Bonjour,
J'utilise le plus souvent mon D700....mais parfois mon D90 (le plus souvent avec le 16-85) lorsque je veux être léger et en particulier en montagne ou en ville et que la sortie n'est pas dédiée à la photo. Est ce que je me trompe si j'ai l'impression qu'en qualité d'image pure (jusqu'au A3+ et écran), le X20 ne devrait pas être beaucoup moins bon que le D90?
Mes autres questions portent sur:
- latence au déclenchement? Avec des enfants en particulier? Ne risquent ils pas d'être déjà hors du cadre lorsque la photo se fera alors que le D90 aura tout enregistré?
- le suivi de l'af? Qu'en est il? Je me doute que ça n'a aucun rapport avec le D90 mais est ce rédhibitoire? Qu'en serait il du suivi d'un skieur à une dizaine ou une trentaine de mètres? La profondeur de champ naturelle de l'engin sauve-t-elle l'image?
- isos? toujours par rapport au D90. Pour ce dernier, je me limite à 1600, et encore, à condition que les conditions ne soient pas trop mauvaises!
- traitement de raw dans Lr5: obtient on mieux que les jpg directs?
- qu'en est il de la dynamique de ce petit capteur tout neuf par rapport au vieux Dx du D90?
J'ai lu pas mal de chose sur ce petit boitier, et en particulier le fil qui lui est consacré, mais je pose ces questions en premier lieu à ceux qui ont les 2 boitiers ou qui on fait la bascule... Pour diverses raisons, je ne souhaite pas garder le D90 en plus d'un éventuel X20! J'hésite aussi avec le Sony RX100, mais l'absence de viseur ne le place pas en tête de liste.
Dernière chose, faut il attendre un X30 pour bientôt?
Merci pour vos réponses.
Régis
Remplacer un réflex par le X20, tu risques d'être déçu par le viseur qui n'est pas du tout précis.
Par contre en doublure, pour photographier "léger", pourquoi pas. C'est ce que j'ai fait.
Quand à la qualité d'image, en raw c'est bien, mais en Jpeg c'est pas terrible...
Si j'ai un conseil à te donner, si tu achètes un X20, garde ton D90 !
::) idem...
J ai gardé mon canon 50d
Y a des situations ou un compact peux difficilement remplacer un reflex
Merci pour vos réponses,
Mais comme écrit plus haut, coté réflex, j'ai mon D700 (qui devrait se muer prochainement en D800). Je suis bien conscient de certaines limitations telles que le viseur, ça reste un compact. Mes questions sont plus sur certains points que j'ai détaillés.
Un autre point: l'allumage est il instantané comme un reflex?
Le x10 est en vente pour pas très cher chez auchan
http://www.auchan.fr/photo-camescope/appareil-photo/compact--bridge/tous-les-compacts-et-bridges/fujifilm-x10-noir-appare/achat4/10134535/B147622/Recherche (http://www.auchan.fr/photo-camescope/appareil-photo/compact--bridge/tous-les-compacts-et-bridges/fujifilm-x10-noir-appare/achat4/10134535/B147622/Recherche)
Ça m'ennuie un peu de prendre un X10: il semble avoir une nettement moins bonne réactivité que le X20, un moins bon viseur, et accessoirement est un peu plus encombrant...
Citation de: Rég74 le Novembre 17, 2013, 10:49:51
Merci pour vos réponses,
Un autre point: l'allumage est il instantané comme un reflex?
poppins92
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CitationRe : Remplacer un D90 par un X20...?
« Répondre #3 le: Hier à 23:37:52 »
Citation
J ai gardé mon canon 50d
Y a des situations ou un compact peux difficilement remplacer un reflex
Citation de: Rég74 le Novembre 17, 2013, 11:21:19
Ça m'ennuie un peu de prendre un X10: il semble avoir une nettement moins bonne réactivité que le X20, un moins bon viseur, et accessoirement est un peu plus encombrant...
Prend un s120 chez canon
Citation de: Rég74 le Novembre 17, 2013, 11:21:19
Ça m'ennuie un peu de prendre un X10: il semble avoir une nettement moins bonne réactivité que le X20, un moins bon viseur, et accessoirement est un peu plus encombrant...
Plus encombrant le X10 ? Je ne vois pas.
Quant au viseur, il est identique mais avec l'affichage des paramètres, ce qui est bien sûr un plus.
Le jpeg boîtier du x10 est quant à lui, de bien meilleure qualité.
Une très bonne affaire au prix d'un compact lambda.
J'ai un x10, un x100 et un D90. Je projette d'acheter le D610, mais je garderai le D90 pour l'animalier entre autre et les fuji x pour les sorties 'légères'.
Super, efin quelqu'un qui possède le X20 ET le D90!
Peux tu me répondre sur les questions que j'ai posées dans mon premier post?
Merci d'avance
Citation de: Rég74 le Novembre 17, 2013, 10:49:51
Merci pour vos réponses,
Mais comme écrit plus haut, coté réflex, j'ai mon D700 (qui devrait se muer prochainement en D800). Je suis bien conscient de certaines limitations telles que le viseur, ça reste un compact. Mes questions sont plus sur certains points que j'ai détaillés.
Un autre point: l'allumage est il instantané comme un reflex?
Effectivement, tu peux alors te séparer de ton D90. Mais combien tu vas en tirer? Moi, je le conserverais pour les photos à risques...
Garde bien ton D700, il fait parti des derniers Nikon fiables construits. Son seul défaut c'est peut-être ses 12 Mp, et encore...
J'ai aussi un D700, mais comme je commence à le trouver un peu lourd (surtout avec le 24-120), j'ai acheté un X20 pour la photo légère. C'est un bon complément, mais ça ne le remplace pas.
Si tu es exigeant, tu devras pratiquement toujours travailler en raw...
Citation de: Rég74 le Novembre 16, 2013, 16:15:59
- latence au déclenchement? Avec des enfants en particulier? Ne risquent ils pas d'être déjà hors du cadre lorsque la photo se fera alors que le D90 aura tout enregistré?
- le suivi de l'af? Qu'en est il? Je me doute que ça n'a aucun rapport avec le D90 mais est ce rédhibitoire? Qu'en serait il du suivi d'un skieur à une dizaine ou une trentaine de mètres? La profondeur de champ naturelle de l'engin sauve-t-elle l'image?
- isos? toujours par rapport au D90. Pour ce dernier, je me limite à 1600, et encore, à condition que les conditions ne soient pas trop mauvaises!
- traitement de raw dans Lr5: obtient on mieux que les jpg directs?
- qu'en est il de la dynamique de ce petit capteur tout neuf par rapport au vieux Dx du D90?
Réponses au feeling, non scientifiques, d'un utilisateur du X20 qui a possédé le D300, donc le même capteur que ton D90...
Latence: si tu fais la mise au point à l'avance et que tu attends, le déclencheur à mi-course, c'est tout bon, ça ne "late" pas trop.
Suivi AF: bof, à vrai dire ne me suis jamais posé la question...
ISO: je suis sans soucis à 800, et je monte parfois à 1600 voire plus, mais il faut envisager LR ou un autre bon dématriceur derrière. Et si je suis à "voir plus" ISO, c'est souvent en NB. C'est plus proche d'une pelloche poussée en NB...
Traitement RAF dans LR: je suis sous LR4.4 et je suis content, y compris en impression A4 routinière, A3 plus rarement, jusqu'à 1600 ISO. Oui, mieux que le JPEG direct, contrairement à feu le X10 qui pouvait nous dispenser du raw dans 90% des cas.
Aparté: mais pourquoi ai-je changé mon X10, moi, hein?Dynamique: moi ça me va
(j'avais prévenu, j'y vais au feeling !)Je précise que je suis aussi équipé d'un D700, et qu'il m'arrive régulièrement de mélanger des images des deux appareils dans des albums, jusqu'au format A3.
En revanche, ta question "puis-je
remplacer mon D90 par un X20" me fait te répondre que c'est pas la même bête du tout, et qu'à mon sens il est indiqué d'ajouter un X20 à ton équipement plutôt... Gus dit d'ailleurs la même chose!
Citation de: Rég74 le Novembre 17, 2013, 11:21:19
Ça m'ennuie un peu de prendre un X10: il semble avoir une nettement moins bonne réactivité que le X20, un moins bon viseur, et accessoirement est un peu plus encombrant...
