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[ Forum MATERIEL ] => Forum MATOS "toutes marques" => Discussion démarrée par: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 00:14:02

Titre: J'ai comme la vague impression...
Posté par: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 00:14:02
J'ai comme la vague impression que beaucoup se soucient plus de changer de reflex plutôt que de l'utiliser, me trompe-je?  ::)

Dès qu'une nouveauté est annoncée, certains commencent déjà à économiser et s'enquièrent du prix de la revente de leur matos
actuel, me trompe-je?  ::)

En fait, que recherchent-ils vraiment et réellement? Posséder le nec plus ultra en attendant impatiemment le remplaçant?  ???

Merci de m'avoir lu et c'était la question existentielle du soir, bonsoir!
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: parkmar le Janvier 15, 2014, 00:27:20
Citation de: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 00:14:02
J'ai comme la vague impression que beaucoup se soucient plus de changer de reflex plutôt que de l'utiliser, me trompe-je?  ::)

Non

Dès qu'une nouveauté est annoncée, certains commencent déjà à économiser et s'enquièrent du prix de la revente de leur matos
actuel, me trompe-je?  ::)

Non,

En fait, que recherchent-ils vraiment et réellement? Posséder le nec plus ultra en attendant impatiemment le remplaçant?  ???

Oui!

Merci de m'avoir lu et c'était la question existentielle du soir, bonsoir!

C'est maintenant les buts des consommateurs! Le marketing l'a bien compris et fait tout pour que cela persiste ;D

Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: TomZeCat le Janvier 15, 2014, 00:29:27
Citation de: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 00:14:02
J'ai comme la vague impression que beaucoup se soucient plus de changer de reflex plutôt que de l'utiliser, me trompe-je?  ::)
Merci de te soucier de nous. J'avoue que ton impression n'est pas idiote...
Bon sinon moi, le 5D Mark II est mort au bout de 3 ans avec 100.000 déclenchements dans le ventre.
Le 7D en ce moment survit encore avec 34.000 déclenchements (quand je dis que j'utilise plus souvent le FF, ce n'est pas une vague idée).
Je vais vérifier ce que mon 5D Mark III que j'ai depuis une bonne année entre mes mains mais ça ne doit pas être joyeux, j'estime être dans les 50.000 déclenchements.
Après on verra ce qu'offre le marché... Mais si je me soucis de faire des photos, je n'arrête pas. En plus, j'en imprime. La folie est en moi :D
Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 00:40:37
Citation de: TomZeCat le Janvier 15, 2014, 00:29:27
Merci de te soucier de nous. J'avoue que ton impression n'est pas idiote...
Bon sinon moi, le 5D Mark II est mort au bout de 3 ans avec 100.000 déclenchements dans le ventre.
Le 7D en ce moment survit encore avec 34.000 déclenchements (quand je dis que j'utilise plus souvent le FF, ce n'est pas une vague idée).
Je vais vérifier ce que mon 5D Mark III que j'ai depuis une bonne année entre mes mains mais ça ne doit pas être joyeux, j'estime être dans les 50.000 déclenchements.
Après on verra ce qu'offre le marché... Mais si je me soucis de faire des photos, je n'arrête pas. En plus, j'en imprime. La folie est en moi :D

;D Cela fait plaisir à lire en tout cas!

Non mais, sans dek, à lire certains fils, on peut réellement se poser la question!
Certains arrivent même à ne rien acheter en attendant le reflexdelamortquitue qui leur ferait sauter le pas!!!
Sans compter les : Ben alors, il sort quand le D90000? L'attente commence à être vraiment longue...
Titre: Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: parkmar le Janvier 15, 2014, 00:43:28
Citation de: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 00:40:37
;D Cela fait plaisir à lire en tout cas!

Non mais, sans dek, à lire certains fils, on peut réellement se poser la question!
Certains arrivent même à ne rien acheter en attendant le reflexdelamortquitue qui leur ferait sauter le pas!!!
Sans compter les : Ben alors, il sort quand le D90000? L'attente commence à être vraiment longue...
Marrant cette dernière phrase :D
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: fred134 le Janvier 15, 2014, 00:52:05
Citation de: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 00:14:02
J'ai comme la vague impression que beaucoup se soucient plus de changer de reflex plutôt que de l'utiliser, me trompe-je?  ::)

Dès qu'une nouveauté est annoncée, certains commencent déjà à économiser et s'enquièrent du prix de la revente de leur matos
actuel, me trompe-je?  ::)

Ce n'est pas faux, mais aussi beaucoup interviennent sur le forum parce qu'ils envisagent de changer de réflex, ou juste après un changement, le miroir du forum est un peu déformant :-)
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Carloss le Janvier 15, 2014, 00:54:28
Avant j'avais Canon 1000D Aujourd'hui j'ai Canon 70D
Sa vaut la peine de changé après 5 ans,  une bonne différence.
Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 01:04:51
Citation de: fred134 le Janvier 15, 2014, 00:52:05
Ce n'est pas faux, mais aussi beaucoup interviennent sur le forum parce qu'ils envisagent de changer de réflex, ou juste après un changement, le miroir du forum est un peu déformant :-)

