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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => Discussion démarrée par: Nemofoto le Janvier 10, 2014, 15:14:31

Titre: Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: Nemofoto le Janvier 10, 2014, 15:14:31
Bonjour,

Après avoir bavé (un peu ;-)) sur le DF Nikon, voilà que le A7 me fait tourner la tête. Pas par ses specs (capteur 36 MP, écran orientable ...) mais par sa taille. Je voyage pas mal, et je n'arrive pas à m'enlever de la tête qu'un A7 serait idéal en matière de transport et de discrétion (FF très petit). Mais voilà:

- J'ai quelques objos Canon auxquels je tiens
- J'ai un 6d que j'adore
- Les objos Sony compatibles avec AF sont actuellement peu nombreux et chers
- Je ne suis pas très friand du viseur électronique

Que pensez-vous de ce nouveau venu dans la jungle des FF ?

Amicalement.
Nemofoto
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: TomZeCat le Janvier 10, 2014, 15:23:46
Mon 5D Mark III couvrant 90% de mes besoins, un 7D couvrant 9% et un S100 surtout pour sa compacité faisant le reste, cet A7 me laisse froid...
Mais l'A7 est petit, léger et surtout pas cher pour un FF.
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: Gerard 13 le Janvier 10, 2014, 15:25:45
Moi ce que je pense, c' est que si dans chaque forum spécifique à une marque on demande ce que l' on pense d' un appareil d' une autre marque, on ne s' en sort plus  ;)  !
Et ça devient le foutoir  :D !
Et j' ai un 70D que j' adore  :D !
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 10, 2014, 15:34:11
Simple l'A7r est devenu le nouveau compagnon de jeu de mon 5D2 et du 550D
Canon n'ayant pas (pour l'instant) de boitier très pixelisé ni de mirrorless permettant une map manuelle digne de ce non (avec un viseur)  dès son annonce l'A7 était une évidence.
En fait il pourrait s'appeler Canon (sauf qu'il y a écrit Sony dessus  :D) parce qu'il n'entraine aucun autre frais que son achat, en optique je réutilise simplement mes optiques Canon (ainsi que les Leica/Zeiss que j'utilisais en Canon) ... mieux j'ai récupéré l'usage de mes fd  8)     (ah oui frais supplémentaire une bague Metabonnes et une bague Nex/fd ... et encore sur l'eos-M il faut acheter la bague pour utiliser les optiques ef  ;))

Pour moi acheter l'A7r c'est comme acheter un eos-M que Canon ne crois pas bon de développer  ;)

Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: Nemofoto le Janvier 10, 2014, 15:41:02
Merci Sofyg j'ai suivi tes perégrinations Sonyistes.

En ce qui concerne la bague Metabonnes cette dernière coute un bras non ?
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 10, 2014, 15:46:40
un peu oui le pire c'est que ça a monstrueusement augmenté depuis que je l'ai achetée ... prix actuel 498 ttc
http://www.photocineshop.com/fr/products/Metabones-Adaptateur-Smart-Canon-EF-Lens-vers-Sony-NEX-LS918G?search=metabon&page=1 (http://www.photocineshop.com/fr/products/Metabones-Adaptateur-Smart-Canon-EF-Lens-vers-Sony-NEX-LS918G?search=metabon&page=1)

le prix des fd aussi augmente  :D
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: didlatof le Janvier 10, 2014, 16:11:28
j'ai la même envie.  ;D compléter un 5dm3 avec un sony A7R + bague...l'idée fait son chemin chez les canonistes donc...
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: TomZeCat le Janvier 10, 2014, 16:15:19
Citation de: didlatof le Janvier 10, 2014, 16:11:28
l'idée fait son chemin chez les canonistes donc...
Je pense que ça doit aussi toucher les pentaxistes désargentés (car les doudoumaniacs diront qu'ils ont, eux, du MF mais à quel prix ?) et quelques Nikonistes ayant qui veulent un capteur de D800(E) à 1300 euros.
En tout cas, c'est une fantastique occasion de réutiliser les anciennes optiques qui arrachent encore.
Titre: Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 10, 2014, 16:19:05
Citation de: TomZeCat le Janvier 10, 2014, 16:15:19
Je pense que ça doit aussi toucher les pentaxistes désargentés (car les doudoumaniacs diront qu'ils ont, eux, du MF mais à quel prix ?) et quelques Nikonistes ayant qui veulent un capteur de D800(E) à 1300 euros.
En tout cas, c'est une fantastique occasion de réutiliser les anciennes optiques qui arrachent encore.
et il y en a de sacré perles (et de redoutables nanars aussi  :D )
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: No favourite brand le Janvier 10, 2014, 16:22:01
Citation de: Gerard 13 le Janvier 10, 2014, 15:25:45

Et j' ai un 70D que j' adore  :D !
Et un X-E1 qui te laisse pas indifférent non plus non Gérard ?  ...   :D
Titre: Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: No favourite brand le Janvier 10, 2014, 16:30:32
Citation de: TomZeCat le Janvier 10, 2014, 16:15:19
Je pense que ça doit aussi toucher les pentaxistes désargentés (car les doudoumaniacs diront qu'ils ont, eux, du MF mais à quel prix ?) et quelques Nikonistes ayant qui veulent un capteur de D800(E) à 1300 euros.
En tout cas, c'est une fantastique occasion de réutiliser les anciennes optiques qui arrachent encore.

Je crois que EKta4/5 ( Jean-Pierre) utilise tous ses vieux objos ( pentax, leica,etc..) sur son A7 avec des bagues à 3 francs 6 sous ...A confirmer , mais il me semble bien que c'est ce qu'il m'a dit .. 8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 10, 2014, 16:39:02
Citation de: Alban-6 le Janvier 10, 2014, 16:30:32
Je crois que EKta4/5 ( Jean-Pierre) utilise tous ses vieux objos ( pentax, leica,etc..) sur son A7 avec des bagues à 3 francs 6 sous ...A confirmer , mais il me semble bien que c'est ce qu'il m'a dit .. 8)
exact seule la metabones coute très cher. Pour mes fd j'utilise une bague à ... 3 francs 6 sous ...
on peut prendre des bagues novoflex par exemple ... mais franchement ce n'est pas nécessaire  ;)
Titre: Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: Gerard 13 le Janvier 10, 2014, 16:49:18
Citation de: Alban-6 le Janvier 10, 2014, 16:22:01

Et un X-E1 qui te laisse pas indifférent non plus non Gérard ?  ...   :D
;)  !
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: ValentinD le Janvier 10, 2014, 16:49:45
Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Beurk !
(Je plaisante ;). C'est vrai qu'il est relativement peu cher, compact et léger, le fait de pouvoir vraiment monter ses vieux objos avec l'angle de champ original et tout... Mais bon, l'EVF n'est définitivement pas pour moi !
Je préfère un bon gros 5DIII :P !)
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: wll92 le Janvier 10, 2014, 16:54:47
J'ai manipulé le 7R au Japon, je trouve que le viseur n'est pas mal et l'appareil réactif.
Bref, avec le 35mm, c'est un bel outil: me semble super pour les courts voyages.

Bon, pour brancher de plus grosses optiques, je ne vois plus l'intérêt d'un petit boitier!

Je résiste à la tentation pour le moment (c'est une belle enveloppe quand même 7R + 35 !)
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: No favourite brand le Janvier 10, 2014, 17:41:17
Citation de: wll92 le Janvier 10, 2014, 16:54:47

Bon, pour brancher de plus grosses optiques, je ne vois plus l'intérêt d'un petit boitier!

