Bonjour,
Je viens d'acheter d'occasion un 6 X 6 Yashica Mat 124 G. Outre le fait que l'aiguille suiveuse du posemètre marche mal ( On peut toujours s'arranger avec un posemètre indépendant), c'est surtout quelques champignons sur la lentille frontale qui m'ennuient.
J'aimerais les retirer. Ces champignons sont situés derrière l'obturateur et le diaphragme, c'est à dire proche de la chambre noire et donc plus facilement accessible.(Voir photo). J'ai bien l'impression que l'on peut dévisser l'arrière de l'objectif car il y a deux encoches.( Je l'avais déjà fait sur un autre appareil plus ancien). Le seul ennui est que l'accessibilité est difficile car situé bien au fond d'une sorte de puits.
Quelqu'un a t'il déjà tenté ce type de nettoyage et comment ?
Voici les champignons d'un peu plus près.
Alors, d'après ce que l'on peut voir les champis sont non pas sur la lentille frontale mais à la face interne du doublet postérieur. Seule solution, démonter celui-ci !
2 méthodes :
- la mauvaise : engager un tournevis obliquement dans une des encoches, taper délicatement en sens inverse des aiguilles d'une montre jusqu'à ce que la bague commence à tourner (10% des cas) ou plus probablement jusqu'à ce que le tournevis ripe et raye ou casse la lentille (70% des cas) ou que tu endommages la bague encochée que tu tentes de démonter au dela de toute réparation (20% des cas) ;D
- la bonne : avec une pièce de tôle d'acier de la bonne épaisseur, fabriquer un outil à l'épaisseur et l'écartement des encoches, l'insérer en place et dévisser la bague.
ensuite, faire délicatement tomber le doublet en question sur un chiffon plié sur ta table en retournant l'appareil, et en regardant bien que la lentille biconcave suivante ne tombe pas avec son "spacer" .
nettoyer soigneusement et délicatement la lentille avec un chiffon en coton et de l'alcool à 70, puis l'essuyer avec un chiffon sec.
remettre la lentille en place en ralant parce qu'elle à tendance à se retourner en glissant dans son logement :D
revisser la bague encochée...
Citation de: Yann E. le Décembre 26, 2013, 15:16:19
- la bonne : avec une pièce de tôle d'acier de la bonne épaisseur, fabriquer un outil à l'épaisseur et l'écartement des encoches, l'insérer en place et dévisser la bague......en regardant bien bien que la lentille biconcave suivante ne tombe pas avec son "spacer" .
Merci pour cette réponse.
Effectivement, la deuxième solution semble la plus sage.
Qu'est ce que le "spacer" de la lentille biconcave suivante ?
Il y a aussi la solution, plus longue mais plus simple pour les non bricolos, exposer en permanence l'objectif, obturateur ouvert à la lumière UV de préférence.
Les champignons de toute sorte n'aiment pas la lumière, c'est pourquoi il est recommandé de stocker le matériel à la lumière bien au sec, dans des vitrines,
et surtout jamais dans les étuis surtout dans un endroit humide non ventilé.
Effectivement, c'est le seul appareil que je possède qui a des champignons sur l'objectif. Je l'ai reçu comme cela il y a une semaine.(Acheté sue E.Bay)
Tous mes autres appareils sont au sec entourés de disséquant et ce problème ne m'est pour l'instant jamais arrivé en 40 ans.
Citation de: stratojs le Décembre 26, 2013, 15:39:39
Il y a aussi la solution, plus longue mais plus simple pour les non bricolos, exposer en permanence l'objectif, obturateur ouvert à la lumière UV de préférence.
Les champignons de toute sorte n'aiment pas la lumière, c'est pourquoi il est recommandé de stocker le matériel à la lumière bien au sec, dans des vitrines,
et surtout jamais dans les étuis surtout dans un endroit humide non ventilé.
je confirme! ;)
et j'ajoute:
il n'y a aucune contamination possible si ces conditions sont respectées!
OK. Dans un premier temps, je vais laiser l'objectif à la lumière : on en a beaucoup dans le var !!
Si les champignons persistent, je me fabriquerais un tournevis "spécial" afin de nettoyer les lentilles à l'alcool à 70 °
Citation de: Nikon7 le Décembre 26, 2013, 16:19:32
OK. Dans un premier temps, je vais laiser l'objectif à la lumière : on en a beaucoup dans le var !!
Si les champignons persistent, je me fabriquerais un tournevis "spécial" afin de nettoyer les lentilles à l'alcool à 70 °
Ils mourront probablement et deviendront moins visibles, leurs dégats ne s'étendront pas mais leurs restes ne vont pas se désintégrer spontanément et totalement...ils sont malheureusement situés dans la partie de l'objectif où leur influence visuelle est la plus grande, donc un jour ou l'autre il faudra y passer si tu veux tirer le meilleur parti de cet appareil.
