. Et par exemple, Chris31, si tu t'étais un peu renseigné avant e t'emporter, tu aurais pu trouver ceci (image en bas) sur le lieu où je vends mes photos. Tu aurais donc clairement vu les diverses distinctions. tu noteras au passage que je ne suis pas cher et qu'un ado peut décorer son blog pour 3 euros (qu'il se dépêche car je crois que ces tarifs vont bientôt augmenter).

Bref, tu es tout pardonné, j'espère qu'ainsi tu feras de la pédagogie autour de toi.

y a pas à dire, ça a bien changé.

A l'époque de nos croisades, c'étaient plus rigolo

De nos drakkars, on voyaient qu'ils nous attendaient à scruter l'horizon.
Quand on se raprochait, ils criaient
Lorsqu'on débarquait, ils se cachaient pour nous faire la "surpise"

Puis la surpise-party, démarrait: on se servaient en bouffe, toiles, peaux de bêtes et certains nous supplliaient de prendre leurs objets de valeurs, c'est pour dire.

Par conte, c'était un  peu cher en pansement!

bonsoir,

a titre d'info concernant mon cas (celui du 1er message de ce topic)
je vous dirais juste : que ça suit son "cours"...    et que je suis bien décidée comme depuis le début de ne pas lacher...

je ne manquerai pas de vous informer...

a+

Citation de: chris31 le Octobre 10, 2008, 17:10:06
  Zouave, Gipé, Roxanne, Anne Laure, veuillez accepter mes plus plates excuses, j'etais dans le faux et j'avais donc tord.

Merci Eiger pour votre intervention, je confondais effectivement, je viens de prendre un sacré coup de vieux là, je ne me sens plus trop dans le coup, les choses bougent si vite. :/

Content de voir ce post !

Ca arrive à tout le monde un jour d'avoir la conviction d'être dans le vrai et de s'apercevoir après coup que l'on n'avait pas pris un élément important en compte. Et c'est d'autant plus facile sur un forum ou chacun a vite fait de s'enflammer pour défendre ses propres convictions en tenant compte de sa propre expérience qui bien sur n'est pas forcément transposable ou compatible avec la conviction des autres.

Reconnaître ensuite que l'on s'est fourvoyé n'est pas une chose simple, et encore moins de présenter des excuses. Donc chapeau de l'avoir fait  8)

Pour revenir au sujet de départ initié par Angelik, j'ai moi aussi une "affaire sur le gaz". Un peu style Gipé c'est à dire photo utilisée sur site Internet sans autorisation, sans citer l'auteur, recadrée pour virer ma signature ET appropriation via les mentions légales. J'ai enclenché une procédure et j'attends de voir ou elle va me conduire pour vous en faire part ici.

En fait j'avais 2 cas, mais le premier était plus courant (juste photos prises nécessitant un peu de pédagogie). La même procédure lancée dans les 2 cas a obtenu un premier résultat identique : le retrait immédiat des photos.

La différence ensuite c'est que la première personne m'a contacté et on a pu discuter et trouver un terrain d'entente, la seconde qui donc s'est approprié la photo en voyant arriver les ennuis se l'est plutot jouée "je vire la photo sans rien dire et pas vu pas pris".

Je suis donc une procédure précise que je pense mener à son terme avec détermination, mais cela peut être un peu long. Si je n'en dit pas plus c'est que pour le cas ou l'indélicat lirait ce forum je ne veux pas prendre le risque de lui dévoiler mon action par avance  ;D

Mais je suis d'autant plus déterminé, et j'ai d'autant plus d'arguments qu'il ne réagit pas rapidement. Je vous tiendrais informé pour la suite ...

Je remonte un p'tit coup le post pour vous donner ce lien: http://tineye.com/
Un site qui permet grace à un URL ou un fichier de retrouver une photo qui serait utilisée sur le net!... J'ai essayé sur quelques unes des miennes, ça n'a rien donné!
Par contre sur celle de Gipé au début ça donne ça: http://tineye.com/search/ec58f3394ef4eb87c68e8ddf380ea7399e32166e
Je pense que la base de donnée va grandir petit à petit, et j'espère que ça peux aider....