Un peu comme s'acheter une smart , mais en 4 places quoi ... :D :D :D
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: No favourite brand le Janvier 10, 2014, 17:47:37
On peut quand même noter que depuis "l'avènement" de certains hybrides, pas mal de "reflexmen" se posent des questions. Si vous allez faire un tour sur les fils du A7 justement, mais aussi et surtout sur ceux des Fuji-X et même celui du OM-D vous constaterez qu'il y a pas mal de 5D et consorts qui ont étés vendus pour émigrer. Et aucun ne regrette. !!! Mais bon moi je ne suis vraiment pas prêt, sauf peut être pour enfin pouvoir disposer d'un équivalent 35 F1.4 en ApS-C ( fuji ) qui n'existe pas pour mon 70D ... >:( >:(  Mais cela resterai en complément de toute façon...!!
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: TomZeCat le Janvier 10, 2014, 17:54:37
Citation de: Alban-6 le Janvier 10, 2014, 17:47:37
On peut quand même noter que depuis "l'avènement" de certains hybrides, pas mal de "reflexmen" se posent des questions.
Ce qui est normal, c'est un nouveau choix qui nous est offert.
Après tout pour la photo tranquille, avec la qualité de ces appareils photo experts (PASM et RAW) et léger (enfin un minimum), c'est séduisant.
Le truc, c'est que ça coûtait plus cher que l'équivalent en reflex ! Maintenant ça va mieux, quand on voit un FF comme l'A7 à 1400 euros, ça donne ! :D
Titre: Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: No favourite brand le Janvier 10, 2014, 18:57:49
Citation de: TomZeCat le Janvier 10, 2014, 17:54:37
Ce qui est normal, c'est un nouveau choix qui nous est offert.
Après tout pour la photo tranquille, avec la qualité de ces appareils photo experts (PASM et RAW) et léger (enfin un minimum), c'est séduisant.
Le truc, c'est que ça coûtait plus cher que l'équivalent en reflex ! Maintenant ça va mieux, quand on voit un FF comme l'A7 à 1400 euros, ça donne ! :D

Exact Tom . Mais dis moi peux-tu m'aider à trouver ceci  :  ???

" équivalent 35 F1.4 en ApS-C qui n'existe pas pour mon 70D "
Titre: Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: ValentinD le Janvier 10, 2014, 19:00:50
Citation de: Alban-6 le Janvier 10, 2014, 18:57:49
Exact Tom . Mais dis moi peux-tu m'aider à trouver ceci  :  ???

" équivalent 35 F1.4 en ApS-C qui n'existe pas pour mon 70D "

24 1.4 L ?

Pas tout à fait 35mm mais presque.
Titre: Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: TomZeCat le Janvier 10, 2014, 19:07:24
Citation de: Alban-6 le Janvier 10, 2014, 18:57:49
" équivalent 35 F1.4 en ApS-C qui n'existe pas pour mon 70D "

Bah si un jeune de 15 ans peut te répondre, où va le monde ? ;D

Citation de: valoo21 le Janvier 10, 2014, 19:00:50
24 1.4 L ?
Pas tout à fait 35mm mais presque.
Pas tout à fait mais presque et comme un équivalent est demandé, c'est parfait ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: No favourite brand le Janvier 10, 2014, 19:09:47
Citation de: valoo21 le Janvier 10, 2014, 19:00:50
24 1.4 L ?

Pas tout à fait 35mm mais presque.

C'est bien sur le premier qui m'est venu à l'idée ... mais bon au prix de l'engin je réfléchis quand même . Même si on en trouve en occasion dans les 1000 billets .. Et quand je dis 1.4 , on peut aussi aller a 1.8 , no problème ...
Quid du 1 et du  2   ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: ValentinD le Janvier 10, 2014, 19:11:40
Citation de: TomZeCat le Janvier 10, 2014, 19:07:24
Bah si un jeune de 15 ans peut te répondre, où va le monde ? ;D

T'es trop méchant ;D...!

Citation de: Alban-6 le Janvier 10, 2014, 19:09:47
C'est bien sur le premier qui m'est venu à l'idée ... mais bon au prix de l'engin je réfléchis quand même . Même si on en trouve en occasion dans les 1000 billets ..
Quid du 1 et du  2   ???

C'est clair qu'il est cher...

Enfin, quid du réel besoin de 1.4 ? J'ai entendu énormément de bien du 24 2.8 IS (Je sais plus si c'était le 24 ou le 28 IS, mais Cptain Flam lui a fait des commentaires élogieux).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: No favourite brand le Janvier 10, 2014, 19:13:03
Citation de: valoo21 le Janvier 10, 2014, 19:11:40
T'es trop méchant ;D...!

C'est clair qu'il est cher...

Enfin, quid du réel besoin de 1.4 ? J'ai entendu énormément de bien du 24 2.8 IS.

C'est pas interdit aux mineurs ici ??   :D :D
Merci Valentin , mais 2.8 en 2014 , bof ...!!!   :o 
Et puis de 2.8 à 1.4 , ( je parle sous le contrôle de Tom ) c'est 4 fois plus de lumière non ??
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: ValentinD le Janvier 10, 2014, 19:16:45
Citation de: Alban-6 le Janvier 10, 2014, 19:13:03
C'est pas interdit aux mineurs ici ??   :D :D

Je brave l'interdit ;D... !

Citation de: Alban-6 le Janvier 10, 2014, 19:13:03
Merci Valentin , mais 2.8 en 2014 , bof ...!!!   :o

C'est un point de vue. Après, c'est clair que niveau flou d'arrière plan, le 1.4 doit être plus délirant, mais d'un côté, personnellement, 2.8 ne me dérangerait pas, surtout avec l'IS :).

Citation de: Alban-6 le Janvier 10, 2014, 19:13:03
Et puis de 2.8 à 1.4 , ( je parle sous le contrôle de Tom ) c'est 4 fois plus de lumière non ??

Deux diaphs, et 4 fois plus de lumière il me semble, oui ;).

Mais bon, je trouve que l'IS apporte beaucoup plus en basse lumière qu'un objo grand ouvert:

Gain de deux IL de 1.4 à 2.8, oui.
Mais gain de quatre vitesses (théoriquement bien sûr) avec l'IS, donc gain de deux vitesses sur le 1.4 ;).

Mais l'IS ne remplacera jamais un objo très ouvert sur les flous d'arrière plan :) !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: No favourite brand le Janvier 10, 2014, 19:39:35
Citation de: valoo21 le Janvier 10, 2014, 19:16:45
Je brave l'interdit ;D... !

" T'as raison mon fils ... "   :o

Mais bon, je trouve que l'IS apporte beaucoup plus en basse lumière qu'un objo grand ouvert:

Pour les escargots oui , pour les lézards pas vraiment ...!!!   :D
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: TomZeCat le Janvier 10, 2014, 19:44:49
Valentin a tout bien répondu ;D
Juste que bon, sache qu'avec un APS-C, le 24 f/1.4 ne donne pas du tout la même chose qu'un 35 f/1.4 sur FF.
Mais de toute façon, qu'importe la marque 24 f/1.4 ou 35 f/1.4, ces optiques sont toujours très chères sauf si tu n'as pas d'AF...
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: ValentinD le Janvier 10, 2014, 19:47:18
Citation de: TomZeCat le Janvier 10, 2014, 19:44:49
Mais de toute façon, qu'importe la marque 24 f/1.4 ou 35 f/1.4, ces optiques sont toujours très chères sauf si tu n'as pas d'AF...

;D

http://www.bhphotovideo.com/c/product/720355-USA/Leica_11663_35mm_f_1_4_Summilux_M_Aspherical.html
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: No favourite brand le Janvier 10, 2014, 19:49:34
Citation de: TomZeCat le Janvier 10, 2014, 19:44:49
Valentin a tout bien répondu ;D
Juste que bon, sache qu'avec un APS-C, le 24 f/1.4 ne donne pas du tout la même chose qu'un 35 f/1.4 sur FF.
Mais de toute façon, qu'importe la marque 24 f/1.4 ou 35 f/1.4, ces optiques sont toujours très chères sauf si tu n'as pas d'AF...
Oui tu as raison , sauf pour le 23mm f1.4R de fuji ... mais ça m'oblige à prendre un boitier " tiers " en plus... bof..!! C'est là que je comprends pas Canon de ne pas nous sortir un 22 IS F1.4 voire 1.8  pour apsc ...!!!
Titre: Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: ValentinD le Janvier 10, 2014, 19:50:36
Citation de: Alban-6 le Janvier 10, 2014, 19:49:34

Oui tu as raison , sauf pour le 23mm f1.4R de fuji ... mais ça m'oblige à prendre un boitier " tiers " en plus... bof..!! C'est là que je comprends pas Canon de ne pas nous sortir un 22 IS F1.4 voire 1.8  pour apsc ...!!!

Un 22 1.8, à tarif resonnable, je saute dessus :P !