Pour le "spacer", ce sont des sections de tube métallique qui sont situées entre les groupes optiques et maintiennent l'écartement correct entre les différents groupes optiques de l'objectif. C'est le montage le plus simple entre les groupes optiques, mais aussi le plus ch**nt pour les démontages quand on retourne un objo et que tout son contenu tombe en vrac sur la table... >:(
Cela dit, j'ai démonté pas mal de cailloux mais jamais celui d'un 124 donc c'est peut être un montage avec une bague vissante par groupe optique, nettement plus long et pénible à démonter mais sans risque de tout recevoir sur les genoux. Les paris sont ouverts ! ;D
La lumière est efficace pour bloquer la prolifération, elle ne fera pas, ou très peu, disparaître les poussières et les traces laissées par les champignons.
Le traitement anti-reflet a, lui, peut-être été détérioré sur certaines parties, mais cela a peu d'impact sur la qualité des photos.
Ici, à mon avis, ce serait mieux de nettoyer.
Si cela est possible, parce que si les champignons sont entre les lentilles du bloc arrière, avec, comme souvent, celles-ci maintenues entr'elles par collage et sertissage, il vaut mieux laisser tomber.
Ce qui n'empêche pas de sortir ce bloc arrière de lentilles, de préférence avec un spanner (http://www.micro-tools.de/en/Spanner-Wrenches-oxid/) et de le laisser à la lumière. J'ai pris l'habitude de le faire sur la plupart de mes chambres folding (c'est plus accessible).
Je ne sais pas si le maintien permanent en pose T (ou, ici, en B avec un déclencheur à blocage) est bon pour certains ressorts de l'obturateur...
Citation de: Yann E. le Décembre 26, 2013, 16:44:46
Ils mourront probablement et deviendront moins visibles, leurs dégats ne s'étendront pas mais leurs restes ne vont pas se désintégrer spontanément et totalement...ils sont malheureusement situés dans la partie de l'objectif où leur influence visuelle est la plus grande, donc un jour ou l'autre il faudra y passer si tu veux tirer le meilleur parti de cet appareil.
Pour le "spacer", ce sont des sections de tube métallique qui sont situées entre les groupes optiques et maintiennent l'écartement correct entre les différents groupes optiques de l'objectif. C'est le montage le plus simple entre les groupes optiques, mais aussi le plus ch**nt pour les démontages quand on retourne un objo et que tout son contenu tombe en vrac sur la table... >:(
Cela dit, j'ai démonté pas mal de cailloux mais jamais celui d'un 124 donc c'est peut être un montage avec une bague vissante par groupe optique, nettement plus long et pénible à démonter mais sans risque de tout recevoir sur les genoux. Les paris sont ouverts ! ;D
expérience vécue! :o
du coup je ne retourne plus l'objectif!
pour retirer les lentilles,j'ai trouvé une ventouse du genre de celles qui sont au bout des flèches des fusils pour les gosses!
ou encore celles dont on se sert pour accrocher un torchon sur du carrelage .
le plus dur, c'est d'en trouver une de bonne qualité et d'un petit diamètre ;)
je travail également sur une table recouverte d'une nappe pour éviter les trucs minuscules de rouler et disparaitre!
vous ne pouvez pas vous imaginer la distance et la direction que peut prendre une petite vis qui s'échappe ! >:(
enfin,bien prendre des notes sur le sens des lentilles!
concernant les champi, c'est sur,les restes ne vont pas se désintégrer! le nettoyage est la meilleure solution.
Oui, le mieux serait le démontage mais l'ensemble a l'air complexe !! Je ne voudrai pas en démontant la lentille arrière retirer l'obturateur.
Et puis, sait-on jamais, de si petits champignons ne se verront peut-être pas sur le négatif ?
non
tu ne risque pas de retirer l'obturateur! ;)
Citation de: yoda le Décembre 26, 2013, 18:00:35
non
tu ne risque pas de retirer l'obturateur! ;)
Merci Yoda. Si je comprends bien le bloc optique arrière, c'est à dire celui sensé avoir des champignons et dévissable par la chambre noire arrière, serait celui entouré en rouge ? Si j'arrive à effectuer cette opération, j'espère ne pas avoir à subir la vue d'une multitude de pièces qui partent en éclat .
NB: Je pense à cela car il m'était, une fois arrivé une mésaventure de ce type en horlogerie.Il vaut mieux savoir où l'on mets les pieds.
Non, c'est celui-ci...