;)

Citation de: bonobo le Novembre 14, 2008, 08:52:06
Je remonte un p'tit coup le post pour vous donner ce lien: http://tineye.com/
Un site qui permet grace à un URL ou un fichier de retrouver une photo qui serait utilisée sur le net!... J'ai essayé sur quelques unes des miennes, ça n'a rien donné!
Par contre sur celle de Gipé au début ça donne ça: http://tineye.com/search/ec58f3394ef4eb87c68e8ddf380ea7399e32166e
Je pense que la base de donnée va grandir petit à petit, et j'espère que ça peux aider....

;)

c'est malin !!!  encore un piratage ?

??

Je fais remonter ce fil :

j'informais ici même du vol de deux de mes images, en suivant vos conseils j'avais alors sur facturé et envoyé mes droits d'auteur en recommandé avec AC

Rien alors ne s'était passé et j'avais presque oublié ces mésaventures jusqu'à aujourd'hui où, à ma plus grande surprise, l'un des sites m'a communiqué un chèque pour paiement.

Merci pour vos conseils, celà m'apprendra a avoir beaucoup de patience et que nous sommes dans notre droit.

C'est une preuve de plus que la procédure fonctionne. Et merci pour ton message sur piratagir. Il ne te reste plus qu'à t'indiquer adhérent piratagir. Certains qui l'ont fait m'ont dit avoir beaucoup moins de vols. Cela semble dissuasif. À confirmer.

Citation de: Zouave15 le Février 12, 2009, 12:20:42
C'est une preuve de plus que la procédure fonctionne. Et merci pour ton message sur piratagir. Il ne te reste plus qu'à t'indiquer adhérent piratagir. Certains qui l'ont fait m'ont dit avoir beaucoup moins de vols. Cela semble dissuasif. À confirmer.

Je vais dans la semaine prochaine relancer le maire de la commune par Recommandé (autre voleur d'image).

J'ai indiqué depuis plusieurs semaines la mention PIRATAGIR

Citation de: Zouave15 le Août 01, 2008, 10:37:33
• usage non autorisé : 250 €
• non respect de l'œuvre : 250 €
• appropriation (via les mentions légales) : 250 €

Ça va te rapporter la veille sur le net,  Gipé !

Ma facture était un peu plus salée que çà et çà a apporté ses fruits, même déduction faite des retenues AGESSA

Bonjour,

Je viens de découvrir ce sujet qui est fort interessant. Une question que je pose les droit d'auteur sur une images sont il valable de la même façon pour un particuliers photographe amateurs qui met ces photos en ligne que pour un photographe pro qui lui vends ces photos ?

Je m'explique plus clairement. Étant passionner de foot et du monde des supporters je me suis créer un petit blog ou je met mes photos de match en ligne. Avant de les mettes en ligne je place dessus un petit logo (une sorte de copyright).
Je me suis rendu compte qu'un petit malin me piquer les photos et les utilisé pour son usage perso sans dire d'ou elle viennent. Il a bien entendu virer le logo en recoupant l'image.

Y a t'il un moyen quelconque pour moi de l'obliger a soit retirer l'image soit en indiquer la source ?
Merci d'avance pour votre aide !

Normalement le droit à l'image, est le même que l'auteur (le photographe) soit pro ou non.

Citation de: jackes68 le Février 27, 2009, 20:49:18
quel usage personnel?

Il utilise l'image en guise de fond d'écran d'un blog. Elle est donc publier sous son nom (enfin son pseudo).

Sinon merci Powerdoc. Je vais donc pouvoir me servir de quelque textes de lois si mon simple mail ne sert a rien. J'attends un peu et je verrais.

Citation de: jackes68 le Février 27, 2009, 21:24:29
t'as le nom du blog?

