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[ DISCUS TECHNIQUES ] => ACCESSOIRES => Discussion démarrée par: giampaolo le Novembre 17, 2013, 17:19:15

Titre: Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: giampaolo le Novembre 17, 2013, 17:19:15
Il arrive régulièrement que des visiteurs de ce forum posent la question que faut-il acheter pour débuter en photographie de studio.
Les réponses sont souvent multiples et diverses. Elles se résument presque toujours à
- "commence avec un minimum et apprends à le maîtriser"
ou
- "achète les produits x, y et z".

Tout cela déroute souvent le débutant qui a entre autre envie de se faire plaisir.

J'ouvre donc ce fil en invitant tout le monde (débutant, amateurs moyens, amateurs avancés, experts, semi-pros, pros) à décrire ses préférences.

J'ouvre le bal. Si tout mon matériel s'évanouissait, je rachèterais certainement
a) un bol beauté de chez Profoto (ayant du Profoto) ou le demi de chez Mola
b) un bol Magnum de chez Profoto aussi avec nid d'abeille (peut-être même 2 bols Magnum)
c) un bol beauté Sollo de chez Mola + le nid d'abeille ad-hoc + le diffuseur.
d) une très grande boîte à lumière octogonale ou un très grand parapluie softé

Mais après avoir essayé ce week-end un Broncolor Para 133, je pourrais me contenter  ;) d'un Broncolor Para 133 et de 2 bol Magnum de Profoto.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 18, 2013, 10:48:37
Perso ca serait le bol beauté Profoto avec Nid d'abeille avec lequel je fait la base de mon rendu très peinture et bien dramatique.

Le bol Magnum, le champion de la detrcution absolue de la lumière d'ambiance.

Je m'interrge beaucoup sur le Cinereflector que j'aime beaucoup... juste il faut que je le mette bien en fasse de mes besoins et surtout contraintes.

Je continue avec le Paraluie M argent qui a beaucoup de caractére (bon contrastre, bonne converture).
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: ohmface le Novembre 18, 2013, 14:15:29
Une octo 135 et ça ira très bien. (et je revends le diffuseur externe)
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser
Posté par: heneauol le Novembre 18, 2013, 14:59:28
pour moi (en flash de studio statique) c'est un grand bol beauté de 70 cm (lum ni trop dure ni trop douce) avec son nid d'abeille et son diffuseur qui peut aussi servir de petite BAL et un spot pour l'éclairage arrière d'effet. Une Grande BAL c'est aussi très bien à la place du bol B mais parfois trop doux si le sujet est lui-même un peu plat.
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: jmk le Novembre 18, 2013, 15:39:32
Citation de: ohmface le Novembre 18, 2013, 14:15:29
Une octo 135 et ça ira très bien. (et je revends le diffuseur externe)

Idem pour moi, sauf que je garde le diffuseur pour faire avec ou sans.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: J.F.M. le Novembre 18, 2013, 18:18:06
Excellente initiative, ce fil, Giampaolo.  :)
Alors, pour moi, en ce moment :
A. Une octa 5 (Profoto), la plupart du temps en mono source, ou alors en fill avec une boite plus petite en douche ou un bol.
B. Un bol beauté Profoto. je m'en suis beaucoup servi, mais en ce moment, quand j'ai le choix, je préfère des choses plus douces. Mais ça reviendra.
C. Une BAL 3x2, éventuellement avec un nid d'abeille. C'est un bon format, qui permet pas mal de latitude de positionnement.
D. Un bon vieux Photek des familles (même s'il faudrait les acheter par lots de 10 tellement c'est fragile). En monosource.

Si je ne devais en garder que ceux, ce serait les deux premiers.
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: airV le Novembre 18, 2013, 20:10:08
Citation de: J.F.M. le Novembre 18, 2013, 18:18:06
Excellente initiative, ce fil, Giampaolo.  :).
+1

très instructif  :)
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: preshovich le Novembre 18, 2013, 22:44:06
parapluie argent medium
Titre: Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Negens le Novembre 19, 2013, 07:01:56
Citation de: airV le Novembre 18, 2013, 20:10:08
+1

très instructif  :)

+1
Merci, c'est très instructif pour les débutants qui ne savent pas par où commencer (comme moi).
De ce que je vois, ce qui vient en premier, c'est le bol beauté (et ça se comprend), suivi de près de l'octo. Et le parapluie semble être rangé aux oubliettes (Pourquoi?)
Titre: Re : Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: airV le Novembre 19, 2013, 07:33:09
Citation de: Negens le Novembre 19, 2013, 07:01:56

Merci, c'est très instructif pour les débutants qui ne savent pas par où commencer (comme moi).
De ce que je vois, ce qui vient en premier, c'est le bol beauté (et ça se comprend), suivi de près de l'octo. Et le parapluie semble être rangé aux oubliettes (Pourquoi?)

j'ai cru voir quelques parapluies cités, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en a
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 19, 2013, 08:59:28
Citation de: airV le Novembre 19, 2013, 07:33:09
j'ai cru voir quelques parapluies cités, non ?
Citation de: Negens le Novembre 19, 2013, 07:01:56
+1
Merci, c'est très instructif pour les débutants qui ne savent pas par où commencer (comme moi).
De ce que je vois, ce qui vient en premier, c'est le bol beauté (et ça se comprend), suivi de près de l'octo. Et le parapluie semble être rangé aux oubliettes (Pourquoi?)
En fait ça n'a rien d'instructif. Chacun a ses habitudes et gouts perso et ne présage en rien des tiens. Mert et Marcus qui sont les photographe de mode les plus réputés du monde font quasi tout avec le bol zoom qui est truc standard livré avec la tête flash par exemple et pourtant se sont les dieux de la lumière.

Il ne faut jamais acheté un modeleur parce que untel l'a, mais par ce qu'on en a besoin.
On peut commencer par le bol standard livré avec et un parapluie. C'est économique et seulement si on ses sent limité il faut commencer a explorer. Sinon on se perd en conjectures, et on croit tout le temps qu'on fera mieux avec un autre matos.

Le parapluie est coté c'est juste le moins cher donc ça fait moins rêver sur le papier même si ça fonctionne très bien quand ça colle avec le style que tu veux faire.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: giampaolo le Novembre 19, 2013, 09:32:05
Je pense que pour quelqu'un qui commence, c'est rassurant de savoir ce que d'autres utilisent et apprécient et surtout pourquoi. Si on aime les photos d'un tel, on aime savoir avec quoi il travaille. Mais cela ne suffit évidemment pas. Quand on est capable comme Mert et Marcus de tout faire, ou presque, avec des bols zoom, c'est qu'on a fait le tour du sujet.

Quand tu dis "Il ne faut jamais acheter un modeleur parce que untel l'a, mais parce qu'on en a besoin.", tu as totalement raison. Mais quand quelqu'un commence, il ne peut pas savoir ce dont il a besoin. L'expérience des autres est donc instructive s'il y a un échange et des explications.

Mais cela dit, tu as raison Nicolas. Tes paroles sont sages.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 19, 2013, 11:32:28
Je te le concède c'est interessant de regarder ce que les autres utilises mais surtout pour comprendre qu'absolument tous les mdoeleurs sont biens, ce sont des outils et ils existent pour une raison... après on n'enfonde pas un clou avec un tournevis, il faut donc d'abord s'interoger de savoir si on veut planter un clou ou visser une vis.