Voici le schéma général de ton objectif (c'est un type Tessar strict), l'élément arrière est celui qui est entouré.
Et je me suis planté pour le risque de chute de l'élément central, il est obligatoirement retenu en place par le mécanisme de diaph, j'ai confondu avec le Leitz Elmar où le diaph est en avant dudit élément et non en arrière comme sur les formules de type Tessar... :-[
OK, c'est donc cette lentille que je vais tâcher de dévisser. Croisons les doigts.
Citation de: Yann E. le Décembre 26, 2013, 16:44:46
Cela dit, j'ai démonté pas mal de cailloux mais jamais celui d'un 124 donc c'est peut être un montage avec une bague vissante par groupe optique, nettement plus long et pénible à démonter mais sans risque de tout recevoir sur les genoux.
Donc, je ne prendrai pas de risque en dévissant ce bloc optique ?
Le seul (pas négligeable...) risque que tu prends, c'est de rayer la lentille arrière si tu n'utilises pas de bons outils.
D'où la nécessité d'un spanner avec des branches suffisamment longues pour accéder au bloc.
A priori non, pas de risque. Cependant, ne viens pas mettre le feu à ma voiture dans le cas contraire ! ;D
Fais attention quand même à une chose : quelques très rares objectifs de type Tessar ont la face interne du doublet légèrement convexe (donc 2 faces convexes au lieu d'une externe convexe et une interne concave ou plane) et il est alors facile de remonter ce doublet à l'envers, avec des conséquences catastrophiques sur le piqué de l'optique. Regarde bien au démontage...
Merci beaucoup pour ces infos.
J'ai quelques doutes quant à la possibilité de séparer les lentilles de ce bloc (lentilles probablement collées)...
Si tu as de la chance, les diverses saletées sont à l'extérieur, côté lamelles du diaphragme, donc faciles à nettoyer après l'extraction du bloc.
Merci Andhi. Il ne me reste plus qu'à trouver l'outil idéal .
Citation de: Andhi le Décembre 26, 2013, 19:39:24
J'ai quelques doutes quant à la possibilité de séparer les lentilles de ce bloc (lentilles probablement collées)...
Si tu as de la chance, les diverses saletées sont à l'extérieur, côté lamelles du diaphragme, donc faciles à nettoyer après l'extraction du bloc.
Aucun doute en ce qui me concerne : s'il s'agit bien de champis, ils sont à la surface des lentilles et faciles à nettoyer (dommages possibles aux lentilles par les acides produits par ces saletés quand même). Si c'est entre les lentilles (effectivement collées mais qui peuvent être séparées par ébullition pendant plusieurs heures dans un solvant du baume du Canada ;D) il s'agit d'un décollement "digité" et la réparation n'en vaut pas la peine... ;)
Citation de: Yann E. le Décembre 26, 2013, 21:06:15
Aucun doute en ce qui me concerne : s'il s'agit bien de champis, ils sont à la surface des lentilles et faciles à nettoyer (dommages possibles aux lentilles par les acides produits par ces saletés quand même). Si c'est entre les lentilles (effectivement collées mais qui peuvent être séparées par ébullition pendant plusieurs heures dans un solvant du baume du Canada ;D) il s'agit d'un décollement "digité" et la réparation n'en vaut pas la peine... ;)
J'ai toujours entendu dire que les champignons se nourrissaient du baume (il leur faut en effet des matières organiques pour se nourrir).
Et effectivement, sur les objectifs champignonnés que j'ai pu examiner, les champignons se trouvaient dans la mince couche de baume.
Sinon pour décoller les lentilles, pas besoin de diluant bouillant pendant plusieurs heures, dans l'eau bouillante quelques minutes ça suffira, le baume se ramollira et on pourra séparer les lentilles.
Par contre, pour les recoller ensuite...
Comme quoi les expériences individuelles peuvent différer...je n'ai jamais rencontré de champignons dans le baume, mais par contre à la surface des lentilles ce n'est pas rare. Et j'ai une quantité de vieux cailloux assez impressionnante ! Les champignons se développent souvent sur les légers dépots de poussières organiques et les condensats de graisses provenant de la mécanique de l'objectif (condensats qui à la longue provoquent le fameux "voile").
Pour la séparation des éléments collés, ça doit dans ce cas pas mal dépendre de l'age du baume en question, je n'ai jamais réussi à séparer des lentilles de cette façon... ???
Pour recoller, le baume du Canada est assez facile à trouver mais la difficulté est d'éviter les bulles d'air au collage et de fabriquer une "forme" ayant la bonne courbure et la bonne taille des 2 côtés pour y placer le groupe recollé avec un poids dessus le temps que le baume durcisse. Sans cette précaution, il y a un risque de répartition hétérogène du baume en fonction du point de pression maxi.