Oui. C'est un skyblog. J'ai contacter le service net de skyrock et il ne peuvent rien faire. Ils disent que le contenue de son blog n'est pas hors la lois du coup il refuse de faire quoi que ce soit.
Il m'ont demander de contacter le gugusse qui a piquer la photo et de lui demander de la retirer. Je lui ai donc envoyer un mail mais pas de réponses. Skyrock m'a demander de faire suivre mes correspondance avec le gars donc si dimanche je n'ai pas de réponses (je l'ai contacter mardi) je renvois le tout a sky et la ils feront peut etre quelque chose mais rien n'est sur.

Si tu as une autres idées je la veux bien parce que je pense fortement que le personne n'enlèvera pas la photo...

Citation de: jackes68 le Février 27, 2009, 21:55:18
donne le nom du blog

Par mail si tu veux mais pas ici. Mais tu veux faires quoi avec ?

Heu par contre ton mail est caché. Le mien en principe non. Envois moi un message et je te passe le lien ensuite si ça te conviens.
Je ne peux pas envoyer de MP non plus.

Citation de: jackes68 le Février 27, 2009, 22:08:28
clique sur l'envellope sous mon pseudo

Il n'y en a pas ou alors je ne peux pas la voir je ne sais pas.

Tant pis je te le met ici.

http://mespotedu54.skyrock.com/profil/

Et donc ça c'est la version original avec le logo en filigrane.

http://elodienancy.skyrock.com/photo.html?id_article=1766267180&rev=0

Citation de: jackes68 le Février 27, 2009, 22:18:16
c'est la photo avec les echarpes?

C'est sur le profil qui va avec le blog. La photo avec de la Place Stanislas éclairer en rouge par les fumigènes.

Citation de: jackes68 le Février 27, 2009, 22:24:01
tel moi plus simple 0369546312

J'ai mis les deux liens au dessus son fond d'ecran et mon image. Tu n'as pas peur de mettre ton numéros ici par contre ?

mon probleme semble se regeler de lui meme finalement !

merci beaucoup Jackes68 !

pour les blogs et autres sites perso non commerciaux où y'a pas d'argent à glaner,mais juste à faire supprimer la photo pompée,un mail  ferme et précis qui parle d'avocat avec le rappel des articles de loi sur la propriété littéraire et artistique et sur la contrefaçon se révèle souvent efficace . J'ai eu le cas y'a pas longtemps grâce à une sympathique intervenante de ce forum qui m'avait averti du probable pompage d'une photo de Daniel Balavoine . L'auteur du blog était pourtant ,à l'évidence un sacré connard, vraisemblablement psychotique et paranoïaque . Sans doute aussi un peu limité intellectuellement . Mais en 2 mails ,il a compris et retiré la photo qu'il m'avait pompée je ne sais où.Par contre ,je confirme que le gestionnaire de Skyblog ne fait rien dans ce cas . Logique ,somme toute, pour un machin qui est l'émanation d'une radio de m...  écoutée par un public de décérébrés.

j'écoute pas souvent France-Musique,mais Skyrock jamais !

Citation de: vernhet le Février 28, 2009, 00:04:08
pour les blogs et autres sites perso non commerciaux où y'a pas d'argent à glaner,mais juste à faire supprimer la photo pompée,un mail  ferme et précis qui parle d'avocat avec le rappel des articles de loi sur la propriété littéraire et artistique et sur la contrefaçon se révèle souvent efficace . J'ai eu le cas y'a pas longtemps grâce à une sympathique intervenante de ce forum qui m'avait averti du probable pompage d'une photo de Daniel Balavoine . L'auteur du blog était pourtant ,à l'évidence un sacré connard, vraisemblablement psychotique et paranoïaque . Sans doute aussi un peu limité intellectuellement . Mais en 2 mails ,il a compris et retiré la photo qu'il m'avait pompée je ne sais où.Par contre ,je confirme que le gestionnaire de Skyblog ne fait rien dans ce cas . Logique ,somme toute, pour un machin qui est l'émanation d'une radio de m...  écoutée par un public de décérébrés.

J'avoue que c'est pas ma station de radio favorite loin de la ! Lool J'ai choisi skyblog en 2006 car c'était les précurseurs du blog perso. Je n'ai pas changer depuis pour une question pratique. Tout mes amis connaissent mon blog et pal de supporters de l'asnl aussi du coup j'ai garder ça. Je me demande si je vais pas changer quand meme pour un truc plus "pro"genre site perso ou autre.