Mais ça me semble trop compliqué: il y a déjà des 24mm, donc sortir un 22mm 1.x, donc plus lumineux que le IS, et peut être moins cher, ce serait se tirer une balle dans le pied (ou presque).
Pourquoi pas un petit X100s :P ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: No favourite brand le Janvier 10, 2014, 19:55:47
Citation de: valoo21 le Janvier 10, 2014, 19:50:36
Pourquoi pas un petit X100s :P ?

Attention pas ici malheureux... mais bon entre nous direct au X-E2 dans ce cas ...!! :o :o
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: TomZeCat le Janvier 10, 2014, 20:02:14
Citation de: valoo21 le Janvier 10, 2014, 19:50:36
Un 22 1.8, à tarif resonnable, je saute dessus :P !
Les optiques qui sortent chez Canon sont prioritairement des EF surtout pour celles qui sont de bonnes qualités.
Pour les optiques un peu exotiques, Sigma et Tamron qui profitent de ce genre de manquement...
Par exemple, il existe un Sigma 20 f/1.8 EX DG à tarif raisonnable, il doit être autour des 450 euros !
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: No favourite brand le Janvier 10, 2014, 20:20:55
Citation de: TomZeCat le Janvier 10, 2014, 20:02:14

Par exemple, il existe un Sigma 20 f/1.8 EX DG à tarif raisonnable, il doit être autour des 450 euros !

Oui j'ai vu ça , mais je trouve rien dessus . Tu à des infos Tom ?? Apres il y a le Zoom 18-35 F1.8 ( 850 grammes !!!) , mais bon Sigma heu ... j'ose pas ...

Titre: Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: TomZeCat le Janvier 10, 2014, 21:09:23
Citation de: Alban-6 le Janvier 10, 2014, 20:20:55
mais bon Sigma heu ... j'ose pas ...
Mon avis est basé sur mon vécu: j'ai utilisé à mes débuts un 18-200 super nul, j'ai utilisé un 12-24 pas terrible.
En général, je trouve le rendu Sigma avec des couleurs trop saturées et trop de saturation.
J'évite donc.
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: bruno-v le Janvier 18, 2014, 09:51:26
Salut,
J'ai toujours pensé du bien des Nex, même en Aps, alors ce n'est pas en 24x36 que je vais en dire du mal  ;)
(à part la position du déclencheur qui me gêne à l'usage de l'A7)
C'est un super jouet très à l'aise avec les optiques manuelles, le boîtier parfait pour les balades/voyages sans sac à dos !
Mais dès que l'on prend un flash, un zoom un peu performant, chargeur/videur, et pied, un sac devient vite indispensable et là: reflex ou mirorless, c'est quasiment le même sac.
Ils sont complémentaires.
Malgré ses gros défauts Je viens d'acheter un Eos-M+22mm et revendu le Nex-5+16mm, je regrette le Nex-5 mais pas du tout le 16mm et les logiciels Sony ...
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: iceman93 le Janvier 19, 2014, 07:44:59
Citation de: Nemofoto le Janvier 10, 2014, 15:14:31
Bonjour,

Après avoir bavé (un peu ;-)) sur le DF Nikon, voilà que le A7 me fait tourner la tête. Pas par ses specs (capteur 36 MP, écran orientable ...) mais par sa taille. Je voyage pas mal, et je n'arrive pas à m'enlever de la tête qu'un A7 serait idéal en matière de transport et de discrétion (FF très petit). Mais voilà:

- J'ai quelques objos Canon auxquels je tiens
- J'ai un 6d que j'adore
- Les objos Sony compatibles avec AF sont actuellement peu nombreux et chers
- Je ne suis pas très friand du viseur électronique

Que pensez-vous de ce nouveau venu dans la jungle des FF ?

Amicalement.
Nemofoto

le boitier est petit et léger ... les objos beaucoup moins ... un 35 2,8 a 750€ et 500g  :D :D :D
apres on peut y mettre des objos tiers mais faut une bague en plus
la roadmap sony sur les objos pour A7 et A7r est très très loin d'être alléchante
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: Cptain Flam le Janvier 19, 2014, 08:52:34
Je vois que certains ne changeront jamais...

On squatte un fil tranquille, on n'apporte rien et puis on pose SA question, complètement en HS... La modo ne dit rien, mais moi je trouve ça lourd, mais lourd... Et égoïste, mais égoïste... Sans insister sur le fait que c'est petit, mais petit et pour tout dire franchement, pénible. Un peu comme la mouche du coche.

Cherchez pas qui je vise, lui il le sait, je le lui ai déjà dit, un pourrisseur de fil hors pair qui ne pense qu'à sa pomme!

Et accessoirement qui ne sert à rien.

Ouvre un fil dans la bonne section! Ton fil! Et arrête de parasiter les autres!!! Et si tu t'ennuies, alors participe, mais constructif! C'est pas une honte de s'emmerder, mais ça en est une d'emmerder les autres!
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: Nemofoto le Janvier 19, 2014, 10:22:50
Citation de: Cptain Flam le Janvier 19, 2014, 08:52:34
Je vois que certains ne changeront jamais...
On squatte un fil tranquille, on n'apporte rien et puis on pose SA question, complètement en HS... La modo ne dit rien, mais moi je trouve ça lourd, mais lourd... Et égoïste, mais égoïste... Sans insister sur le fait que c'est petit, mais petit et pour tout dire franchement, pénible. Un peu comme la mouche du coche.
Cherchez pas qui je vise, lui il le sait, je le lui ai déjà dit, un pourrisseur de fil hors pair qui ne pense qu'à sa pomme!
Et accessoirement qui ne sert à rien.
Ouvre un fil dans la bonne section! Ton fil! Et arrête de parasiter les autres!!! Et si tu t'ennuies, alors participe, mais constructif! C'est pas une honte de s'emmerder, mais ça en est une d'emmerder les autres!
T'enerve pas Captain c'est pas grave cela ne sert à rien de se prendre la tête pour si peu de choses, profite de ton dimanche pour te changer les idées sans te prendre la tête. Au fait, petit HS sur mon fil (j'ai le droit ;-), ca y est, j'ai fini par acheter le 35 f2 IS. Il a l'air bien, pas encore trop eu le temps de le tester, sauf à une soirée, mais à voir en paysage. EN tout cas, quel plaisir d'avoir un 35 en focale fixe. Rien que pour cela, je suis HEUREUX. Au fait, depuis le temps qu'on se répond sur les sites, faudrait qu'on aille se boire un petit café un de ces jours pour parler de notre passion commune !
Bon dimanche !
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: Nemofoto le Janvier 19, 2014, 10:26:52
Citation de: iceman93 le Janvier 19, 2014, 07:44:59
le boitier est petit et léger ... les objos beaucoup moins ... un 35 2,8 a 750€ et 500g  :D :D :D
apres on peut y mettre des objos tiers mais faut une bague en plus
la roadmap sony sur les objos pour A7 et A7r est très très loin d'être alléchante
Tu dois me prendre pour un fou totalement indécis Iceman vu que j'ai aussi ouvert un fil sur le Fuji XE2 ;-). C'est vrai que ces mirrorless de haute qualité me font du charme pour leur discrétion et leur poids relatif en voyage.
Pour revenir au 35 2.8 Sony  je suis d'accord avec toi sur l'aberration du prix de cet objo qui n'ouvre qu'à 2.8 ! Par contre je crois pas qu'il fasse 500g, il est au contraire hyper compact sur le A7 et ça c'est intéressant.

Titre: Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: Cptain Flam le Janvier 19, 2014, 10:57:36
Citation de: Nemofoto le Janvier 19, 2014, 10:22:50
T'enerve pas Captain c'est pas grave cela ne sert à rien de se prendre la tête pour si peu de choses, profite de ton dimanche pour te changer les idées sans te prendre la tête. Au fait, petit HS sur mon fil (j'ai le droit ;-), ca y est, j'ai fini par acheter le 35 f2 IS. Il a l'air bien, pas encore trop eu le temps de le tester, sauf à une soirée, mais à voir en paysage. EN tout cas, quel plaisir d'avoir un 35 en focale fixe. Rien que pour cela, je suis HEUREUX. Au fait, depuis le temps qu'on se répond sur les sites, faudrait qu'on aille se boire un petit café un de ces jours pour parler de notre passion commune !
Bon dimanche !


