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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: mr.snoopy14 le Novembre 12, 2013, 18:18:54

Titre: Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: mr.snoopy14 le Novembre 12, 2013, 18:18:54
Bonjour à tous

Je souhaite basser chez Nikon après 12 ans chez Canon, souhaitant acquérir un boitier (financièrement APS-C)avec un objectif polyvalent je ne veux pas de plusieurs focales pour l instant.

Donc j ai plusieurs options de boitiers et objectifs et je n arrive pas à me fixer sur un kit à former...
Pour une somme de 1300 € l ensemble j ai retenu soit :

D7000+18-105
D7000+18-140
D7000+18-200
D7000+17-70 sigma

Ensuite:

D7100+18-105
D7100+17-70 sigma

J ai bien sur lu les divers avis tests qui traitent de l ensemble des produits mais je n arrive pas à m arreter sur un ensemble....

JMS donne du bon pour le 17-70 sigma visser sur le D7100 ...

Si vous pouvez me donner selon vous un choix "idéal" parmis ce que j ai cité.

Merci par avance

Mika
Titre: Re : Pourn un budget de 1300 €, vos avis sont les bienvenus
Posté par: Crinquet80 le Novembre 12, 2013, 18:23:14
Tu peux te ranger à l'avis de JMS  à mon avis c'est aussi le meilleur choix, perso j'utilise un D7000 + 16-85mm et j'en suis ravi . Mais je dois dire que l'ouverture du Sigma est plus intéressante !  8)
Titre: Re : Pourn un budget de 1300 €, vos avis sont les bienvenus
Posté par: pierrot69 le Novembre 12, 2013, 18:26:04
Ca depends de ta pratique, il faut nous détailler ça.  L'ouverture est importante pour toi? Si oui, tu peux ajouter le sigma 17 50 2.8.
Si tu préfères garder un peu d'allonge, privilégie le 17 70.
D7000 ou D7100 dépendent de ton bugdet ...
Titre: Re : Pourn un budget de 1300 €, vos avis sont les bienvenus
Posté par: iceman93 le Novembre 12, 2013, 18:27:30
allez 100 boules de plus pour un D5200 + 18-300
Titre: Re : Pourn un budget de 1300 €, vos avis sont les bienvenus
Posté par: Sparrow le Novembre 12, 2013, 18:33:07
D7100 + Sigma 17-70. L'offre la plus qualitative.
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: Jinx le Novembre 12, 2013, 18:39:33
Le 17-50 2.8 Sigma est à considérer, certes le range est un poil plus court mais le piqué est démentiel sur cet objectif !
Titre: Re : Pourn un budget de 1300 €, vos avis sont les bienvenus
Posté par: mr.snoopy14 le Novembre 12, 2013, 18:41:33
Merci pour vos réponses ausdi rapide !

Alors  ma pratique passe par du paysage , urbain , et du portrait , je dirais que l allonge l emporterait sur l ouverture  pour ce choix ....

Mon budget accorde le D7100 mais du coup je réduis les divers objectifs cité et donc seulement 2 de ce que j ai pu comparer restent en course.
Titre: Re : Pourn un budget de 1300 €, vos avis sont les bienvenus
Posté par: Cjour le Novembre 12, 2013, 18:41:59
Le 17 - 70 Sigma C s'utilise sans concession sur toute sa plage de focales, et est à la hauteur des 24 Mpix du D7100 - je viens d'acheter et de tester les 2 en neuf. Donc...
Tu trouveras une foultitude de 85 f1,8 pour compléter plus tard, et le 14 mm f2,8 Samyang est aussi un excellent choix en TGA, tous achetables à prix serré en occaze.

DxO donne en tests les 2 Tamron 17 - 50 f2,8 encore meilleurs que le Sigma 17 70 C - attention, les versions MKI et MKII du Sigma 17 70 ne sont pas à la hauteur -, et sans VC, le Tamron ne dépasse pas les 300 € en neuf.

A réfléchir : quid du nouveau D5300 ?
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: Aria le Novembre 12, 2013, 18:44:00
18-105mm !!
Si tu n'es pas sensible aux grandes ouvertures et que tu veux un "tout en un" facile à gérer...

Mais tu devras essayer...point trop confiance aux forumeurs tu dois  avoir  ;)
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: Fanzizou le Novembre 12, 2013, 18:49:29
L'angle de 16mm (l'équivalent d'un vrai 24 !) du 16-85 est aussi à considérer, mais je ne sais pas s'il tient la route au max des perfos sur les 24Mpix du D7100 (si tu ne dépasses pas le A2, pas de problème !)