Enfin de toute façon le problème est régler. En principe la photo va être enlever d'ici lundi ! Le gars a eu peur de mon 1er mail je crois ! lool Si c'est pas fait la menace va retomber ! lol

Merci a tous !

petite expérience perso du vol de photo...

un commerce près de chez moi a fait imprimer une bannière publicitaire, pour un événement ponctuel... mais annuel, en utilisant sans mon autorisation une photo de mon site internet et en retirant le crédit photo...
coup de tel - explication polie - autorisation - facturation
en réponse, j'ai eu droit à la " mauvaise foi absolue"
-photo trouvée sur un site libre de droit (faux)
-bannière utilisée 3 jours et déja retirée (et alors ?)
-qui me prouve que vous êtes l'auteur ?
-facture si vous voulez, mais je ne paierai pas !

donc...
j'ai envoyé en recommandé AR une facture "salée"... (surfacturation pour usage non autorisé et pour absence du nom de l'auteur)
la suite dans quelques... jours ? semaines ? mois ?
;D

à ce propos, quelle est l'étape suivante ?
si un "client" ne paie pas une facture... après les relances d'usage... quelle est la procédure ?

bonne journée à tous !

Citation de: georges felix le Mars 02, 2009, 08:13:30
à ce propos, quelle est l'étape suivante ?
si un "client" ne paie pas une facture... après les relances d'usage... quelle est la procédure ?

bonne journée à tous !

as-tu lu ce fil, tu as la réponse.

Citation de: chris31 le Octobre 10, 2008, 11:57:50
Vous devenez complètement parano.

Chris, tu parles a des gens qui considerent que donner ses photos ou les vendre Libre de droit est illegal, tu parles a des gens qui poursuivraient Wikipedia en justice si Wikipedia etait Francais, tu parles a des gens qui me prennent pour un monstre parce que je donne mes photos ou parce que j'en vends certaines via des microstocks.

Je suis comme toi, j'ai vu l'Internet avant de voir le web. Je me souviens encore des discussions sur les droits d'auteurs de ce qui va sur Usenet, de l'accord que tout ce qui est ecrit sur Usenet est Librement reproductible. Je me souviens encore d'un temps ou nous ecrivions des docs pour tout le monde, je me souviens meme de quelques mecs qui ont ecrit des systemes d'exploitations Libres (et qui continuent) et ou on se posait pas trop de question sur tout ca. Bref, je me souviens d'un temps ou les marchands du temple et leurs pompes a fric n'avait pas encore envahis l'Internet et ne menacaient pas tout ca.

Pour le coup, c'est moi qui deviens parano.

C'est sans doute à partir de cette utopie où beaucoup de gens qui échangaient sur internet avaient l'impression que c'était gratuit (mais quand on échange de la recherche publique, c'est toujours le contribuable qui paie, en fait) que l'on est arrivé à l'idée que toute musique, film, etc doit être gratuit, idem pour les livres et les photos.

Je me suis toujours opposé à ceux qui refusent que l'on ait le droit de donner quelque chose (je préfére donner que de vendre 1 euro et toucher 20 centimes) mais aussi à tous les pirates qui estiment "c'est sur le net donc c'est gratuit".

Sevgin...
relance - dernier rappel -injonction de payer du tribunal de commerce
oui ?
mais j'ai cru comprendre que pour le tribunal de commerce, il fallait un "contrat" non payé...
un vrai accord commercial, et que le bug vienne du paiement.

du vol... avec facture "salée" régularisatrice...
est ce assimilable à un "contrat" ?
le bug ici, c'est le vol !

vol et défaut de paiement: même procédure ?  :)

en deux mots...