Un peu déformant mais assez représentatif de ce qui se passe en réalité!
Je connais pas mal de photographes qui se posent ce genre de questions dans mon entourage...
Toute façon, combien achète leur premier reflex sans savoir où ils mettent les pieds?
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: nidob24 le Janvier 15, 2014, 07:25:53
Pourquoi "de reflex". Comme si le reflex était la panacée universelle. De plus en plus de gens s'aperçoivent que ce n'est pas le cas.
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: iceman93 le Janvier 15, 2014, 07:31:25
imprime ca alors  ;D  ;D  ;D   ;)
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: kochka le Janvier 15, 2014, 11:00:43
En argentique je faisais au mieux un 1.200 photos par an, et un  boitier durait en moyenne 8 ans, soit pas loin de 10.000 photos.
Actuellement c'est ce que je fais par an, au minimum.
Dois-je en conclure que mes derniers boitiers sont sur-exploités ou que les anciens étaient sous-exploités?
Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: TomZeCat le Janvier 15, 2014, 11:21:11
Citation de: kochka le Janvier 15, 2014, 11:00:43
En argentique je faisais au mieux un 1.200 photos par an, et un  boitier durait en moyenne 8 ans, soit pas loin de 10.000 photos.
Actuellement c'est ce que je fais par an, au minimum.
Dois-je en conclure que mes derniers boitiers sont sur-exploités ou que les anciens étaient sous-exploités?
Autre possibilité: tu étais et es encore peut-être sous exploité ! ;D
Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: TomZeCat le Janvier 15, 2014, 11:24:24
Citation de: Carloss le Janvier 15, 2014, 00:54:28
Avant j'avais Canon 1000D Aujourd'hui j'ai Canon 70D
Sa vaut la peine de changé après 5 ans,  une bonne différence.
Sachant que le 1000D est un contemporain du 450D, tu l'as échangé pour un appareil avec 6 générations de différence mais aussi une gamme au dessus... Ca doit faire un gros changement dans tous les domaines ;D
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: langagil le Janvier 15, 2014, 12:59:19
Salut Phil', en ce qui concerne ne t'inquiète pas je garde de bons réflex(e)s  ;D
Ta réflexion est à mettre en rapport avec le dernier Macro Photographie (d'Images&Nature), il y a un article sur Samuel Antelme dont l'équipement se réduit à un "risible" (ce sont ces termes) Pentax K-100 + Pentax 100 macro, va le feuilleter et regarde ses tofs  8) 8)
Comme quoi tant que le matos fonctionne..............................ceci dit si on a de la "tune" et qu'on veut se faire plaisir je vois pas où est le mal. Ceci dit si on a pas de "tune" et qu'on veut se faire plaisir où est le mal.......................tant qu'on vient pas me faire c...r parce que on a plus de quoi bouffer, y'a des poussières sur du matos à deux milles ronrons, y'avait même pas de chargeur fourni etc etc  ;)
Et ton "Blad" édition limitée, content?  :D  ;)
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: chris40 le Janvier 15, 2014, 12:59:52
C'est effectivement l'impression que l'on peut avoir.
Maintenant, ça dépend des personnes. Pour ma part, j'avais acheté un D200 au printemps 2006, et je l'ai gardé 7 ans. Plus de 100.000. clichés au compteur ! Et il fonctionne encore, parce que plutôt que le revendre pour peanuts, je l'ai donné à ma fille au printemps 2013 avec un 18-105. Elle est toujours ravie de ce cadeau, et comme elle me disait encore il y a peu au téléphone depuis Oklahoma City ; "Il fait de super photos, cet appareil !"
Si je m'en suis séparé, c'est parce que je suis passé au Fx depuis le printemps dernier. Mon D600 me donne toute satisfaction depuis près de 1 an. Bien sûr, j'ai été sujet au dustgate, mais après un passage en SAV sous garantie, plus de problème depuis. Du moins pas plus qu'avec le capteur du D200, ou des boîtiers que j'avais à l'époque au boulot, service de communication d'un établissement militaire (D100,D70, puis D300s). Et mon revendeur m'a fourni un appareil en prêt durant l'immobilisation du mien en SAV !
Depuis que j'ai quitté l'armée, j'ai bossé en magasin photo, jusqu'à il y a un an, dépôt de bilan. J'en ai vendu, des appareils. Pour les clients avertis, j'avais l'habitude de tenir un discours : "autrefois, on parlait d'appareils à objectifs interchangeables. Aujourd'hui, je parlerais plutôt de système optique à boîtier interchangeable !" Vu les contacts que j'ai encore avec d'anciens clients, j'ai la faiblesse de croire avoir été de bon conseil.
Mais si je ne devais conserver qu'une seule optique sur mon boîtier, ce serait certainement mon 60mm micro-Nikkor !
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Lyr le Janvier 15, 2014, 14:15:58
Normal d'avoir une telle impression, vague ou non, vu que ceux qui ont le doigt sur le déclencheur ne l'ont pas sur le clavier pendant ce temps :p

Et chacun sait qu'on s'exprime plus quand on est pas content que quand on est satisfait.
Donc les myriades d'utilisateurs ravis sont partout de par le monde, occupés à faire des photos plutôt qu'à râler sur ce que le dernier D9999 n'a pas et qu'ils voudraient tant avoir sur son futur successeur, le D1.000.000

Et les plus techno-geeks jettent leur appareil de D-pi :D
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Julien-supertux le Janvier 15, 2014, 15:09:48
J'ai encore plus cette impression quand je voit des fils de gens n'ayant aucune vraie notion de photographie (ils le disent eux même) qui veulent tout de suite acheter un 5DIII avec le 24-70 f/2,8 II (soit près de 5000€) pour photographier du "tout venant" dont majoritairement des photos de famille ou de voyage.

Ou encore ceux qui, dans la même situation, commencent par acheter un 70-200 f/2,8 et se posent ensuite la question du plein format ou de l'aps-c.

Ceci, alors que quand j'étais dans ce cas il y a 3 ans, j'ai pris un 450d avec un 18-55, le tout en occasion, et que le 450d continue le service malgré quelque limitation (rien de vraiment rébarbatif dans ma pratique).
Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: TomZeCat le Janvier 15, 2014, 15:41:04
Citation de: Julien-supertux le Janvier 15, 2014, 15:09:48
J'ai encore plus cette impression quand je voit des fils de gens n'ayant aucune vraie notion de photographie (ils le disent eux même) qui veulent tout de suite acheter un 5DIII avec le 24-70 f/2,8 II (soit près de 5000€) pour photographier du "tout venant" dont majoritairement des photos de famille ou de voyage.
On a plusieurs scénario...
L'ancien passionné qui fut bon photographe et qui pense que son niveau sera le même avec un beau FF. Quand on a les moyens de se faire plaisir, pourquoi ne pas s'offrir un 5D Mark III (en général, j'ai plus remarqué que ces personnes optent pour le 6D meuh bon...).
Celui qui va remplacer son APS-C pour le FF et là, c'est le bon au niveau couleur, rendu, montée en ISO, moelleux du bokeh... Et je ne lui jetterais pas la pierre;
Je pense que Philgood parlait plus de celui qui passe du 350D au 400D puis au 450D, et au 550D ou plus précisément, ceux qui sont au D700 (3000 euros) puis au D800 (2800 euros) et enfin au D800E (3000 euros) et après au Df (3000 euros),  etc...
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: caoua futé le Janvier 15, 2014, 15:48:52
Citation de: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 00:14:02
J'ai comme la vague impression que beaucoup se soucient plus de changer de reflex plutôt que de l'utiliser, me trompe-je?  ::)

Dès qu'une nouveauté est annoncée, certains commencent déjà à économiser et s'enquièrent du prix de la revente de leur matos
actuel, me trompe-je?  ::)

En fait, que recherchent-ils vraiment et réellement? Posséder le nec plus ultra en attendant impatiemment le remplaçant?  ???
C' est probablement vrai pour "certains", pour "beaucoup" c'est une autre histoire.

Perso, chaque fois que j'ai changé c'est qu'il y avait une bonne raison de le faire.

Le Zenit, pas cher et excellent pour débuter apprendre la photo mais bien trop limité.
Le Praktica B200; un  net progrés le mode A acceptant les poses longues. UN appraeil de l' ESt moderne, obtu à lamelles, contacts électriques pour transmettre le diaph au boitier.  ;)
L' OM 2SP puis 4, le top; TTL au flash et multiflash avec câbles, exposition OTF en temps réel, mesure spot, multispot.
Parallèlement j'ai continué d'utiliser le Praktica pour la photo d'action: bien meilleur "senti" et réactivité de son déclencheur.
Le complément que constitue, le bridge à zoom de grande amplitude,le "tout en un", parfait pour voyager: Olympus AZ 300 remplacé par IS1000 puis IS 3000.
Plusieurs de ces boitiers on été acheté d'occasion, 2ème déclic, petit magasin faisant beaucoup d'occasion.
J'ai aussi revendu.
Je n'ai jamais vraiment pensé à la revente, exemple IS 1000 d'occasion, le coup de coeur,  acheté avec reprise de l' AZ 300 acheté d'occasion dans le même petit magasin de quartier, qui l'a d'ailleurs trés vite revendu. A cette époque le marché de l'occasion était trés actif.
Et quand j'estime que le numérique est arrivé à maturité pour un prix raisonnable, je passe au reflex numérique.
Mi 2012 D90 neuf et garanti, en solde, Fin 2012: le D3100 le second boitier (ou "boitier à risques") une promo trés intéressante de destockage. Complété par zoom longues focales, flash Metz.
A l'heure actuelle je ne pense pas au remplacement de mon équipement Nikon numérique. Je compte bien l'utiliser longtemps
Peut- être le compléter côté objectifs si bien sur j'en ressens le besoin
Je continue bien sur de lire CI . Ce n'est pas parce que je n'ai pas l'intention de changer que je dois cesser de m'informer.

