Si on ne veut pas des iMac soudés et virtuellement irréparables, qu'on trouve le Mac Mini un petit peu trop mini et le MacPro carrément trop pro (cher, surtout), il n'y a rien entre les deux.
Pourtant, entre 1000€ dans un coffret trop petit et 4000€ dans un tube noir bien trop cher, il y aurait certainement une place pour une solution intermédiaire pouvant satisfaire les métiers graphiques et les photographes dont les besoins sont un peu de puissance, beaucoup de RAM, énormément de stockage et un écran non brillant des leur choix. Les cartes vidéo hyper puissantes sont bien pour la vidéo, la 3D et l'image animée mais avant cela, il y a les photographes et les graphistes qui sont un marché important et qui en ce moment vont à reculons vers des iMac qui ne les satisferont pas pleinement
Ca faisait longtemps...
Citation de: Pascal Méheut le Janvier 27, 2014, 10:06:37
Ca faisait longtemps...
peut-être signe qu'il y a un besoin ou du moins une demande ;)
pour un truc à 1500€ qui dépote, un hackintosh ca marche très bien
Citation de: Gilala le Janvier 27, 2014, 10:22:49
peut-être signe qu'il y a un besoin ou du moins une demande ;)
Je n'en doute pas. Mais le côté récurrent de "si Apple faisait des PC, ils en vendraient plein" est peu intéressant.
Un PC, non sûrement pas mais peut-être un mac mini "boosté" pour qui a déjà un écran et ne veut pas passer au mac pro.
C'est mon cas, je vais bientôt pensé à changer mon vieil imac qui cela dit est encore largement suffisant pour de la photo, mais quand je vois qu'un simple ipad est décliné en mini, air et bientôt maxi selon des rumeurs je me dis que décliner les mac mini en mac "moins mini"ce serait une bonne idée
Entre le mac mini et le mac pro c'est pas l'imac ? :P ;D
Citation de: gau le Janvier 27, 2014, 11:15:36
Entre le mac mini et le mac pro c'est pas l'imac ? :P ;D
C'est une partie du problème: si Apple sort un Mac Medium on va lui reprocher d'être aussi cher qu'un iMac sans offrir d'écran...
Citation de: gau le Janvier 27, 2014, 11:15:36
Entre le mac mini et le mac pro c'est pas l'imac ? :P ;D
Sauf qu'avec l'ecran intégré ca l'ammène à 3000€ la config qui va bien.
Perso, si on veut vraiment un MAC entre un mini et un PRO (voir mieux qu'un PRO pour la photo), je propose le MBP 15 qui vient de sortir. Là aussi on a un ecran de livré avec mais au moins on a une utilisation supplémentaire : la portabilité.
Citation de: Claudy le Janvier 27, 2014, 09:58:57
Si on ne veut pas des iMac soudés et virtuellement irréparables, qu'on trouve le Mac Mini un petit peu trop mini et le MacPro carrément trop pro (cher, surtout), il n'y a rien entre les deux.
Pourtant, entre 1000€ dans un coffret trop petit et 4000€ dans un tube noir bien trop cher, il y aurait certainement une place pour une solution intermédiaire pouvant satisfaire les métiers graphiques et les photographes dont les besoins sont un peu de puissance, beaucoup de RAM, énormément de stockage et un écran non brillant des leur choix. Les cartes vidéo hyper puissantes sont bien pour la vidéo, la 3D et l'image animée mais avant cela, il y a les photographes et les graphistes qui sont un marché important et qui en ce moment vont à reculons vers des iMac qui ne les satisferont pas pleinement
1/ Les iMacs ne sont pas virtuellement irréparables.
2/ Le mac mini fait exactement ce que tu veux: son seul point faible est la carte graphique, ce qui est sans importance pour la photo. Tu as donc un peu (ouais bon, pour un vieux de la vieille, c'est franchement beaucoup, mais bon) de puissance, de la RAM que tu peux ajouter, deux emplacements de disques durs.
En fait j'ai un peu l'impression que ce que tu souhaites c'est une machine à 2500€ sans écran, et pas quelque chose qui réponde à tes besoins. Si c'est ça, c'est pas dur: envoie-moi 2500 balles et je te fais livrer un mac mini dans lequel j'aurai pris la peine d'installer 16Go de ram et un disque en plus.
Citation de: baséli le Janvier 27, 2014, 13:28:14
2/ Le mac mini fait exactement ce que tu veux: son seul point faible est la carte graphique, ce qui est sans importance pour la photo.