C'est cette phase qui manque souvent : regarder des photos qu'on aime non pas pour deceler le modeleur mais pour comprendre le point commun de ses images et determiner ce qu'on a envie de faire. Cette phase n'es pas simple, il faut regarder beaucoup beaucoup d'images et imaginer la demarche intellectuelle qui ammène a vouloir faire ce type d'image. Mais c'est seulement de là qu'on pourra déterminer une première selection de modeleurs.

Par exemple moi j'aime les image à la limite du suréalisme avec des ambiances très forte. Cela necessite de TUER l'ambiance normale et d'utiliser des sources à la dispersion très contrôlé ce qui arrive a des source plutôt focalisé avec des nids.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: J.F.M. le Novembre 19, 2013, 11:39:44
C'est pourquoi ce fil est intéressant. Il permet de savoir ce qu'utilisent les uns et les autres, mais surtout pourquoi ils les utilisent (la plupart ont eu la gentillesse de l'indiquer).
Evidemment, il ne faut pas établir de statistiques ("tout le monde utilise le BB, donc c'est un modeleur génial ?"), mais disons que dans la section accessoires, ça me semble être une excellente initiative.
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 19, 2013, 11:52:46
Citation de: J.F.M. le Novembre 19, 2013, 11:39:44
C'est pourquoi ce fil est intéressant. Il permet de savoir ce qu'utilisent les uns et les autres, mais surtout pourquoi ils les utilisent (la plupart ont eu la gentillesse de l'indiquer).
Evidemment, il ne faut pas établir de statistiques ("tout le monde utilise le BB, donc c'est un modeleur génial ?"), mais disons que dans la section accessoires, ça me semble être une excellente initiative.

exactement, ca donne des bases de reflexion.

Perso j'ai commencé avec des parapluie translucide parceque j'avais trop lu chasseur d'images
Ensuite j'ai tour jeté pour un kit avec des boites et je n'etais pas satisfait car jamais super sharp.

Quand j'ai decidé de m'y mettre pour de bon j'ai pris un bol beauté pis un bo magnum qui m'ont enchanté.
Ce n'est qu'après avoir commencé à maitriser un peu plus que j'ai repris des parapluies (mais aps translucide) et des boites.

Enfin c'est avec l'arrivé d'un budget plus consequent que j'ai commencé à m'intéressé aux Fresnel et parapluis paraboliques.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: ohmface le Novembre 19, 2013, 12:02:07
Je précise mon choix pour l'octa 135

Les plus

- Très doux avec les deux diffuseurs mais crispy avec un seul
- On peut l'utiliser aussi bien en portrait que pour un groupe
- En douche, c'est un régal
- C'est facile a transporter et à monter/demonter
- La fall off est très intéressant, il y a pleins de possibilités

Les moins

- La prise au vent en extérieur
- Ça arrose un peu trop et on ne peut pas y ajouter de NA
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: giampaolo le Novembre 19, 2013, 14:11:13
Citation de: ohmface le Novembre 19, 2013, 12:02:07
/.../
- Ça arrose un peu trop et on ne peut pas y ajouter de NA

Pourquoi dis-tu qu'on ne peut pas ajouter de NA? J'ai une octobox 135 de chez Photoflex avec nid d'abeille.  :)
Titre: Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: J.F.M. le Novembre 19, 2013, 14:37:28
Citation de: giampaolo le Novembre 19, 2013, 14:11:13
Pourquoi dis-tu qu'on ne peut pas ajouter de NA? J'ai une octobox 135 de chez Photoflex avec nid d'abeille.  :)

Je pense qu'il parle de la 135 d'Elinchrom.
Il serait bon d'ailleurs de préciser la marque. Mine de rien, toutes les BAL, à taille et forme également, n'ont pas le même rendu.
L'octa 5 chez Profoto avec ses 2 diffuseurs est très douce, mais pas "molle".
Titre: Re : Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Kadobonux le Novembre 19, 2013, 14:44:54
Citation de: J.F.M. le Novembre 19, 2013, 14:37:28
Je pense qu'il parle de la 135 d'Elinchrom.
Il serait bon d'ailleurs de préciser la marque. Mine de rien, toutes les BAL, à taille et forme également, n'ont pas le même rendu.
L'octa 5 chez Profoto avec ses 2 diffuseurs est très douce, mais pas "molle".

+1 sur l indication des marques
Titre: Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: ohmface le Novembre 19, 2013, 15:13:30
Citation de: giampaolo le Novembre 19, 2013, 14:11:13
Pourquoi dis-tu qu'on ne peut pas ajouter de NA? J'ai une octobox 135 de chez Photoflex avec nid d'abeille.  :)

C'est vrai que j'utilise la rotalux d'elinchrom et il n'y a pas de nids d'abeilles disponible. En en discutant avec Lyondag sur la salon, il pense que ca ne sert pas à grand chose sur cette boite (trop large). Tu en penses quoi Giampaolo ?
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 19, 2013, 15:32:20
Octa 5' Profoto
Mola Setti Satiné
Magnum Profoto
Striplight S Profoto

Seuls ou pour certains, en combianison avec des Zoom Profoto

et moins souvent : BB Blanc Profoto, RingFlash Profoto
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: chaosphere le Novembre 19, 2013, 15:37:25
Pour moi, RingFlash Profoto, Bol Zoom II avec nidab et BB avec nidab.
Titre: Re : Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: giampaolo le Novembre 19, 2013, 15:52:06
Citation de: ohmface le Novembre 19, 2013, 15:13:30
C'est vrai que j'utilise la rotalux d'elinchrom et il n'y a pas de nids d'abeilles disponible. En en discutant avec Lyondag sur la salon, il pense que ca ne sert pas à grand chose sur cette boite (trop large). Tu en penses quoi Giampaolo ?

Je serais un peu plus nuancé. Si l'octobox est placée dans l'axe de la caméra, ce n'est pas très utile. Si l'octobox est placée près du sujet et formant un angle par rapport à la caméra (horizontal et vertical) et que le sujet est assez loin du fond, le NA n'est pas très utile non plus. Si l'on souhaite par contre avoir le rendu d'une octobox de cette taille et que l'espace est restreint mais que l'on ne veut pas trop éclairer le fond, le NA est utile.
Disons de manière générale que plus le modeleur est grand et que moins c'est utile.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou de
Posté par: ohmface le Novembre 19, 2013, 15:55:27
Citation de: giampaolo le Novembre 19, 2013, 15:52:06
Je serais un peu plus nuancé. Si l'octobox est placée dans l'axe de la caméra, ce n'est pas très utile. Si l'octobox est placée près du sujet et formant un angle par rapport à la caméra (horizontal et vertical) et que le sujet est assez loin du fond, le NA n'est pas très utile non plus. Si l'on souhaite par contre avoir le rendu d'une octobox de cette taille et que l'espace est restreint mais que l'on ne veut pas trop éclairer le fond, le NA est utile.
Disons de manière générale que plus le modeleur est grand et que moins c'est utile.

Ça doit être pas mal en douche pour éviter de toucher le fond (je n'ai pas un grand recul). Actuellement je suis presque obligé de la diriger vers moi en n'utilisant que le FallOff
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 19, 2013, 16:03:28
Un détail aussi pour les "jeunes" lecteurs : il y a une enorme différence entre avoir un modeleur, savoir s'en servir pour obtenir un certain resultat et maitriser complétement toutes ses possibilités.

Par exemple certains vont pester contre un point chaud, d'autres vont en tirer parti, d'autres ne vont utiliser que le fall off etc... et au final entre moi et un autre avec un parapluie on risque d'imaginer que ce sont deux modeleurs bien différent.