Beaucoup de changements ?  ???
En quasi 40 ans  ;D

Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 15:53:11
===> "autrefois, on parlait d'appareils à objectifs interchangeables. Aujourd'hui, je parlerais plutôt de système optique à boîtier interchangeable !
" Vu les contacts que j'ai encore avec d'anciens clients, j'ai la faiblesse de croire avoir été de bon conseil.


Qui, sur ce forum ou ailleurs, peut se targuer d'utiliser son reflex ne serait-ce qu'à 70/80% de son potentiel?
Tu as tout à fait raison chris, sauf que, comme le disait S. GUITRY : Le mariage c'est comme au restaurant,
à peine est-on servi que l'on regarde déjà ce qu'il y a dans l'assiette du voisin!
Cela pourrait s'appliquer à la photo : Boîtier sitôt acheté, on regarde déjà à son remplacement...sans même l'avoir pleinement utilisé!
Les rumeurs du net concernant la sortie d'une nouveauté est très certainement l'un des fils les plus suivi sur les forums...
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 15:58:26
>>>Je continue bien sur de lire CI . Ce n'est pas parce que je n'ai pas l'intention de changer que je dois cesser de m'informer.

+1 Mais je ne parlais pas d'informations dans ce cas précis!  ;)
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: chris40 le Janvier 15, 2014, 16:07:07
Merci, Philgood60 !
En fin de compte, qu'est-ce qui est le plus important ? Avoir du beau matos dans son sac dernier cri ? Ou avoir l'œil, le regard ?
J'ai vendu du super-matos à des blaireaux ! Et puis, j'ai eu des clients discrets, qui voulaient quelque chose dans un but bien précis. Je vous laisse deviner avec qui j'ai eu de grosses affinités !
Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Lyr le Janvier 15, 2014, 16:14:30
Citation de: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 15:53:11
Les rumeurs du net concernant la sortie d'une nouveauté est très certainement l'un des fils les plus suivi sur les forums...

Il y a mieux pour le moment sur le forum Objectifs Nikon: la pléthore de fils sur le "tel objectif n'existe pas, quand est-ce que Nikon me le sortira?"
J'ai pas encore assez de sous que pour acheter tous les objectifs dont je pourrais avoir besoin (alors que je n'ai pas besoin de focales extrêmement longues... et pourtant ma collection n'est pas petite :p ).

L'humain est d'un naturel insatisfait.

C'est bien, ça nous pousse à sortir de l'eau pour tenter la vie au grand air, puis ça nous pousse à aller voir sur la lune si on y est pas.
Mais en dehors de ces nobles issues, cette insatisfaction peut créer des discussions particulièrement pénibles ici-bas, on est d'accord ;)
Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: caoua futé le Janvier 15, 2014, 16:14:48
Citation de: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 15:58:26
+1 Mais je ne parlais pas d'informations dans ce cas précis!  ;)
Ca compte quand même, c'est aprés lecture de CI que j' ai fixé mon choix sur ce D90 .
Et aussi le D3100, vrai qu'ayant déjà un pied chez Nikon , le second boitier ne pouvait être qu' un Nikon.

Autre élément confirmant l'importance de l'information. Fin 2011 début des promos sur des kits D 90, mon frère me demande mon avis, je le lui donne et lui prête CI. Il l'achète en connaissance de cause.
Paradoxalement c'est un an après l'avoir conseillé à mon frère que j'achète à mon tour le mien.  ;)
Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: caoua futé le Janvier 15, 2014, 16:23:47
Citation de: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 15:53:11
Qui, sur ce forum ou ailleurs, peut se targuer d'utiliser son reflex ne serait-ce qu'à 70/80% de son potentiel?
En argentique je pense y être arrivé, mais aprés plusieurs années avec le même boîtier et au fil de l'expérience acquise avec le boitier précédent.
En numérique, même avec ma solide expérience de l'argentique, ce n'est pas le cas, pas assez d'années ni de photos au compteur du bonhomme.
Titre: Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 16:27:46
Citation de: caoua futé le Janvier 15, 2014, 16:14:48
Ca compte quand même, c'est aprés lecture de CI que j' ai fixé mon choix sur ce D90 .
Et aussi le D3100, vrai qu'ayant déjà un pied chez Nikon , le second boitier ne pouvait être qu' un Nikon.

Autre élément confirmant l'importance de l'information. Fin 2011 début des promos sur des kits D 90, mon frère me demande mon avis, je le lui donne et lui prête CI. Il l'achète en connaissance de cause.
Paradoxalement c'est un an après l'avoir conseillé à mon frère que j'achète à mon tour le mien.  ;)


Se renseigner pour un achat est tout à fait louable, compréhensible et souvent salutaire voire obligatoire!
Se renseigner sur un nouveau produit, est, de part le fait, normal et humain, que l'on vise son achat ou pas!
Mais, une fois acheté le produit tant convoité, attendre le nouveau boîtier avec impatience, c'est assez surprenant!!!
Et à force de voir et de lire que les objos chez Canikon sont pléthores, difficile de comprendre que certains trouvent encore des manques!
Vous avez dit "insatisfaits"!? Un mal français?
Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: jaric le Janvier 15, 2014, 16:33:11
Citation de: iceman93 le Janvier 15, 2014, 07:31:25
imprime ca alors  ;D  ;D  ;D   ;)


Trop fort Iceman et personne n'a relevé!!  :D :D :D
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: lick le Janvier 15, 2014, 16:36:44
Citation de: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 00:14:02
J'ai comme la vague impression que beaucoup se soucient plus de changer de reflex plutôt que de l'utiliser, me trompe-je?  ::)

Dès qu'une nouveauté est annoncée, certains commencent déjà à économiser et s'enquièrent du prix de la revente de leur matos
actuel, me trompe-je?  ::)

En fait, que recherchent-ils vraiment et réellement? Posséder le nec plus ultra en attendant impatiemment le remplaçant?  ???

Merci de m'avoir lu et c'était la question existentielle du soir, bonsoir!


Tu viens de te rendre compte que CI était un forum de malades. Oui une maladie qui a même un nom Gear of Acquisition Syndrome

Citation...Les crises les plus aiguës peuvent porter sur du matériel dont le patient n'a même pas besoin, voire le forcer à acheter en dépit d'un situation financière déjà désastreuse.
extrait wikipédia
Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 16:40:03
Citation de: lick le Janvier 15, 2014, 16:36:44
Tu viens de te rendre compte que CI était un forum de malades. Oui une maladie qui a même un nom Gear of Acquisition Syndrome

 extrait wikipédia

Une maladie qui a un nom mais surtout un prix!  8) :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: caoua futé le Janvier 15, 2014, 18:04:40
Citation de: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 16:27:46
Mais, une fois acheté le produit tant convoité, attendre le nouveau boîtier avec impatience, c'est assez surprenant!!!
Ce n'est pas mon cas, je lis pour me tenir informé des nouveautés. Comme je le fais dans domaines, moto, auto, aviation.
Et ce n'est pas pour autant que j'ai l'intention de m'acheter mon avion.  ;D
Citation de: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 16:27:46
Vous avez dit "insatisfaits"!? Un mal français?
Il y a des moment où je me demande si cette insatisfaction de certain n'est pas apparue en même temps que le numérique ?
Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: caoua futé le Janvier 15, 2014, 18:31:47
Citation de: Julien-supertux le Janvier 15, 2014, 15:09:48
J'ai encore plus cette impression quand je voit des fils de gens n'ayant aucune vraie notion de photographie (ils le disent eux même) qui veulent tout de suite acheter un 5DIII avec le 24-70 f/2,8 II (soit près de 5000€) pour photographier du "tout venant" dont majoritairement des photos de famille ou de voyage.