Si on est sur le même coin avec grand plaisir et bravo! J'espère que tu vas t'éclater! ;)

(pour le reste, je ne suis même pas énervé, je fais juste une petite constatation en espérant que le message va enfin passer)
Titre: Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 19, 2014, 11:53:23
Citation de: Nemofoto le Janvier 19, 2014, 10:26:52
Tu dois me prendre pour un fou totalement indécis Iceman vu que j'ai aussi ouvert un fil sur le Fuji XE2 ;-). C'est vrai que ces mirrorless de haute qualité me font du charme pour leur discrétion et leur poids relatif en voyage.
Pour revenir au 35 2.8 Sony  je suis d'accord avec toi sur l'aberration du prix de cet objo qui n'ouvre qu'à 2.8 ! Par contre je crois pas qu'il fasse 500g, il est au contraire hyper compact sur le A7 et ça c'est intéressant.
Nemofoto j'ai vu ton fil sur le Fuji  ;)  my 2 cents, entre Fuji et l'A7 pour l'instant cela dépends surtout de ton choix d'utiliser l'af ou pas. Comme le souligne l'homme de glace en A7 il y a peu d'optiques pour l'instant dédiées au Sony.
La roadmap n'est cependant pas si inintéressante, le 24-70 s'il est effectivement limité à f4 semble tout avoir pour être excellent (c'est pas mon truc le classique 24-70 est la pièce maitresse d'une gamme optique) il devrait satisfaire les plus exigeants notamment en voyage.
Le 70-200 ... bien sur bye bye le coté compact, mais en fait avec le grip l'A7 a la taille d'un petit reflex, il en a aussi l'usage  ;)   (avec les restriction d'Af bien sur pas au niveau d'un reflex)
Là où ca deviendra intéressant pour moi ce sera avec le macro et le zoom uga que j'attends très impatiemment  8)

Un petit HS : Cptain Flam j'ai posé les mimines sur le caisson Nauticam dédié à l'A7 ... put1 que c'est bôôôô  :P :P :P   et en plus on peut monter les optiques Nikonos ... et ... il m'en reste   8)  je sent que je vais faire une folie  )
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: Cptain Flam le Janvier 19, 2014, 12:16:37
Raaaaaalllllalalalalalalalal!!!! :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: iceman93 le Janvier 19, 2014, 15:35:56
Citation de: sofyg75 le Janvier 19, 2014, 11:53:23
Nemofoto j'ai vu ton fil sur le Fuji  ;)  my 2 cents, entre Fuji et l'A7 pour l'instant cela dépends surtout de ton choix d'utiliser l'af ou pas. Comme le souligne l'homme de glace en A7 il y a peu d'optiques pour l'instant dédiées au Sony.
La roadmap n'est cependant pas si inintéressante, le 24-70 s'il est effectivement limité à f4 semble tout avoir pour être excellent (c'est pas mon truc le classique 24-70 est la pièce maitresse d'une gamme optique) il devrait satisfaire les plus exigeants notamment en voyage.
Le 70-200 ... bien sur bye bye le coté compact, mais en fait avec le grip l'A7 a la taille d'un petit reflex, il en a aussi l'usage  ;)   (avec les restriction d'Af bien sur pas au niveau d'un reflex)
Là où ca deviendra intéressant pour moi ce sera avec le macro et le zoom uga que j'attends très impatiemment  8)

Un petit HS : Cptain Flam j'ai posé les mimines sur le caisson Nauticam dédié à l'A7 ... put1 que c'est bôôôô  :P :P :P   et en plus on peut monter les optiques Nikonos ... et ... il m'en reste   8)  je sent que je vais faire une folie  )
tu trouve ... perso je le trouve bidon
ferait mieux de développer différents objos type 40 stm pour rester hyper compact (la j'applaudirais des 2 mains)
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: Julien-supertux le Janvier 19, 2014, 15:49:15
C'est toujours le même problème avec les mirroless à grand capteur.

Petit boîtier, mais les optiques cassent tous les effort.

Et dans le cas de l'A7, apparemment le 28-70 est pas terrible (500€ pour un homologue plein format des 18-55 quand même). Et les optiques fixes sont hors de prix au vu de leurs caractéristiques.

Reste les bagues adaptatrices, pas pratique, chères et en plus, on perd de nouveau la compacité qui reste l'argument principal.

Sans compter les problèmes de boîtier "parkinson"...
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 19, 2014, 15:56:37
Citation de: iceman93 le Janvier 19, 2014, 15:35:56
tu trouve ... perso je le trouve bidon
ferait mieux de développer différents objos type 40 stm pour rester hyper compact (la j'applaudirais des 2 mains)
Perso le compact a tout prix c'est bof ... l'optique avec laquelle je suis le plus à l'aise ergonomiquement ... c'est le 135L ... il y a plus compact  ;D ;D ;D
La bague de map tombe parfaitement en main
Après très égoïstement l'af il n'y a que 2 optiques qui m'intéresse le macro et l'UGA ... pour le reste seul le manuel m'intéresse en fixe dorénavant et là c'est super compact même avec des optiques reflex

Ensuite la place prise ... simple impossible d'emmener mon 5D2 sans un sac dédié même avec une petite optique (50mm Leica-R f2 c'est petit), alors que l'A7r tiens dans mon sac de boulot avec un 135 L ... ça doit être une question de répartition, mais dans un cas ça tiens dans l'autre non.

Pour le coté compact des optiques il faudra à mon avis attendre et je ne pense pas que ce sera des optiques Sony (même made in Zeiss) mais les Zeiss manuels dédiés ... là on aura du mini mini a mon avis, mais avec af je n'y crois pas trop
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 19, 2014, 15:59:46
Citation de: Julien-supertux le Janvier 19, 2014, 15:49:15
C'est toujours le même problème avec les mirroless à grand capteur.

Petit boîtier, mais les optiques cassent tous les effort.

Et dans le cas de l'A7, apparemment le 28-70 est pas terrible (500€ pour un homologue plein format des 18-55 quand même). Et les optiques fixes sont hors de prix au vu de leurs caractéristiques.

Reste les bagues adaptatrices, pas pratique, chères et en plus, on perd de nouveau la compacité qui reste l'argument principal.

Sans compter les problèmes de boîtier "parkinson"...
C'est quoi que t'appelle le boitier parkinson  :D
Titre: Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: TomZeCat le Janvier 19, 2014, 16:13:13
Citation de: sofyg75 le Janvier 19, 2014, 15:59:46
C'est quoi que t'appelle le boitier parkinson  :D
Ca me rappelle un pote qui voulait tester mon 7D et mon 100 f/2.8 L IS USM Macro...
On est chez lui avec son trépied chinois, il n'a pas d'ordinateur à proximité (oui, un mec qui n'a pas d'ordinateur portable, ça existe encore) pour utiliser EOS Utility, tant pis... Et il déclenche de but en blanc devant moi, il fait une série de photo comme ça sans trop réfléchir à différentes ouvertures. Je lui dis que ça ne sera pas net, il rigole et rien n'est net.
Il me laisse faire:
- Liveview
- Map Manuelle avec loupe
- Retardeur 10 secondes
Et c'est mieux.
Je ne sais pas comment sont effectués ces tests mais j'ai toujours eu des doutes sur les protocoles expérimentaux de ces tests qu'on trouve un peu partout, que ça soit de la FNAC ou de DxO...
Au fait, tu es disponible quand pour une sortie "paysage" de Paris ? ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 19, 2014, 16:23:03
Citation de: TomZeCat le Janvier 19, 2014, 16:13:13
Ca me rappelle un pote qui voulait tester mon 7D et mon 100 f/2.8 L IS USM Macro...
On est chez lui avec son trépied chinois, il n'a pas d'ordinateur à proximité (oui, un mec qui n'a pas d'ordinateur portable, ça existe encore) pour utiliser EOS Utility, tant pis... Et il déclenche de but en blanc devant moi, il fait une série de photo comme ça sans trop réfléchir à différentes ouvertures. Je lui dis que ça ne sera pas net, il rigole et rien n'est net.
Il me laisse faire:
- Liveview
- Map Manuelle avec loupe
- Retardeur 10 secondes
Et c'est mieux.
Je ne sais pas comment sont effectués ces tests mais j'ai toujours eu des doutes sur les protocoles expérimentaux de ces tests qu'on trouve un peu partout, que ça soit de la FNAC ou de DxO...
Au fait, tu es disponible quand pour une sortie "paysage" de Paris ? ;)
Ouais j'arrête de m'énerver sur les déclaration bidons de quelqu'un qui n'a jamais essayé ou tout simplement qui ne sais pas faire ... y a pas de honte ... mais dire n'importe quoi  ::)
Euh sans problème je peut facilement me libérer cette semaine (tu laisse un message sur mon email et on organise ça  ;)  s'il est visible autrement sur le site )
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: Cptain Flam le Janvier 19, 2014, 16:24:44
Je ne peux qu'abonder dans ton sens pour le sérieux des testeurs improvisés du web... Il y a un paquet de rigolos, et encore plus de charlots qui les croient et te disent avec aplomb que tes 10 ans d'expérience d'un matériel ne te rendent pas crédible face à ce test on ne peut plus parlant... Toi tu vaux tripette...

