http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon-58mm-f1-4g/6
Testé en profondeur.
Il descend à quelle profondeur avant de prendre l'eau ? ;D ;D ;D
Ma traduction de l'anglais n'est pas très bonne je vois ??? ??? ???
et si on le compare au Nikon 50mm f/1.4 AF D qui possède une vraie bague de diaph et une vraie bague de mise au point ?
Pourquoi ne pas avoir posté dans la section Sheila ?
Citation de: Verso92 le Janvier 01, 2014, 14:34:14
Pourquoi ne pas avoir posté dans la section Sheila ?
A des couettes ?
:D
Chez dpreview, Ils sont passés à côté de certaines choses, sur certains points je constate exactement l'inverse de ce qu'ils disent.
Ils sont passés à côté du comportement soft à courte distance et hyper piqué aux distances moyennes et grandes à 1,4 qui est une caractéristique majeure du 58G
Mes essais dehors en basse lumière ont montré sur D800E et APS 15 Mpix à 1,4 des performances même légèrement supérieures au 85G sur D3x en FX 24 Mpix sur le même sujet
Côté AF le mien est effectivement légèrement en backfocus sans correction mais de façon constante ( lègère dominante magenta des images sans correction) mais il est fiable du moins plus que le 50G 1,4 et tout autant que certains autres 1,4
Pour le reste je suis assez d'accord avec ce qu'ils disent au sujet du comportement de Piqué en 3D différent d'un test et du rapport visuel entre zones dans le plan de map et hors plan qui fait toute la particularité esthétique de cet objectif pas comme les autres.
J'ai lu dans différent tests que ce 58 serait parfaitement silencieux en AF ! Le mien émet un crépitement caractéristique de tous les AFS, plus strident et plus fort !
Pour ma part, j ai revendu le mien car le pique a PO est pas exceptionnel... Mon bon vieux 50 1.4g af-s est plus pique à PO... Maintenant si il faut faire des photos de plus loin pour avoir du pique... Enfin agrandir la pdc.. Les autres optiques font pareil mais alors on perd le bénéfice de flouter le fond... Les quelques tests que j ai effectués mis a part un meilleur traitement des comas, ne m ont pas poussés à le garder... Je préfère le 85mm en quasi tous points... Mais j aurais préfère garder ce 58mm comme remplaçant des 50 et 85 d un coup vu qu il déforme pas... Dommage... Espérons qu ils nous préparent un 50mm de la mort qui tue pour bientôt... En tous les cas le bokeh de ce 58 est excellent... Mais pour son prix j en aurais espéré plus niveau Piqué...
Ce n est que mon humble avis... Chacun ses goûts... Cette optique n est tout simplement. Pas conçue pour moi .. Dommage quand même...
Citation de: Pictures4events le Janvier 01, 2014, 16:30:02
Mais j aurais préfère garder ce 58mm comme remplaçant des 50 et 85 d un coup vu qu il déforme pas...
Comment ça ?
Citation de: Verso92 le Janvier 01, 2014, 14:34:14
Pourquoi ne pas avoir posté dans la section Sheila ?
:D :D Elle est un peu tirée par les cheveux celle-ci !
Citation de: seba le Janvier 01, 2014, 16:58:06
Comment ça ?
Vu que le 50 déforme et de plus est le moins bon F1.4G Af-s... J aurais préfère ce 58 en remplacement vu qu il est était sensé être excellent.. Et du coup il aurait fait office de 50 et 85 en une seule optique. Je n aurais pas du acheter ce dernier et j'aurais eu qu une seule et même optique a la place de 2... Le 58 ne déformant pas ou quasi pas je n aurais donc pas du acheter un 85 a la place de ce 58... Et perdu des sous dans la transaction...
Citation de: Pictures4events le Janvier 01, 2014, 17:09:59
Vu que le 50 déforme et de plus est le moins bon F1.4G Af-s... J aurais préfère ce 58 en remplacement vu qu il est était sensé être excellent.. Et du coup il aurait fait office de 50 et 85 en une seule optique. Je n aurais pas du acheter ce dernier et j'aurais eu qu une seule et même optique a la place de 2... Le 58 ne déformant pas ou quasi pas je n aurais donc pas du acheter un 85 a la place de ce 58... Et perdu des sous dans la transaction...
Tu parles de la distorsion ou de la perspective ?
Citation de: jaric le Janvier 01, 2014, 17:07:35
:D :D Elle est un peu tirée par les cheveux celle-ci !