Ou encore ceux qui, dans la même situation, commencent par acheter un 70-200 f/2,8 et se posent ensuite la question du plein format ou de l'aps-c.
Z' en ont de la chance d'avoir de riches parents.  ;)

Perso faute de pouvoir compter sur les parents, j'ai débuté avec un Zenit payé de mes propres deniers.

Maintenant , en matière de photo quelle est la vraie richesse ?

A mon humble avis, c'est davantage la savoir faire et l'expérience. 
Et que l'on soit riche ou moins riche, ça ne s'achète pas.
Titre: Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Lechauve le Janvier 15, 2014, 18:56:52
Citation de: caoua futé le Janvier 15, 2014, 18:31:47
Z' en ont de la chance d'avoir de riches parents.  ;)

Perso faute de pouvoir compter sur les parents, j'ai débuté avec un Zenit payé de mes propres deniers.

Maintenant , en matière de photo quelle est la vraie richesse ?

A mon humble avis, c'est davantage la savoir faire et l'expérience.  
Et que l'on soit riche ou moins riche, ça ne s'achète pas.

c'est d'avoir l'esprit et le talent créatif.Quand je vois les chefs d'œuvres photographiques que certains pondent avec un sténopé.....
Titre: Re : Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: jaric le Janvier 15, 2014, 19:03:22
Citation de: Lechauve le Janvier 15, 2014, 18:56:52
c'est d'avoir l'esprit et le talent créatif.Quand je vois les chefs d'œuvres photographiques que certains pondent avec un sténopé.....

Oui, d'ailleurs j'attends les tests DXO pour acheter le dernier modèle de sténopé. Mais FX ou DX, je m'interroge...
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Lechauve le Janvier 15, 2014, 19:15:15
 ;D ;D
c'est pas ça la bonne question à se poser, c'est plutôt: négatif ou positif direct?....
Titre: Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Julien-supertux le Janvier 15, 2014, 20:29:47
Citation de: caoua futé le Janvier 15, 2014, 18:31:47
Z' en ont de la chance d'avoir de riches parents.  ;)

Perso faute de pouvoir compter sur les parents, j'ai débuté avec un Zenit payé de mes propres deniers.

Maintenant , en matière de photo quelle est la vraie richesse ?

A mon humble avis, c'est davantage la savoir faire et l'expérience. 
Et que l'on soit riche ou moins riche, ça ne s'achète pas.

Le plus important est de pouvoir faire les photos qu'on veut, et d'âtre globalement satisfait de sa pratique.

Certain qui en sont à l'apprentissage des fondamentaux (ouverture, vitesse, iso) lisent quelque part que le full frame offre une meilleure qualité et croient du coup que l'aps-c est juste bon pour faire des document informatif. Ou encore ils croient que si un appareil n'est pas construit sur un châssis acier ou si il n'est pas "tropicalisé", il est une papier mâché...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Sebas_ le Janvier 15, 2014, 22:08:46
Citation de: caoua futé le Janvier 15, 2014, 18:04:40
Ce n'est pas mon cas, je lis pour me tenir informé des nouveautés. Comme je le fais dans domaines, moto, auto, aviation.
Et ce n'est pas pour autant que j'ai l'intention de m'acheter mon avion.  ;D

tout a fait d'accord avec toi. Je regarde beaucoup les nouveaute (surtout Fuji!), mais ce n'est pas pour ca que je vais les acheter. Je suis curieux, j'ai besoin de me changer les idees, je me renseigne.
De toutes facon, tous les achats de boitiers se font d'occas pour moi. A vrai dire, je commence a m'interesser serieusment a un boitier quand son successeur arrive sur le marche (cas du X-E1, par exemple), ce qui veut dire plus plus bas sur l"ancetre", donc une optique en plus^^
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 23:15:17
Citation de: caoua futé le Janvier 15, 2014, 18:04:40
Ce n'est pas mon cas, je lis pour me tenir informé des nouveautés. Comme je le fais dans domaines, moto, auto, aviation.
Et ce n'est pas pour autant que j'ai l'intention de m'acheter mon avion.  ;D Il y a des moment où je me demande si cette insatisfaction de certain n'est pas apparue en même temps que le numérique ?

Je pense sincèrement qu'une partie de la réponse est effective!
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: zolanews le Janvier 16, 2014, 00:08:47
Le phénomène que tu pointes du doigt est réel.
C'est même le fondement de notre système économique basé sur la consommation.
Tout est fait pour nous pousser a consommer, que ce soit avec une volonté consciente du fabricant (obsolescence programmée) et du publicitaire. Ou que ce soit plus général et inconscient comme ce sentiment d'insatisfaction permanente que la sociéte génére chez nous depuis le plus jeune age pour la plus grande satisfaction du PIB.

D'ici quelques années (20 ans? 50ans) tout cela va se tasser avec la raréfaction des matières premières. Pas le pétrole que l'on peut remplacer par de l'hydrogène si abondant, mais toutes les "terres rares" et métaux ultra spécifiques qui entrent dans la composition des technologies de pointe que sont nos boitiers.
Deja la majeure partie de ces ressources est en Chine ce qui biaise le marché économiquement mais si en plus les 1,5 milliards de chinois veulent tous un D800 (une Audi, un frigo jaune poussin...), alors nous n'aurons rapidement plus rien. (accessoirement si les 1,2 milliards d'indiens s'y mettent aussi, je ne vous dit pas).
Et vu toute la pub qu'on leur balance dans la tronche, je peux vous dire que notre modèle économique ils veulent y gouter a pleine dents et je ne vois pas ni matériellement ni ethniquement comment et pourquoi on pourrait les en empecher.
Titre: Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Ilium le Janvier 16, 2014, 09:26:48
Citation de: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 00:40:37
;D Cela fait plaisir à lire en tout cas!

Non mais, sans dek, à lire certains fils, on peut réellement se poser la question!
Certains arrivent même à ne rien acheter en attendant le reflexdelamortquitue qui leur ferait sauter le pas!!!
Sans compter les : Ben alors, il sort quand le D90000? L'attente commence à être vraiment longue...