Map à la main sans live-view, expos et ouvertures fantaisistes, choix aléatoires... Mais conclusions définitives...

Une plaie...

Car nous le savons tous, un j'ai lu vaut mieux que deux j'utilise... >:(
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: iceman93 le Janvier 19, 2014, 16:24:45
Citation de: sofyg75 le Janvier 19, 2014, 15:56:37
Perso le compact a tout prix c'est bof ... l'optique avec laquelle je suis le plus à l'aise ergonomiquement ... c'est le 135L ... il y a plus compact  ;D ;D ;D
La bague de map tombe parfaitement en main
Après très égoïstement l'af il n'y a que 2 optiques qui m'intéresse le macro et l'UGA ... pour le reste seul le manuel m'intéresse en fixe dorénavant et là c'est super compact même avec des optiques reflex

Ensuite la place prise ... simple impossible d'emmener mon 5D2 sans un sac dédié même avec une petite optique (50mm Leica-R f2 c'est petit), alors que l'A7r tiens dans mon sac de boulot avec un 135 L ... ça doit être une question de répartition, mais dans un cas ça tiens dans l'autre non.

Pour le coté compact des optiques il faudra à mon avis attendre et je ne pense pas que ce sera des optiques Sony (même made in Zeiss) mais les Zeiss manuels dédiés ... là on aura du mini mini a mon avis, mais avec af je n'y crois pas trop
dans ce type d'utilisation je dis oui mais pour moi pas sans af et la avoir un petit boitier et de gros objos non merci  ;)
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: VOLAPUK le Janvier 19, 2014, 18:42:12
Citation de: Julien-supertux le Janvier 19, 2014, 15:49:15
C'est toujours le même problème avec les mirroless à grand capteur.

Petit boîtier, mais les optiques cassent tous les effort.

Et dans le cas de l'A7, apparemment le 28-70 est pas terrible (500€ pour un homologue plein format des 18-55 quand même). Et les optiques fixes sont hors de prix au vu de leurs caractéristiques.

Reste les bagues adaptatrices, pas pratique, chères et en plus, on perd de nouveau la compacité qui reste l'argument principal.

Sans compter les problèmes de boîtier "parkinson"...

JMS semble le trouver particulièrement bon le 28/70 dans le dernier MDLP alors...
Titre: Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: VOLAPUK le Janvier 19, 2014, 18:47:54
Citation de: iceman93 le Janvier 19, 2014, 16:24:45
dans ce type d'utilisation je dis oui mais pour moi pas sans af et la avoir un petit boitier et de gros objos non merci  ;)

C'est le risque et je rajouterais que la manie de Sony de sortir des boitiers en rafales n'est pas forcément rassurante (Il s'en vend maintenant encore des RX 1 surtout au prix de départ ?).

Pour autant, un boitier FF de cette taille, de ce poids, avec ces capteurs et un écran orientable (j'assume ;D) c'est quand même très chouette. Moi en déplacement professionnel je peux l'amener dans ma sacoche alors que le 5D3 non.

Ah oui, je suis d'accord sur le 40/2,8 stm. un objo vraiment top, pas cher et que d'autres marques peuvent envier à Canon ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 19, 2014, 18:51:36
Citation de: VOLAPUK le Janvier 19, 2014, 18:47:54
C'est le risque et je rajouterais que la manie de Sony de sortir des boitiers en rafales n'est pas forcément rassurante (Il s'en vend maintenant encore des RX 1 surtout au prix de départ ?).

Pour autant, un boitier FF de cette taille, de ce poids, avec ces capteurs et un écran orientable (j'assume ;D) c'est quand même très chouette. Moi en déplacement professionnel je peux l'amener dans ma sacoche alors que le 5D3 non.

Ah oui, je suis d'accord sur le 40/2,8 stm. un objo vraiment top, pas cher et que d'autres marques peuvent envier à Canon ;)
idem ... résultat il est pratiquement tous les jours avec moi  ;)
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: dideos le Janvier 19, 2014, 19:18:51
Pour répondre a la question, le bond en qualité image est vraiment spectaculaire si on veut se donner la peine de l'exploiter, dans tous les compartiments : bruit, dynamique, couleur, et résol.
Quand a la 'theorie' qui dit que les optiques ne suivent pas, je me marre

Salut Sofyg, pour les UGA j'ai trouvé le plugin LR qui permet de corriger les deformations du Samyang
Ca donne ça, avec en plus la correction de perspective (c'est pris au raz du sol) (l'image est en 2K)
(http://www.heberger-image.fr/data/images/72113_DSC00720.jpg) (http://www.heberger-image.fr)
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 19, 2014, 19:26:40
Citation de: dideos le Janvier 19, 2014, 19:18:51
Pour répondre a la question, le bond en qualité image est vraiment spectaculaire si on veut se donner la peine de l'exploiter, dans tous les compartiments : bruit, dynamique, couleur, et résol.
Quand a la 'theorie' qui dit que les optiques ne suivent pas, je me marre

Salut Sofyg, pour les UGA j'ai trouvé le plugin LR qui permet de corriger les deformations du Samyang
Ca donne ça, avec en plus la correction de perspective (c'est pris au raz du sol) (l'image est en 2K)
Tu m'intéresse au plus haut point  ;D
Du coup le Samy tiens de nouveau la corde  :P
PTLens ça m'a l'air lourd comme plugin. Comment s'appelle ce nouveau plugin ?
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: dideos le Janvier 19, 2014, 19:56:45
j'ai essayé plusieurs trucs, aucun n'est parfait
Ca fait appel a adobe lens profile manager, un petit outil freeware mis a disposition par Adobe pour generer des profils de correction
http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5492
http://www.davidkinghamphotography.com/blog/2013/2/lens-profile-for-rokinon-samyang-14mm-2-8
J'ai rien trouvé pour l'A7, mais bon ça a l'air de se débrouiller avec les tailles d'images
Attention quand meme, l'image est rognée (surtout a cause du redressement)
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: dideos le Janvier 19, 2014, 20:00:31
Citation de: dideos le Janvier 19, 2014, 19:18:51
dans tous les compartiments : bruit, dynamique, couleur, et résol.
...petite correction : sauf l'AF (surtout avec le Samyang 8))
A l'usage, le gain en qualité globale on le gagne surtout grace au combo dynamique + EVF. Pour moi, il faut les 2 (Faut l'utiliser pour comprendre)
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: jp60 le Janvier 19, 2014, 20:07:07
Salut Didier,

ça donne envie la correction!

Tu es toujours content du 17 mm Samyang? J'ai lu un peu de tout sur cet objectif. Globalement bon piqué, mais assez souvent des décentrements de lentilles voir des problèmes récurrents avec les Samyang (lenrentals) En photo de nuit, le vignetage est gênant ou pas?

JP
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: dideos le Janvier 19, 2014, 20:18:41
Pas 17mm, le zeiss, 15 mm

Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: dideos le Janvier 19, 2014, 20:31:44
(edit) J'ai merdé, en voulant répondre j'ai fait 'corriger' et le post d'avant a disparu.
Je le remets

Décentrement j'ai jamais entendu parler.
Je sais juste deux choses :
1/ tout le monde se plaint que la bague de MAP est mal calibrée. Personnellement j'en n'ai rien a faire mais apparemment ya des gens qui font leur photos en mesurant avec un metre et en reglant la distance sur la bague   ::)
2/ Il y a eu une premiere version avec une durée de vie tres courte qui avait un traitement antireflet moins performant. Cette version a rapidement disparu mais elle doit se trouver en occase.