Un dernier point qui ne concerne pas la question initiale : dans les années 60 certains opticiens (Rodenstock, Zeiss et Voigtländer notamment) ont commencé à remplacer le baume du Canada par des colles apparemment proches des cyanocrylates. Malheureusement ces colles se sont révélées peu durables et de nombreux cas de séparation sont apparus après 20-30 ans. On peut détecter les objectifs concernés à leurs zones irisées très marquées et situées le plus souvent en périphérie des lentilles. Malheureusement il ne semble pas possible de séparer proprement et nettoyer les lentilles des restes de colle dans ce genre de cas, ce qui est regrettable car les recoller au baume permettrait de redonner vie à certains cailloux assez fabuleux comme le Voigtländer Septon dont plus de la moitié des exemplaires du marché ont ce problème. >:(
Citation de: Yann E. le Décembre 27, 2013, 11:53:22
Comme quoi les expériences individuelles peuvent différer...je n'ai jamais rencontré de champignons dans le baume, mais par contre à la surface des lentilles ce n'est pas rare. Et j'ai une quantité de vieux cailloux assez impressionnante ! Les champignons se développent souvent sur les légers dépots de poussières organiques et les condensats de graisses provenant de la mécanique de l'objectif (condensats qui à la longue provoquent le fameux "voile").
Pour la séparation des éléments collés, ça doit dans ce cas pas mal dépendre de l'age du baume en question, je n'ai jamais réussi à séparer des lentilles de cette façon... ???
Effectivement un petit topo de Zeiss indique les mêmes causes (dépôts de poussières et graisse). Cependant j'ai deux objectifs où les champignons se sont clairement développés dans le baume.
Fungus spores are everywhere and germinate under suitable environmental conditions:
Growing conditions
Relative humidity of at least 70% (more than 3 days)
No or little airflow
Darkness
Nutrients (textile lint, traces of grease, varnish, dust and dirt)
Temperatures between 10 and 35°CJ'ai une fois décollé un vieux doublet de cette manière, c'était très rapide.
Les expériences individuelles peuvent différer, en effet...
J'ai aussi pas mal d'objectifs et quelques-uns avec des champignons entre les lentilles, aussi.
De plus, je ne vois pas comment décoller certaines sans dommage, parce qu'elles sont aussi maintenues l'une sur l'autre par une espèce de sertissage autour (une bague moulée ?).
2 méthodes qu'on utilise et que peu de gens sachent
(nous utilisons pour stériliser une chambre dans notre hôp. qui ont
des champignons)
-Formol et UV
Essaies des UV avant (dans une boîte hermétique plastique,mettre sous lampe UV la lentille.
sinon pour le formol toujours dans la boîte , ouvrir le flacon pour que les vapeurs de formol
sortent et imbibent l'air)
Laisser plusieurs jours ainsi
henry
Bonsoir,
A ta place je retournerai l'appareil au vendeur >:(
Il m'est arrivé d'intervenir sur des optiques pour retirer des champignons. Il y a plusieurs 'types' de moisissures et d'après la première photo que tu as posté tu en cumules deux :-[ dont hélas une qui marque définitivement le verre...
Hier, je vais à Castorama afin de trouver un spanner. Aucun vendeur ne connait ce type d'outil : ils ne possèdent que des embouts ""spanner" à fixer au bout d'un tournevis ordinaire.
J'ai cru alors avoir l'idée de génie ! L'écrou à dévisser faisant exactement 23 mm de diamètre, je trouve en rayon un ciseau à bois de 25 mm de large. De retour à la maison, avant l'ultime dévissage , je recontrole la lentille arrière : elle est légèrement convexe !! Ainsi, en dévissant avec le ciseau à bois, le risque de rayer le centre "bombé" de la lentille est trop important.
Conclusion : ce n'était pas une idée de génie (Rires).
Mais qui donc vend ces fameux "Spanners" ?
Je crois qu'une bonne part de l'outillage pour ces objectifs est très spécifique et ne se trouve pas dans le commerce.
Citation de: Doc Henry le Décembre 28, 2013, 13:13:21
2 méthodes qu'on utilise et que peu de gens sachent
(nous utilisons pour stériliser une chambre dans notre hôp. qui ont
des champignons)
-Formol et UV
Essaies des UV avant (dans une boîte hermétique plastique,mettre sous lampe UV la lentille.
sinon pour le formol toujours dans la boîte , ouvrir le flacon pour que les vapeurs de formol
sortent et imbibent l'air)
Laisser plusieurs jours ainsi
henry
Ça fonctionne très bien!