Ayant eu l'un puis l'autre, je puis dire que la réactivité est équivalente (tu pourrais trouver ça lent en venant d'un D90) entre les deux, le viseur est le même, le X20 ajoute juste quelques indications basiques de prise de vue, et l'encombrement est rigoureusement identique. Glané sur le ouèbe: X10: 117,0 x 69,6 x 56,8 mm; X20: 117 x 57 x 70 . Pas dans le même ordre, et à supposer que mes sources (merci Go..le!) soient précises à un degré équivalent, on ne sent pas les 0.4 ou 0.1mm qui s'égarent ici ou là entre les deux!
Olivier
Je confirme l'ntervention d'Olivierychner et je me demande aussi si les jpeg directs du X10 ne sont pas un meilleurs que ceux du X20...
Sur ce point le X20 m'a laissé sur ma faim...
Autrement, c'est un boitier agréable.
Bon bon bon.... :-\
Je pense que je vais attendre un peu et réfléchir jusqu'à la fin de l'année....vous me faites douter de ma démarche, même si de toute façon je sais que je garde le "gros" reflex, j'ai peur de regretter le D90, même si aujourd'hui je l'utilise peu car trop gros. J'achèterai un X20 et verrai lequel je garde. Pour le prix de revente du D90, c'est certain, ça fait mal: D90+16-85 achetés environ 1500€ à la sortie du boîtier...500/600 aujourd'hui...mais c'est le sort de tout matériel techno depuis le jour de sa conception. Çà me couvrirait le prix du X20...
J'aurais un petit service à vous demander: quelqu'un peut il mettre à disposition 2 raw du X20, par exemple à 100/200iso et 1600iso?
Merci d'avance.
Je n'aurai pas dit mieux qu"Olivier (sauf que je n'ai pas eu le X10 ::))
Citation de: Rég74 le Novembre 17, 2013, 19:07:59
J'aurais un petit service à vous demander: quelqu'un peut il mettre à disposition 2 raw du X20, par exemple à 100/200iso et 1600iso?
Je m'y colle.
--
Laurent
Super, merci Laurent! :)
Et pk pas un X100 (s)?
J'ai remplace avec bonheur mon 450D par ce boitier (d'occas). J'ai un FF par ailleur (5D) pour les sorties photos "lourdes", mais je dois avouer qu'il sort d emoins en moins....
Pour le D90, offre le. Ca reste un tres bon boitier, avec un tres bon objo. Tu n'as pas un cousin/ pere / gamin qui veut se lancer dans la photo?
J'ai offert mon 450D a ma copine, elle en est ravie
CitationEt pk pas un X100 (s)?
Je crois que le monsieur veut un zoom
Sinon, effectivement, moi aussi je ne quitte plus mon x100
Pendant que mon 50d dors tranquillement au fond d un tiroir
Depuis que j'ai le X10, je ne me sert plus de mon D50+18-105.
Et j'achèterai bien un X100 d'occasion en plus du X10.
J'ai acheté mon x10 en Fevrier 2012 en double emploi d'un 50D.
5mois après : mon 50D a été vendu. Et je ne regrette pas cette décision.
mi 2013 j'ai acheté un X20 pensant donner mon X10 à ma fille. Finalement j'ai gardé mon x10 et lui ai donné le X20.
J'ai trouvé que le X20 avait un rendu trop numérique.
Ce que j'apprécie chez ce petit x10 :
- une pratique simple de la photographie
- une certaine personnalité au niveau du rendu qui me fait penser à de l'argentique
- sa compacité et légèreté
Prochain achat programmé : le X100S lorsque le prix sera devenu plus raisonnable.
Citation
Prochain achat programmé : le X100S lorsque le prix sera devenu plus raisonnable.
Ce sera pas avant ............., a mon avis
Le x100 n a pas beaucoup baissé en prix officiel en presque 2 ans
Il y a eu quelque promo ponctuel genre 850€ au lieu des 990€ prix de lancement, mais qu au moment de l annonce du "s" soit deux ans apres sa sortie
( je parle de prix magasin darty fnac etc....)
En attendant tu as des x100 ( je sais, il est moins ceci , moins cela que le "s") d occasion sur le boncoin a pas cher du tout, avec etui, batterie et carte sd
Jettes y un coup d oeil
Citation de: papo le Novembre 18, 2013, 21:23:20
Prochain achat programmé : le X100S lorsque le prix sera devenu plus raisonnable.
plus raisonnable par rapport à quoi ???
vue la qualité des images produites, vue l'excellence de l'objectif, etc... je le trouve plutôt raisonnable, moi, le prix...
et puis, quand le prix du X100s sera enfin "raisonnable" (d'après toi) tu ne crains pas que le X100s ait été remplacé par un autre X100x ou X200 ou X300... dont tu attendras encore que le prix soit "raisonnable", etc, etc... Pendant ce temps, tu ne feras pas beaucoup de photos avec l'un de ces beaux outils... ::)
Citation de: papo le Novembre 18, 2013, 21:23:20
J'ai acheté mon x10 en Fevrier 2012 en double emploi d'un 50D.
5mois après : mon 50D a été vendu. Et je ne regrette pas cette décision.
mi 2013 j'ai acheté un X20 pensant donner mon X10 à ma fille. Finalement j'ai gardé mon x10 et lui ai donné le X20.
J'ai trouvé que le X20 avait un rendu trop numérique.
Ce que j'apprécie chez ce petit x10 :
- une pratique simple de la photographie
- une certaine personnalité au niveau du rendu qui me fait penser à de l'argentique
- sa compacité et légèreté
Prochain achat programmé : le X100S lorsque le prix sera devenu plus raisonnable.
Comme je te comprends. X10 acheté en premier pour disposer en tout lieu d'un bloc note de qualité. Aucun regret sur cette décision !
Ensuite, comme toi, je ne voulais pas mettre aux alentours dans le X100, donc, j'ai patiemment attendu que son prix en occasion baisse à 500 € pour me l'offrir. Depuis, que du bonheur à un tarif raisonnable ;)
Citation de: Rég74 le Novembre 16, 2013, 16:15:59
.....J'utilise le plus souvent mon D700....mais parfois mon D90 (le plus souvent avec le 16-85) lorsque je veux être léger et en particulier en montagne ou en ville ....
sans aucune hésitations : le Fuji X10 à moins de 400€. Tu ne te souviendras même plus du D90 et des raws. ;D
Citation de: poppins92 le Novembre 18, 2013, 21:36:13
Ce sera pas avant ............., a mon avis
Le x100 n a pas beaucoup baissé en prix officiel en presque 2 ans
Il y a eu quelque promo ponctuel genre 850€ au lieu des 990€ prix de lancement, mais qu au moment de l annonce du "s" soit deux ans apres sa sortie
( je parle de prix magasin darty fnac etc....)
En attendant tu as des x100 ( je sais, il est moins ceci , moins cela que le "s") d occasion sur le boncoin a pas cher du tout, avec etui, batterie et carte sd
Jettes y un coup d oeil
et un nouveau firmware qui, parait-il lui donne un serieux coup de jeune ... ;) et c'est gratuit ! :) (pas le X100 :( )
Salut,
Merci pour vos avis! Je me suis penché sur les raw de Laurent94 ainsi que sur quelques autres glanés sur le net. il "
me semble" que la dynamique est au moins aussi bonne que le D90, et avec une coupure moins raide dans les hl. il "
me semble" aussi que la montée en isos est meilleure et que le bruit de couleur est bien maitrisé et facile à traiter contrairement à celui du Nikon. On peut pousser au-delà de 1600isos avec un peu de traitement, 1600 au delà desquels je trouve que le D90 ne donne plus rien de bon. En revanche "
me semble" ;) que le bruit de luminance monte plus vite (petit capteur?), mais garde un aspect agréable, un peu "argentique".
Je suis agréablement surpris des résultats de ce petit capteur et en même temps un peu déstabilisé par l'aspect "petit capteur" à 100% et le naturel en vue normale.
Citation de: Sebas_ le Novembre 18, 2013, 19:59:05
Et pk pas un X100 (s)?
Non, le X100 ne m'intéresse pas, trop encombrant et exclusif pour mon usage, autant prendre le D90 ou le D700 avec un 28 ou un 35...mais je trouve le boitier et le concept excellents.
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 19, 2013, 10:54:54
sans aucune hésitations : le Fuji X10 à moins de 400€. Tu ne te souviendras même plus du D90 et des raws. ;D
Oui, c'est probable, mais il faut faire le pas... ;)
Sinon, le but de revendre le D90 pour un X20 est aussi d'arrêter d'accumuler du matériel, autant qu'une question de budget (déjà D700-->D800!), je crois que je vais revendre 2/3 trucs que je garde en me disant toujours "ça peut servir", un 85/1.8D, un Nikkormat en double, etc....