Le defaut de distorsion est connu. C'est pratiquement le seul. Il y a un zeiss en 17 qui fait un peu mieux en piqué au centre a PO, par contre en homogénéité, astigmatisme et AC je n'ai rien vu qui supporte la comparaison.
Quand au Canon 14, vaut mieux pas en parler ça frise le ridicule
Le zeiss fait bien 15 mm, pas 17. Et le Samyang, 14

Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 19, 2014, 20:56:19
Merci pour les info Dideos  ;)
Franchement ce Samyang à par la distorsion il faut les chercher les défauts  ;)  C'est toujours ce qui m'a retenu jusqu'à maintenant mais je vais peut être me laissé tenter avec ce profil  :P
Après le fait qu'on ne puisse mettre de filtre ne me gène pas trop (j'ai le 24 et le 17-40 pour ça)
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: jp60 le Janvier 19, 2014, 21:15:59
Merci Didier (je voulais parler du 14 mm)

JP
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: dideos le Janvier 19, 2014, 21:40:27
il y a aussi celui la :
http://ip-networx.de/index.php?option=com_content&task=view&id=49&Itemid=91
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: rol007 le Janvier 19, 2014, 23:14:23
Salut Dideos, salut sofyg75

Vous qui avez les 2 systèmes Sony A7r et Canon 5dII (je crois), pouvez-vous nous montrer en images la fameuse dynamique de 14 IL vs 12IL.

Histoire de voir autre chose qu'un graphique.

Le but n'est pas d'attiser les flammes mais de se rendre enfin compte REELLEMENT dans la vrai vie de ce que ces 2IL supplémentaires apportent en photographie.

Deux paysagistes (entre autres choses) comme vous doivent pouvoir le montrer. Bon c'est du boulot, ou pas

Maintenant qu'on a 2 testeurs impartiaux sous la main  ;)

Bon en théorie, je vois +- l'intérêt de ces 2 IL, donc pas frapper
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 20, 2014, 00:00:58
En ce qui me concerne j'ai encore le 5D2, car le 3 n'est pas fait pour moi et le 6D j'aime beaucoup mais un obtu au 1/4000 à moins d'y être contrains et forcé  :-\  j'attends donc le prochain Canon
J'ai rarement eu des problème de dynamique, mais quelques cas quand même (peu nombreux)
Par exemple un endroit que j'aime bien, mais assez problématique car le trepied est impossible, et on est dans une position d'équilibriste ...  :D
sois je cramais, soit je bouchais, la remonté des niveau étant pas top avec les Canon, j'habille les photos avec un contraste fort pour cacher la misère dans les noirs (ici par exemple il n'y a pas de matière dans les zones sombres, en tout cas pas de matière récupérable)

(https://lh4.googleusercontent.com/-7XE-qFOU1PI/UrmrASmA7aI/AAAAAAAAMQg/SFqdzgIDXGI/w1024-h683-no/IMG_3638_web.jpg)
5D2

2 petites vite fais au même endroit avec l'A7r
(https://lh3.googleusercontent.com/-YteAdqUZ9s0/Uo-jBpgum_I/AAAAAAAALcs/-d80FnP1Tx8/w1024-h683-no/DSC09902-web.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-HNfUhDC1RX4/UqxIPWaj9jI/AAAAAAAAL6A/DyEXc1-quWo/w1024-h683-no/DSC09913-web.jpg)

Ok les conditions de lumière sont différentes, mais avec l'A7r inutile de toucher aux niveaux, tous les détails sont là dans les zones sombres; en fait j'ai carrément assombris et contrasté car il y avait tellement de détails que ça en rendait la photo un peu plate à mon gout

Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 20, 2014, 00:01:48
Autre cas, j'ai toujours et depuis l'argentique, aimé les ciels sous-exposés dès la PDV par des diaph fermés (les vieilles optiques supportent des fermetures assez viriles mine de rien  :P ) ... l'A7r me permets de temps en temps de m'amuser avec ce petit plaisirs, tout en conservant les détails du sujets principal, 2 exemples récents:
(https://lh4.googleusercontent.com/-CZiL50dqWB0/UtvtqlEc7AI/AAAAAAAANs8/4OEX21r14qw/w618-h800-no/DSC01206-web.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-KxMJY1DSd7g/UtwOGhTWlhI/AAAAAAAANt4/3CIyuJGUhRI/w1024-h683-no/DSC01250-web.jpg)

Voilà je précise que je ne fais aucune fixette sur la dynamique et que ce n'est d'ailleurs pas la raison primordiale dans le choix de prendre ce boitier
La raison n°1 c'était d'avoir un 24x36 qui supporte toutes les optiques anciennes, ou actuelles, avec une visée manuelle facile et de qualité (il est absolument parfait dans cet usage, mieux qu'un stigmo)
La raison n°2 c'était les pixels (pour une facilité de traitement) qui en plus étant sans filtre renforce l'effet 3D de certaines optiques
La raison n°3 c'est effectivement la dynamique (tant qu'à faire elle est là autant en profiter)
Le coté compact ... c'était plutôt un inconvénient dans mon esprit, finalement à l'usage l'ergonomie est très bonne, donc c'est un plus inattendu.

Ce n'est pas un boitier universel (d'autant que je ne l'utilise qu'en manuel) mais en existe t il ? Par contre avec l'A7r et le 5D2 je couvre 100% de ma pratique (avec un 6D au 1/8000 à la place du 5D2 je serais encore plus ravi)  ;)
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 20, 2014, 00:06:23
Une dernière illustration
Sur cette photo au 5D2
(https://lh3.googleusercontent.com/-jLTcmbcQ3_k/Urm2rPG2IYI/AAAAAAAAMgU/ju7K94dcyds/w1024-h683-no/IMG_0970_web.jpg)
soit je conserve l'ambiance que je souhaite, soit j'ai un peu de matière et de clarté sur le sujet (au risque de cramé les vitraux d'ailleurs), mais impossible d'avoir les deux, en tous cas difficile ... Un peu de dynamique supplémentaire n'aurais pas fait de mal  ;)
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: Cptain Flam le Janvier 20, 2014, 00:25:33
Je vais faire mon ch... Ton Christ est très bien comme ça. En bidouillant les ombres, aurais-tu conservé contrastes et densités?

Car ta Lady Liberty, si elle est réussie, n'en est pas moins déjà bien "interprétée" et du coup, moins naturelle et forte que ce Christ...

Qui me prête une échelle, pour que je monte sur la croix, ôter les clous du Nazaréen, toujours avec du sang sur les mains, toujours à descendre de sa croix, litanie de mon peuple, qui à chaque printemps quémande des échelles, pour monter sur la croix, litanie de ma terre qui fleurit Jésus à l'agonie, dans la foi de mes aînés...

Il est très beau ton Christ, on dirait celui des Gitans et des Andalous. On dirait La Saeta. A sol y sombra.
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: Nemofoto le Janvier 20, 2014, 09:31:16
Citation de: sofyg75 le Janvier 20, 2014, 00:01:48

Ce n'est pas un boitier universel (d'autant que je ne l'utilise qu'en manuel) mais en existe t il ? Par contre avec l'A7r et le 5D2 je couvre 100% de ma pratique (avec un 6D au 1/8000 à la place du 5D2 je serais encore plus ravi)  ;)


C'est vraiment dommage que tu attaches tant d'importance au 1/8000 eme parce que ce 6d est un vrai régal. En terme de confort et de plaisir d'utilisation, je le trouve incomparablement meilleur que le 5dII que j'ai possédé sans grand plaisir (hormis une fois les photos mises sur le PC). Pour ma part, le 8000 ème ne m'a pas encore géné. Je verrai en lieux très éclairés, mais avec un polarisant cela attenue déjà l'intensité lumineuse. Pour ma part, le seul reproche que je fais au 6d pour le moment, c'est le manque de précision des collimateurs périphériques. Autant je suis bien calé avec un 50 1.4 ou un 85 1.8 sur collim central, autant sur les périphériques le piqué est détérioré, et pour cela je ne sais pas trop quoi faire.
Titre: Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: samoussa le Janvier 20, 2014, 11:16:55
Citation de: Nemofoto le Janvier 20, 2014, 09:31:16
C'est vraiment dommage que tu attaches tant d'importance au 1/8000 eme parce que ce 6d est un vrai régal. En terme de confort et de plaisir d'utilisation, je le trouve incomparablement meilleur que le 5dII que j'ai possédé sans grand plaisir (hormis une fois les photos mises sur le PC). Pour ma part, le 8000 ème ne m'a pas encore géné. Je verrai en lieux très éclairés, mais avec un polarisant cela attenue déjà l'intensité lumineuse. Pour ma part, le seul reproche que je fais au 6d pour le moment, c'est le manque de précision des collimateurs périphériques. Autant je suis bien calé avec un 50 1.4 ou un 85 1.8 sur collim central, autant sur les périphériques le piqué est détérioré, et pour cela je ne sais pas trop quoi faire.