Enfin la retouche est un aspect essentiel. On eut choisir un modeleur car on sait le niveau du retoucheur derrière, donc on veut lui donner un fichier plus souple avec un modeleur un peu moins extrême et c'est lui qui va finaliser...e t d'autresfois on prendra un autre modeleur pour avoir un resultat plus fini dès la prise de vue. On voit alors que se baser sur une image finie et retouchée n'est pas forcément le top pour jusger des possibilités d'un modeleur
Titre: Re : Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: RolandH le Novembre 19, 2013, 16:11:00
Citation de: ohmface le Novembre 19, 2013, 15:13:30
C'est vrai que j'utilise la rotalux d'elinchrom et il n'y a pas de nids d'abeilles disponible. En en discutant avec Lyondag sur la salon, il pense que ca ne sert pas à grand chose sur cette boite (trop large). Tu en penses quoi Giampaolo ?

Bonjour,

     http://www.lighttools.com/subgrouping.htm?cat=32295

mais vu le prix ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou de
Posté par: jmk le Novembre 19, 2013, 16:25:04
Citation de: RolandH le Novembre 19, 2013, 16:11:00
Bonjour,

     http://www.lighttools.com/subgrouping.htm?cat=32295

mais vu le prix ...


En effet, il vaut mieux acheter une bal rectangulaire avec NA.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou de
Posté par: ohmface le Novembre 19, 2013, 16:31:42
Citation de: RolandH le Novembre 19, 2013, 16:11:00
Bonjour,

     http://www.lighttools.com/subgrouping.htm?cat=32295

mais vu le prix ...


Je connaissais ce site mais les prix, c'est juste n'importe quoi. Quand on voit ce que c'est qu'un NA pour une box... C'est étonnant que les chinois ne se soient pas jeté sur ce business.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou de
Posté par: giampaolo le Novembre 19, 2013, 17:04:39
Citation de: RolandH le Novembre 19, 2013, 16:11:00
Bonjour,

     http://www.lighttools.com/subgrouping.htm?cat=32295

mais vu le prix ...


J'ai payé en Suisse la grille à placer devant mon octobox 135 de chez Photoflex environ 230 Euros. Photoflex est une très bonne marque. C'est cher pour ce que c'est mais si on en a besoin, c'est utile. C'est certainement fabriqué en Chine pour  moins de 20 euros.
http://www.photoflex.com/products/medium-softbox-grids-for-octodome
On trouve pour moins cher encore et comme la qualité de la lumière ne dépend pas de la qualité de la grille, le moins cher peut-être suffisant... si la robustesse est au rendez-vous.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un
Posté par: ohmface le Novembre 19, 2013, 17:53:34
Citation de: giampaolo le Novembre 19, 2013, 17:04:39
J'ai payé en Suisse la grille à placer devant mon octobox 135 de chez Photoflex environ 230 Euros. Photoflex est une très bonne marque. C'est cher pour ce que c'est mais si on en a besoin, c'est utile. C'est certainement fabriqué en Chine pour  moins de 20 euros.
http://www.photoflex.com/products/medium-softbox-grids-for-octodome
On trouve pour moins cher encore et comme la qualité de la lumière ne dépend pas de la qualité de la grille, le moins cher peut-être suffisant... si la robustesse est au rendez-vous.


Je n'en ai jamais trouvé pour elinchrom à part le site ci dessus mais à 859$...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir q
Posté par: giampaolo le Novembre 19, 2013, 18:27:55
Citation de: ohmface le Novembre 19, 2013, 17:53:34
Je n'en ai jamais trouvé pour elinchrom à part le site ci dessus mais à 859$...

Mais ce n'est pas important que ce soit spécialement pour elinchrom. Si ta BAL fait 135 cm de diamètre, n'importe quelle grille de la même taille ira pour ton elinchrom. Si tu habitais près de chez moi tu pourrais venir essayer sur place.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en av
Posté par: ohmface le Novembre 19, 2013, 18:35:42
Citation de: giampaolo le Novembre 19, 2013, 18:27:55
Mais ce n'est pas important que ce soit spécialement pour elinchrom. Si ta BAL fait 135 cm de diamètre, n'importe quelle grille de la même taille ira pour ton elinchrom. Si tu habitais près de chez moi tu pourrais venir essayer sur place.

Ah, ok, c'est intéressant. J'ai des NA pour une strip mais ils font les scratcher à l'interieur. Dans le cas des photoflex, ça s'enfile par dessus ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y
Posté par: giampaolo le Novembre 19, 2013, 19:05:42
Citation de: ohmface le Novembre 19, 2013, 18:35:42
Ah, ok, c'est intéressant. J'ai des NA pour une strip mais ils font les scratcher à l'interieur. Dans le cas des photoflex, ça s'enfile par dessus ?

C'est du velcro. Ta BAL 135 a-t-elle du velcro dans les bords? Si oui, ça marche.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Jean-Baptiste Ducastel le Novembre 19, 2013, 21:28:53
Je trouve aussi le prix des NA hallucinant !
On peux trouver des nids d'abeille, pour softbox, pas chers ici:
http://www.prolight-equipment.com/ (http://www.prolight-equipment.com/)
Celui que j'utilise sur ma Profoto RF 2x3 (60x90cm) vient de là et ça s'adapte parfaitement ( velcro) Mais si ça n'est pas le cas en prenant une taille supérieur je pense qu'une couturière peux faire la modif pour pas très cher...

Pour répondre à la question sur les modeleurs: En dehors de la Softbox Profoto 2x3, évoquée ci dessus, j'utilise de plus en plus souvent un parapluie argent 150cm softé ( avec un diffuseur blanc)

Les parapluies ( sans diffuseur) sont, il me semble, plus difficiles à utiliser correctement par un débutant qu'une softbox... Si ils sont utilisés trop loin la lumière se disperse et devient vite fade. De plus prés, il faut gérer le point chaud. Du coup le débutant les abandonne vite pensant qu'il s'agit d'un modeleur "bas de gamme""...
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: leicazeiss6768 le Novembre 19, 2013, 21:37:57
moi un parapluie blanc 1,50 diametre que je ferme plus ou moins ou j'ouvre en grand c parfait + un snoot sur girafe
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 19, 2013, 22:00:55
un parapluie et une boite a lumière
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Vitor J le Novembre 20, 2013, 10:20:00
Citation de: nmeunier le Novembre 19, 2013, 16:03:28
... Enfin la retouche est un aspect essentiel. On eut choisir un modeleur car on sait le niveau du retoucheur derrière, donc on veut lui donner un fichier plus souple avec un modeleur un peu moins extrême et c'est lui qui va finaliser...e t d'autrefois on prendra un autre modeleur pour avoir un résultat plus fini dès la prise de vue. On voit alors que se baser sur une image finie et retouchée n'est pas forcément le top pour juger des possibilités d'un modeleur

Oh combien vrai!!!!
Un bon retoucheur arrive à changer facilement l'effet de certains modeleurs....

Pour ma part, pour le key:

- Deep Octa 100 de chez Elinchrom, j'adore la multitude de possibilités qu'il offre (et bien...)
- Les PLM paraboliques "soft silver" de chez Paul C. Buff, surtout le 160, j'aime sa directionnalité quand c'est bien zoomé, sa taille et son falloff. Le 200 est tout aussi bien, mais plus difficile à utiliser (c'est grand...)
- De plus en plus, la petite 1x3 Rfi (avec et sans NA)
- De moins en moins, le Mola Demi (sans raison particulière car il est super)
- ... et pratiquement jamais le Ringflash, par manque d'occasions
bàv

www.vitorjacinto.be (http://www.vitorjacinto.be)
Titre: Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: SpandeX le Novembre 25, 2013, 18:30:00
Citation de: Vitor J le Novembre 20, 2013, 10:20:00
Oh combien vrai!!!!