Citation de: Gus le Novembre 16, 2013, 18:26:29
mais en Jpeg c'est pas terrible...
Pas d'accord avec ce jugement, il est pas bon pour les paysages par exemple, pour le reste les jpg sont bien. Il suffit d'aller voir le fil éphémère du X20, toutes mes images sont en jpg direct.
Citation de: albad14 le Novembre 19, 2013, 13:09:51
il est pas bon pour les paysages par exemple, pour le reste les jpg sont bien
Ca, c'est truc que j'ai du mal à comprendre...mais meilleur/sans problème en raw?
Citation de: Rég74 le Novembre 16, 2013, 16:15:59
Bonjour,
J'utilise le plus souvent mon D700....mais parfois mon D90 (le plus souvent avec le 16-85) lorsque je veux être léger et en particulier en montagne ou en ville et que la sortie n'est pas dédiée à la photo. Est ce que je me trompe si j'ai l'impression qu'en qualité d'image pure (jusqu'au A3+ et écran), le X20 ne devrait pas être beaucoup moins bon que le D90?
Mes autres questions portent sur:
- latence au déclenchement? Avec des enfants en particulier? Ne risquent ils pas d'être déjà hors du cadre lorsque la photo se fera alors que le D90 aura tout enregistré?
- le suivi de l'af? Qu'en est il? Je me doute que ça n'a aucun rapport avec le D90 mais est ce rédhibitoire? Qu'en serait il du suivi d'un skieur à une dizaine ou une trentaine de mètres? La profondeur de champ naturelle de l'engin sauve-t-elle l'image?
- isos? toujours par rapport au D90. Pour ce dernier, je me limite à 1600, et encore, à condition que les conditions ne soient pas trop mauvaises!
- traitement de raw dans Lr5: obtient on mieux que les jpg directs?
- qu'en est il de la dynamique de ce petit capteur tout neuf par rapport au vieux Dx du D90?
J'ai lu pas mal de chose sur ce petit boitier, et en particulier le fil qui lui est consacré, mais je pose ces questions en premier lieu à ceux qui ont les 2 boitiers ou qui on fait la bascule... Pour diverses raisons, je ne souhaite pas garder le D90 en plus d'un éventuel X20! J'hésite aussi avec le Sony RX100, mais l'absence de viseur ne le place pas en tête de liste.
Dernière chose, faut il attendre un X30 pour bientôt?
Merci pour vos réponses.
Régis
Je possède le X20 ET le D90.
Je ne pense pas que le X20 puisse remplacer un reflex, même si souvent la qualité des images est comparable.
- les images avec des gamins : ce sera le principal problème avec le X20, accrocher le sujet rapidement...
- le skieur ? Ce sera un problème aussi, certainement. L'autofocus n'est aussi performant et rapide que celui du D90
- les iso : match nul avec le d90.
- Il faut utiliser les RAF avec le X20. Il y a une grande différence entre les RAF et les JPG, surtout en paysage.
- La dynamique : match nul avec le D90.
Je suis TRÈS satisfait du X20, même si celui-ci est exigeant en post-traitement. Il faut travailler les RAF... pour le moment, espérons...
Citation de: T100 le Novembre 19, 2013, 19:07:46
Je possède le X20 ET le D90.
Je ne pense pas que le X20 puisse remplacer un reflex, même si souvent la qualité des images est comparable.
- les images avec des gamins : ce sera le principal problème avec le X20, accrocher le sujet rapidement...
- le skieur ? Ce sera un problème aussi, certainement. L'autofocus n'est aussi performant et rapide que celui du D90
- les iso : match nul avec le d90.
- Il faut utiliser les RAF avec le X20. Il y a une grande différence entre les RAF et les JPG, surtout en paysage.
- La dynamique : match nul avec le D90.
Je suis TRÈS satisfait du X20, même si celui-ci est exigeant en post-traitement. Il faut travailler les RAF... pour le moment, espérons...
Salut,
- dommage pour les gamins :-\
- pour les skieurs, entendons nous bien, ce n'est pas pour des épreuves de descente de coupe du monde mais plutôt ce genre d'"image (d'ailleurs avec le D90 200iso 1/1250 f8 19mmdx ) ou la map est secondaire vue la pdc, qui sera encore plus importante sur un X20 aux mêmes paramètres: typiquement, là le X20 serait plus maniable, dans la poche, alors que le D90 est un peu encombrant dans la veste.
Citation de: Rég74 le Novembre 19, 2013, 13:37:06
Ca, c'est truc que j'ai du mal à comprendre...mais meilleur/sans problème en raw?
Le rendu des feuilles et de l'herbe et pas très bon, en raw c'est sans doute meilleur mais pas parfait, mais comme je l'ai acheté pour m'éviter un max de post-traitement, je fais avec (ou plutôt sans ;-) )
Citation de: albad14 le Novembre 20, 2013, 00:00:14
Le rendu des feuilles et de l'herbe et pas très bon, en raw c'est sans doute meilleur mais pas parfait, mais comme je l'ai acheté pour m'éviter un max de post-traitement, je fais avec (ou plutôt sans ;-) )
Fameux effet moquette ...
Citation de: Gus le Novembre 20, 2013, 09:14:42
Fameux effet moquette ...
;D ;D ;D
Cela me plonge en arrière : fameux débat sur le terme approprié qui s'était transformé en 'effet TITROY' :P
Pour revenir à la question, sauf obligation bien sûr, avoir les 2 boitiers est un plus. Dans mon cas, je ne pourrais plus faire de photos animalières, because le suivi AF qui n'est pas adapté sur la série X.
Lorsque l'on a gouté au rendu Fuji et à sa BdB, il est difficile de faire autre chose.
Merci pour tous ces avis! Je pense finalement acquérir un X20 en plus du D90. J'aviserai ultérieurement en ce qui concerne la revente du D90....ou du X20! ;)
Citation de: Rég74 le Novembre 21, 2013, 13:40:42
Merci pour tous ces avis! Je pense finalement acquérir un X20 en plus du D90. J'aviserai ultérieurement en ce qui concerne la revente du D90....ou du X20! ;)
ça me semble être une bonne décision .
Citation de: Gus le Novembre 21, 2013, 20:32:21
ça me semble être une bonne décision .
Je le pense... j'ai aussi regardé du coté du Sony RX100, petit, bonnes images, mais : pas de viseur et zoom électrique sont rédhibitoires!
Citation de: Rég74 le Novembre 22, 2013, 10:46:50
Je le pense... j'ai aussi regardé du coté du Sony RX100, petit, bonnes images, mais : pas de viseur et zoom électrique sont rédhibitoires!
Oui, le X20 permet de faire du zooming : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182362.msg4160255.html#msg4160255 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182362.msg4160255.html#msg4160255)
Bonnes photos avec le X20.
--
Laurent
Salut!
Et voilà, c'est fait depuis hier...et les premières images ce matin...c'est bien la période des soldes... ;D
Bon, va falloir lire le forum et le mode d'emploi, car pas mal de fonctions ont l'air cachées... :-[ ...par exemple la mesure spot/pondérée/matricielle...pas encore trouvé l'accès direct et simple, idem pour les aides en map manuelle...bon, ça va venir!
Mais j'ai aussi l'impression que le jpeg direct lisse beaucoup dès que l'on monte en iso et même d'une manière générale. Il faut que je retrouve les pages ou il est discuté du phénomène lissage/aquarelle et les réglages recommandés....non non, ce n'est pas un appel du pied à quelqu'un qui aurait le lien...non non... ;D je vais chercher!
Pour l'instant je suis en raw+jpeg fine surtout pour comparer les jpgs boitier/LR5. Mais à l'avenir, je ferai certainement comme avec mes autres boitiers, raw uniquement.
Sinon, je trouve que la rapidité à l'allumage est bonne, af idem, les commandes sont naturelles (except. ci-dessus, mais à voir)...je sens que je vais m'amuser.
Merci pour votre aide
A+
Salut,
Super nouvelle !
Citation de: Rég74 le Janvier 08, 2014, 14:32:41
Bon, va falloir lire le forum et le mode d'emploi, car pas mal de fonctions ont l'air cachées... :-[ ...par exemple la mesure spot/pondérée/matricielle...pas encore trouvé l'accès direct et simple
Pour le mode de mesure, c'est le bouton AE à gauche de l'écran.
Citation de: Rég74 le Janvier 08, 2014, 14:32:41
idem pour les aides en map manuelle
Pas trouvé, la seule touche assignable est le bouton Fn et les aides pour la map manuelle ne fait pas partie de la liste.