Le D5300 est vraiment sympa aussi avec écran orientable, wifi et GPS intégrés (enfin !). A mettre en balance avec l'AF plus intéressant du D7100 (mais pour du portrait et du paysage ?).

Je prendrai tout de même un 50 f1.8 AFS pour la route en sus....(surtout si tu fais du portrait...), quitte à mettre un peu moins dans le zoom standard...
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: jesus le Novembre 12, 2013, 18:59:42
Et pourquoi vouloir changer de marque ?
Parce que même si l'on a que des vieux trucs dans l'ancienne marque, je ne crois pas qu'il y ai un bond qualitatif à changer comme ça !
A la rigueur, je comprends mieux l'envie de passer chez Sony.

On peut changer de boitier, prendre une autre optique, mais cela sera forcement moins coûteux ...

Les appareils photo ne sont que des outils, qui servent à faire des images, la marque ne change rien au résultat.

Titre: Re : Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: Fanzizou le Novembre 12, 2013, 19:07:47
Citation de: jesus le Novembre 12, 2013, 18:59:42
Et pourquoi vouloir changer de marque ?
Parce que même si l'on a que des vieux trucs dans l'ancienne marque, je ne crois pas qu'il y ai un bond qualitatif à changer comme ça !
A la rigueur, je comprends mieux l'envie de passer chez Sony.

On peut changer de boitier, prendre une autre optique, mais cela sera forcement moins coûteux ...

Les appareils photo ne sont que des outils, qui servent à faire des images, la marque ne change rien au résultat.

j'ai failli poser la question aussi...(ca dépend de son équipement d'origine chez Canon)
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: pierrot69 le Novembre 12, 2013, 19:10:01
Moi je conseille le 17-50 2.8 comme dit précédemment. Cependant, au vu de ta pratique, je dirais sans conteste le 17-70 sigma. Le 18-105 est pas mauvais, mais pas excellent. Je ne le conseille vraiment pas dans une utilisation objectif unique. Je parle en connaissance de cause car j'ai possédé ou testé la plupart des objectifs cités.
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: Fanzizou le Novembre 12, 2013, 19:20:24
y'a pas 2 17-70 chez Sigma au fait ? un f2.8 APS-C et un autre 24x36 moins ouvert ?

On parle duquel ici ?
Titre: Re : Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: pierrot69 le Novembre 12, 2013, 19:31:55
Citation de: Fanzizou le Novembre 12, 2013, 19:20:24
y'a pas 2 17-70 chez Sigma au fait ? un f2.8 APS-C et un autre 24x36 moins ouvert ?

On parle duquel ici ?

Le 17-70 existe en ouverture 2.8/4 et ouverture 2.8/4.5 et l'ouverture 2.8/4 existe en classique et contemporary. La dernière version est la 2.8/4 Contemporary et aux dernières nouvelles, aucun de ces objectifs n'est 24x36 mais uniquement DX.
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: mr.snoopy14 le Novembre 12, 2013, 19:59:23
Bien vu pour Jesus car il est vrai que lorsque l'on me lit  je peux comprendre pourquoi ce bond ...

Alors j'ai beaucoup plus été chez Canon en argentique qu'en numérique ( juste le G10), il y a quelques mois je voulais partir sur un 60D mais la bagnole et sa distribution se faisant sentir j'ai abandonné le projet...
Depuis peu je suis attiré par Nikon car louchant sur le D7000/D7100 niveau ergonomie j'aime mieux le côté Nikon,concernant le parc boitier j'ai l'impression que Nikon en fait plus que Canon,niveau tarifaire idem je trouve l'acquisition Canon plus cher et je sais pas peut être une envie de changement aussi ...
Pour finir à ce jour il me reste juste mes boitiers argentiques coup de coeur que je garde en souvenir, mes objectifs Canon ont été vendus .

en gros pour résumé je souhaite donc partir sur cette base de boitier et objectif qui serait un poil polyvalent sans pour autant perdre en qualité ( je suis pleinement conscient que les deux réunis et de plus à faible budget il ne faut pas rêver !!! mais limitons la casse si possible alors  ;D ;D)
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: kochka le Novembre 12, 2013, 21:23:54
Range court ou range long?
La meilleure optique perd pas mal s'il faut cropper.
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: jesus le Novembre 12, 2013, 21:32:44
Citation de: MIK.E.O.S le Novembre 12, 2013, 19:59:23
Bien vu pour Jesus car il est vrai que lorsque l'on me lit  je peux comprendre pourquoi ce bond ...