Citation de: Nikon7 le Décembre 31, 2013, 11:21:05
Mais qui donc vend ces fameux "Spanners" ?
Tu vas sur le site d'enchères bien connu et tu tapes ' spanner lens'
Compte 25€ environ port inclus
Ce sera du made in china, prends un modèle qui permet de bloquer parfaitement les embouts s'ils sont interchangeables
Je n'ai jamais essayé les UV ou le formol, pourquoi pas s'il n'y a pas d'autre solution - je doute cependant que la moisissure ne soit plus discernable après... et une moisissure qui reste longtemps en place laisse une marque >:(
... En cette période de l'année , je me demande si pour traiter des champignons on ne pourrait pas tout simplement prendre un peu de vin jaune et de la crème fraîche ... ??? ??? ???
Pour le spanner, il faut trouver le bon...
En effet, le bloc arrière est au fond de la chambre du Yashica Mat et certains spanners ne sont pas suffisamment longs pour y accéder.
J'ai eu ce problème avec un Rolleiflex bi-objectif et il m'a fallu chercher un spanner avec des pattes plus longues que celles de ceux habituellement vendus. Sur les sites, les dimensions ne sont pas données pour la longueur d'accessibilité; il faut se faire une idée avec la longueur totale.
Sur la photo, seul le spanner en haut à droite va bien, avec une longueur totale de 170 mm (avec embout)
Pour le noir (115 mm), en bas, il manque 10 mm aux 62 mm entre les flèches, tout comme pour celui en haut, à gauche, de 123 mm de longueur totale.
Citation de: denis-huot le Décembre 31, 2013, 12:52:05
Ça fonctionne très bien!
Oui Denis, l'UV détruit l'ADN du champignon, le formol empêche sa "respiration"
Bonne Année à toi et à tous les Chassimiens
Henry
Meilleurs voeux à tous!
Où trouve t-on une lampe UV et quelles spécificités?
Pourquoi dans une boîte hermétique? une boîte type tupper ware irait-elle?
Après "respiration" de formol,comment se présentent les lentilles?
Beaucoup de questions!
Merci de vos réponses
Citation de: parkmar le Janvier 01, 2014, 14:03:22
Meilleurs voeux à tous!
Où trouve t-on une lampe UV et quelles spécificités?
Pourquoi dans une boîte hermétique? une boîte type tupper ware irait-elle?
Après "respiration" de formol,comment se présentent les lentilles?
Beaucoup de questions!
Merci de vos réponses
Bonjour Park
Pour la boîte il faut une boîte en fonction de ce que l'on veut stériliser (espace
-volume) déjà pour loger la lampe (prévoir une aération)
Quand je dis hermétique je veux dire empêcher que les rayons UV ne sortent
sinon cela peut abîmer ses yeux
Pour la lampe, une petite à basse consommation suffira je pense un peu
dans ce genre là:
http://www.uv-industrie.com/achat/lampe-uv-tuv-pl-s-5w-166-14.html
il y en a d'autres , à voir avec Casto ?
Pour le formol même remarque (intox si respire).Les vapeurs de formol rentrent
dans les moindres interstices de l'optique.Je l'avais conseillé à un Summiluxien
et cela a l'air de marcher (chez le pharmacien)
Pour UV c'est le temps qui va agir. Faire un essai de quelques jours (minimum)
essaies l'UV avant le formol. Regardes le résultat
Bonne année à toi également
Henry
"Après "respiration" de formol,comment se présentent les lentilles?"en principe c'est volatil ,d'où boîte étanche
Sinon, si ça peut aider, pour les spanners et autres matériels pour nos vieux clous, il y a cela (pas donné mais il y a le choix et c'est sérieux), en anglais et allemand seulement.
http://www.micro-tools.de/en/Spanner-Wrenches-oxid/
L'ennui, c'est que les spanners proposés par Micro-Tools ne conviendront pas, à mon avis; le site ne présente plus le plus grand que je montre plus haut (il vient de là-bas). Les autres sont trop petits. Je l'ai expérimenté sur un Rolleiflex f3,5 , dont la chambre est même un peu moins longue (objectif de 75 mm, contre 80 mm pour le Yashica).
Comme écrit plus haut, il faut par exemple chercher sur ebay en tapant spanner lens et demander des précisions, si nécessaire.
Bonjour et bonne année à tous,
Je me suis fabriqué un "spanner" aux cotes exactes au dixième de millimètre en m'aidant d'un pied à coulisse. J'ai utilisé, comme matière première, les barres métalliques que l'on utilise pour faire reposer des étagères !!! Système débrouille oblige !!