Personnellement j'ai assigné ISO à la touche Fn, comme j'utilise exclusivement la visée optique (OVF), cela permet de régler les ISO en laissant l'œil au viseur.
Citation de: Rég74 le Janvier 08, 2014, 14:32:41
...je sens que je vais m'amuser.
Aucun doute là-dessus !
--
Laurent
Citation de: Rég74 le Janvier 08, 2014, 14:32:41
Salut!
...
Bon, va falloir lire le forum et le mode d'emploi, car pas mal de fonctions ont l'air cachées
...
Dans le mode d'emploi tout n'est pas indiqué...
C'est sur le forum que j'ai trouvé les réponses à mes problèmes...
Citation de: Laurent94 le Janvier 08, 2014, 17:01:23
Pour le mode de mesure, c'est le bouton AE à gauche de l'écran.
Oui, mais ne fonctionne pas dans tous les modes...il re-fonctionne, mais je ne parviens pas à reproduire le phénomène! Idem pour le bouton AE-L/AF-L...il n'a pas l'air de fonctionner...bizarre
Citation de: Rég74 le Janvier 08, 2014, 17:10:30
Idem pour le bouton AE-L/AF-L...il n'a pas l'air de fonctionner...bizarre
Si, il fonctionne, mais l'effet n'est visible que sur l'image prise, pas à la visée ::)
Citation de: Gus le Janvier 08, 2014, 17:03:22
Dans le mode d'emploi tout n'est pas indiqué...
C'est sur le forum que j'ai trouvé les réponses à mes problèmes...
Oui, je vois bien, je suis en train d'essayer de comprendre le fonctionnement des modes af ???
C'est tout de même beaucoup moins intuitif qu'un bon gros reflex bardé de boutons...je crois que je vais finalement changer ce x20 pour un DF mouarff mouarff ;D
Citation de: Rég74 le Janvier 08, 2014, 17:10:30
Oui, mais ne fonctionne pas dans tous les modes...il re-fonctionne, mais je ne parviens pas à reproduire le phénomène! Idem pour le bouton AE-L/AF-L...il n'a pas l'air de fonctionner...bizarre
Oui et ce n'est pas indiqué dans le manuel ;D.
Quand on sélectionne la détection de sujet, le bouton AE est désactivé.
Ça parait logique, mais un petit rappel aurait été le bienvenu (genre "inaccessible en mode détection de sujet" quand on appuis sur le bouton AE).
--
Laurent
Je viens de vérifier, engager la fonction "détection de sujet" inactive aussi le bouton AF...
En mode AF-C, on ne peut pas choisir non plus la zone AF
Logique là encore, même si cela montre la limite du mode AF-C : c'est l'appareil qui choisi le sujet !
(faut bien laisser quelques miettes au gros reflex ;))
--
Laurent
Si tu comprends la langue de Shakespeare avec l'accent teuton, cette vidéo est assez bien faite ;)
http://www.youtube.com/watch?v=65gqoI5oq14 (http://www.youtube.com/watch?v=65gqoI5oq14)
Reg74, si c'est comme sur le xp1, pour le bruit : Q > NR à -1 ou -2 ;)
Citation de: Jc. le Janvier 08, 2014, 22:20:20
Reg74, si c'est comme sur le xp1, pour le bruit : Q > NR à -1 ou -2 ;)
Carrément?? Je vais essayer, mais de toute façon, ça ne doit pas avoir d'influence sur les raw, non?
Citation de: Rég74 le Janvier 08, 2014, 14:32:41
Salut!
Et voilà, c'est fait depuis hier...et les premières images ce matin...c'est bien la période des soldes... ;D
Bon, va falloir lire le forum et le mode d'emploi, car pas mal de fonctions ont l'air cachées... :-[ ...par exemple la mesure spot/pondérée/matricielle...pas encore trouvé l'accès direct et simple, idem pour les aides en map manuelle...bon, ça va venir!
Mais j'ai aussi l'impression que le jpeg direct lisse beaucoup dès que l'on monte en iso et même d'une manière générale. Il faut que je retrouve les pages ou il est discuté du phénomène lissage/aquarelle et les réglages recommandés....non non, ce n'est pas un appel du pied à quelqu'un qui aurait le lien...non non... ;D je vais chercher!
Pour l'instant je suis en raw+jpeg fine surtout pour comparer les jpgs boitier/LR5. Mais à l'avenir, je ferai certainement comme avec mes autres boitiers, raw uniquement.
Sinon, je trouve que la rapidité à l'allumage est bonne, af idem, les commandes sont naturelles (except. ci-dessus, mais à voir)...je sens que je vais m'amuser.
Merci pour votre aide
A+
Bien sur que ça n'influe pas les raf, mais tu posais la question pour les jpg ;)
Merci. J'ai fais des essais à 3200iso...pas bcp de différence entre -1 et -2. Je recommencerai, mais je fais surtout du raw!
Allez, une autre de ce matin: :D
Joli et bien maîtrisé !
Jolie en effet.
Curieux que tu ne trouves pas de grande différence entre -1 et -2. Enfin j'ai un xp1, peut être le x20 est il différent.
Salut!
heuuuuu, là, il y a un truc que j'ai loupé ou c'est normal pour ce boitier: effet aquarelle/moquette "tout ce que vous voulez"....................................en RAW !
l'image complète:
et le crop.... >:(
J'ai encore une semaine pour le rapporter... (Fnac)
Remarque, ça crée un style... :P
tu as essayé à f/8 ou un peu plus ?
Non, pas spécialement sur cette image, mais ce n'est manifestement pas un défaut dû à la faiblesse de l'optique. Un défaut de dématriçage de LR5?
Citation de: Rég74 le Janvier 15, 2014, 21:18:06
Non, pas spécialement sur cette image, mais ce n'est manifestement pas un défaut dû à la faiblesse de l'optique. Un défaut de dématriçage de LR5?
Typiquement le défaut que je trouve à LR5... pas bon sur ce type de photo...
Peux-tu mettre un lien vers le RAF ?
Citation de: Rég74 le Janvier 15, 2014, 21:18:06
Non, pas spécialement sur cette image, mais ce n'est manifestement pas un défaut dû à la faiblesse de l'optique. Un défaut de dématriçage de LR5?
non !
ça vient de l'originalité du capteur... On l'a largement vérifié ici...
tu as ça dès les RAWs et à plus forte raison, les JPEGS...
Si tu maîtrises LR tu pourras rattraper ça...
Par contre, f/4 pour un paysage, j'ai beau ne pas être un spécialiste... mais AMHA, ça va pas aider à avoir des détails fins partout... et quand y'a pas de détail dans les zones hors focus, facile d'avoir cet effet "aquarelle"... D'ailleurs, c'est pour ça qu'on a "inventé" l'hyperfocale, hein... il me semble...
Je dis ça... J'attends le point de vue des spécialistes de paysages...
Citation de: T100 le Janvier 15, 2014, 21:23:02
Typiquement le défaut que je trouve à LR5... pas bon sur ce type de photo...
Peux-tu mettre un lien vers le RAF ?
ce... n'est... pas... un... problème... dû... à... Lightroom !!!
Je fais peu de paysages mais tiens :
(http://media.joomeo.com/large/52d6efe24b661.jpg)
à f/4 aussi, c'est un jpg boitier arrangé dans Lr 4 à l'époque.
franchement... y'a pas idée de faire ça à F/4 !
Ben trouve de la moquette là dessus toi... ;)
Ceci dit tu as raison, mais j'ai pas trop l'habitude... :-\ Je le ferais plus, juré.
Citation de: Jc. le Janvier 15, 2014, 21:43:18
Ben trouve de la moquette là dessus toi... ;)
Le crop , le crop ! :P
Citation de: Amaniman le Janvier 15, 2014, 21:57:07
Le crop , le crop ! :P
arrête ! les crops,
ça me fout la vérope !
(rime riche, faut que je la refile à Stromae, celle là)
Citation de: PatricThéo le Janvier 15, 2014, 21:15:04
tu as essayé à f/8 ou un peu plus ?
f/8 sur un tel capteur?
F/5,6 maxi!
Citation de: Greenforce le Janvier 15, 2014, 22:00:24
f/8 sur un tel capteur?
F/5,6 maxi!
ah oui, c'est vrai, c'est un p'tit... bon f/5.6 alors, et c'est déjà beaucoup mieux pour les paysages !
Citation de: PatricThéo le Janvier 15, 2014, 21:59:00
arrête ! les crops,
ça me fout la vérope !
(rime riche, faut que je la refile à Stromae, celle là)
Pas fan non plus, mais pour vérifier un aspect "technique" sur le web, faut bien, non ?