Merci pour ta réponse.
J'ai un autre argument, pour le changement de marque, avoir dans ses proches quelqu'un équiper de la marque.
C'est pourquoi, je conseille presque toujours du canon ;)
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: mr.snoopy14 le Novembre 12, 2013, 21:42:17
 [at]  Kochka = je m'excuse mais je n arrive à comprendre par rapport à quelle optique la qualité se perd en cas de crop ?

[at]  Jesus = oui bien sûr ! Je vois mais j ai envie de voir autre chose , en décembre j avais glisser mon oeil dans un d7000 et j avais apprécié !

;-)
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: Cjour le Novembre 13, 2013, 08:33:48
Quand on voit la pauvre dynamique de capteurs des Canon sur le site DxO comparée à celle des 3 autres SoNiktax, ce n'est certainement pas Canon que je conseillerais à un paysagiste ; sauf s'il se spécialise sur les contrées de ciel bas.
A un chasseur d'images animalières, oui, en revanche, pour sa gamme de longues focales sans égale, et son coef 1,6 en APS C.

A chaque marque, son point fort.
Titre: Re : Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: iceman93 le Novembre 13, 2013, 09:26:36
Citation de: Cjour le Novembre 13, 2013, 08:33:48
Quand on voit la pauvre dynamique de capteurs des Canon sur le site DxO comparée à celle des 3 autres SoNiktax, ce n'est certainement pas Canon que je conseillerais à un paysagiste ; sauf s'il se spécialise sur les contrées de ciel bas.
A un chasseur d'images animalières, oui, en revanche, pour sa gamme de longues focales sans égale, et son coef 1,6 en APS C.

A chaque marque, son point fort.
quand je vois des fauxtographes je me dis que c'est pas gagné
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: un_amateur le Novembre 13, 2013, 09:26:58
Bonjour,

+1
des explications SVP sur l'affirmation : "La meilleure optique perd pas mal s'il faut cropper".
Merci.
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: jojobabar le Novembre 13, 2013, 12:44:48
Commence par changer le nom de ton avatar!!! ;)

D7100+18-X00

:)

Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: Cjour le Novembre 13, 2013, 13:00:30
Citationdes explications SVP sur l'affirmation : "La meilleure optique perd pas mal s'il faut cropper".

Quand tu agrandis une partie d'une photo, tu agrandis dans la même proportion les défauts optiques de l'objectif enregistrés sur cet extrait : au final, tu perds alors effectivement en qualité de rendu et de piqué de ton cliché ou de ton tirage.
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: RVJ le Novembre 13, 2013, 14:25:45
 souhaitant acquérir un boitier (financièrement APS-C)avec un objectif polyvalent je ne veux pas de plusieurs focales pour l instant.

[/quote]

Mais non ! Un D700 d'occasion avec +/- 10000 clics plus un zoom polyvalent rentre largement dans ce budget. Le D700 est suffisamment robuste pour que l'acheter d'occasion ne soit pas très risqué et côté optiques, il y a l'embarras du choix !

Mon cas, pour mon entrée en "matière numérique" : D700 12000 clics + 18-55G + 70-300 G (pas VR, quand même :-) + 50 AFD + 28-105 AFD + flash SB800 + grip + mini trepied + cartes CF + sac + F80 (!), pour à peine ton budget.
Allez hop, au good corner ! :-)
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: mr.snoopy14 le Novembre 13, 2013, 15:23:53
Jojobabar = eff3ctivement j y ai pensé mais apparemment ce n est pas modifiable  ;D

Cjour = merci pour ton explication je ne comprenais pas la phrase sous ce sens...

RVJ = merci pour ta proposition  !
Titre: Re : Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: pierrot69 le Novembre 13, 2013, 17:01:36
Citation de: RVJ le Novembre 13, 2013, 14:25:45
souhaitant acquérir un boitier (financièrement APS-C)avec un objectif polyvalent je ne veux pas de plusieurs focales pour l instant.
Mais non ! Un D700 d'occasion avec +/- 10000 clics plus un zoom polyvalent rentre largement dans ce budget. Le D700 est suffisamment robuste pour que l'acheter d'occasion ne soit pas très risqué et côté optiques, il y a l'embarras du choix !