;-)
Citation de: seba le Janvier 01, 2014, 17:46:16
Tu parles de la distorsion ou de la perspective ?
Pareil : je ne comprends pas cette appréciation sur la "déformation"...
la déformation optique et le vignetage sont proches de 0 sur ce 58mm, ce n'est pas moi qui le dit mais Nikon...
mais là n'est pas le souci... le souci c'est le piqué à PO.... le 85mm est meilleur et même bizarrement le petit 50mm..
d'ou le fait que je ne possède plus ce 58...
Citation de: Pictures4events le Janvier 01, 2014, 18:54:20
la déformation optique et le vignetage sont proches de 0 sur ce 58mm, ce n'est pas moi qui le dit mais Nikon...
Effectivement, si c'est ta source d'information, je comprends mieux...
Citation de: Pictures4events le Janvier 01, 2014, 18:54:20
mais là n'est pas le souci... le souci c'est le piqué à PO....
Pourtant, sur le site Nikon, on peut lire qu'il est exceptionnel, même à PO...
Citation de: Verso92 le Janvier 01, 2014, 18:57:15
Effectivement, si c'est ta source d'information, je comprends mieux...
Pourtant, sur le site Nikon, on peut lire qu'il est exceptionnel, même à PO...
pour le peu que je l'ai gardé.. j'ai pas eu l'occasion de tester la déformation sur une mire.. Le test du piqué m'a suffit ;-)
Je comprends que déformation = distorsion (?) , mais j'en suis pas absolument sur.
Sur le site de SLRgear, il annonce cette distorsion pour l'AFS 58mm f1,4
et pour l'AFS 50mmf1,4G, c'est un peu moins ;)
Faut pas confondre distorsion en FX et distorsion en DX, Mbe ;)
En fait j'ai mesuré le 50 AFS 1.4 et le 58 AFS 1.4 avec la même valeur de distorsion (0,52% en barillet) sur un D610. Le meilleur est le 50 AFS 1.8 du Df avec 0,40%...
Même à courte distance la finesse de mon 58G égale celle du 85Gjuste que pour le 58 celà part déjà dans le tout soft à 1mm en avant et en arrière de la map alors que le 85G tire sa prof de champ en longueur en rendant le premier flou sous forme d'une zone floue fine à peine visible en densité à côté d'un noyau très dense (à taille normale d'image on croit que c'est toujours encore Piqué alors que sur le 58 celà apparaît déjà comme flou.
Le comportement du 58G en courte et moyennes distances n'a rien à voir avec l'augmentation de profondeur de champ Picturesforevents, il s'agit d'en rendu différent provenant de l'optimisation optique de cet objectif.
Aux distances moyennes et grandes déjà à partir de 3-4 mètres de map, l'objectif n'a pas un pet de flare, sort des images hyper contrastées, les sources de lumière bavent moins qu'avec d'autres optiques, et les points lumineux sont d'une précision inouïe. À côté le 50G est complètement à la rue. Je n'ai jamais vu des images de nuit à pleine ouverture aussi propres que celles qui sortent du 58G
Par contre à 5,6 en plein soleil le 58G est un poil meilleur au centre que le 50G qui lui est un peu meilleur sur les bords. Dans ce cas là je préfère le 50G, mais en pratique j'utilise le 55 Micro AIS qui va encore mieux ;)
Citation de: JMS le Janvier 01, 2014, 22:52:17
Faut pas confondre distorsion en FX et distorsion en DX, Mbe ;)
En fait j'ai mesuré le 50 AFS 1.4 et le 58 AFS 1.4 avec la même valeur de distorsion (0,52% en barillet) sur un D610. Le meilleur est le 50 AFS 1.8 du Df avec 0,40%...
Exacte, je me suis trompé lors de l'enregistrement sur le site de SLRgear (il y a Fx et Dx), et c'est en effet très proche
(et je suis tout à fait d'accord pour l'AFS f1,8, un peu meilleur)
Et d'ailleurs pour moi, la distorsion n'est pas le critère discriminant entre ces 2 optiques pour les départager!
Citation de: Jean-Claude le Janvier 01, 2014, 22:53:07
Même à courte distance la finesse de mon 58G égale celle du 85Gjuste que pour le 58 celà part déjà dans le tout soft à 1mm en avant et en arrière de la map alors que le 85G tire sa prof de champ en longueur en rendant le premier flou sous forme d'une zone floue fine à peine visible en densité à côté d'un noyau très dense (à taille normale d'image on croit que c'est toujours encore Piqué alors que sur le 58 celà apparaît déjà comme flou.