Si on n'aime pas, il suffit d'aller dans les sections photo plutôt que les sections techniques.  ;)
En encore mieux: fuir les forums car ce sont ceux qui en parlent le moins qui en font le plus. ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: caoua futé le Janvier 16, 2014, 11:12:54
Citation de: Sebas_ le Janvier 15, 2014, 22:08:46
De toutes facon, tous les achats de boitiers se font d'occas pour moi.
J'ai moi aussi beaucoup pratiqué l'occasion en argentique, à cette époque beaucoup magasin de de photo avaient un rayon occasion, sans oublier le 2ème déclic. De plus le matériel photo conservait une bonne valeur de revente. TOut s'achetait ettout ou presque se revendait.
Citation de: Sebas_ le Janvier 15, 2014, 22:08:46
A vrai dire, je commence a m'interesser serieusment a un boitier quand son successeur arrive sur le marche (cas du X-E1, par exemple), ce qui veut dire plus plus bas sur l"ancetre", donc une optique en plus^^
Vu qu'aujourd'hui:
-Bien des magasins photo ont disparu.
-Peu de magasins se risquent à faire de l'occasion,  il reste heureusement Images photo.  ;)
Les bonnes affaires se font sur les soldes, les promos, le déstockage de matérielen fin de cvie commerciale
Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: caoua futé le Janvier 16, 2014, 11:43:16
Citation de: zolanews le Janvier 16, 2014, 00:08:47
Le phénomène que tu pointes du doigt est réel.
C'est même le fondement de notre système économique basé sur la consommation.
Perso je dirai qu'on a déjà quitté la consommation pour entrer dans la surconsommation. Pas toi ?

Citation de: zolanews le Janvier 16, 2014, 00:08:47
Tout est fait pour nous pousser a consommer, que ce soit avec une volonté consciente du fabricant (obsolescence programmée) et du publicitaire.
Tu peux aussi ajouter dans une certaine mesure les "grands médias", qui manquent à mon avis de recul et d'esprit critique.

Exemple concret: on nous dit que les phares à LED pour automobiles constituent un progrés.
Auto Plus les a testés: l'éclairage est moins bon que les Xénon et les halogènes.
Le coût de remplacement d'une optique à LED est de 1200 euros,  càmparer des 10 euros d'une ampoule H4, des environ 200 euros d'un bloc optique (en cas de casse).
C'est censé durer 50 fois plus qu'une ampoule. Vu que les ampoules H4 de ma voiture ont fait plus de 100.000 km, remplacées non pas parce qu'elles étaient HS mais pour monter des meilleures, ces phares à LED devraient logiquement durer 5.000.000 km. Quel progrés.  ;D
Mais "durerais-je " moi-même encore 5.000.000 km.  ;D J'aimerai en être certain.  ;D
On nous prend vraiment pour des c..s

Citation de: zolanews le Janvier 16, 2014, 00:08:47Ou que ce soit plus général et inconscient comme ce sentiment d'insatisfaction permanente que la sociéte génére chez nous depuis le plus jeune age pour la plus grande satisfaction du PIB.
Et pas obligatoirement aussi celle de notre balance commerciale, au moins aussi importante que le PIB.  ;)

Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: pyc2025 le Janvier 16, 2014, 12:49:16
Citation de: Julien-supertux le Janvier 15, 2014, 15:09:48
J'ai encore plus cette impression quand je voit des fils de gens n'ayant aucune vraie notion de photographie (ils le disent eux même) qui veulent tout de suite acheter un 5DIII avec le 24-70 f/2,8 II (soit près de 5000€) pour photographier du "tout venant" dont majoritairement des photos de famille ou de voyage.
Sujet délicat...
Je crois qu'il n'y a pas de solution universelle. Quand j'ai commencé la photo, les reflex numériques étaient hors de prix. Donc j'ai progressé graduellement sur 15 ans, du compact au FF, au fur et à mesure que les appareils devenaient abordables. Mais aujourd'hui, je ne suis pas sûr que ce soit la meilleure solution.
L'exemple ci-dessus est un peu extrême, mais acheter directement un appareil sérieux n'est pas plus onéreux in-fine que de commencer avec un compact, puis passer au bridge, enfin au reflex.

Après, on pourra toujours arguer qu'un pro avec un sténopé fait mieux qu'un débutant avec un reflex. Certes. Mais le débutant avec un sténopé fait-il de meilleures photos qu'avec un reflex? Se donne-t-il une meilleure chance d'accrocher à la photo s'il commence par un compact premier prix?
Titre: Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Lyr le Janvier 16, 2014, 13:10:00
Citation de: pyc2025 le Janvier 16, 2014, 12:49:16
Sujet délicat...
Je crois qu'il n'y a pas de solution universelle. Quand j'ai commencé la photo, les reflex numériques étaient hors de prix. Donc j'ai progressé graduellement sur 15 ans, du compact au FF, au fur et à mesure que les appareils devenaient abordables. Mais aujourd'hui, je ne suis pas sûr que ce soit la meilleure solution.
L'exemple ci-dessus est un peu extrême, mais acheter directement un appareil sérieux n'est pas plus onéreux in-fine que de commencer avec un compact, puis passer au bridge, enfin au reflex.

Après, on pourra toujours arguer qu'un pro avec un sténopé fait mieux qu'un débutant avec un reflex. Certes. Mais le débutant avec un sténopé fait-il de meilleures photos qu'avec un reflex? Se donne-t-il une meilleure chance d'accrocher à la photo s'il commence par un compact premier prix?


Je te rejoins sur beaucoup de points.

Un site avait tenté l'exercice amusant de "calculer" (sur des bases théoriques) le prix d'acquisition du matos photo selon deux scénarios.

Le mec qui suit les conseils des forums et prend un reflex full frame avec les classiques 24-70mm et 70-200mm f/2.8 d'un côté.

Et de l'autre celui qui dit "nan, pas besoin" et commence par un compact à 100 balles. Qui le déçoit énormément. Alors il tente un compact avancé (et réussit à refourguer son premier compact à 20 Euros) mais la note grimpe: 400 Euros.
Il y a du mieux, mais pas de manière notable.
Il tente le coup d'un bridge, qu'on présente comme mieux qu'un compact.
Bam, 500 Euros mais il a quand même revendu son compact précédent à 200 Euros.
Et ainsi de suite, pour finir par avoir la même configuration que le premier mec, mais en étant passé par une série de stades qui ont fait perdre de l'argent et du temps.

C'est caricatural, mais en effet, quand on recommande un bon appareil (comme une bonne voiture ou autres), ça a un prix, mais c'est basé sur des expériences passées aussi.
Donc c'est pour aider à éviter de faire les mêmes erreurs.

D'un autre côté, les besoins de chacun ne sont pas les besoins de tout le monde.
Certains trouvent déjà la qualité d'image d'un compact à 100 balles (voire d'un photophone) amplement suffisante et ne trouve pas l'AF pénalisant ou le temps de réaction dinosauresque.
Il en faut pour tous les goûts.
Et je rejoins aussi l'autre avis. Untel photographe a publié un bouquin où toutes les photos étaient prises à l'iPhone. Tel autre photographe s'en sort avec un sténopé.
DigitalRev et son ineffable Kai Wong font régulièrement des "Pro Photographer / Cheap Camera Challenge" où on met dans les mains de pros: des iPhone, des appareils photos compacts à 100 balles, des appareils photo Buzz l'Eclair pour enfants voire même la webcam d'un ordinateur portable.
Et ces gens sortent de belles images.

Doit-on alors laisser tomber les gros appareils qui coûtent des mille et des cents?
Non, car ce que permet l'un, l'autre ne le permet pas.
Ou pas aussi facilement.
Ou pas avec le même rendu.
Je crois d'ailleurs qu'aucun de ces pros n'a revendu tout son matos pour s'acheter un machin bon marché et pour investir la différence en bonnes bouteilles de vin (ou en putes, c'est selon les goûts).
Donc il y a une raison.