Mon cas, pour mon entrée en "matière numérique" : D700 12000 clics + 18-55G + 70-300 G (pas VR, quand même :-) + 50 AFD + 28-105 AFD + flash SB800 + grip + mini trepied + cartes CF + sac + F80 (!), pour à peine ton budget.
Allez hop, au good corner ! :-)


D700 avec un 18 55? C'est une blague?
Titre: Re : Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: kochka le Novembre 13, 2013, 17:30:58
Citation de: MIK.E.O.S le Novembre 12, 2013, 21:42:17
[at]  Kochka = je m'excuse mais je n arrive à comprendre par rapport à quelle optique la qualité se perd en cas de crop ?

[at]  Jesus = oui bien sûr ! Je vois mais j ai envie de voir autre chose , en décembre j avais glisser mon oeil dans un d7000 et j avais apprécié !

;-)
Un crop n'est jamais qu'un agrandissement, un peu comme avec un doubleur.
Plus tu agrandis, et moins c'est net.
Il n'y a pas de miracle.
Avec une très bonne optique (genre 200/F2)et un capteur très pixelisé (genre D800), le seuil de perte de qualité recule, mais ne disparait jamais.
Il ne faut pas en faire un drame; c'est le crop, ou une une optique plus puissante, lourde et chère. Mais ça ne remplacera jamais complètement cette optique lourde et chère.
Le crop, que j'utilise sans remords, reste un compromis.
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: RVJ le Novembre 13, 2013, 17:37:04
Citation de: pierrot69 le Novembre 13, 2013, 17:01:36
D700 avec un 18 55? C'est une blague?

Non, une erreur : 28-80 bien sûr. Avec le 70-300, ils étaient vendus avec le boitier.
Le 28-105 AFD acheté ultérieurement va nettement mieux. Et il avait un F80 vissé au bout...
Depuis, un 80-200 AFDnew a rejoint le parc, puis un 19-35 Tokina mais pas dans le budget précisé ci-dessus.
Et un jour peut être, un 28 fixe, une focale que j'aime bien !
Titre: Re : Re : Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: mr.snoopy14 le Novembre 13, 2013, 18:53:31
Citation de: kochka le Novembre 13, 2013, 17:30:58

Un crop n'est jamais qu'un agrandissement, un peu comme avec un doubleur.
Plus tu agrandis, et moins c'est net.
Il n'y a pas de miracle.
Avec une très bonne optique (genre 200/F2)et un capteur très pixelisé (genre D800), le seuil de perte de qualité recule, mais ne disparait jamais.
Il ne faut pas en faire un drame; c'est le crop, ou une une optique plus puissante, lourde et chère. Mais ça ne remplacera jamais complètement cette optique lourde et chère.
Le crop, que j'utilise sans remords, reste un compromis.

Ok kochka merci pour ta réponse ;-)
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: Yann.M le Novembre 14, 2013, 06:50:27
Pour 1350 hier à la fnouc près de chez moi (je n'aime pas acheter sur le net) :
Nikon D7100 + 18-105 + 35 1,8  ;)

Utilisation pro : essentiellement vidéo, mais à en voir les premiers tests cela risque d'être bcp plus  ;D

Utilisation perso : voyages, vacances, photo naturaliste avec 105 macro et 300 f4 (avec le crop 1,5 + 1,3 mmmmh)....bref l'appareil que j'aurai continuellement dans le sac à dos.

Il faut maintenant que je teste avec mon 80-200 2,8 et  mon 50 1,8 pour du portrait...

Prochain achat un 10-24 !

;)
Titre: Re : Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: Verso92 le Novembre 14, 2013, 07:03:24
Citation de: Cjour le Novembre 13, 2013, 08:33:48
Quand on voit la pauvre dynamique de capteurs des Canon sur le site DxO comparée à celle des 3 autres SoNiktax, ce n'est certainement pas Canon que je conseillerais à un paysagiste ; sauf s'il se spécialise sur les contrées de ciel bas.
A un chasseur d'images animalières, oui, en revanche, pour sa gamme de longues focales sans égale, et son coef 1,6 en APS C.

A chaque marque, son point fort.

Comme quoi la photo c'est simple, finalement, quand c'est bien expliqué.
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: Cjour le Novembre 14, 2013, 10:37:05
Précisément, YAB est un spécialiste de la chasse photo animalière, c'est dans ce créneau qu'il a démarré son expérience de prise de vue...Et je pense qu'il a ses habitudes Canon, et voilà tout.