établir une facture suffit-il à transformer un "vol" en "vente"... ? ;)

Georges Felix

Sur ta facture tu précises un truc du genre "valeur en votre aimable règlement au 30 mars" si t'es en début de mois, histoire de laisser "suffisamment" de temps.
Si rien n'arrive, relance par mail ou téléphone pour savoir pourquoi la facture n'a pas été payée dans les délais. Selon réponse, si refus de payer, envoi "d'une mise en demeure de payer" (lettre type qui est reconnue devant un juge) en précisant que les frais de procédure et les intérêts courent au taux en vigueur en recommandé et avec délai précisé. Une fois passé ce délai, procédure d'injonction de payement et plus qu'a attendre en conservant toutes les preuves(AR, mails, facture téléphone détaillée etc etc)

Citation de: georges felix le Mars 02, 2009, 10:59:21
mais j'ai cru comprendre que pour le tribunal de commerce, il fallait un "contrat" non payé...
un vrai accord commercial, et que le bug vienne du paiement.

Une facture est tout à fait valable devant un tribunal. Si tu rentres dans un magasin, que tu sers et que tu te barre sans payer, c'est un vol non? Prendre une photo sur un site, tout comme dans le cas du magasin, c'est un vol(sauf si c'est explicitement indiqué"servez vous c'est gratuit"). dans les deux cas il s'agit d'un lieu privé ouvert au public.
Le vol est transformé en vente à partir du moment où le bien a été payé.

Dans le cas d'un magasin qui a pognon sur rue, j'irais et me servirais à hauteur de la valeur de ta facture et sortirais sans payer(pas barrer en courant hein). Après tu expliques, et tu verras ce qu'on te répond.  ;)

merci krisprols !

j'aime bien le magasin qui a "pognon" sur rue !! ;D

Citation de: georges felix le Mars 02, 2009, 14:59:52
merci krisprols !

j'aime bien le magasin qui a "pognon" sur rue !! ;D

Idem j'ai adoré  ;D

Salut,

Je déterre ce post ... dans le cas d'un amateur qui retrouve une de ses photos dans le catalogue d'une enseigne qui se vente d'avoir 80 points de vente ou franchisés avec refus  d'un accord amiable, z'avez des pistes ? La totale : photo piquée et retaillée, aucune réf. de l'auteur, pas d'autorisation. Je ne peux pas facturer ce qui ne permet pas d'utiliser les actions mentionnées dans ce post.

Merci

Stef

Citation de: sledof le Juin 26, 2009, 19:31:34
Salut,

Je déterre ce post ... dans le cas d'un amateur qui retrouve une de ses photos dans le catalogue d'une enseigne qui se vente d'avoir 80 points de vente ou franchisés avec refus  d'un accord amiable, z'avez des pistes ? La totale : photo piquée et retaillée, aucune réf. de l'auteur, pas d'autorisation. Je ne peux pas facturer ce qui ne permet pas d'utiliser les actions mentionnées dans ce post.

Merci

Stef

Bien sur que tu peux facturer !!!

mail privé (contact depuis mon site) si tu veux on en discute...
tu t'es fait piquer la photo où ? tu ne mets pas le lien de ton site...

non mais !!!

Citation de: Gipé le Juin 26, 2009, 20:37:09
Bien sur que tu peux facturer !!!

mail privé (contact depuis mon site) si tu veux on en discute...
tu t'es fait piquer la photo où ? tu ne mets pas le lien de ton site...

non mais !!!

idem Gipé: un petit mot avec le rappel des quelques articles de loi qui s'appliquent (sur la propriété littéraire & artistique et sur la contrefaçon)avec le rappel des peines encourues ,et je peux te dire que les indélicats vont te supplier de facturer ce que tu veux , plutôt que de les traîner en justice!

commence à lire ceci : http://piratagir.romandie.com/ (http://piratagir.romandie.com/)

Tu peux y laisser ton témoignage, normalement tu aura des réponses.

Ou message privé sur ma bal ici > Contact
(http://www.imagesdespyrenees.com/contact.php)

Salut,

Merci pour vos réponses, j'essaye de reprendre contact avec vous ce soir.

A+

Stef

Salut,

LA photo en question :
(http://gallery.mototraildeprovence.org/d/19929-8/20070423-171122.jpg)

Et le résultat :
(http://www.mototraildeprovence.org/aurel/DSC_7536-2.JPG)

Un copain en a deux (de photos hein) !