Bref, je concours à propos de tes points ;)
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: TomZeCat le Janvier 16, 2014, 13:32:52
Mais il y a aussi la sensibilité culturelle...
Il existe de rares pays où s'offrir de coûteux matériels fait jaser, et c'est souvent le cas en France.
Dans d'autres pays, c'est une façon indirecte de montrer son pouvoir d'achat comme en Chine.
Donc pour imager "Il a un fuck'n gros appareil photo qui coûte cher", on répond toujours: "C'est un truc qui se mérite". Mais cela signifie en France "Il faut mériter en ayant du talent" et en Chine "Il a bossé pour ça et possède un fuck'n salaire".
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Philgood60 le Janvier 16, 2014, 14:48:02
La sensibilité culturelle commence à dater! Aujourd'hui, ce serait plutôt la sensibilité pubturelle!
Qui n'a jamais rêvé d'être un Marco Polo?
Qui n'a jamais rêvé de posséder un grand blanc?
Qui ne rêve pas aujourd'hui de pouvoir téléphoner ET prendre des photos delamortquitue avec le même produit?
S'offrir de coûteux matériels ne fait pas jaser : Pour le commun des mortels, un reflex est un reflex et vous passez
plutôt pour un pro que pour un mec qui a des thunes!!!

Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Nemofoto le Janvier 16, 2014, 15:03:25
Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec vous, et c'est exactement le cas pour moi. En ce moment, je me gargarise de forums et autres tests sur le net, sur tous les matériels photos existants, et pendant ce temps je n'utilise pas mon 6d et je m'occupe encore moins des photos que j'ai faites lors de mes derniers voyages...

Un comble !
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: langagil le Janvier 16, 2014, 15:56:42
Moi je ne suis pas d'accord avec Philgood, à chaque photo de "qui il sait" qu'il poste j'espère et imagine déjà la suivante alors que je ferais bien mieux de déguster ce qu'il offre à mes humbles pupilles (bon j'aurais préféré écrire papilles mais  :'()
Suis-je incurable et irrécupérable Doc'?  :'(   c'est quand la prochaine photo?
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Julien-supertux le Janvier 16, 2014, 16:21:18
J'ai lu dans un fils récent (mais je sais plus lequel) d'un "grand débutant" des doutes sur la capacité du 70d à faire de bonnes photos.
Ça donnait quelque chose comme "Le 70d est-il assez solide pour faire de bonnes photos?"...

Ben oui, ce n'est pas un full frame, il n'est pas entièrement "tropicalisé", n'a pas le mini-joystick et n'as qu'une coque partiellement métallique, donc c'est un jouet...

Je force à peine le trait mais c'est ce que semblait penser celui qui avait lancé le fils, on a pu le convaincre du contraire.

Quand quelqu'un vient poser la question en ayant aucune notion technique de la photo, je le renvoie généralement sur un reflex d'entrée de gamme. Ça permet de se rendre compte du potentiel énorme du matériel entrée de gamme et de mieux cibler ses besoins/envies pour la suite : un 6D plutôt qu'un 5DIII voir, rester sur l'aps-c parce que finalement, c'est amplement suffisant.

En gros, ça permet de se faire sa propre expérience de de savoir précisément ce qu'on attend d'un matériel plus haut de gamme, ou se dire que finalement ce qu'on prenait pour un jouet apporte déjà plus qu'on n'en a besoin.

C'est un peu le "juste milieu" (je mes de guillemet parce que c'est seulement mon avis perso) entre accumuler les étapes smartphone, compact à 100€, compact gros zoom, bridge.... Et acheter d'emblée du matériel très coûteux mais dont on n'a pas besoin.
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Philgood60 le Janvier 16, 2014, 16:32:15
Oui Julien mais on mélange souvent le besoin et l'envie!
On n'a pas forcément besoin de ce qu'on a envie et l'envie ne couvrira pas forcément un besoin!
Après, si quelqu'un est pété de thunes, il peut évidemment sauter les échelons...Je ne me permettrai pas de juger!
Par contre, acheter le nec plus ultra pour plus en parler que de l'utiliser, montre que l'on en avait ni l'envie ni le besoin!

Langagil, promis, je recontacte qui tu sais...et cerise on the cake, j'aurai une autre (belle) surprise de ce genre à te montrer en 2014!
Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: caoua futé le Janvier 16, 2014, 16:35:27
Citation de: TomZeCat le Janvier 16, 2014, 13:32:52
Donc pour imager "Il a un fuck'n gros appareil photo qui coûte cher", on répond toujours: "C'est un truc qui se mérite". Mais cela signifie en France "Il faut mériter en ayant du talent" et en Chine "Il a bossé pour ça et possède un fuck'n salaire".
Attention de ne pas tomber dans la caricature du français.
Si je croise quelqu'un avec un gros appareil coûteux, rien ne m'indique s'il a ou non du talent. 1 chance sur 2 de me tromper.  :D
1 chance sur deux pour moi de passer pour un jaloux, un aigri...  >:(  Pas glop !

Et dans le cas inverse comment juge-t-on celui qui dispose d'un reflex entrée de gamme, d'un "appareil de pauvre" ?

Je crains fort que la aussi les "clichés" soient tenaces.

Une anecdote vécue qui montre l'esprit humain est parfois tortueux.

Un jour je suis avec quelqu'un au bord d'un circuit moto.
Moi avec mon vieux Praktica et mon 300 f4,5 à vis., je fais tout en manuel: exposition au préalable,MAP pré-réglée, comme d'hab avec un matériel que je connais bien.
Lui avec un F90 et un 300 f2,8 Sigma.
Lui se gausse de mon matériel "préhistorique".
Je me contente de lui répondre qu' il a du bon matériel.
Aucune jalousie chez moi, je sais ce que vaut mon matériel dans cette situation. Le reste me laisse froid.
Il me met au défi de faire une 36 poses en même temps que lui, et aprés on compare les dias de chacun.
J'accepte le défi.
Lui semble certain du résultat.
Moi je suis curieux de voir le résultat, si je sais ce que je vaux, j'ai un peu de mal à me situer par rapport aux autres dans la même situation.

Un peu plus tard les résultats sont là.
Et trés instructifs.
Quelques ratés de cadrage des 2 cotés, quelques flous francs des 2 cotés.
Expos parfaites pour le Praktica et une seule franche surex, due au bonhomme suite au contrôle de la MAP fait à f4,5, et oublié de refermer à f8.
Le F90 s'est fait influencer par la couleur des motos, surex avec motos sombres, sous ex avec motos blanches.
L' AF du F90 a parfois accroché le "fond" le fond est net et la moto floue.
Un peu plus de 60% de photos réussies avec le Praktica.
Un peu mois de 50% avec le F90.

Environ un an plus tard  je me suis rendu compte que ce jour là j'avais fait un jaloux.  :-[
Titre: Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: TomZeCat le Janvier 16, 2014, 16:59:55
Citation de: caoua futé le Janvier 16, 2014, 16:35:27
Attention de ne pas tomber dans la caricature du français.
Si je croise quelqu'un avec un gros appareil coûteux, rien ne m'indique s'il a ou non du talent. 1 chance sur 2 de me tromper.  :D
1 chance sur deux pour moi de passer pour un jaloux, un aigri...  >:(  Pas glop !
Pourtant c'est souvent ce que font penser certains commentaire sur les forums français ;)
Alors qu'à l'étranger (sites anglophones), on ne demande même pas si la personne a du talent.