L'"outil" rentrait nickel dans les deux fentes au fond de l'objectif ( 0,5 mm de largeur) et sans toucher la lentille convexe. J'ai commencé à dévisser mais c'est l'outil qui se tord !! C'est vissé très fort.
Je vais utiliser la technique de Doc Henry à savoir le formol.
Suite au prochain épisode....et encore bonne année à tous.
Citation de: Doc Henry le Janvier 01, 2014, 16:13:08
Pour le formol même remarque (intox si respire).Les vapeurs de formol rentrent
dans les moindres interstices de l'optique.Je l'avais conseillé à un Summiluxien
et cela a l'air de marcher (chez le pharmacien)
J'aimerai avoir quelques infos complémentaires concernant la "méthode Formol".Le trouve t'on facilement en pharmacie et sa délivrance ne pose t'elle pas de difficulté ? Y a t'il en pharmacie une seule sorte de formol ? Dans le cas contraire, que prendre comme type de formol ?
Dans la pratique, doit-on donc placer l'appareil photo dans un Tupperware avec un flacon de formol ouvert, reboucher le tout et attendre quelques jours ? Est ce bien la méthode correcte ?
Je ne pense pas que le formol suffise pour nettoyer les lentilles.
Cela détruira probablement les champignons, mais tu peux aussi les empêcher de nuire en laissant le dos ouvert à la lumière...
Citation de: Nikon7 le Janvier 04, 2014, 12:43:40
L'"outil" rentrait nickel dans les deux fentes au fond de l'objectif ( 0,5 mm de largeur) et sans toucher la lentille convexe. J'ai commencé à dévisser mais c'est l'outil qui se tord !! C'est vissé très fort.
Parfois les bagues sont vissées collées (au vernis cellulosique je crois) et il faut appliquer un diluant avant de dévisser.
Citation de: seba le Janvier 04, 2014, 13:33:00
Parfois les bagues sont vissées collées (au vernis cellulosique je crois) et il faut appliquer un diluant avant de dévisser.
OK, je suis prêt à utiliser du diluant, mais quel type de diluant ? S'il est trop fort, je ne voudrais pas attaquer les lentilles.
Je n'ai jamais vu de bagues d'optiques anciennes collées; surtout qu'il n'y a pas un gros risque de dévissage naturel.
Pour le diluant-dégrippant, il m'est arrivé que les vapeurs seules suffisaient à colorer la lentille (coloration très difficile à enlever).
Là où est placée la bague à dévisser, ce ne sera pas simple d'appliquer un queconque produit avec précision.
Il faut trouver le bon outil, le bon spanner; je me répète, mais, dans ce cas précis, pas facile de trouver une autre solution.
Citation de: Nikon7 le Janvier 04, 2014, 14:00:02
OK, je suis prêt à utiliser du diluant, mais quel type de diluant ? S'il est trop fort, je ne voudrais pas attaquer les lentilles.
Alors là, aucune idée.
Citation de: Andhi le Janvier 04, 2014, 14:49:07
Je n'ai jamais vu de bagues d'optiques anciennes collées; surtout qu'il n'y a pas un gros risque de dévissage naturel.
Cet appareil n'est pas si ancien je pense. Parfois on voit une goutte de colle.
Mon expérience est celle-ci : j'ai démonté des tas d'objectifs et d'appareils photos, la plupart du temps, j'ai dû tout casser et c'est évidemment non remontable.
Je me demande bien comment font les SAV pour démonter sans casser. Surtout les trucs modernes.
Citation de: seba le Janvier 04, 2014, 14:52:36
Cet appareil n'est pas si ancien je pense. Parfois on voit une goutte de colle.
Mon expérience est celle-ci : j'ai démonté des tas d'objectifs et d'appareils photos, la plupart du temps, j'ai dû tout casser et c'est évidemment non remontable.
Je me demande bien comment font les SAV pour démonter sans casser. Surtout les trucs modernes.
Malgré tout j'ai du mal à saisir l'intérêt de "devoir tout casser" pour finalement se retrouver avec un tas de débris inutilisables,
et encore plus de mal à comprendre le renouvellement multiple d'une telle opération???
Citation de: stratojs le Janvier 04, 2014, 17:02:50
Malgré tout j'ai du mal à saisir l'intérêt de "devoir tout casser" pour finalement se retrouver avec un tas de débris inutilisables,
et encore plus de mal à comprendre le renouvellement multiple d'une telle opération???
Ce qui m'intéressait, c'était des pièces à récupérer.
Citation de: stratojs le Janvier 04, 2014, 17:02:50
Malgré tout j'ai du mal à saisir l'intérêt de "devoir tout casser" pour finalement se retrouver avec un tas de débris inutilisables,
et encore plus de mal à comprendre le renouvellement multiple d'une telle opération???