+1

J'utilise mon 6D depuis environ 1 mois et l'absence de 1/8000e ne m'a pas gêné une seule fois, maintenant on est pas en plein mois d'août non plus.
Pour les collimateurs je ne me sers que du central donc le manque éventuel de justesse des autres ne me pénalise pas et surtout le central est phénoménal en basse lumière !  :o
j'avais choisi le 6D et son AF en connaissance de cause et je me suis pas trompé car il correspond parfaitement à ma pratique ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: TomZeCat le Janvier 20, 2014, 11:23:37
Citation de: samoussa le Janvier 20, 2014, 11:16:55
J'utilise mon 6D depuis environ 1 mois et l'absence de 1/8000e ne m'a pas gêné une seule fois, maintenant on est pas en plein mois d'août non plus.
Oui mais quid avec un f/1.4 à PO même à 100 ISO en été ? ;)
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: VOLAPUK le Janvier 20, 2014, 11:26:34
Citation de: Cptain Flam le Janvier 20, 2014, 00:25:33
Je vais faire mon ch... Ton Christ est très bien comme ça. En bidouillant les ombres, aurais-tu conservé contrastes et densités?

Car ta Lady Liberty, si elle est réussie, n'en est pas moins déjà bien "interprétée" et du coup, moins naturelle et forte que ce Christ...

Qui me prête une échelle, pour que je monte sur la croix, ôter les clous du Nazaréen, toujours avec du sang sur les mains, toujours à descendre de sa croix, litanie de mon peuple, qui à chaque printemps quémande des échelles, pour monter sur la croix, litanie de ma terre qui fleurit Jésus à l'agonie, dans la foi de mes aînés...

Il est très beau ton Christ, on dirait celui des Gitans et des Andalous. On dirait La Saeta. A sol y sombra.

c'est toujours le même débat. Les tofs bien contrastées au 5D2 montrées par Sofyg passent super bien et peuvent même être préférées. En même temps avec ces 2 IL en plus, tu a un peu plus le choix tout simplement ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: samoussa le Janvier 20, 2014, 11:33:56
Citation de: TomZeCat le Janvier 20, 2014, 11:23:37
Oui mais quid avec un f/1.4 à PO même à 100 ISO en été ? ;)

Je n'ouvre à 1.4 que par nécessité, je peux donc fermer pour les mêmes raisons ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: TomZeCat le Janvier 20, 2014, 11:38:21
Citation de: samoussa le Janvier 20, 2014, 11:33:56
Je n'ouvre à 1.4 que par nécessité, je peux donc fermer pour les mêmes raisons ;)
J'ouvre à f/1.4 pour isoler un élément et ça m'arrive pas mal de fois. Le truc, c'est que ça donne un effet sympa sur les portraits quand on vise bien l'oeil par exemple (photos persos, donc non publiables).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: samoussa le Janvier 20, 2014, 11:47:59
Citation de: TomZeCat le Janvier 20, 2014, 11:38:21
J'ouvre à f/1.4 pour isoler un élément et ça m'arrive pas mal de fois. Le truc, c'est que ça donne un effet sympa sur les portraits quand on vise bien l'oeil par exemple (photos persos, donc non publiables).

Je sais et peut être en "souffrirai-je" maintenant il suffit souvent de fermer d'un cran pour que ça le fasse et en FF même à 2 voire 2.8 on isole quand même déjà bien le sujet. On peut aussi étendre la plage iso à 50 me semble t-il...
Après en photo c'est souvent affaire de compromis et là il aurait fallut que je passe au 5D III et donc budget 2X supérieur, ça fait cher le 1/8000e ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: TomZeCat le Janvier 20, 2014, 11:52:39
Citation de: samoussa le Janvier 20, 2014, 11:47:59
Après en photo c'est souvent affaire de compromis et là il aurait fallut que je passe au 5D III et donc budget 2X supérieur, ça fait cher le 1/8000e ;)
Oui mais sofyg75 ne passe pas au 6D pour cette petite raison ;)
Moi, je couvre des matchs de volley dans des gymnases obscures, l'AF du 5D Mark III reste plus confortable... :)
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 20, 2014, 11:54:31
Thxs Cptain  ;)
Effectivement comme dit VOLAPUK c'est juste une question de choix, j'aime assez les rendus contrastés donc peu de chance que je traite autrement ce Christ.

Pour le 6D merci beaucoup de vos retours Samoussa et Nemofoto. J'ai eu le plaisir de l'essayer un peu et j'adore ce boitier, raisonnablement compact, et très bon en qualité d'image.
Comme j'utilise aussi le central à 90% ... il n'y a pas de problème d'af (si tous les coll était du même niveau que le central je préférerais mais ce n'est pas un problème pour moi).
Le 1/8000 ... j'ouvre souvent beaucoup et du coup je dépasse très souvent le 1/4000 ... mais avec le Sony qui lui est à 1/8000 le problème est moins rédhibitoire qu'avant (sauf que la construction d'un obtu au 1/8000 et au 1/4000 c'est différent)
Comme je ne suis pas pressé l'attente n'est pas un problème, soit il y aura une baisse significative des prix du MK3 (mais je préfère l'image du 6D), soit ce sera le 6D ... ou alors Canon nous sortira une nouveauté ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: samoussa le Janvier 20, 2014, 12:04:34
Citation de: TomZeCat le Janvier 20, 2014, 11:52:39
Oui mais sofyg75 ne passe pas au 6D pour cette petite raison ;)
Moi, je couvre des matchs de volley dans des gymnases obscures, l'AF du 5D Mark III reste plus confortable... :)

Je comprends et c'est pour ça qu'avant de choisir un boitier il faut bien réfléchir à sa pratique. Moi perso je n'avais pas d'intérêt à dépenser 1300 euros de plus pour un AF et une vitesse que je n'aurais pas utilisé. Dans mon cas je préfère garder ces 1300 euros pour 1 ou 2 optiques ;)

Et je plussoie Sofyg sur la qualité des images délivrées par le 6D  :D
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: dideos le Janvier 20, 2014, 19:37:37
C'est pas 2IL de différence, c'est plutot 4 ou 5 dans la pratique.
Le bruit de structure rend les images inexploitables bien avant d'atteindre le niveau de rapport S/B =1 qui correspond a leur référence basse.
Et moi aussi, comme vous je trouve que le 6D est le meilleur Rapport Q/P en qualité image chez Canon
Titre: Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: dideos le Janvier 20, 2014, 21:14:03
Citation de: rol007 le Janvier 19, 2014, 23:14:23
Salut Dideos, salut sofyg75
Vous qui avez les 2 systèmes Sony A7r et Canon 5dII (je crois), pouvez-vous nous montrer en images la fameuse dynamique de 14 IL vs 12IL.
Histoire de voir autre chose qu'un graphique.
Le but n'est pas d'attiser les flammes mais de se rendre enfin compte REELLEMENT dans la vrai vie de ce que ces 2IL supplémentaires apportent en photographie.
Deux paysagistes (entre autres choses) comme vous doivent pouvoir le montrer. Bon c'est du boulot, ou pas
Maintenant qu'on a 2 testeurs impartiaux sous la main  ;)
Bon en théorie, je vois +- l'intérêt de ces 2 IL, donc pas frapper
Ce genre la peut etre
http://www.heberger-image.fr/data/images/33078_DSC00454.jpg
(800iso_1/15s_zénitar 16 f/4 a main levée)