Mais peut-être vas-tu nous démontrer que le site et les tests capteurs de boîtiers par DxO ne sont que des foutaises.
Vas-y ci-après, tes démos, bien sûr scientifiques, de ce sujet, m'intéressent au plus haut point.
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: mr.snoopy14 le Novembre 14, 2013, 10:38:26
Bonjour à vous

Je ne voudrais pas que mon fil ne s'envenime ,  ;) je ne dit pas pour autant que l'on doit fermer sa bouche hein mais pour passer du coq au faisan , et en parlant de Canon car oui ce n'est pas parceque je migre chez Nikon que je vais casser du sucre sur cette marque !
Au salon de la photo samedi matin sur le stand Canon je suis tombé sur  Kyriakos Kaziras qui intervenait sur ses photos de voyages etc , j'ai beaucoup aimé sa vision de la photo et du rapport animal "sauvage" et homme qui est tout sauf justement un rapport ... , et par la même occasion ses clichés sont vraiment d'une beauté exceptionnelle !

C'était une petite aparté Canon du matin  ;D ;D

Mon choix est bouclé, je vais partir sur le D7100 accompagné du 17-70 Sigma merci à vous pour votre intervention ,peut être que le fil servira pour un prochain proche car tout change tellement vite des prix à la technologie....

Bonnes photos à vous quelque soit la marque de l'appareil, le type d'appareil, la technique utilisée l'important pour moi dans le résultat d'une photo c'est que tout simplement elle me plaise...

Mika
Titre: Re : Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: iceman93 le Novembre 14, 2013, 10:41:21
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 10:37:05
Précisément, YAB est un spécialiste de la chasse photo animalière, c'est dans ce créneau qu'il a démarré son expérience de prise de vue...Et je pense qu'il a ses habitudes Canon, et voilà tout.

Mais peut-être vas-tu nous démontrer que le site et les tests capteurs de boîtiers par DxO ne sont que des foutaises.
Vas-y ci-après, tes démos, bien sûr scientifiques, de ce sujet, m'intéressent au plus haut point.
le problème avec DxO c'est que c'est une note "capteur" et une fois que l'on visse un objo et que l'on fait une photo l'écart papier se réduit de beaucoup mais ca je comprend que ca puisse etre dur a intégrer pour un novice qui ne voit qu'une note de synthèse finale (80%)  :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: Jinx le Novembre 14, 2013, 11:01:26
Citation de: iceman93 le Novembre 14, 2013, 10:41:21
le problème avec DxO c'est que c'est une note "capteur" et une fois que l'on visse un objo et que l'on fait une photo l'écart papier se réduit de beaucoup mais ca je comprend que ca puisse etre dur a intégrer pour un novice qui ne voit qu'une note de synthèse finale (80%)  :D :D :D

Déjà qu'il a du mal à comprendre qu'une tâche sur un capteur n'a aucun rapport avec le contrôle qualité :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197559.0.html
Titre: Re : Re : Re : Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: iceman93 le Novembre 14, 2013, 11:06:49
Citation de: GilD le Novembre 14, 2013, 11:01:26
Déjà qu'il a du mal à comprendre qu'une tâche sur un capteur n'a aucun rapport avec le contrôle qualité :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197559.0.html

j'ai lu vite fait et ne me suis point attardé ... pour le mental c'est contagieux?  :D
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: Cjour le Novembre 14, 2013, 11:32:12
Bien sûr que le papier va comprimer l'écart entre hautes et basses lumières.
Néanmoins ce qui sera très clair sur un boîtier sera crâmé sur le moins dynamique, et ce qui était en ombre prononcée sur l'un sera quasiment dans les noirs sur l'autre. Et ça, le papier le restituera aussi après.
Autrement dit, l'nfo de très haute et très basse lumière sera irrémédiablement perdue dans un cas, et pas dans l'autre.

Après, chacun assume ses choix, et tout est dit.
Titre: Re : Pour un budget de 1300€, vos avis sont bienvenus
Posté par: mr.snoopy14 le Novembre 17, 2013, 20:01:13
Bonsoir à vous

Ca y est l'achat à été fait samedi pour le D7100+17-70 Sigma avec quelques accessoires...

Me reste plus qu'a me gaver du roman qui était fourni avec le boitier ...

Merci à vous d'avoir partagé vos avis sur mon fil , merci à JMS (si il venait à me lire  ;)) et à P.Jammes  ;)

;D ;D ;D