Et pour répondre à certains, j'ai toujours aimé la photo... Du moins prendre des photos... ;)
Par contre, après un reflex argentique Minolta, un reflex expert Canon 30D, j'ai vraiment commencé à m'appliquer avec un 5D Mark II et 24-70 f/2.8 L USM (cadrer dès la prise de vue, shooter en RAW, etc...). Comme quoi, la montée en gamme nous motive à rentrer plus dans le sujet. Je suis le même passionné qu'avant à part que je me suis forcé à avoir plus d'expertise.
Titre: Re : Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: caoua futé le Janvier 16, 2014, 17:05:49
Citation de: Lyr le Janvier 16, 2014, 13:10:00
Un site avait tenté l'exercice amusant de "calculer" (sur des bases théoriques) le prix d'acquisition du matos photo selon deux scénarios.

Le mec qui suit les conseils des forums et prend un reflex full frame avec les classiques 24-70mm et 70-200mm f/2.8 d'un côté.

Et de l'autre celui qui dit "nan, pas besoin" et commence par un compact à 100 balles. Qui le déçoit énormément. Alors il tente un compact avancé (et réussit à refourguer son premier compact à 20 Euros) mais la note grimpe: 400 Euros.

Certes mais il faudrait aussi savoir combien d'années le second arrive à avoir ce qu'il veut.
Car au bout de X années le full frame sera dépassé, obsolète et irréparable.
Le second n'est pas non plus obligé d'aller jusqu' au full frame. Un D7100 ou un EOS7D ont de quoi satisfaire bien des passionnés de photo.
L'alternative du reflex entrée de gamme n'est pas à négliger.
Un EOS 1100D à 299 euros est une entrée intéressante dans le monde de la photo.

A titre de comparaison,  un cas perso.

Fin 2002, j'ai le choix de céder à la tentation du reflex haut de gamme numérique D1X, EOS 1D.
D'un autre coté pour un peu plus de 5000 euros (5300), une belle moto (occase d'un an et demi état quasi neuf 5.000 km, encore sous garantie) me fait les yeux doux. De plus elle est de la couleur que je souhaitais.

Oui j'ai craqué...
Pour la moto.  ;)

11 ans plus tard je ne l'ai pas regretté.

La valeur de l' objet , le calcul, sont une chose.

Il en est une autre qui est la somme que l'on accepte de consacrer à cette chose et aussi les alternatives possibles avec la même somme.
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Philgood60 le Janvier 16, 2014, 17:06:07
C'est la passion qui t'anime avant tout dans ce cas!
C'est pourquoi, y'en a pas mal qui se contente et sont heureux d'utiliser ne serait-ce qu'un reflex d'entrée de gamme!
Ou un hybride voire un bridge...
Le fait de progresser et de ressentir le besoin d'aller plus loin dans sa pratique est plutôt sain!
Mais de là à devenir un geek, il y a un (très grand) pas!!!
Titre: Re : Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: grizzly le Janvier 16, 2014, 17:20:40
Citation de: Lyr le Janvier 16, 2014, 13:10:00
Un site avait tenté l'exercice amusant de "calculer" (sur des bases théoriques) le prix d'acquisition du matos photo selon deux scénarios.

Je ne sais pas si c'est celui-ci que tu avais en tête, mais Mike Johnston avait pondu un article de ce genre il y a quelques années :

http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2010/05/letter-to-george.html

Un peu caricatural bien sûr, mais finalement...
Titre: Re : Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: caoua futé le Janvier 16, 2014, 17:24:23
Citation de: TomZeCat le Janvier 16, 2014, 16:59:55
Pourtant c'est souvent ce que font penser certains commentaire sur les forums français ;)
C'est hélas assez vrai.
Mais les commentaires lus sur les forums reflètent-ils ce que pense une majorité de gens ?
Quand je lis de temps en temps sur le site d' un quotidien régional les commentaires de l'actu locale et des faits divers, la moitié me donne une piètre opinion de leurs auteurs. Si je m'en tenais à ça , je prendrai ma valise, un billet d'avion aller-simple pour "ailleurs".
Quand je regarde la vie réelle, les gens que je connais, côtoie, croise ... je constate heureusement que les c... aigris, jaloux, fachos, moraliste à deux sous...etc existent aussi mais sont une petite minorité.

Le monde des forums est une chose, le monde réel en est heureusement une autre.
Tout dépend aussi des forums.
Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: caoua futé le Janvier 16, 2014, 17:43:33
Citation de: Philgood60 le Janvier 16, 2014, 17:06:07
C'est la passion qui t'anime avant tout dans ce cas!
C'est clair, et je ne vois pas d'autre chose qui puisse m'animer en matière de photo.
La musique, c' est pas mon truc. Je la laisse aux autres.  ;)
Etc...
Citation de: Philgood60 le Janvier 16, 2014, 17:06:07C'est pourquoi, y'en a pas mal qui se contente et sont heureux d'utiliser ne serait-ce qu'un reflex d'entrée de gamme!
Ces reflex actuels d'entrée de gamme offrent vraiment beaucoup, pour un prix trés accessibles.
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Julien-supertux le Janvier 16, 2014, 18:31:27
Citation de: caoua futé le Janvier 16, 2014, 17:43:33
Etc... Ces reflex actuels d'entrée de gamme offrent vraiment beaucoup, pour un prix trés accessibles.

Effectivement, mais nombreux sont ceux qui pensent que entrée de gamme est synonyme de "au rabais".

Personnellement, le jour ou je remplacerai mon 450d, j'ai une idée très précise de ce que j'attendrai de son remplaçant et de ce qui serait inutile. Ça permet de cibler sur ce ce qui me permettra de faire les photo que je veux.
Titre: Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: caoua futé le Janvier 16, 2014, 18:55:49
Citation de: Julien-supertux le Janvier 16, 2014, 18:31:27
Effectivement, mais nombreux sont ceux qui pensent que entrée de gamme est synonyme de "au rabais".
Pour avoir mis à l'épreuve de la photo d'action mon D3100 muni du 55-300 Nikon, je peux t'assurer qu'il s'en sort trés bien.
Rien d'un boitier au rabais dans ses possibilités.
Idem au flash en mode iTTL avec mon flash Metz AF 50 version Nikon.

Titre: Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Julien-supertux le Janvier 16, 2014, 19:55:53
Citation de: caoua futé le Janvier 16, 2014, 18:55:49
Pour avoir mis à l'épreuve de la photo d'action mon D3100 muni du 55-300 Nikon, je peux t'assurer qu'il s'en sort trés bien.
Rien d'un boitier au rabais dans ses possibilités.
Idem au flash en mode iTTL avec mon flash Metz AF 50 version Nikon.

Je n'en doute pas, si tu lis bien ce que j'écris, tu verras que ce n'est pas moi qu'il faut convaincre.

Je fais parfois de la photo d'action (danse) avec mon 450d et ce "pot de yaourt" de 50 mm F/1,8 II. Le résultat tiens la route pour ce que j'en attends (pour ces photos là en tout cas).

Et pas mal de personnes sont étonnées du piqué que j'obtiens avec le sigma 17-70 monté dessus, et encore plus avec le tamy 70-300 vc usd.