- De moins en moins, le Mola Demi (sans raison particulière car il est super)
www.vitorjacinto.be (http://www.vitorjacinto.be)

Bon ben si tu le revends... penses à moi :-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2013, 18:31:11
Citation de: SpandeX le Novembre 25, 2013, 18:30:00
Bon ben si tu le revends... penses à moi :-)

n'oublie pas de demander en quelle monture est le sien ;)
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: SpandeX le Novembre 25, 2013, 19:42:13
Elinchrom... à mon avis !

Sinon j'en ferai un abat jour pour ma table de nuit... en attendant la livraison du speed de chez B&H  ;D
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: arno06 le Novembre 25, 2013, 21:17:19
Citation de: mister pola le Novembre 19, 2013, 22:00:55
un parapluie et une boite a lumière

dedans, un parapluie aussi...
en exterieur, Bol Beauté na, magnum, et moins souvent, un ring...

Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Simon Gay le Novembre 25, 2013, 23:35:55
Bon, je n'ouvre pas un nouveau fil ,moi j'utilise encore  des compact 600 Profoto et mon Modeleur préféré reste le Bol Beauté. Ma question :après des mois (années) d'hésitation je viens d'investir dans un nid d'abeille d'occase :chère 200 euro mais promis comme neuf. Je pense l'utiliser comme éclairage principal en portrait à 45° (comme actuellement) et utiliser de face en secondaire une BA. OCTO 90 . votre avis sur cette config. Nota: je n'ai pas de girafe pour utiliser l'octo en douche et j'ai accessoirement un troisième compact 600 pour le fond si nécessaire Merci de vos commentaires.
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: giampaolo le Novembre 26, 2013, 11:16:58
Citation de: simon gay le Novembre 25, 2013, 23:35:55
Bon, je n'ouvre pas un nouveau fil ,moi j'utilise encore  des compact 600 Profoto et mon Modeleur préféré reste le Bol Beauté. Ma question :après des mois (années) d'hésitation je viens d'investir dans un nid d'abeille d'occase :chère 200 euro mais promis comme neuf. Je pense l'utiliser comme éclairage principal en portrait à 45° (comme actuellement) et utiliser de face en secondaire une BA. OCTO 90 . votre avis sur cette config. Nota: je n'ai pas de girafe pour utiliser l'octo en douche et j'ai accessoirement un troisième compact 600 pour le fond si nécessaire Merci de vos commentaires.

Très difficile d'y répondre. Le NA va étroitiser le faisceau de lumière et intensifier les noirs. La taille du bol beauté va jouer un rôle important aussi. Un NA sur un bol beauté de 40-50 cm ça risque de faire dur. Si c'est voulu... c'est bien. Sur un bol beauté de 80-90 cm (Euro de chez Mola), l'effet est très différent.
Je verrais bien le BB + NA comme source principale, l'octo 90 dans l'axe de l'appareil de photo pour déboucher et la 3e source pour créer une dynamique sur le fond. Idéalement l'octo 90 serait sur une girafe.
Mais de toute façon les combinaisons sont multiples et les choix personnels.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 26, 2013, 11:42:54
J'utilise beaucoup le bol beaut avec nid comme base et une grosse source en complément et j'adore personnellement.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: preshovich le Novembre 26, 2013, 12:13:31
pareil mais pas avec la 3' qui est un poil petite pour certains usages.
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: giampaolo le Novembre 26, 2013, 12:55:01
Citation de: preshovich le Novembre 26, 2013, 12:13:31
pareil mais pas avec la 3' qui est un poil petite pour certains usages.

Je trouve aussi mais il faut parfois faire avec les moyens du bord et c'est le cas pour Simon.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Simon Gay le Novembre 26, 2013, 12:55:42
Merci de vos réponses. Mon problème concernant la girafe :le compact profoto 600 est relativement lourd surtout avec une BA ,j'avais essayé une girafe chez Manfroto qui se pliait de rire ,je l'ai rendue et échangé contre des pied d'éclairage INOX super stable .Donc j'ai suivi de nombreux fil concernant le choix d'une girafe à monter sur ces pieds mais n'ai pas encore trouvé le bon compromis /prix/poids/capacité de port à 1,5/2 mètres. De même une BA octo d 1,2 m n'est pas en ce moment dans mon budget d'amateur et alourdirai encore une éventuelle girafe .Mais j'y pense et si vous avez des pistes ????
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 26, 2013, 12:57:03
Citation de: simon gay le Novembre 26, 2013, 12:55:42
Merci de vos réponses. Mon problème concernant la girafe :le compact profoto 600 est relativement lourd surtout avec une BA ,j'avais essayé une girafe chez Manfroto qui se pliait de rire ,je l'ai rendue et échangé contre des pied d'éclairage INOX super stable .Donc j'ai suivi de nombreux fil concernant le choix d'une girafe à monter sur ces pieds mais n'ai pas encore trouvé le bon compromis /prix/poids/capacité de port à 1,5/2 mètres. De même une BA octo d 1,2 m n'est pas en ce moment dans mon budget d'amateur et alourdirai encore une éventuelle girafe .Mais j'y pense et si vous avez des pistes ????

le bon compromis poids portée prix si un deport assez faible suffit c'est les CStand Avenger mais un deport de 2m est à oublier dans ce cas... plutôt 1m max
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: giampaolo le Novembre 26, 2013, 12:58:54
Citation de: nmeunier le Novembre 26, 2013, 11:42:54
J'utilise beaucoup le bol beaut avec nid comme base et une grosse source en complément et j'adore personnellement.

C'est aussi ce que j'ai suggéré à Simon mais en faisant avec les moyens du bord. Une grande source en complément à la place du l'octobox à 90 cm c'est évidemment mieux.
Je travaille souvent pour des portraits d'entreprise avec
a) un bol beauté + NA ou un Magnum + NA
b) un grand parapluie dans le dos (180 cm) pour déboucher
c) une source pointée vers le fond (un bol zoom).
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Simon Gay le Novembre 26, 2013, 14:16:53
OK 5sur5 , en fait vous me suggérez de remplacer la BA par un parapluie de 1m80 , pour le reste j'ai ce qu'il faut . J'ai actuellement des parapluies blancs ,plats, Photoflex d'environ 1,08M ,ce qui vous semble à priori insuffisant . Chez qui acheter des 1,80m et le prix?
Merci
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: S.A.S le Novembre 26, 2013, 14:28:46
Très bonne idée ce topic ! Au plaisir de vous lire !  :)
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: giampaolo le Novembre 26, 2013, 15:58:18
Citation de: simon gay le Novembre 26, 2013, 14:16:53
OK 5sur5 , en fait vous me suggérez de remplacer la BA par un parapluie de 1m80 , pour le reste j'ai ce qu'il faut . J'ai actuellement des parapluies blancs ,plats, Photoflex d'environ 1,08M ,ce qui vous semble à priori insuffisant . Chez qui acheter des 1,80m et le prix?
Merci

Il n'est pas nécessaire qu'il fasse 180 cm  :) Il peut faire plus, il peut faire moins  ;)
L'idée c'est d'avoir une grande source dans le dos, donc dans l'axe de l'appareil de photo pour éviter de créer des ombres supplémentaires. Ainsi la source principale conserve toute sa personnalité. Un parapluie de 150 cm suffira largement. Pourquoi un parapluie plutôt qu'autre chose....? Parce que c'est bien moins chère qu'une boîte à lumière à taille similaire et que ça se range très facilement.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 26, 2013, 16:14:38
D'ailleur les nouveau Giant Profot avec un diffuseur devrait bien faire le job.