Le comportement du 58G en courte et moyennes distances n'a rien à voir avec l'augmentation de profondeur de champ Picturesforevents, il s'agit d'en rendu différent provenant de l'optimisation optique de cet objectif.
Aux distances moyennes et grandes déjà à partir de 3-4 mètres de map, l'objectif n'a pas un pet de flare, sort des images hyper contrastées, les sources de lumière bavent moins qu'avec d'autres optiques, et les points lumineux sont d'une précision inouïe. À côté le 50G est complètement à la rue. Je n'ai jamais vu des images de nuit à pleine ouverture aussi propres que celles qui sortent du 58G
Par contre à 5,6 en plein soleil le 58G est un poil meilleur au centre que le 50G qui lui est un peu meilleur sur les bords. Dans ce cas là je préfère le 50G, mais en pratique j'utilise le 55 Micro AIS qui va encore mieux ;)
Je suis d'accord Jean Claude, mais avec toutes les images que tu as mis sur le fil objectifs Nikon/AFS 58mm f1,4, je trouve que ton AFS 50mm f1;4 n'est pas tip top... probablement un peu moins bon que la moyenne, mais cela reste une impression, ou alors un petit problème de focus? Les images de nuit au 58mm sont incomparablement bien meilleures.
En regardant d'autres images de ce 58mm ( pas les tiennes), j'en ai conclu qu'au centre à PO, il était meilleur que l'AFS f1,4, mais que c'était visible sur D4 pour un grossissement de 100% sur écran, en dessous pas évident de voir la différence.
D' autre part les images produites par JMS, (sur ce même fil) avec le 50mm Ais f1,2 à f1,4 ne montraient pas une supériorité flagrante de ce 58mm, probablement un peu moins piquées et la correction de la Coma moins bonne (ancienneté de la conception, et les images montrées ne permettent pas trop de juger sur ce critère), et j'ai même trouvé le rendu de cet objectif très agréable, son seul défaut à "mes yeux" étant la map manuelle.
Citation de: JMS le Janvier 01, 2014, 22:52:17
Faut pas confondre distorsion en FX et distorsion en DX, Mbe ;)
En fait j'ai mesuré le 50 AFS 1.4 et le 58 AFS 1.4 avec la même valeur de distorsion (0,52% en barillet) sur un D610. Le meilleur est le 50 AFS 1.8 du Df avec 0,40%...
Et ne leur parle pas de celle du f/1.8 50 AF-D, JMS...
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2014, 00:00:23
Et ne leur parle pas de celle du f/1.8 50 AF-D, JMS...
Je sais encore meilleur sur ce critère, mais pour les autres...(sauf rapidité de l'AF...je prends les devants ;))
Citation de: MBe le Janvier 02, 2014, 00:14:09
Je sais encore meilleur sur ce critère, mais pour les autres...(sauf rapidité de l'AF...je prends les devants ;))
Tu sais, ici on aime bien couper les cheveux en quatre dans le sens de l'épaisseur. Hormis les perfs entre f/1.8 et f/2.2, hein...
Et puis, au bout de deux ou trois photos avec cet objectif, j'ai obtenu mon premier moiré au D800E, alors...
(et tu as aussi oublié de parler de compacité... ;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2014, 00:22:22
Tu sais, ici on aime bien couper les cheveux en quatre dans le sens de l'épaisseur. Hormis les perfs entre f/1.8 et f/2.2, hein...
Oui, ce me semble normal et dans la logique... après faut voir si après la "coupe" la différence est visible sur une image.
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2014, 00:22:22
Et puis, au bout de deux ou trois photos avec cet objectif, j'ai obtenu mon premier moiré au D800E, alors...
Probablement pas à PO, plutôt vers f5,6, et là il ne doit pas être le seul :)
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2014, 00:22:22
(et tu as aussi oublié de parler de compacité... ;-)
Oui c'est vrai, mais on affaire des générations et techno différentes, les 2 ont des avantages et inconvénients (j'ai conservé mon AFD 85mm)
Mon 50G est vraiment excellent pour preuve les images en plein jour et ouverture moyenne et très grandes distances globalement meilleures que celles du 58G.
Sur mes images test le focus à été fait sur pied en manuel sur un zooming LV, on ne peut en pratique pas faire mieux.
Mon 58G (sûrement d'autres aussi) montre un caractère radicalement différent à 1,4 suivant la distance de mise au point, ceci est d'ailleurs qualifié par Nikon de "rendu intentionnel".