J'ai un probleme pour repondre, car pour les images 'difficiles' il faudrait faire un comparatif dans les memes conditions, or je n'ai plus de raison de m'encombrer d'un appareil inutile pour cet usage :)
Et le but n'est pas non plus de convaincre l'assistance publique ici.
Par contre ce que je peux dire (l'avis de Sofyg serait interessant) c'est que le combo EVF + high dyn permet de travailler d'une façon completement différente. A savoir, sur les images a fort contraste on regle la saturation sur l'écran a l'aide du mode zebra et roule ma poule, on sait qu'on n'aura pas de pb pour rattraper apres. Et on n'aura rien de cramé.
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: iceman93 le Janvier 20, 2014, 21:43:23
mais comment avons nous pu faire la moindre photo avant l'avènement du Dieu EXMOR  :D :D :D
prosternez vous bande d'infidèles
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: rol007 le Janvier 20, 2014, 23:36:36
Citation de: sofyg75 le Janvier 20, 2014, 00:00:58

2 petites vite fais au même endroit avec l'A7r
(https://lh3.googleusercontent.com/-YteAdqUZ9s0/Uo-jBpgum_I/AAAAAAAALcs/-d80FnP1Tx8/w1024-h683-no/DSC09902-web.jpg)

Ok les conditions de lumière sont différentes, mais avec l'A7r inutile de toucher aux niveaux, tous les détails sont là dans les zones sombres; en fait j'ai carrément assombris et contrasté car il y avait tellement de détails que ça en rendait la photo un peu plate à mon gout


Très belle photo, j'aime bien le christ aussi
Merci pour ta réponse

Donc en gros, 14 IL c'est la possibilité de faire un choix : on a plus de détail dans les ombres et on fait le choix de plus ou moins de contraste.
La statue a plus un look "HDR" mais ce résultat se fait en un seul shoot.

Titre: Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: rol007 le Janvier 21, 2014, 00:11:52
Citation de: dideos le Janvier 20, 2014, 21:14:03
Ce genre la peut etre
http://www.heberger-image.fr/data/images/33078_DSC00454.jpg
(800iso_1/15s_zénitar 16 f/4 a main levée)

J'ai un probleme pour repondre, car pour les images 'difficiles' il faudrait faire un comparatif dans les memes conditions, or je n'ai plus de raison de m'encombrer d'un appareil inutile pour cet usage :)
Et le but n'est pas non plus de convaincre l'assistance publique ici.
Par contre ce que je peux dire (l'avis de Sofyg serait interessant) c'est que le combo EVF + high dyn permet de travailler d'une façon completement différente. A savoir, sur les images a fort contraste on regle la saturation sur l'écran a l'aide du mode zebra et roule ma poule, on sait qu'on n'aura pas de pb pour rattraper apres. Et on n'aura rien de cramé.

1. Je comprends que ce soit du boulot de faire une comparaison correcte. Il faut aussi reconnaître qu'on n'en dispose pas de très sérieuse sur le net.
Bon après, dès que la comparaison est faite en photo, on se prend des coups de latte sur la figure par les collègues et ce n'est pas toujours très amusant.

2. ...combo EVF + high dyn... : ça mériterait qques explications.

Je vous souhaite bien du plaisir avec votre joujou. La vie est trop courte, il faut en profiter... et parfois oser faire autrement...

Et puis vous ne vous êtes pas complètement perdus, vous avez gardé un orteil chez canon  :D  pas comme si vous étiez chez les jaunes  :D
Perso, j'ai des copains nikonistes et ça me soigne.

Je suis en 6d pour de la photo nature, c'est aussi un choix étrange pour beaucoup de monde ici et ailleurs. J'ai fait ce choix d'une part, parce que j'ai un budget photo très limité, et une 400 f/5.6 (avec un 500 f/4, j'aurais prix un 5DIII ; si j'avais habité le "sud de la France", j'aurais pris un 7d), d'autre part, j'ai misé plus sur la qualité de l'image produite (dynamique, haut ISO bien utile avec une optique f/5.6) que sur le reste (rafale, vitesse, AF limité).
J'en suis très satisfait (mise à part les quelques petites misères du début : retour SAV)

La seule tentation que j'ai en dehors de canon, ce serait une belle optique Zeiss ou un grand angle Samyang (le 24 mm)
Ce samyang, dont je ne sais si je dois l'acheter en monture canon ou en monture nikon + bague nikon-canon avec af confirm et là je ne sais pas encore quoi faire.

Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: xoni318 le Janvier 21, 2014, 00:51:12
Citation de: sofyg75 le Janvier 20, 2014, 11:54:31
...
Le 1/8000 ... j'ouvre souvent beaucoup et du coup je dépasse très souvent le 1/4000 ... mais avec le Sony qui lui est à 1/8000 le problème est moins rédhibitoire qu'avant (sauf que la construction d'un obtu au 1/8000 et au 1/4000 c'est différent)
Comme je ne suis pas pressé l'attente n'est pas un problème, soit il y aura une baisse significative des prix du MK3 (mais je préfère l'image du 6D), soit ce sera le 6D ... ou alors Canon nous sortira une nouveauté ...
Et c'est ainsi que naquit le filtre densité neutre, dit filtre ND  ;)

Bon, ok, si 1/10 des photos nécessite un ND4, reste la question : est-ce que je le laisse vissé pour les 9/10 autres ? Ben ça dépend...
On peut imaginer des situations à très grandes variations de luminosité entre les clichés de la série, où il faille alors visser et dévisser le filtre ND sans arrêt. Dans ce cas un obtu 1/8000 peut aider.

Disons que c'est une configuration que je verrais bien pour du portrait à pleine ouverture ou presque, en extérieur en été (ou à la neige ?). Dans les autres cas, il y a souvent une solution tierce, comme descendre à 50 isos, fermer le diaph, monter un polarisant (paysages), etc...
Titre: Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 21, 2014, 07:59:10
Citation de: xoni318 le Janvier 21, 2014, 00:51:12
Et c'est ainsi que naquit le filtre densité neutre, dit filtre ND  ;)

Bon, ok, si 1/10 des photos nécessite un ND4, reste la question : est-ce que je le laisse vissé pour les 9/10 autres ? Ben ça dépend...
On peut imaginer des situations à très grandes variations de luminosité entre les clichés de la série, où il faille alors visser et dévisser le filtre ND sans arrêt. Dans ce cas un obtu 1/8000 peut aider.

Disons que c'est une configuration que je verrais bien pour du portrait à pleine ouverture ou presque, en extérieur en été (ou à la neige ?). Dans les autres cas, il y a souvent une solution tierce, comme descendre à 50 isos, fermer le diaph, monter un polarisant (paysages), etc...
Non les filtres c'est chiant à l'usage, j'irais même jusqu'à dire insupportable (si on change souvent d'optique en balade, je cumule les défauts puisque je ne suis pas très zoom  ;D), en plus les optiques n'ont jamais le même diamètre  :-\
Le seul filtre que j'utilise est le ND 400, mais c'est différent tu le met sur une optique et tu fait ta série tranquille, il ne va pas d'un objectif à l'autre.
Et puis il reste la question centrale, un diaph à 1/4000 n'est pas construit comme un diaph au 1/8000  ;)
Bon de toute façon si mon 5D2 me lache ce sera le 6D et voila  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: Mola le Janvier 21, 2014, 09:42:47
Citation de: sofyg75 le Janvier 21, 2014, 07:59:10Et puis il reste la question centrale, un diaph à 1/4000 n'est pas construit comme un diaph au 1/8000  ;)

Gnié ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 21, 2014, 09:49:42
Citation de: Mola le Janvier 21, 2014, 09:42:47
Gnié ?
pose la question à silver_dot, en la matière il sais de quoi il parle  ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196621.msg4273583.html#msg4273583 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196621.msg4273583.html#msg4273583) mess #79
Titre: Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: Mola le Janvier 21, 2014, 09:54:08
J'en doute pas, mais tu voulais certainement parler d'obturateur et pas de diaphragme non ?  ;D
Je vois pas trop ce que le diaphragme, bien au chaud dans son objectif, viens faire dans cette galère. =)
Titre: Re : Re : Que pensent les Canonistes du nouveau Sony A7 ?
Posté par: sofyg75 le Janvier 21, 2014, 10:03:39
Citation de: Mola le Janvier 21, 2014, 09:54:08
J'en doute pas, mais tu voulais certainement parler d'obturateur et pas de diaphragme non ?  ;D
Je vois pas trop ce que le diaphragme, bien au chaud dans son objectif, viens faire dans cette galère. =)
erfffffffffffffffff mea maxima culpa  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

je suis déjà loin en train de chercher une corde ...