Je me prendrais bie l'argent XL avec le diffuseur pour cela.

Souvent "on Location" je n'ai qu'une tête et donc la lumière douce pour deboucher c'est un temps de pose long mais ca oblige a monter en iso et d'être limite en netteté, avec 2 têtes (sur un ProB4 ;) ) on peut imaginer un bol beauté avec nid et un parapluie XL
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Simon Gay le Novembre 26, 2013, 17:52:08
c'est à cette config que je pense. BB-NA plus parapluie.Anoter que la housse BB de chez BRONCO contient très bien le profoto pour 40€ et que j'ai trouvé au moyen format une valise à roulette chinoise pour 2 compacts à 70€ (+parapluies seulement 1,10m?)
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: preshovich le Novembre 26, 2013, 18:00:06
Citation de: nmeunier le Novembre 26, 2013, 16:14:38
D'ailleur les nouveau Giant Profot avec un diffuseur devrait bien faire le job.

Je me prendrais bie l'argent XL avec le diffuseur pour cela.

Souvent "on Location" je n'ai qu'une tête et donc la lumière douce pour deboucher c'est un temps de pose long mais ca oblige a monter en iso et d'être limite en netteté, avec 2 têtes (sur un ProB4 ;) ) on peut imaginer un bol beauté avec nid et un parapluie XL
tu veux dire les deep ? ou bien profoto renouvelle aussi sa gamme de giant reflector (les vrais parabolics) ?
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: giampaolo le Novembre 26, 2013, 18:01:11
Pour bénéficier de tous les avantages d'un parapluie pour déboucher, je prendrais au minimum un 150 cm (environ). Il n'a alors pas besoin d'être sur une girafe. Le photographe se met devant le grand parapluie et sa présence devant la source est entièrement enveloppée par le parapluie géant. 110 cm est trop petit pour permettre de l'avoir juste dans le dos.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: preshovich le Novembre 26, 2013, 18:04:12
Citation de: simon gay le Novembre 26, 2013, 14:16:53
OK 5sur5 , en fait vous me suggérez de remplacer la BA par un parapluie de 1m80 , pour le reste j'ai ce qu'il faut . J'ai actuellement des parapluies blancs ,plats, Photoflex d'environ 1,08M ,ce qui vous semble à priori insuffisant . Chez qui acheter des 1,80m et le prix?
Merci
perso je te conseillerai d'eviter les papapluies gigantesques genre 1m80 sauf si tu dispose d'un espace conséquent . En plus pour faire du fill in sur une "scenette"  ça me semble disproportionné. Un parapluie d'1m et des poussieres c'est deja tres bien. L'octa 3' est bien mais surtout en key ou en fill in sur du portrait serré.  
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 27, 2013, 10:29:40
Citation de: preshovich le Novembre 26, 2013, 18:00:06
tu veux dire les deep ? ou bien profoto renouvelle aussi sa gamme de giant reflector (les vrais parabolics) ?
ah ah oui deep ;) je me suis enflammé
Titre: les modeleurs
Posté par: Simon Gay le Novembre 27, 2013, 10:52:36
OK. Encore merci à vous tous .je vais donc commencer à réception  du NA avec le matos que j'ai . Profoto 3 compacts . De base 2 compacts600 plus BB -NA plus parapluie photoflex 1m10 dans une valise à roulettes,en complément  et , à domicile , éventuellement le  troisième  compact avec Bol Zoom plus NA 5° ou éclairage fond avec barn door. Par la suite et suivant besoin constaté ,  éventuellement achat d'un parapluie 1m50 chez photoflex qui semble un bon rapport qualité/prix.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: airV le Novembre 27, 2013, 12:05:47
Citation de: nmeunier le Novembre 27, 2013, 10:29:40
ah ah oui deep ;) je me suis enflammé

Petite question en passant : est-ce que les giant de Profoto sont le même type de modeleur que les gros para de bronco ?
Titre: Re :
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 27, 2013, 12:45:52
En gros oui.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Uno le Novembre 27, 2013, 18:38:41
- Bol de beauté (blanc) + Nidab (Broncolor)
- Para 88 + Nidab (Broncolor)
- Light bar (broncolor)
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: giampaolo le Novembre 27, 2013, 19:30:23
Citation de: Uno le Novembre 27, 2013, 18:38:41
- Bol de beauté (blanc) + Nidab (Broncolor)
- Para 88 + Nidab (Broncolor)
- Light bar (broncolor)

Para 88 woauuuu. Peux-tu nous en dire plus sur l'utilisation que tu en fais. Focalisé, défocalisé ?
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Simon Gay le Décembre 06, 2013, 00:08:02
petite question sur BB+NA Profoto / j'ai reçu mon NA et en suis satisfait. J'ai vue qu'il existait en accessoire un disque en verre pour remplacer le disque standard blanc du BB. j'ai cru comprendre que cela évitait des  reflets dans les yeux. Qui utilise ? L'effet est il réel avec ou sans NA ? Même question pour le tissus diffuseur vendu en accessoire? Merci.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: preshovich le Décembre 06, 2013, 01:00:49
Le disque en verre n evite pas les reflets dans les yeux. Et de toute facon on ne doit pas chercher à les eviter au contraire.
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: giampaolo le Décembre 06, 2013, 09:29:10
Citation de: simon gay le Décembre 06, 2013, 00:08:02
petite question sur BB+NA Profoto / j'ai reçu mon NA et en suis satisfait. J'ai vue qu'il existait en accessoire un disque en verre pour remplacer le disque standard blanc du BB. j'ai cru comprendre que cela évitait des  reflets dans les yeux. Qui utilise ? L'effet est il réel avec ou sans NA ? Même question pour le tissus diffuseur vendu en accessoire? Merci.

Disque standard blanc  = ? Tu parles du déflecteur qui est au milieu du bol beauté et derrière lequel se trouve la source. Juste?
Si c'est le cas, alors disons les choses ainsi.
a) Le déflecteur peut être blanc et 100% opaque (la lumière ne passe pas à travers)
b) Le déflecteur peut laisser passer de la lumière, il n'est donc pas 100% opaque
c) Chez Mola, le déflecteur peut être en métal avec des trous.
d) Chez certaines marques le déflecteurs peut même être colorés (en doré par exemple)

Selon le déflecteur utilisé, le rendu sera différent. Si le déflecteur était absent, on aurait un point chaud marqué.

Il est par contre évident que le reflet dans l'oeil se verra forcément toujours.... et heureusement. Ce sont les problèmes de point chaud qu'il faut maîtriser et pas de reflet dans les yeux.

Quant au tissu, il sert à diffuser davantage la lumière. Cela donne une sorte de boîte à lumière, mais avec les caractérisques du bol beauté.
Ai-je été utile?