Citation de: Jc. le Janvier 15, 2014, 22:03:23
Sais pas faire :P
Dom' ;)
" Etat de l'émission de DSCF0172.RAF
En attente de traitement... "
1/2h que ça en est là. Sur 2 envois....suis en train d'essayer sur une autre machine.
Sinon,
f4 ben oui, fait en vitesse ;) , mais bon avec cette taille de capteur et cette excellente optique, à l'infini, il n'y a pas de raison que ce soit mauvais, de plus, au centre! C'est vrai que je ne l'ai pas observé sur des vues rappochées.
Que ce soit la caractéristique, je veux bien, mais je n'aime pas!!!!
A part ça, 2 choses agaçantes sur ce boitier:
- la batterie...je veux bien que je découvre et que je joue un peu avec les menus et visualisations, mais 50 photos, tout de même :'( bientôt plus qu'à mettre un film 36 vues... ;D
- l'af qui est vraiment très laaaarge dans la zone de détection affichée...et fait le point sur l'arrière plan... >:(
Citation de: Amaniman le Janvier 15, 2014, 22:14:58
Pas fan non plus, mais pour vérifier un aspect "technique" sur le web, faut bien, non ?
+1 ;)
Citation de: Amaniman le Janvier 15, 2014, 22:14:58
Pas fan non plus, mais pour vérifier un aspect "technique" sur le web, faut bien, non ?
non... pour vérifier ça... un tirage ! y'a pas vraiment d'autre solution...
pour analyser, les crops, ça salope ! (Stromae, si tu me lis...)
Citation de: PatricThéo le Janvier 15, 2014, 22:30:55
non... pour vérifier ça... un tirage ! y'a pas vraiment d'autre solution...
Nous sommes bien d' accord... mais, ici, sur le web ?
oui, enfin, "ça" comme tu dis, tu le retrouvera sur le tirage, essai inutile!
50 photos ? Formidable (Stromae si tu le lis... ;) ) Ça doit venir que tu t'en amuses et testes...
Sinon c'est qui qui me dis comment on fait un crop dans Lr ? Je vous pose ça demain (ce soir y'a le couvre feu ;D)
Citation de: Jc. le Janvier 15, 2014, 22:37:29
50 photos ? Formidable (Stromae si tu le lis... ;) ) Ça doit venir que tu t'en amuses et testes...
;)
Si certains ont d'envie de jouer avec le fichier --> http://dl.free.fr/rm0yKP72C
Citation de: Rég74 le Janvier 15, 2014, 21:11:10
et le crop.... >:(
J'ai encore une semaine pour le rapporter... (Fnac)
Remarque, ça crée un style... :P
Rendu que j'ai constaté sur pas mal de photos issues d'un capteur X-trans (dont certaines sur un site, dont je me souvient plus du nom, qui est normalement sérieux dans les tests effectués, de différentes optiques avec tels ou tels apn).
D'où mes remarques postés sur une autre discussion, sur le soit disant piqué, rendu des détails superlatif accordés par certains au capteur X-trans.
Fuji annonçais également à la sortie du x-pro, si je me souvient bien, un piqué, un niveau de restitution des détails équivalent à un bayer 24Mpix.
J'attends toujours de voir.
Mais bon, comme certains intervenant le précise, il n'y a pas que le piqué? Et il est vrai que les photos issues du X-trans on un rendu assez flatteur observées sur un écran (même si je trouve les couleurs pas toujours réalistes). Et je veux bien croire, notamment GrosNob, que le piqué soit suffisant pour du tirage A3.
Et tout dépend de l'utilisation de chacun.
Moi personnellement, je n'aurai pas envie d'utiliser un apn restituant les détails de cette manière. D'autant plus, que j'ai toujours en projets de faire des tirages en très grands formats de certaines de mes meilleurs photos, ou plutôt futurs meilleurs photos (pour le moment je n'ai pas encore les moyens de m'équiper avec un boitier relativement récent).
Je me pose la question de prendre un Sony RX100 à la place, c'est un peu le concurrent du Fuji, mais la philosophie est différente: ce qui ne me plait pas dessus sont le zoom électrique et l'absence de viseur. Bon, surtout le 1er point. En revanche, les images ont l'air d'être un petit cran au dessus, et il est beaucoup plus compact...
Le piqué n'est pas si extravagant que ça par défaut. Quand j'en veux je dois le rajouter dans LR.
Mais c'est curieux, je trouve les couleurs plus fidèles que sur le D80 par exemple.
Oups, dsl, je parle du xp 1, pas du X20.
Pas fait gaffe... :P
Citation de: Rég74 le Janvier 15, 2014, 22:46:28
;)
Si certains ont d'envie de jouer avec le fichier --> http://dl.free.fr/rm0yKP72C
J' aurais bien voulu mais ça ne fonctionne pas ?
Citation de: Amaniman le Janvier 15, 2014, 22:54:57
J' aurais bien voulu mais ça ne fonctionne pas ?
Bizarre, moi ça fonctionne
Citation de: PatricThéo le Janvier 15, 2014, 22:30:55
non... pour vérifier ça... un tirage ! y'a pas vraiment d'autre solution...
pour analyser, les crops, ça salope ! (Stromae, si tu me lis...)
Je ne vois pas de raisons, à ce que ce rendu ne soit pas visible sur un tirage. Bien évidemment, si on ne regarde pas à la loupe, ça ne ce voit probablement pas sur un tirage A3. Mais je serai curieux de voir ce que sa donnerai sur du A2, voir plutôt A1.
Citation de: Rég74 le Janvier 15, 2014, 22:56:36
Bizarre, moi ça fonctionne
Moi, y' a une case "Valider et télécharger le fichier" mais non-cliquable ???
Idem qu'Amaniman.
Je viens de réessayer avec Firefox et IE et les 2 fonctionnent, comprend pas >:(
Citation de: Amaniman le Janvier 15, 2014, 22:33:12
Nous sommes bien d' accord... mais, ici, sur le web ?
ben sur le web, on croit celui kidiqu'illafaitetkiexpliquecomment !...
oui, je sais... ::)
mais je crois que ça ne vaudrait pas moins que ce qu'on voit tous les jours...
Citation de: Rég74 le Janvier 15, 2014, 22:52:59
Je me pose la question de prendre un Sony RX100 à la place, c'est un peu le concurrent du Fuji, mais la philosophie est différente: ce qui ne me plait pas dessus sont le zoom électrique et l'absence de viseur. Bon, surtout le 1er point. En revanche, les images ont l'air d'être un petit cran au dessus, et il est beaucoup plus compact...
J'ai les deux.
Comment dire... ce que je voudrais?
Le boitier du X20 avec le capteur du Sony. Simple non?
Le RX100 monte mieux en ISO (et en plus je peux traiter les .arw dans DXO 9 :) ), a une meilleure dynamique et sans doute des menus plus logiques, et tient dans une poche.
Pour tout le reste, viseur, prise en main, coup de cœur visuel, objectif manuel, ... je préfère le X20.
Je suis certain que çà ne répond pas à ta question ;D
Citation de: Amaniman le Janvier 15, 2014, 23:00:33
Moi, y' a une case "Valider et télécharger le fichier" mais non-cliquable ???
Si vous avez une extension Adblock Plus ou équivalent, il faut la désactiver pour le site de téléchargement de Free : il faut recopier un mot d'une image pour débloquer le téléchargement.
Et comme l'image est une pub : elle est bloquée ::)
Voili voilou
Citation de: Greenforce le Janvier 16, 2014, 00:41:29
J'ai les deux.
Comment dire... ce que je voudrais?
Le boitier du X20 avec le capteur du Sony. Simple non?
Le RX100 monte mieux en ISO (et en plus je peux traiter les .arw dans DXO 9 :) ), a une meilleure dynamique et sans doute des menus plus logiques, et tient dans une poche.
Pour tout le reste, viseur, prise en main, coup de cœur visuel, objectif manuel, ... je préfère le X20.
Je suis certain que çà ne répond pas à ta question ;D
aie aie aie... beau résumé, c'est exactement ça... :D
Citation de: Laurent94 le Janvier 16, 2014, 01:34:16
Si vous avez une extension Adblock Plus ou équivalent, il faut la désactiver pour le site de téléchargement de Free : il faut recopier un mot d'une image pour débloquer le téléchargement.
Et comme l'image est une pub : elle est bloquée ::)
Voili voilou
Bien ouéj Laurent, c' était bien ça... merci ;)
Citation de: Rég74 le Janvier 16, 2014, 08:30:25
aie aie aie... beau résumé, c'est exactement ça... :D
Pour l'instant je garde les deux mais c'est un peu du luxe.