Stef

Citation de: Gipé le Juin 27, 2009, 00:42:13
commence à lire ceci : http://piratagir.romandie.com/ (http://piratagir.romandie.com/)

Tu peux y laisser ton témoignage, normalement tu aura des réponses.

Ou message privé sur ma bal ici > Contact
(http://www.imagesdespyrenees.com/contact.php)

Mail envoyé ;-)

Stef

Bonjour a tous,
je viens de lire ce topic entierement, et c'est parfois "tendu" mais tres interessant  ;)
voila, avant d'ecrire un joli courrier a mon ancien employeur (une Mairie), j'aurais voulu avoir votre avis.

Les faits:
J'etais employé à la Médiatheque de la Mairie XXX (pour ne pas la citer, ca n'a pas d'interet)
Je m'occupais du secteur informatique, et en prime quelques prises de photos lors de nos activités (contes, etc)
J'etais en contrat CDD, donc pas fonctionnaire, je tiens a le preciser, tout comme le fait que prendre des photos, avec mon materiel, et de facon a montrer mon "engagement" dans mon metier, ne faisait pas partit de mes attributions "normales"

Maintenant, j'ai ete remercié fin juin (bref) et une de mes ancienne collegue avait besoin d'une de mes photo pour illustrer une petite plaquette pour l'ete, ce que j'ai accepté à la condition que mon nom soit noté sur la photo, ce qu'elle a bien entendu fait !
Le maquette a ete transmise au service Communication de la Mairie, qui a modifié cette derniere faisant sauté le nom sur la photo. (recadrage)

Vu que j'ai toujours ete tres consciliant dans mon travail (pendant que j'y etais) ils ont pensé que ce n'etait pas grave, cependant, vu comment j'ai ete jeté dehors, je ne laisserai pas cette action sans rien faire.

Ma question est donc la suivante: que puis je faire, legalement, contre eux?

Merci a tous !

ps: je n'ai pas de statut photographe (pas encore, c'est en cours de reflexion)

ps: 2 sujet deja posté sur un forum "concurrent" (jaune... :D ), et deja quelques elements de reponse ont ete donnés (Sevgin entre autre  8) )

Apres reflexion, mon "soucis" c'est je n'ai pas vraiment envie d'avoir de "soucis" (justement) avec la Mairie...  :-\

Si c'est fait pendant ton temps de travail, deux possibilités :
- tu es payé pour ça, les droits leur appartiennent mais il y a en fait pas mal de cas de figure
- tu n'es pas payé pour ça et c'est sur tes horaires, tu es en tort...

Tu n'es pas fonctionnaire mais tu as sûrement été « agent de l'état » ? Dans ce cas :
Art. L. 121-7-1.
Le droit de divulgation reconnu à l'agent mentionné au troisième alinéa de l'article L. 111-1, qui a créé une œuvre de l'esprit dans l'exercice de ses fonctions ou d'après les instructions reçues, s'exerce dans le respect des règles auxquelles il est soumis en sa qualité d'agent et de celles qui régissent l'organisation, le fonctionnement et l'activité de la personne publique qui l'emploie.
L'agent ne peut :
1° S'opposer à la modification de l'œuvre décidée dans l'intérêt du service par l'autorité investie du pouvoir hiérarchique, lorsque cette modification ne porte pas atteinte à son honneur ou à sa réputation ;
2° Exercer son droit de repentir et de retrait, sauf accord de l'autorité investie du pouvoir hiérarchique.
Donc, tu peux juste négocier, à mon avis. Surtout pour une seule et unique photo.

Citation de: Zouave15 le Août 28, 2009, 14:08:28
Si c'est fait pendant ton temps de travail, deux possibilités :
- tu es payé pour ça, les droits leur appartiennent mais il y a en fait pas mal de cas de figure
- tu n'es pas payé pour ça et c'est sur tes horaires, tu es en tort...