Cordiali saluti
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Simon Gay le Décembre 06, 2013, 10:10:30
oui , c'est bien ce déflecteur qui en standard est un disque blanc opaque et que l'on peut remplacer par un disque en verre un poil dépoli. Au salon de la photo les vendeur l'on évoqué ,mais je n'était pas convaincu de son utilité surtout avec le NA. De même pour le diffuseur qui me semblait aller à l'encontre du but recherché de l'utilisation du NA. Vos réponses vont dans ce sens, même si ce ne sont pas des accessoires très "cher" ,mieux vaut économiser pour améliorer le parapluie : Merci
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 06, 2013, 11:06:50
Citation de: simon gay le Décembre 06, 2013, 10:10:30
oui , c'est bien ce déflecteur qui en standard est un disque blanc opaque et que l'on peut remplacer par un disque en verre un poil dépoli. Au salon de la photo les vendeur l'on évoqué ,mais je n'était pas convaincu de son utilité surtout avec le NA. De même pour le diffuseur qui me semblait aller à l'encontre du but recherché de l'utilisation du NA. Vos réponses vont dans ce sens, même si ce ne sont pas des accessoires très "cher" ,mieux vaut économiser pour améliorer le parapluie : Merci


Il faut comprendre ici qu'on est dans la nuance. Un accessoire ne va pas changer radicalement un modeleur par contre permet de peaufiner suivant le besoin.

L'accessoires qui modifie le plus un BB c'est le nid d'abeille. Ensuité c'est le diffuseur ...et seulement après le deflecteur.
Le nid d'abeille est de mon point de vue indispensable, le diffuseur faut déjà bien maitriser pour sentir quand il faut mieux le monter.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser
Posté par: Simon Gay le Décembre 06, 2013, 12:11:57
OK ,merci. le NA c'est et je suis convaincu . Le diffuseur ,un ami me dit qu'à défaut il utilise un voile pour les plantes en hiver ? donc pas indispensable apparemment , personne semble utiliser le disque en verre ? 
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: preshovich le Décembre 06, 2013, 14:21:08
Citation de: simon gay le Décembre 06, 2013, 10:10:30
 De même pour le diffuseur qui me semblait aller à l'encontre du but recherché de l'utilisation du NA.

En fait oui et non , on utilise tres souvent une couche (ou 2) de diffuseur sur un bd avec grille pour softer l'effet. Surtout sur des bols de cette dimension.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser
Posté par: Simon Gay le Décembre 06, 2013, 16:48:42
Va pour le diffuseur , c'est commandé chez digit photo: 54€ ,cela évite le bricolage.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: preshovich le Décembre 06, 2013, 17:04:59
c cher quand meme, je crois que c'est moi qui t'avais parlé du voile en jardinerie. Une decoupe un gros elastique et basta.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Pascal61 le Décembre 07, 2013, 12:09:52
<<En fait oui et non , on utilise tres souvent une couche (ou 2) de diffuseur sur un bd avec grille pour softer l'effet. Surtout sur des bols de cette dimension.<<

C'est un peu contradictoire de mettre un diffuseur sur une grille, non ?
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: preshovich le Décembre 07, 2013, 12:34:04
non pas du tout pourquoi ça le serait ?  ??? il existe meme  des grilles blanches . c'est tres courant.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Pascal61 le Décembre 07, 2013, 13:18:24
Une grille concentre, un diffuseur élargit le faisceau, je ne pige l'intérêt des 2 deux ensemble à part diminuer fortement le rendement.
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 07, 2013, 13:44:30
Citation de: Pascal61 le Décembre 07, 2013, 13:18:24
Une grille concentre, un diffuseur élargit le faisceau, je ne pige l'intérêt des 2 deux ensemble à part diminuer fortement le rendement.

L'angle du bol ne change pas sous prétexte qu'on met un diffuseur. Le diffuseur n'élargit pas le faisceau. Il perturbe la trajectoire de la lumière.

On peut donc tout à fait mettre les deux
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: preshovich le Décembre 07, 2013, 13:52:33
+ 1 pour ce qu'à fort justement dit olivier, ça n'annule en rien l'effet de la grille mais apporte une nuance, tout comme sur le bol sans grille d'ailleur mais surement plus visible avec. J'ajoute que ça n'altère pas "fortement le rendu" puisque selon le diffuseur choisi on est entre - 1/10 et - 1/3
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: AarRT le Décembre 17, 2013, 23:38:59
Mes 2 centimes :

- Un Briese Focus 100 avec connecteur Profoto, pour son modelé et son acutance surprenants pour un para. Très propre en beauté, en douche décentré + un Mola demi pour déboucher. (Même si en tant qu'assistant, ce truc est juste un cauchemar récurrent  ;D ).

- Un Photek 60", parce que Leibovitz et Seliger... Blague à part, ça reste un classique de douceur et de velouté. Il faudrait que je bosse avec les paras Profoto + spi pour voir, c'est peut-être mieux.

- Une Octa 5 + grid, pour les photos dynamiques en pied qui nécessitent un peu de marge d'erreur.

- Et puis un rouleau de Cinefoil, parce que rien de mieux pour inventer des modeleurs qui n'existent pas encore  ;)
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: chaosphere le Décembre 18, 2013, 09:21:10
Citationun rouleau de Cinefoil
+10 ou du moins pour inventer des occultants ou des gobos.
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 18, 2013, 09:23:48
Citation de: AarRT le Décembre 17, 2013, 23:38:59
Mes 2 centimes :

- Un Briese Focus 100 avec connecteur Profoto, pour son modelé et son acutance surprenants pour un para. Très propre en beauté, en douche décentré + un Mola demi pour déboucher. (Même si en tant qu'assistant, ce truc est juste un cauchemar récurrent  ;D ).


D'ailleurs en France ca se vend où Briese?
J'en vois en loc mais jamais vu un revendeur.
Je sais que le prix fait mal mais bon... ;)
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 18, 2013, 15:27:59
Je pensais que seliger etait a la boite a lumiere.j ai un de ses livres et ca ressemble plus de la bal-octo
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: preshovich le Décembre 18, 2013, 15:45:27
leibovitz je crois que je l'ai vu une seule fois utiliser un 60" c'est le "m" qu'elle a sur 99% de ses shoots, au dessus elle prend des octo elinchrom parfois les gros para profoto.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: AarRT le Décembre 22, 2013, 00:17:30
nmeunier : d'après Sala, Rouchon et Zero, à priori pas de revendeur Briese, ni en France, ni... Nulle part. Leur stratégie est clairement dirigée vers les loueurs, et à fortiori les loueurs ciné. La photo est un marché dérisoire pour Briese. Ça + le prix prohibitif ( et l'ergonomie... Originale), c'est peut-être ce qui explique leur rareté.

mister pola : effectivement, il lâche ses octas Elinchrom assez rarement (comme Demarchelier), mais il y a aussi des Photek : http://www.pdnonline.com/pdnedu/Its-A-Living-Pop-S-2127.shtml

preshovich : autant pour moi !

Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: BP33 le Décembre 23, 2013, 10:04:40
Bonjour,

on voit souvent dans les making off Patrick Demarchelier utiliser une octa Elinchrom.
Savez vous laquelle il utilise ?

Merci,
Bernard
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: giampaolo le Décembre 23, 2013, 10:12:10
Citation de: BP33 le Décembre 23, 2013, 10:04:40
Bonjour,

on voit souvent dans les making off Patrick Demarchelier utiliser une octa Elinchrom.
Savez vous laquelle il utilise ?