Je crains qui si je doive me décider à revendre l'un des deux (70-200 f/4 en projet ;D ), ce sera le Fuji. :'(
Citation de: Greenforce le Janvier 16, 2014, 09:44:26
Je crains qui si je doive me décider à revendre l'un des deux (...), ce sera le Fuji. :'(
Peux tu ré-argumenter stp? ;D ;D ;D
Bon, j'ai rendu le X20 et commandé le RX100 à la place... :D
Citation de: Rég74 le Janvier 16, 2014, 13:51:16
Bon, j'ai rendu le X20 et commandé le RX100 à la place... :D
HS: Je te recommande absolument le grip Sony. Sans cela la prise en main est un peu... aléatoire ;)
Bonjour!
Je passe outre le choix éventuel d'un Sony à la place du Fuji X-20. Pour moi, tout les deux sont bons. Ce qui me préoccupe est l'intention de "remplacer" l'un par l'autre...
Mon expérience me dit qu'il faut toujours (bon, disons, ce serait plus avisé) garder un "reflex", quite à lui donner des objectifs plus adaptés à vos besoins. Perso, j'ai toujours gardé mon Pentax, après avoir décidé de prendre AUSSI le Fuji et son système. En même temps j'ai décidé de miser sur des "fixes" Pentax ( et il y en al a de tout premier ordre, les Limited...) pour alléger le tout et avoir quelque chose de très qualitatif...
Chez Nikon il y'a aussi des fixes très intéressants (28-50-85, par exemple) qui transformeront complètement vos approches photo et donneront une deuxième vie à cet excellent boitier...
Bon, ce n'est qu'un avis de quelqu'un qui a eu déjà le même problème...
Citation de: Ivel le Janvier 16, 2014, 15:50:11
Mon expérience me dit qu'il faut toujours (bon, disons, ce serait plus avisé) garder un "reflex",
Bonjour,
Oui, mais je garde mon D90, mon D700(bientôt remplacé par un D800...) et toute la rafale d'optiques fixes et zooms qui vont avec... Le choix de prendre en plus un X20 ou un RX100 vient du fait que je suis très souvent en déplacement en France en ce moment (Marseille la semaine prochaine) et que les essais de balader ne serait ce que le D90 pour rester léger....font que celui-ci est toujours resté dans la voiture. Le deuxième point est que jusqu'ici il n'existait pas de compact de cette qualité. J'ai toujours un Ixus 850, ben, faut pas trop lui en demander. Pour le boulot, j'utilise un Coolpix S5200 récent, pas cher, c'est mieux, mais pas terrible quand même...
D'où l'envie d'un compact vraiment qualitatif maintenant que ça existe...
Citation de: Greenforce le Janvier 16, 2014, 15:42:25
HS: Je te recommande absolument le grip Sony. Sans cela la prise en main est un peu... aléatoire ;)
Oui, j'ai cru comprendre! Quel modèle as tu? Il en existe plusieurs, dont le Sony (sur Digit P, 14,90€)
Citation de: Rég74 le Janvier 16, 2014, 17:47:32
Oui, j'ai cru comprendre! Quel modèle as tu? Il en existe plusieurs, dont le Sony (sur Digit P, 14,90€)
Le Sony AGR1.
Il parait que Faniec en fait un bon aussi.
Citation de: PatricThéo le Janvier 15, 2014, 21:28:29
non !
ça vient de l'originalité du capteur... On l'a largement vérifié ici...
tu as ça dès les RAWs et à plus forte raison, les JPEGS...
Si tu maîtrises LR tu pourras rattraper ça...
Par contre, f/4 pour un paysage, j'ai beau ne pas être un spécialiste... mais AMHA, ça va pas aider à avoir des détails fins partout... et quand y'a pas de détail dans les zones hors focus, facile d'avoir cet effet "aquarelle"... D'ailleurs, c'est pour ça qu'on a "inventé" l'hyperfocale, hein... il me semble...
Je dis ça... J'attends le point de vue des spécialistes de paysages...
Sans avoir un X20... et peut-être payé par Adobe...
Citation de: T100 le Janvier 16, 2014, 20:49:26
Sans avoir un X20... et peut-être payé par Adobe...
??? ??? ???
Citation de: T100 le Janvier 16, 2014, 20:49:26
Sans avoir un X20... et peut-être payé par Adobe...
???
tu peux expliquer ça, steplait ?
J'ai le D90, et le X10.
D90 souvent avec le 18/200 Nikkor
Et bien, j'ai plus de piqué avec le X10...
mouais, je veux bien, mais de mon coté D90+16-85 supérieur au X20 qui est très bon, mis à part le défaut relevé plus haut. J'ai réexaminé quelques images et en fait le X20 à un piqué excellent à courte et moyenne distance... peut être un choix de conception optique optimisé dans ce sens là.
Citation de: Rég74 le Janvier 15, 2014, 21:11:10
et le crop.... >:(
J'ai encore une semaine pour le rapporter... (Fnac)
Remarque, ça crée un style... :P
Hello :)..
Alors petite question..tu as développé ton RAW avec Lightroom si je ne me trompe?..si ce n'est pas le cas merci de préciser le dématriqueur (j'ai écrit quelques posts sur le sujet déjà..)
il y a nombre de logiciels de dématricage qui fonctionnent plutôt pas mal avec les capteur X-Trans mais pas "Lightroom"..retesté encore aujourd'hui et je rajoute que la balance des blancs, le contraste par défaut de Lightroom est à la rue aussi sur les RAF..donc si tu peux ce soft est à éviter pour ton X20..
Bonnes tofs..
Citation de: PatricThéo le Janvier 15, 2014, 21:29:53
ce... n'est... pas... un... problème... dû... à... Lightroom !!!
Mes excuses mais si..désolé..c'est un problème qui vient des réglages de dématricage par défaut de Lightroom sur les X-Trans..
Citation de: Endymion 3057 le Janvier 18, 2014, 10:40:51
Hello :)..
Alors petite question..tu as développé ton RAW avec Lightroom si je ne me trompe?..si ce n'est pas le cas merci de préciser le dématriqueur (j'ai écrit quelques posts sur le sujet déjà..)
il y a nombre de logiciels de dématricage qui fonctionnent plutôt pas mal avec les capteur X-Trans mais pas "Lightroom"..retesté encore aujourd'hui et je rajoute que la balance des blancs, le contraste par défaut de Lightroom est à la rue aussi sur les RAF..donc si tu peux ce soft est à éviter pour ton X20..
Bonnes tofs..
Ben merde ! Lightroom est nul et on me l'aurait pas dit ? On m'aurait menti à l'insu de mon plein gré ?? ? :D
Mon père m'a toujours appris à dire que je n'aimais pas au lieu d'affirmer que ce n'était pas bon ;) ...
Citation de: Jc. le Janvier 18, 2014, 13:20:20
Ben merde ! Lightroom est nul et on me l'aurait pas dit ? On m'aurait menti à l'insu de mon plein gré ?? ? :D
Mon père m'a toujours appris à dire que je n'aimais pas au lieu d'affirmer que ce n'était pas bon ;) ...
Si c'est à moi que s'adresse ta petite maxime paternelle..ce serait plutôt mentir que de ne pas voir ce qu'on a en face des yeux..ou entre autre devant son écran..
Je n'affirme que ce dont j'ai moi même fait l'expérience..après on peut en discuter bien entendu mais sur ce point là..et à moins que nous n'ayons pas les mêmes versions du logiciel (5 pour moi) ..je suis certain de ce que je dit..je n'ai par contre jamais dit que Lightroom était nul, Lightroom n'est pas (pour le moment j'espère..) adapté pour développer les RAF des X-Trans correctement et basta..
Ce que j'ai précisé d'ailleurs tu peux le trouver aussi sur pas mal de sites de photographes utilisateurs Fuji (puisque évidement le problème ne se limite pas au X20..) sans pour autant rentrer dans une guéguerre stérile de softs..personnellement ça m'aurait plutôt bien arrangé que Lightroom soit fonctionnel avec mon X20 (et mon X-E2 depuis aujourd'hui..) car je ne serai pas obligé d'utiliser deux logiciels..
C'était bien à toi que s'adressait... mais je ne pensais pas au soft en l'écrivant ;)
Tu trouveras un peu partout ici et sur le web une opinion selon laquelle le meilleur soft est celui qu'on sait utiliser ;)
J'ai essayé the gimp : je n'y comprend rien; est il mauvais pour autant ?