Il peut aussi s'agir de matériel irréparable ou d'une valeur bien trop faible pour justifier une réparation. Entre pièces et main d'oeuvre, un passage en atelier s'élève généralement entre 100 et 200€ pour les cas les plus courants : pour beaucoup de vieux boîtiers ou objectifs, le jeu n'en vaut pas la chandelle.
En gros, c'est un peu l'opération de la dernière chance, lorsqu'on n'a plus rien à perdre : au mieux on sauve la situation (en voyant au passage comment tout ça est fait vu de l'intérieur), au pire on se retrouve avec une épave... comme au départ. J'ai fait ça aussi quelques fois... avec le même taux de réussite que
seba.
Après avoir vu deux pharmacies et une droguerie les résultats sont les suivants :
- 1ère pharmacie : On n'en a pas. Allez voir une grande pharmacie, peut-être ?
-2 ème pharmacie : On n'en a plus depuis des années. Allez chez un droguiste.
- Le droguiste : Je n'en ai jamais vendu.
C'est pas gagné, surtout qu'il m'en faut assez peu.
Devant la difficulté à trouver du formol ( par internet il faut justifier que l'on est une société), je vais tenter la technique de l'UV. Ce type de produit convient'il ?
(UV 9 LED LAMPE DE TORCHE POCHE ULTRAVIOLET EN ALUMINIUM )
Bonsoir,
A priori, ce sont les UV-C VERS 260 NM qui seraient les plus efficaces.
Mais , j'ai pensé à autre chose : au lieu de laisser la lentille au soleil, il serait possible d'en concentrer les rayons lumineux à l'aide d'une loupe. L'action des UV en seraient d'autant plus forte et rapide.Il faudrait dans ce cas bien faire attention à ne pas aboutir à un faisceau trop précis pour ne pas brûler le verre.
Ce n'est pas le verre que tu risques de brûler, mais... les lames de l'obturateur !
Laisse simplement le dos ouvert à la lumière.
Tôt ou tard, tu devras sortir ce groupe arrière et, là, tu pourras vraiment nettoyer.
Mes meilleurs vieux à tous (comme on dit dans les maisons de retraite ;D)
Citation de: Nikon7 le Décembre 31, 2013, 11:21:05
Hier, je vais à Castorama afin de trouver un spanner. Aucun vendeur ne connait ce type d'outil : ils ne possèdent que des embouts ""spanner" à fixer au bout d'un tournevis ordinaire.
J'ai cru alors avoir l'idée de génie ! L'écrou à dévisser faisant exactement 23 mm de diamètre, je trouve en rayon un ciseau à bois de 25 mm de large. De retour à la maison, avant l'ultime dévissage , je recontrole la lentille arrière : elle est légèrement convexe !! Ainsi, en dévissant avec le ciseau à bois, le risque de rayer le centre "bombé" de la lentille est trop important.
Conclusion : ce n'était pas une idée de génie (Rires).
Tu prends une très bonne lime à métaux et tu limes le milieu de ton ciseau à bois, tu auras un spanner indestructible et ne risquant pas de toucher la lentille...
Citation de: Nikon7 le Janvier 04, 2014, 12:43:40
Bonjour et bonne année à tous,
Je me suis fabriqué un "spanner" aux cotes exactes au dixième de millimètre en m'aidant d'un pied à coulisse. J'ai utilisé, comme matière première, les barres métalliques que l'on utilise pour faire reposer des étagères !!! Système débrouille oblige !!
L'"outil" rentrait nickel dans les deux fentes au fond de l'objectif ( 0,5 mm de largeur) et sans toucher la lentille convexe. J'ai commencé à dévisser mais c'est l'outil qui se tord !! C'est vissé très fort.
Métal trop tendre, un bon spanner doit être en acier et non en ferraille... ;)
Citation de: Andhi le Janvier 04, 2014, 14:49:07
Je n'ai jamais vu de bagues d'optiques anciennes collées; surtout qu'il n'y a pas un gros risque de dévissage naturel.
Pour le diluant-dégrippant, il m'est arrivé que les vapeurs seules suffisaient à colorer la lentille (coloration très difficile à enlever).
Là où est placée la bague à dévisser, ce ne sera pas simple d'appliquer un queconque produit avec précision.
Il faut trouver le bon outil, le bon spanner; je me répète, mais, dans ce cas précis, pas facile de trouver une autre solution.
J'ai déjà rencontré ce problème sur des Zeiss-Contax, mais même dans ce cas un spanner
en bon acier et aux cotes exactes de l'encoche permet de dévisser les bagues rebelles...