Cette différence est atténuée à f:2 et quasiment plus visible à 2,8.
À celà se rajoute la courbure de champ un peu valonnée de ce 58G pas vraiment gênante sur un sujet 3D, mais qui casse toute tentative de mesure par des tests de mires.
J'en suis maintenant à quelques centaines d'images test avec le 58G toutes ciblées pour apprendre à le connaitre mieux et pouvoir l'utiliser comme il se doit.
Il est certain que l'effet soft à courte distance et pleine ouverture devient un moment "too much" quand on se trouve en dessous de 1m. Cet effet est magnifique entre 1m et 3m puis disparaît totalement sur des sujets à plus de 5 mètre.
Il est évident que le 58G peut être contreproductif pour des photographes qui doivent tirer à l'instinct comme "picturesforevents" ou certains "shooteurs reptiliens".
Pour d'autres il peut être un magnifique outil créatif, mais le 58G est un objectif qui veut être dominé par son maître pour qu'il donne son meilleur :)
Merci Jean Claude pour ces précisions. j'ai refait quelques essais comparables aux tiens avec l'AFS 50mm f1,4G, mes conclusions sont très proches de celles que tu as indiquées avec des effets un peu moins prononcés (Ac, coma), mais la différence est peut être liée au boîtier (D700) par rapport au D800E? (notamment sur les crop 100% qui ne sont pas comparables).
Personnellement avec mon utilisation, je suis satisfait du 50mm f1,4G, l'apport du 58mm est certain, mais la différence de prix (compréhensible compte tenu de la qualité de cette optique) est un frein important pour un amateur, pour un professionnel la différence est tout autre, bien qu'il fasse prendre en compte l'amortissement de l'investissement et pouvoir revendre les qualités de cet objectif.
Les images de JMS avec le 50 mm Ais f1,4 m'ont également impressionnées par le rendu (très différentes des AFS), par contre sans AF, l'utilisation en est restreinte à quelques sujets statiques.
Il est évident que le D700 avec sa finesse divisée par 1.7 par rapport au D800 montre moins de différences dans un crop 100%
Citation de: Jean-Claude le Janvier 02, 2014, 12:38:06
Il est évident que le D700 avec sa finesse divisée par 1.7 par rapport au D800 montre moins de différences dans un crop 100%
Oui le D800E a un effet "loupe" par rapport au D700 et cela confirme mon ressenti sur mes tests et ceux que tu nous as diffusés qui est très proche.
Citation de: Jean-Claude le Janvier 01, 2014, 22:53:07
Même à courte distance la finesse de mon 58G égale celle du 85Gjuste que pour le 58 celà part déjà dans le tout soft à 1mm en avant et en arrière de la map alors que le 85G tire sa prof de champ en longueur en rendant le premier flou sous forme d'une zone floue fine à peine visible en densité à côté d'un noyau très dense (à taille normale d'image on croit que c'est toujours encore Piqué alors que sur le 58 celà apparaît déjà comme flou.
Le comportement du 58G en courte et moyennes distances n'a rien à voir avec l'augmentation de profondeur de champ Picturesforevents, il s'agit d'en rendu différent provenant de l'optimisation optique de cet objectif.
Aux distances moyennes et grandes déjà à partir de 3-4 mètres de map, l'objectif n'a pas un pet de flare, sort des images hyper contrastées, les sources de lumière bavent moins qu'avec d'autres optiques, et les points lumineux sont d'une précision inouïe. À côté le 50G est complètement à la rue. Je n'ai jamais vu des images de nuit à pleine ouverture aussi propres que celles qui sortent du 58G
Par contre à 5,6 en plein soleil le 58G est un poil meilleur au centre que le 50G qui lui est un peu meilleur sur les bords. Dans ce cas là je préfère le 50G, mais en pratique j'utilise le 55 Micro AIS qui va encore mieux ;)
Yep. Me souvenant de ton fil sur le 58G, de mon coté ces vacances de fin d'année, j'ai ressorti de 60Micro AFD pour faire du paysage entre f5.6 et f11. Et effectivement ça dépote...(piqué).
Et ça dépote encore plus en été qu'en hiver !!!
Citation de: Jean-Claude le Janvier 02, 2014, 07:06:56
Mon 50G est vraiment excellent pour preuve les images en plein jour et ouverture moyenne et très grandes distances globalement meilleures que celles du 58G...
Oui le 50G est bon aux ouvertures moyennes mais son bokeh a un tempérament nerveux, le 58G me semble vraiment intéressant de ce côté !