Citation de: Jc. le Janvier 18, 2014, 14:17:25
C'était bien à toi que s'adressait... mais je ne pensais pas au soft en l'écrivant ;)
Tu trouveras un peu partout ici et sur le web une opinion selon laquelle le meilleur soft est celui qu'on sait utiliser ;)
J'ai essayé the gimp : je n'y comprend rien; est il mauvais pour autant ?
Nous sommes d'accord..mais si tu as bien lu ce que j'ai écrit?..je parle des réglages de "dématricage par défaut" de Lightroom pour les capteurs X-Trans, donc mon propos se focalise sur le rendu des RAF par défaut du logiciel..j'avais donné des exemples de ce problème dans le fil du Fuji X20 mais après..bien évidemment celui qui connait son soft et qui est près à passer du temps pour reconfigurer un dématricage correct c'est ok..ça risque juste d'être laborieux mais pourquoi pas..personnellement j'ai un autre choix..
Un exemple de ce que j'ai pu expérimenter avec Lightroom et le X20:
http://diglloyd.com/blog/2013/20130423_4-Fujifilm-X100S-first.html
ok les gars. Et vous utilisez quoi? Le plugin Ninja pour CS6?
Non. Tu cites seulement le contraste par défaut :
Citation de: Endymion 3057 le Janvier 18, 2014, 10:40:51
Hello :)..
Alors petite question..tu as développé ton RAW avec Lightroom si je ne me trompe?..si ce n'est pas le cas merci de préciser le dématriqueur (j'ai écrit quelques posts sur le sujet déjà..)
il y a nombre de logiciels de dématricage qui fonctionnent plutôt pas mal avec les capteur X-Trans mais pas "Lightroom"..retesté encore aujourd'hui et je rajoute que la balance des blancs, le contraste par défaut de Lightroom est à la rue aussi sur les RAF..donc si tu peux ce soft est à éviter pour ton X20..
Bonnes tofs..
Par ailleurs tu as bien raison : Utiliser Lightroom pour l'utiliser avec ses réglages par défaut est un peu du gâchis pour deux raisons :
D'abord ce que permettent le soft et les raf sont sans commune mesure avec les réglages "par défaut", ensuite vu la qualité des jpg délivrés autant faire directement du jpg, on gagne du temps et de l'argent.
Citation de: Jc. le Janvier 18, 2014, 16:18:34
Non. Tu cites seulement le contraste par défaut :
Par ailleurs tu as bien raison : Utiliser Lightroom pour l'utiliser avec ses réglages par défaut est un peu du gâchis pour deux raisons :
D'abord ce que permettent le soft et les raf sont sans commune mesure avec les réglages "par défaut", ensuite vu la qualité des jpg délivrés autant faire directement du jpg, on gagne du temps et de l'argent.
Ben non..en tout cas pas pour moi, je fais sûrement parti des rares (ou seul..) du forum à ne pas avoir été satisfait des JPG du X10 (qui pourtant était super etc..on connait la suite..) le moteur JPG du X20 étant ce qu'il est..je me suis donc logiquement tourné vers le RAW pour ce qui est de mon utilisation avec mon Fuji..et là aussi malheureusement après un bref coup d'oeil..ce sera apparemment la même chose avec le X-E2 (il faut aussi que j'apprenne à le connaître et peut-être que ça changera)..mais perso, je ne comprends pas le choix de réglages JPG chez Fuji, c'est tout sauf naturel, et le lissage est franchement violent quel que soit le boitier..
J'aime beaucoup leurs appareils et la philosophie qu'on devine en filigrane..mais franchement leur mode JPG pour moi nous ramène à une réalité numérique bien plus froide, clinique que les promesses de leur design..
Citation de: jmporcher le Janvier 18, 2014, 16:03:32
ok les gars. Et vous utilisez quoi? Le plugin Ninja pour CS6?
Pour le moment c'est RAW Converter EX pour moi..on parle aussi beaucoup de celui là (pour mac par contre..) qui est très bien apparemment:
http://iridientdigital.com/products/rawdeveloper_download.html
Pfff... Je viens de l'essayer.... pas vraiment convivial le truc...
Citation de: jmporcher le Janvier 18, 2014, 18:40:49
Pfff... Je viens de l'essayer.... pas vraiment convivial le truc...
Tu parles de quel soft exactement?..le premier (RAW Converter EX) que j'utilise n'est pas un modèle du genre, je suis bien d'accord mais..au moins il est plus léger sur les coups de pinceau..
Citation de: Endymion 3057 le Janvier 18, 2014, 19:06:12
Tu parles de quel soft exactement?..le premier (RAW Converter EX) que j'utilise n'est pas un modèle du genre, je suis bien d'accord mais..au moins il est plus léger sur les coups de pinceau..
non, je parlais d'Iridient!
Citation de: jmporcher le Janvier 18, 2014, 20:08:25
non, je parlais d'Iridient!
Ok..il n'est pas très convivial lui non plus c'est clair..
Alors pour ce qui me concerne ma version de Lightroom est la 5.3 et depuis il y a eu du changement puisque les gars d'Adobe ont apparemment pris en compte les problèmes rencontrés par les utilisateurs Fuji avec Lightroom (depuis ACR 7.4) pour mon cas, c'est mieux qu'avant mais toujours des soucis, entre autre avec les réglages de netteté par défaut qui sont difficilement reparamétrables et comme cité plus haut la balance des blancs et le contraste (faisant moins de portrait c'est plutôt avec les paysages que j'ai ce problème..)
Après évidemment, de tous les logiciels photo Lightroom est le plus ergonomique et agréable à utiliser pas de doutes là-dessus pour moi..d'où ma diatribe agacée vu que c'est de loin celui que je préfére..
Citation de: PatricThéo le Janvier 17, 2014, 17:22:26
???
tu peux expliquer ça, steplait ?
Ce n'est pas difficile.
1- Je me demandais simplement comment on faisait pour juger un appareil que l'on ne possède pas (au vu de votre signature - What else !)
2- Chaque fois que quelqu'un critique LR, ce n'est pas la faute de LR c'est autre chose... LR est un excellent logiciel, certainement, mais pourquoi ne serait-il pas à la peine avec le capteur du X20 ?
Cordialement.
Citation de: T100 le Janvier 19, 2014, 16:52:19
Ce n'est pas difficile.
1- Je me demandais simplement comment on faisait pour juger un appareil que l'on ne possède pas (au vu de votre signature - What else !)
2- Chaque fois que quelqu'un critique LR, ce n'est pas la faute de LR c'est autre chose... LR est un excellent logiciel, certainement, mais pourquoi ne serait-il pas à la peine avec le capteur du X20 ?
Cordialement.
1 - des X20, entre mon club et ma famille j'en ai 6 dont je peux disposer, ne serait-ce que pour les tester, puis, après les avoir encouragés à les acheter, briefer leurs néo-acquéreurs... De cette façon, je peux avoir presque tous les X entre les mains (sauf le X100)...
2 - Presque 2 ans après la sortie des premiers X-Trans les mêmes âneries sont régulièrement ressorties à propos de LR, sans prendre connaissance de ce qui a été dit et démontré depuis... juste, on rabâche toujours les mêmes critiques, qui datent beaucoup pour certaines, sans jamais tenir compte de la satisfaction du plus grand nombre d'utilisateurs...
Les "problèmes" d'aquarelle ou d'à-plat numérique ne viennent pas des dématriceurs (tous !) mais de l'architecture particulière des X-Trans (même les JPEGs boitiers le montrent)... LR, comme les boitiers Fuji, et comme d'autres permet de corriger ça... A condition, bien sûr, de ne pas se contenter des réglages par défaut, de développer, de mettre les mains dans le cambouis, quoi... Et, surtout, de savoir le faire...
Citation de: PatricThéo le Janvier 19, 2014, 17:45:12
1 - des X20, entre mon club et ma famille j'en ai 6 dont je peux disposer, ne serait-ce que pour les tester, puis, après les avoir encouragés à les acheter, briefer leurs néo-acquéreurs... De cette façon, je peux avoir presque tous les X entre les mains (sauf le X100)...
2 - Presque 2 ans après la sortie des premiers X-Trans les mêmes âneries sont régulièrement ressorties à propos de LR, sans prendre connaissance de ce qui a été dit et démontré depuis... juste, on rabâche toujours les mêmes critiques, qui datent beaucoup pour certaines, sans jamais tenir compte de la satisfaction du plus grand nombre d'utilisateurs... Les "problèmes" d'aquarelle ou d'à-plat numérique ne viennent pas des dématriceurs (tous !) mais de l'architecture particulière des X-Trans (même les JPEGs boitiers le montrent)... LR, comme les boitiers Fuji, et comme d'autres permet de corriger ça... A condition, bien sûr, de ne pas se contenter des réglages par défaut, de développer, de mettre les mains dans le cambouis, quoi... Et, surtout, de savoir le faire...