Tu n'es pas fonctionnaire mais tu as sûrement été « agent de l'état » ? Dans ce cas :
Art. L. 121-7-1.
Le droit de divulgation reconnu à l'agent mentionné au troisième alinéa de l'article L. 111-1, qui a créé une œuvre de l'esprit dans l'exercice de ses fonctions ou d'après les instructions reçues, s'exerce dans le respect des règles auxquelles il est soumis en sa qualité d'agent et de celles qui régissent l'organisation, le fonctionnement et l'activité de la personne publique qui l'emploie.
L'agent ne peut :
1° S'opposer à la modification de l'œuvre décidée dans l'intérêt du service par l'autorité investie du pouvoir hiérarchique, lorsque cette modification ne porte pas atteinte à son honneur ou à sa réputation ;
2° Exercer son droit de repentir et de retrait, sauf accord de l'autorité investie du pouvoir hiérarchique.
Donc, tu peux juste négocier, à mon avis. Surtout pour une seule et unique photo.

En effet, c'etait sur mon temps de travail, mais nul part il n'etait ecrit sur mon contrat, ou fiche de poste, que je "devais" faire des photos. Celles ci etaient juste fruit de ma bonne volonté, et implication dans le job.

Au passage, ce n'est pas la seule photo qu'ils ont publié, mais bon, a l'epoque, ca ne me genait pas trop (c'est pas une bonne excuse je sais :oops: )

Donc, là, en gros, je l'ai dans l'os (c'est recurent avec eux j'ai l'impression...) :(

Citation de: paikan le Août 31, 2009, 11:31:12
Donc, là, en gros, je l'ai dans l'os (c'est recurent avec eux j'ai l'impression...) :(

À moins que tu considères, ce qui n'est pas absurde, que cela faisait partie de ton travail, ou était même un petit plus d'agrément. Tu parles de preuve d'implication, ce qui en soi est normal (même si aujourd'hui, ça se perd).

Tant qu'ils utilisent la photo pour eux, il me semble que tu ne peux rien faire (mais je ne suis pas avocat). Par contre, s'ils la revendent, c'est autre chose : en principe, tu dois être associé aux bénéfices.

Mais enfin, qui aurait idée de mettre des photos en droit réservé sur un site dont la licence que vous cochez en ouvrant le compte autorise le propriétaire du site de se servir de vos images pour sa promotion ou celle de ses partenaires commerciaux ?

Citation de: JMS le Septembre 13, 2009, 20:32:38
Mais enfin, qui aurait idée de mettre des photos en droit réservé sur un site dont la licence que vous cochez en ouvrant le compte autorise le propriétaire du site de se servir de vos images pour sa promotion ou celle de ses partenaires commerciaux ?

Aucun être censé n'aurait cette idée, ça c'est sur  :D ;D :D

Moi non plus, je crois que le problème se posait avec Facebook.
Sinon un léger watermark sur chaque image réduit pratiquement totalement le risque.

Bonjour et merci pour ce fil.

Je viens de découvrir aujourd'hui une de mes photos sur un blog : photos avec copyright prise directement sur mon site internet au seul endroit ou j'ai laissé le clic-doit image activé. Bref.
J'ai bien compris les démarches à suivre et je compte les suivre. Par contre, en tant qu'auteur assujetti à la TVA (5,5%) je me demande comment facturer la chose :
- est ce que je facture la photo + une facture de non autorisation, le tout à 5,5%
- est ce que je facture la photo à 5,5 et la non autorisation à 19,6% ?

Je ne sais pas trop sur ce point.

Merci d'avance

CitationJ'ai bien compris les démarches à suivre et je compte les suivre. Par contre, en tant qu'auteur assujetti à la TVA (5,5%) je me demande comment facturer la chose :
- est ce que je facture la photo + une facture de non autorisation, le tout à 5,5%
- est ce que je facture la photo à 5,5 et la non autorisation à 19,6% ?