Merci,
Bernard


Comme ici? http://www.youtube.com/watch?v=iGQbIXeH0UQ

Mais qu'importe que ce soit une octobox de chez Elinchrom ou d'une autre marque. Si elle est de bonne qualité, si elle a la bonne taille,  si elle est à la bonne distance et si elle est bien orientée, etc etc c'est plus important que la marque.  ;) Et le plus important..... c'est le photographe.  8)
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 23, 2013, 10:57:37
Citation de: BP33 le Décembre 23, 2013, 10:04:40
Bonjour,

on voit souvent dans les making off Patrick Demarchelier utiliser une octa Elinchrom.
Savez vous laquelle il utilise ?

Merci,
Bernard


C'est rigolo, çà fait justement parti de mon cours sur la lumière

En fait c'est la seule boite elinchrom qu'on trouve dans tous les gros studio car elle fait 1m90 et est indirect et n'a aucun équivalent ailleurs, d'ailleurs elle a existé directement en monture Profoto (sans adaptateur, à l'époque où il n'y avait pas d'adaptateur tellement Elinchrom) a compris qu'une boite à 1000€ c'est chère, alors autant aller vers les gens qui veulent s'en servir.

http://www.elinchrom.com/product/Indirect-Lightbank-Octa-190.html (http://www.elinchrom.com/product/Indirect-Lightbank-Octa-190.html)
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: preshovich le Décembre 23, 2013, 13:05:01
demarchelier utilise 90% du temps (voir plus) la 135 classique mais ancien modele . PArfois il fait du tube en lumiere continue, parfois bol en dur  et parfois du hmi mais au flash c'est quasi exclusivement la 135. On le voit un peut utiliser la nouvelle rotalux mais rarement, j'ignore pourquoi (peut etre les studios qui n'ont pas renouvelés le matos ou bien une preference personnelle).
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 23, 2013, 13:20:59
En fait ca depend

Si on parle modeleur en général en effet il utilise à peut près tout.

Il y a eu une epoque où la plupart des editos etaient souvent à l'octa.

Ma réponse était plus : quand on le voit shooter avec un géné d'une autre marque avec une octa Elinchrom, pourquoi... parceque celle-là est unique. Mais en effet quasi toute octa fera le job c'est son positionnement la clef et non sa marque.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: preshovich le Décembre 23, 2013, 13:34:29
concernant demarchelier il utilise tout oui mais la tres grande majorité de son taf c'est à l'octa 135 avec du broncolor. Je crois jamais l'avoir vu utiliser une octabank (meme s'il a surement du s'en servir, c'est rarissime) puisque c'etait la question de BP33

pour le reste je suis pas vraiment d'accord non plus.... une octa "deep" ça rend pas comme une octa "assiete" + les octa elinchrom ne sont pas rf. ...Une octa 3" elinchrom n'a pas (du tout) le meme rendu qu'une 3"  profoto. Quand on regarde le design d'une rotalux c'est bcp moins profond qu'une RFi le point chaud est plus prononcé c'est plus acutant etc... apres faut avoir un oeil averti mais pour avoir essayé toutes ces boites il y a des nuances de taille d'une marque à l'autre.
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 23, 2013, 13:49:24
Citation de: preshovich le Décembre 23, 2013, 13:34:29

pour le reste je suis pas vraiment d'accord non plus.... une octa "deep" ça rend pas comme une octa "assiete" + les octa elinchrom ne sont pas rf. ...Une octa 3" elinchrom n'a pas (du tout) le meme rendu qu'une 3"  profoto. Quand on regarde le design d'une rotalux c'est bcp moins profond qu'une RFi le point chaud est plus prononcé c'est plus acutant etc... apres faut avoir un oeil averti mais pour avoir essayé toutes ces boites il y a des nuances de taille d'une marque à l'autre.

Disons que utilisé comme Demarchelier où on utilise essentiellement le fall off, il y a des différences mais c'est pas forcément ca qui va changer la vie pour quelqu'un qui veut choisir son matos au debut surtout si on s'autorise a deplacer la source et à varier la postprod.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: preshovich le Décembre 23, 2013, 14:12:11
bein pour moi c'est quand meme important parcequ'une boite à hotspot c'est plus delicat à utiliser que les boites profondes et que jouer avec le fall off avec une boite dirigée versles pieds c'est deja pas si evident quand on viens d'acheter son matos. Les gens dans ce cas on plutot tendance à eclairer en co axial. Donc ama la marque a quand meme son importance.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: BP33 le Décembre 23, 2013, 14:47:24
preshovich,

merci pour votre réponse.

Cordialement,

Bernard
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: giampaolo le Décembre 23, 2013, 14:52:01
Citation de: preshovich le Décembre 23, 2013, 13:34:29
concernant demarchelier il utilise tout oui mais la tres grande majorité de son taf c'est à l'octa 135 avec du broncolor. Je crois jamais l'avoir vu utiliser une octabank (meme s'il a surement du s'en servir, c'est rarissime) puisque c'etait la question de BP33
/.../

octabank vs octabox: question de vocabulaire ou les distingues-tu? Le web regorge de contradictions. Pour toi, quelle différence fais-tu? Question de taille?
Titre: Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 23, 2013, 15:22:00
Citation de: giampaolo le Décembre 23, 2013, 14:52:01
octabank vs octabox: question de vocabulaire ou les distingues-tu? Le web regorge de contradictions. Pour toi, quelle différence fais-tu? Question de taille?

les octabank son avec tête inversé comme un giant pour permettre une illumination plus homogène sur une grande surface sans être trop epaisse
Titre: Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: preshovich le Décembre 23, 2013, 15:30:19
Citation de: giampaolo le Décembre 23, 2013, 14:52:01
octabank vs octabox: question de vocabulaire ou les distingues-tu? Le web regorge de contradictions. Pour toi, quelle différence fais-tu? Question de taille?
oui en fait les bank sont plus des parapluies si on y regarde de plus pret. Donc on peut les utiliser sans diffuseur en gardant une lumiere douce enveloppante  relativement dirigée et avec un rendu "alu" (d&b "naturel"). Une boite aura toujours un rendu un chtouil plus terne et vaporeux. Mais bon apres en post prod on peut faire un peut ce que l'on veut.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: giampaolo le Décembre 23, 2013, 17:02:30
Octabank. Ok c'est ce que je pensais aussi, mais j'avoue que je n'en étais pas certain.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: El Gato Negro le Décembre 25, 2013, 12:32:41
Citation de: giampaolo le Novembre 17, 2013, 17:19:15
Il arrive régulièrement que des visiteurs de ce forum posent la question que faut-il acheter pour débuter en photographie de studio.
Les réponses sont souvent multiples et diverses. Elles se résument presque toujours à
- "commence avec un minimum et apprends à le maîtriser"
ou
- "achète les produits x, y et z".

Tout cela déroute souvent le débutant qui a entre autre envie de se faire plaisir.

J'ouvre donc ce fil en invitant tout le monde (débutant, amateurs moyens, amateurs avancés, experts, semi-pros, pros) à décrire ses préférences.

J'ouvre le bal. Si tout mon matériel s'évanouissait, je rachèterais certainement
a) un bol beauté de chez Profoto (ayant du Profoto) ou le demi de chez Mola
b) un bol Magnum de chez Profoto aussi avec nid d'abeille (peut-être même 2 bols Magnum)
c) un bol beauté Sollo de chez Mola + le nid d'abeille ad-hoc + le diffuseur.
d) une très grande boîte à lumière octogonale ou un très grand parapluie softé

Mais après avoir essayé ce week-end un Broncolor Para 133, je pourrais me contenter  ;) d'un Broncolor Para 133 et de 2 bol Magnum de Profoto.