Et quand j'y regarde de près, il faudrait déjà imprimer en A3 au minimum pour profiter de la qualité d'image que je sort.
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Maagma le Janvier 16, 2014, 20:14:37
Bonsoir

Oui c'est vrai, ces 5 dernières années j'ai changé de reflex plus que de raison au détriment de la pratique photo,
ce qui est un comble, je m'estime victime consentante de la société de consommation et j'ai un peu honte.
Maintenant c'est fini, mon dernier reflex je vais le garder très longtemps et le service marketing ne m'y reprendra
plus !
>:(
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: photux le Janvier 16, 2014, 21:01:12
Avec la qualité des appareils actuels, montée en isos, définition du capteur étoussa, acheté un boitier ou  plutôt entrer dans un système (hybride, reflex, 4/3 aps-c, FF etc.) après cela, lire le moins possible les rubriques dédiées au matos et marques sur les forums et dans les magasines, profité de ce temps gagné pour sortir faire des photos et tout se passera bien.
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: fski le Janvier 17, 2014, 09:09:05
Citation de: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 00:14:02
J'ai comme la vague impression que beaucoup se soucient plus de changer de reflex plutôt que de l'utiliser, me trompe-je?  ::)

Dès qu'une nouveauté est annoncée, certains commencent déjà à économiser et s'enquièrent du prix de la revente de leur matos
actuel, me trompe-je?  ::)

En fait, que recherchent-ils vraiment et réellement? Posséder le nec plus ultra en attendant impatiemment le remplaçant?  ???

Les forums ont aussi leur part de responsabilite.
A lire beaucoup de fil ici, sans reflex FF, point de salut.
Puis apres on les aficionados des marques qui viennent vanter leur systeme bien meilleurs que celui des autres.
Sans compter ceux qui n'avaient pas besoin de leur reflex et qui viennent louer les avantages de leur passage au full fuji ou micro 4/3

De ce fait je pense que chaque photographe debutant ce dois de connaitre et determiner lar lui meme ses besoins.

Mais malheuresement les forums poussent a la sur consommation , car des qu'une personne achete un objet si cher elle vient en vanter les merites (c'est humain)...puis les test DXo et autre enfoncent l'ancien boitier qui semble devenir une merde...
Certains en rient, mais a lire les forums on a l'impression que le jour ou un nouveau boitier sort, celui qu'on possede ne fera plus de bonne photo... Un peu comme votre yogurt, le lendemain de la date de consomation, il est a jeter car impossible a manger ;) 

Pour les lens, pareils...tout le monde n'a pas besoin d'unfixe f1.4 (ni meme f1.8 d'ailleurs) mais le f1.4 semble meilleur car plus cher et plus quoi....alors on a des fils pour les comparer entre eux pou ce prouver qu'on a raison de tant depenser...ou de ne pas tant depenser aussi...

Franchement, ce deco necter aiderai certains plus que l'achat d'un nouveau matos  ;)
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: scoopy le Janvier 18, 2014, 07:13:42
"J'ai comme la vague impression..." C'est vrai, hier je me promenais auprès d'un lac aux couleurs d'or russe (plutôt rouge) par un bel après-midi ensoleillé d'hiver et je n'avais même pas d'appareils photos, alors que je passe plus de temps à lire des revues, des sites photos et faire les soldes qu'à admirer la nature et capter sa beauté. Diable, les forces du mal nous ont contaminés!
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: bruno-v le Janvier 18, 2014, 11:37:03
Salut,
Passer quelques temps dans une zone déserte (5h de vol du + proche centre commercial) aide beaucoup à relativiser.
J'avais prévu de changer mon boîtier en rentrant des îles mais selement après revente, la seule raison qui ait lancé l'achat du 5d2, c'est le vol de mon 5d ...
Je ne regrette pas mon achat, le 5d2 est un très bon boîtier, mais j'ai tellement eu de soucis pour avoir des boîtiers fonctionnel (2 5d et 1 5d2) que quand j'en ai un, je le garde !
Autant dire que la sortie du 5d3 et du 6d ne m'ont franchement pas perturbé, on est en 2014 et je ne suis même pas allé les prendre en main (sauf l'alpha7  ;))
a+
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: sofyg75 le Janvier 18, 2014, 11:53:36
Il faut aussi prendre en considération une attitude profondément débile dont je suis la totale victime ...  ;D :D ;D   si on a un objet (dans notre cas un apn) depuis un certain temps, qu'on le connais assez bien, et même si on n'en a pas fais le tour et qu'on n'utilise qu'une fraction de ses possibilité ... on se lasse ...
changer de boitier ça renouvelle la passion
Je sais c'est hautement débile, dès que je réfléchit je me dis à quel point cette attitude est privée de sens, sauf que je n'y peut rien, ça me lasse et du coup prendre le boitier sans raisons particulière je ne le faisait plus. 
Bon en même temps il me faut du temps pour me lasser (5 ans quand même)
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: patrice le Janvier 18, 2014, 13:16:49
Citation de: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 00:14:02
J'ai comme la vague impression que beaucoup se soucient plus de changer de reflex plutôt que de l'utiliser, me trompe-je?  ::)

Non Phil, c'est un syndrome hivernale, il est plus difficile de sortir et de pratiquer la photo alors on rêve matos avec parfois un passage à l'acte façon Verso ;)
Titre: Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: Cptain Flam le Janvier 18, 2014, 15:49:13
Citation de: Philgood60 le Janvier 15, 2014, 00:14:02
J'ai comme la vague impression que beaucoup se soucient plus de changer de reflex plutôt que de l'utiliser, me trompe-je?  ::)

Dès qu'une nouveauté est annoncée, certains commencent déjà à économiser et s'enquièrent du prix de la revente de leur matos
actuel, me trompe-je?  ::)

En fait, que recherchent-ils vraiment et réellement? Posséder le nec plus ultra en attendant impatiemment le remplaçant?  ???

Merci de m'avoir lu et c'était la question existentielle du soir, bonsoir!


Je crois que nous avons une divergence conceptuelle dans notre vision artistique de la restitution analogique des émotions:

http://youtu.be/Z4MyUpbPRVE

Et vice et versa...
Titre: Re : Re : Re : Re : J'ai comme la vague impression...
Posté par: fred134 le Janvier 19, 2014, 14:29:25
Citation de: Lyr le Janvier 16, 2014, 13:10:00
Un site avait tenté l'exercice amusant de "calculer" (sur des bases théoriques) le prix d'acquisition du matos photo selon deux scénarios.

Le mec qui suit les conseils des forums et prend un reflex full frame avec les classiques 24-70mm et 70-200mm f/2.8 d'un côté.

Et de l'autre celui qui dit "nan, pas besoin" et commence par un compact à 100 balles. Qui le déçoit énormément. Alors il tente un compact avancé (et réussit à refourguer son premier compact à 20 Euros) mais la note grimpe: 400 Euros.
Il y a du mieux, mais pas de manière notable.
Il tente le coup d'un bridge, qu'on présente comme mieux qu'un compact.
Bam, 500 Euros mais il a quand même revendu son compact précédent à 200 Euros.
Et ainsi de suite, pour finir par avoir la même configuration que le premier mec, mais en étant passé par une série de stades qui ont fait perdre de l'argent et du temps.

Je suis tombé sur cet article amusant qui fait le même exercice : http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/blog_index.html
(en anglais, c'est peut-être le même site ?)