Je fais comme cela, tout à 5,5 % en une seule facture en détaillant :
- ton forfait de base pour une cession de droits "normale"
- ta surfacturation pour usage abusif (si tu as des conditions générales de vente mentionnant les surfacturation pour usage abusif, passible de contrefaçon, tu appliques le forfait habituel ... sinon c'est à la tête du client)

Je pense qu'en toute rigueur, la TVA devrait être 19,6 % pour la surfacturation. J'avoue avoir oublié de me pencher sur ce point et je passe tout à 5,5, partant du principe que c'est de la cession de droit et ses diverses modalités. Je ne connais pas le régime fiscal des pénalités. Il est vrai que j'ajoute la phrase : « la surfacturation de 250 euros est liée à un usage non autorisé. Forfaitaire, elle est due indépendamment de toute éventuelle pénalité ou recours ultérieur en cas de mauvaise foi. Les intérêts de retard s'appliquent dessus comme à tout les autres montants indiqués sur la facture ».

 [at] b12
A propos de flickr, ce n'est pas dur a trouver : conditions d'utilisations, en bas de page d'accueil de flickr

"8. LICENCE SUR LE CONTENU STOCKÉ SUR YAHOO!
Pour ce qui concerne le Contenu que vous stockez, transmettez ou mettez en ligne sur les Services en vue de le rendre accessible à des tiers, vous accordez à Yahoo! et aux sociétés du Groupe Yahoo!, pour le monde, un droit non-exclusif et gratuit d'utilisation permettant à Yahoo! et aux sociétés du Groupe Yahoo! de reproduire, publier et diffuser ce Contenu aux fins de fourniture des Services, de sa promotion et de sa distribution, et ce, sur tout support électromagnétique et par tout moyen de communication électronique, sur les sites du Groupe Yahoo! et sur les sites de partenaires ou de tiers. Ce droit est accordé pour la durée pendant laquelle vous déciderez d'inclure le Contenu sur les Services. Vous garantissez à Yahoo! avoir préalablement obtenu les droits nécessaires à cette exploitation et que le contenu est conforme à la loi et ne porte pas atteinte aux droits de tiers.
"

Citation de: pingupingu le Octobre 26, 2009, 18:07:51
[at] b12
A propos de flickr, ce n'est pas dur a trouver : conditions d'utilisations, en bas de page d'accueil de flickr

"8. LICENCE SUR LE CONTENU STOCKÉ SUR YAHOO!
Pour ce qui concerne le Contenu que vous stockez, transmettez ou mettez en ligne sur les Services en vue de le rendre accessible à des tiers, vous accordez à Yahoo! et aux sociétés du Groupe Yahoo!, pour le monde, un droit non-exclusif et gratuit d'utilisation permettant à Yahoo! et aux sociétés du Groupe Yahoo! de reproduire, publier et diffuser ce Contenu aux fins de fourniture des Services, de sa promotion et de sa distribution, et ce, sur tout support électromagnétique et par tout moyen de communication électronique, sur les sites du Groupe Yahoo! et sur les sites de partenaires ou de tiers. Ce droit est accordé pour la durée pendant laquelle vous déciderez d'inclure le Contenu sur les Services. Vous garantissez à Yahoo! avoir préalablement obtenu les droits nécessaires à cette exploitation et que le contenu est conforme à la loi et ne porte pas atteinte aux droits de tiers.
"

bonjour,

les droits sont claire dans cette phrase, mais quand on lis les conditons générales on a les 2 versions.

donc pour résumer faut pas poster sinon yahoo et autres sociétés tiers du même groupe peut les utiliser...

alors pourquoi (questions betes) beaucoup de photographes pro y sont.
moi je n'y suis que depuis quelques semaines. mais cela ne m'apporte rien, pas de visibilité, rien...

a+

je confond avec facebook je pense pour les droits.

pour flick tu as bien raison malheureusement.
je vais donc retirer le peu que j'avais mis en ligne

http://fr.docs.yahoo.com/info/utos.html

a+

interessant :

http://libertesinternets.wordpress.com/2007/09/24/mettez-votre-photo-sur-flickr-et-perdez-vos-droits-a-limage/

et

http://www.flickr.com/groups/379879 [at] N24/discuss/72157600858275458/#comment72157600916122737