Ben..je comprends ce que tu dis mais..bien entendu je ne peux juger d'une situation que d'après mon expérience perso..n'ayant pas de club photo ou d'autant de boitiers à dispo..
Je n'ai jamais eu d'aquarelle ou d'aplats numériques avec le X20 en utilisant Raw Converter EX..il y a eu (très rarement..) quelques petits brouillis de gazon ou d'herbe mais jamais plus (je dirai même moins..) que ceux que j'ai eu avec dans l'ordre..le Nikon P7700, Canon G1X, Canon G11 & G10 qui de temps en temps faisaient quelques petits raccourcis avec la résolution capteur..et bien sûr rien de grave ou qui justifierait une mise au banc de l'appareil..
Si tu cherches bien j'ai mis des exemples images de ce que je dis dans le thread du X20, montrant les problèmes rencontrés avec Lightroom et les raccourcis de résolution (avec les RAW du P7700..) ce problème de dématricage ayant même été d'une certaine façon validé par les développeurs de Lightroom puisque la mise à jour ACR 7.4 était spécialement dédiée aux capteurs X-Trans à moins que je ne me trompe?..j'ai mis aussi en lien des personnes ayant rencontrés les mêmes soucis que moi..dans l'absolu tout ça n'est pas grave du tout mais bon..je ne vois pas ce que je peux faire de plus pour approfondir le sujet..
Pour ce qui concerne le moteur JPG des Fuji j'ai posté quelques messages plus haut un avis tranché peut-être mais..je soutiens qu'il y a vraiment un problème de compression JPG avec les capteurs X-Trans..maintenant est ce que les algorythmes JPG fonctionnent moins bien avec la technologie X-Trans?..peut-être, mais le fait est que pour moi (je précise que ça reste bien entendu un avis perso) sur tous les boitiers Fuji les sorties JPG ont un rendu très numérique à tendance froide et souffrent de lissage intempestif et destructif..qui pour ma part me dissuade d'utiliser ce mode avec ces appareils..
J'espère qu'on trouvera bientôt une solution pour ça (et surtout pour que je puisse à nouveau utiliser Lightroom sans me prendre la tête et réduire mon barda de logiciels photo)..et c'est tout de même assez frustrant vu la qualité de rendu des RAW des mêmes boitiers..ça pénalise l'utilisation plus simple et spontanée à laquelle aussi il me semble destinés..
Voilà..et sur ce, une bonne soirée à tous :) ..
Citation de: PatricThéo le Janvier 19, 2014, 17:45:12
1 - des X20, entre mon club et ma famille j'en ai 6 dont je peux disposer, ne serait-ce que pour les tester, puis, après les avoir encouragés à les acheter, briefer leurs néo-acquéreurs... De cette façon, je peux avoir presque tous les X entre les mains (sauf le X100)...
2 - Presque 2 ans après la sortie des premiers X-Trans les mêmes âneries sont régulièrement ressorties à propos de LR, sans prendre connaissance de ce qui a été dit et démontré depuis... juste, on rabâche toujours les mêmes critiques, qui datent beaucoup pour certaines, sans jamais tenir compte de la satisfaction du plus grand nombre d'utilisateurs... Les "problèmes" d'aquarelle ou d'à-plat numérique ne viennent pas des dématriceurs (tous !) mais de l'architecture particulière des X-Trans (même les JPEGs boitiers le montrent)... LR, comme les boitiers Fuji, et comme d'autres permet de corriger ça... A condition, bien sûr, de ne pas se contenter des réglages par défaut, de développer, de mettre les mains dans le cambouis, quoi... Et, surtout, de savoir le faire...
+1.
LR est très bon sur quasi tous les capteurs, et comme par hasard, sur le Xtrans il serait moins bon....
Est-il opportun de rappeler que celui qui est pour moi le meilleur dématriceur actuel, DxO 9, ne prend pas les .raf du X20 en charge. Bizarre non?
Les responsables de DxO se sont longuement expliqué là-dessus, arguant que c'est la nature même de la matrice X-trans qui les empêche de garantir un résultat suffisant que pour être intégré au soft. (alors que le X100 par exemple est bien repris lui..).
Il y a donc bien anguille sous roche... ???
Citation de: Greenforce le Janvier 19, 2014, 20:57:43
DxO 9, ne prend pas les .raf du X20 en charge.
il n'y a pas que les RAFs du X20 que DXO 9 ne prend pas... il ne prend aucun RAF issu d'un X-Trans ou X-Trans II...
perso, ça ne me pose aucun problème... j'obtiens ce que je veux, et même plus, avec LR...
Citation de: PatricThéo le Janvier 19, 2014, 17:45:12
...... Et, surtout, de savoir le faire...
C'est la question que je me pose : continuer en JPEG uniquement ou mettre à jour ma version LR. Dans la deuxième option, comment apprendre à utiliser LR , livre, formation, stage, ...pour développer les raw Fuji ? La méthode essais et encore essais n'a pas ma faveur.
Merci de votre retour.
Citation de: matopho le Janvier 19, 2014, 21:55:05
C'est la question que je me pose : continuer en JPEG uniquement ou mettre à jour ma version LR. Dans la deuxième option, comment apprendre à utiliser LR , livre, formation, stage, ...pour développer les raw Fuji ? La méthode essais et encore essais n'a pas ma faveur.
Merci de votre retour.
La méthode est la même que pour les autres fichiers RAW. Il faudra peut-être peaufiner les réglages un peu différemment (n'est-ce pas le cas pour tous?) mais ils s'intègrent au flux de travail.
Quant à maitriser LR, oui çà prend du temps, mais ceci avec le raw Fuji comme avec les autres.
Citation de: Greenforce le Janvier 19, 2014, 22:14:37
La méthode est la même que pour les autres fichiers RAW. Il faudra peut-être peaufiner les réglages un peu différemment (n'est-ce pas le cas pour tous?) mais ils s'intègrent au flux de travail.
Quant à maitriser LR, oui çà prend du temps, mais ceci avec le raw Fuji comme avec les autres.
C'est quoi
différemment, lá est la question, plus particulièrement comment traiter ces fameux aplats. Et en premier comment reconnaitre qu'il y en a
effectivement un. Pour le reste je suis d'accord que c'est l'utilisation standard de LR que j'ai utilisé, un peu, avec un autre boitier.
Citation de: matopho le Janvier 19, 2014, 22:32:44
C'est quoi différemment, lá est la question, ...
Même si j'essaie d'automatiser le flux un maximum,
chaque photo est différente et méritera un traitement spécifique, même si issue du même boitier avec le même objo et plus ou moins au même moment.
À ce moment là, puisque apparemment certains ont trouvés des réglages fonctionnels ..pourquoi ne pas faire un sujet dédié à Lightroom et aux modifs spécifiques pour les X-Trans?..au moins on pourra partager les problèmes et les solutions et ça profitera à tout le monde?..
Citation de: PatricThéo le Janvier 19, 2014, 17:45:12
1 - des X20, entre mon club et ma famille j'en ai 6 dont je peux disposer, ne serait-ce que pour les tester, puis, après les avoir encouragés à les acheter, briefer leurs néo-acquéreurs... De cette façon, je peux avoir presque tous les X entre les mains (sauf le X100)...
2 - Presque 2 ans après la sortie des premiers X-Trans les mêmes âneries sont régulièrement ressorties à propos de LR, sans prendre connaissance de ce qui a été dit et démontré depuis... juste, on rabâche toujours les mêmes critiques, qui datent beaucoup pour certaines, sans jamais tenir compte de la satisfaction du plus grand nombre d'utilisateurs... Les "problèmes" d'aquarelle ou d'à-plat numérique ne viennent pas des dématriceurs (tous !) mais de l'architecture particulière des X-Trans (même les JPEGs boitiers le montrent)... LR, comme les boitiers Fuji, et comme d'autres permet de corriger ça... A condition, bien sûr, de ne pas se contenter des réglages par défaut, de développer, de mettre les mains dans le cambouis, quoi... Et, surtout, de savoir le faire...
Pouvez-vous prendre connaissance de ce sujet ? Il serait intéressant d'avoir votre avis...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,202464.25.html
Citation de: T100 le Janvier 22, 2014, 14:45:24
Pouvez-vous prendre connaissance de ce sujet ? Il serait intéressant d'avoir votre avis...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,202464.25.html
c'est fait ! ;)