Merci beaucoup pour l'ouverture de ce fil qui permet un retour d'expérience de nombreux photographes sur l'utilisation de leur matériel de modelage de la lumière. Je vois beaucoup citer différentes marques dans les modeleurs depuis l'ouverture du fil et n'ayant pas d'expérience dans ce domaine, je pensais que chaque marque avait sa "baïonnette" mais il y a aussi des marques qui ne sont que des accessoiristes comme Mola qui semble très prisée. Je suis allé voir l'un de leur modèle (Demi) et l'on y voit une vidéo de montage du produit mais rien sur le montage du flash de studio, sinon une info sur un grip qui a l'air de s'adapter à tout les flashs http://mola-light.com/accessory/grip/ 
Ma question concerne ce montage, est-ce que cela tient bien? et où acheter ces produits (pas de distributeurs en France à priori)
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: giampaolo le Décembre 25, 2013, 13:52:09
Citation de: El Gato Negro le Décembre 25, 2013, 12:32:41
Merci beaucoup pour l'ouverture de ce fil qui permet un retour d'expérience de nombreux photographes sur l'utilisation de leur matériel de modelage de la lumière. Je vois beaucoup citer différentes marques dans les modeleurs depuis l'ouverture du fil et n'ayant pas d'expérience dans ce domaine, je pensais que chaque marque avait sa "baïonnette" mais il y a aussi des marques qui ne sont que des accessoiristes comme Mola qui semble très prisée. Je suis allé voir l'un de leur modèle (Demi) et l'on y voit une vidéo de montage du produit mais rien sur le montage du flash de studio, sinon une info sur un grip qui a l'air de s'adapter à tout les flashs http://mola-light.com/accessory/grip/  
Ma question concerne ce montage, est-ce que cela tient bien? et où acheter ces produits (pas de distributeurs en France à priori)

Un fabricant comme Mola conçoit des modeleurs qui acceptent des adaptateurs pour la plupart des grandes marques de flash. Donc en achetant par exemple un Mola demi, il faut également commander l'adaptateur destiné à la marque de flash que l'on utilise.
Donc voici par exemple le Mola demi chez B&H:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/374094-REG/Mola_MD220_Demi_22_Beauty_Dish.html

L'adaptateur est différent de marque en marque!
http://mola-light.com/accessory/grip/
Est-ce que cela tient bien? Parfaitement bien!.

Par exemple:
Pour Elinchrom: http://www.bhphotovideo.com/c/product/654523-REG/Mola_SRE01_Speed_Ring_for_Elinchrom.html
Pour Elinchrom Quadra: http://www.bhphotovideo.com/c/product/828765-REG/Mola_SREQ01_Mola_Speed_Ring_for.html
Pour Profoto: http://www.bhphotovideo.com/c/product/759610-REG/Mola_SRP01_Mola_Speed_Ring_for.html
etc.

Cela répond-il à la question?
Cordiali saluti.
Titre: Re : Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: El Gato Negro le Décembre 25, 2013, 14:27:35
Citation de: giampaolo le Décembre 25, 2013, 13:52:09
Un fabricant comme Mola conçoit des modeleurs qui acceptent des adaptateurs pour la plupart des grandes marques de flash. Donc en achetant par exemple un Mola demi, il faut également commander l'adaptateur destiné à la marque de flash que l'on utilise.
Donc voici par exemple le Mola demi chez B&H:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/374094-REG/Mola_MD220_Demi_22_Beauty_Dish.html

L'adaptateur est différent de marque en marque!
http://mola-light.com/accessory/grip/
Est-ce que cela tient bien? Parfaitement bien!.

Par exemple:
Pour Elinchrom: http://www.bhphotovideo.com/c/product/654523-REG/Mola_SRE01_Speed_Ring_for_Elinchrom.html
Pour Elinchrom Quadra: http://www.bhphotovideo.com/c/product/828765-REG/Mola_SREQ01_Mola_Speed_Ring_for.html
Pour Profoto: http://www.bhphotovideo.com/c/product/759610-REG/Mola_SRP01_Mola_Speed_Ring_for.html
etc.

Cela répond-il à la question?
Cordiali saluti.
Parfaitement, merci beaucoup pour les précisions et les références.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Edouard de Blay le Février 28, 2019, 02:45:56
Je me demande si vous tous, vous avez changé d'idée depuis  l'ouverture de ce fil ,sur le modeleur a garder.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Jean-Claude le Février 28, 2019, 07:02:20
Il n'y a que le photog qui a un style clair net et affirmé et qui n'en change jamais qui peut se contenter d'un ou plusieurs modifieurs uniques.

On n'utilise pas les même outils pour des images de produits ou de l'humain, du high key ou du low key, du portrait de caractère ou du charme etc...

S'il existe des outils spécialisés comme boite à lumière rigide, fresnel, para de 2 mètres ..., c'est pour faciliter un certain rendu sur des sujets précis.
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Nicolas Meunier le Février 28, 2019, 10:19:15
On evolue, notre style evolue et le matos évolue.

Aujourd'hui j'adore :
- l'octa 2 avec ou sans nid d'abeille Profoto, très légère et facile à transporter elle fait bien un p'tit rendu dramatique ou classe suivant le positionnement
- le parapluie Deep XL Argent de Profoto : le champion de la puissance sans pour autant réduire la zone éclairé à une petite tache... il me permet des rendu très naturels soleil dans le dos. (f16 64iso avec un Profoto B10)
- le parapluie Deep XL Blanc de Profoto : mon outil favori pour faire un rendu "peinture". (j'ai le disffuseur si besoin)

J'ai depuis très peu de temps le Magnum OCF, mais je ne le maitrise pas encore bien pour avoir un avis.
J'ai aussi le CineReflector que j'adore mais dont le poids le limite au studio
Le bol beauté pliant OCF c'est vraiment cool à avoir dans sans sac, mais moins classe en rendu que le vraie bol avec une tête pro.
...etc...
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Jean-Claude le Février 28, 2019, 13:46:53
Je ne suis pas sûr que le deep profoto soit vraimemt champion de la luminosité, je pense notamment aux deep Elinchrom réalisés avec la fameuse toile "Litemotiv" d'un rendement de 30% supérieur à la classique toile "Rotalux"utilisée dans les ancien shallow.

Je ne peux malheureusement pas comparer correctement mon deep Profoto étant un XL de 1,65m bien plus grand que mon grand deep Elinchrom qui ne fait que 1,25m
Titre: Re : Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 01, 2019, 10:40:24
Citation de: Jean-Claude le Février 28, 2019, 13:46:53
Je ne suis pas sûr que le deep profoto soit vraimemt champion de la luminosité, je pense notamment aux deep Elinchrom réalisés avec la fameuse toile "Litemotiv" d'un rendement de 30% supérieur à la classique toile "Rotalux"utilisée dans les ancien shallow.

Je ne peux malheureusement pas comparer correctement mon deep Profoto étant un XL de 1,65m bien plus grand que mon grand deep Elinchrom qui ne fait que 1,25m

J'avoue je ne connais que le Profoto mais on a rigolé ce weekend quand on a sorti le Deep XL Argent dehors, mon assistant a senti tellement la température montée autour du pied d'éclairage (le soleil s'engouffrant dans le parapluie), qu'il n'arrivait plus à y rester ;)
Titre: Re : Les modeleurs que j'aime utiliser (ou s'il ne devait y en avoir qu'un ou deux)
Posté par: Jean-Claude le Mars 01, 2019, 17:47:05
Faut prévoir des vêtement qui s'enlévent rapidement  :D