Citation de: seba le Janvier 04, 2014, 14:52:36
Cet appareil n'est pas si ancien je pense. Parfois on voit une goutte de colle.
Mon expérience est celle-ci : j'ai démonté des tas d'objectifs et d'appareils photos, la plupart du temps, j'ai dû tout casser et c'est évidemment non remontable.
Je me demande bien comment font les SAV pour démonter sans casser. Surtout les trucs modernes.
Tu dois être un malchanceux chronique ;), ce genre de mésaventure m'est arrivé 3 fois en 30 ans et dans 2 des cas c'était une erreur de ma part (outillage mal adapté >:()
Citation de: Nikon7 le Janvier 05, 2014, 18:43:16
Bonsoir,
A priori, ce sont les UV-C VERS 260 NM qui seraient les plus efficaces.
Mais , j'ai pensé à autre chose : au lieu de laisser la lentille au soleil, il serait possible d'en concentrer les rayons lumineux à l'aide d'une loupe. L'action des UV en seraient d'autant plus forte et rapide.Il faudrait dans ce cas bien faire attention à ne pas aboutir à un faisceau trop précis pour ne pas brûler le verre.
Attention à ne pas utiliser une loupe trop puissante ! J'ai utilisé une fois une lentille de Fresnel de 20x30cm au soleil de midi (région toulousaine) avec pour résultat de littéralement vaporiser le traitement multicouches de la frontale !
Citation de: Yann E. le Janvier 06, 2014, 12:39:34
Tu dois être un malchanceux chronique ;), ce genre de mésaventure m'est arrivé 3 fois en 30 ans et dans 2 des cas c'était une erreur de ma part (outillage mal adapté >:()
Un maladroit plutôt.
Bonsoir,
Ma décision est enfin prise.Je vais me fabriquer un spanner maison. En effet, je pense que ni les UV ( difficile à trouver à 280 nm) ni le formol ( dont les pharmacies refusent la vente) ne remplaceront un bon démontage de lentille et un bon nettoyage.
Je me mets au boulot dès ce jour.
A suivre.
Citation de: Yann E. le Janvier 06, 2014, 12:39:34
Tu prends une très bonne lime à métaux et tu limes le milieu de ton ciseau à bois, tu auras un spanner indestructible et ne risquant pas de toucher la lentille...
Dans le fond c'est probablement la meilleure solution.Demain, je retourne à Casto. Bon sang, j'y arriverai !!! (Rires)
Re à suivre....
Enfin, j'ai réussi à faire partir ces champignons ! ;D
Deviser la lentille arrière semblant trop ardu, j'ai dévissé la lentille avant. En laissant l'obturateur en pause "B" et le diaphragme grand ouvert, j'ai pu accéder à l'avant de la lentille arrière. Un peu d'alcool à 70 ° et un coton tige ont eu raison des champignons et de leurs ramifications. La moitié de la lentille était affectée !
Voici le résultat. Quelle différence par rapport à la photo en début de post !!
NB : Seul un minuscule poil s'est inséré entre deux lentilles.Dommage.
Merci pour vos conseils. Dans le fond, avec des optiques simples, les champignons ne sont pas une fatalité.
nickel!
j'obtiens sensiblement le même résultat avec ma même méthode,pour peu que l'atteinte par les champignons ne soit pas trop sévère! ;)
bien content pour toi! ;)
reste plus qu'a le laisser à l'air libre au sec et à la lumière, pour qu'ils ne reviennent pas.
Bravo, voici donc une affaire rondement menée!
Belle opération ;)
En bricolant des objo, j'ai limité les poussières sur les lentilles en les manipulant avec des gants plastiques et en essuyant les lentilles avec un chiffon micro-fibre avant de refermer celui-ci.
Bravo !
Nikon7
désolé de ne pas avoir répondu avant car absent de la maison et pas de PC
Le formol s'achète en Pharmacie. Si tu connais le pharmacien il commandera pour toi.
Je vois que tu as réussi à ouvrir l'optique. Bravo....il pourrait rester des spores de
champignons à surveiller
Bonne année également
Henry
Citation de: Doc Henry le Janvier 08, 2014, 07:03:09
Nikon7
désolé de ne pas avoir répondu avant car absent de la maison et pas de PC
Le formol s'achète en Pharmacie. Si tu connais le pharmacien il commandera pour toi.
Je vois que tu as réussi à ouvrir l'optique. Bravo....il pourrait rester des spores de
champignons à surveiller
Bonne année également
Henry
même s'il en reste,ils ne se développeront plus tant que l'objectif est conservé à la lumière,au sec et dans un endroit ventilé!