...heu sauf CS6, CC, Dxo, CaptureOne... Quand ton filtre est accéléré par 200 si si il h a une différence ;)
...ah et aussi le mac mini a un modeste proc de portable, face a un coré i7 série k bien refroidie il ne fait pas le poids et malheureusement nos amplis photos aiment surtout la montée en fréquence. Le mien tourne en continue à 4,5ghz ça fait une sacré différence avec un mac mini.
Citation de: nmeunier le Janvier 27, 2014, 14:08:50
...ah et aussi le mac mini a un modeste proc de portable, face a un coré i7 série k bien refroidie il ne fait pas le poids et malheureusement nos amplis photos aiment surtout la montée en fréquence. Le mien tourne en continue à 4,5ghz ça fait une sacré différence avec un mac mini.
Oui mais là tu compares un CPU overclocké à une machine qui tourne à sa fréquence nominale (comme toutes les machines de marque).
Parce que sinon, le handicap "mobile" n'est pas évident: en benchmark
mono-coeur, un Mac Mini 2012 avec Core i7 à 2,6 GHz fait aussi bien qu'un Mac Pro 2013 avec Xeon E5-2697 v2 à 2,700 GHz!
Je sais qu'il n'est plus possible en France de trouver en achat neuf ou sur le refurb des anciens mac pro, mais en occasion peut-être. Pourquoi ne pas, dans ce cas, essayer de trouver un MacPro à tarif raisonnable et le faire évoluer ?
Citation de: nmeunier le Janvier 27, 2014, 13:55:55
...heu sauf CS6, CC, Dxo, CaptureOne... Quand ton filtre est accéléré par 200 si si il h a une différence ;)
Je ne crois pas que le facteur 200 soit dû à la seule carte graphique. Le mini n'est certainement pas un foudre de guerre, mais il est suffisant, et c'est ce qui est recherché ici.
Citation de: Claudy le Janvier 27, 2014, 09:58:57Si on ne veut pas des iMac soudés et virtuellement irréparables...
Collés et réparables pendant (au moins) la période de garantie (deux à trois ans). Le temps pour acheter un autre modèle neuf et plus performant...
Citation de: fiatlux le Janvier 27, 2014, 14:33:04
Oui mais là tu compares un CPU overclocké à une machine qui tourne à sa fréquence nominale (comme toutes les machines de marque).
Parce que sinon, le handicap "mobile" n'est pas évident: en benchmark mono-coeur, un Mac Mini 2012 avec Core i7 à 2,6 GHz fait aussi bien qu'un Mac Pro 2013 avec Xeon E5-2697 v2 à 2,700 GHz!
Alors si Alienware vend du matos overclocké et ce n'est pas le seul et sinon le Core i7 4770K lui creusera encore plus l'ecart avec le xeon, il y a eu d'ailleur un test edifiant d'un PC à 1500€ face à des enormes stations de travail et pour la photo c'est le PC à 1500€ qui gagne de plus de 50%. C'est pour ca qu'un equivalent de MacPro mais avec le contenu d'un iMac revu au goiut du jour genre 4770 et un carte graphique moyen de gamme upgradeable ca serait top.
Citation de: nmeunier le Janvier 28, 2014, 00:26:04C'est pour ca qu'un equivalent de MacPro mais avec le contenu d'un iMac revu au goiut du jour genre 4770 et un carte graphique moyen de gamme upgradeable ca serait top.
Bonsoir nmeunier,
Oui, tout à fait. C'est exactement ce sur quoi je vais partir pour mon prochain nouveau système informatique. L'UC est à 800€ tout équipée avec l'OS de chez Microsoft, donc effectivement, confflé à bloc en MAC Medium sous MAC OS X à 1500€, ça serait très pertinent.
Bonne soirée.
Xavier
C'était notre chapitre "dans les PC, il y a plus performant pour moins cher".
Sans blague ? Personne n'avait jamais remarqué ces 20 ou 30 dernières années...
Suivi de l'habituel "si Apple faisait comme Dell (Alienware), ça serait top". Ben, vu les résultats de l'un et de l'autre, cela ne serait sans doute pas top pour Apple ::)
A lire le forum, il faudrait que tout fabricant de matos qu'il soit photo, informatique ou autre essaie de fournir un produit qui ait toutes les qualités de ses concurrents voire mieux tout en ayant ses qualités propres et le tout au prix le plus bas possible.
Un peu comme si on disait à un photographe : "ah oui, tu aurais pu en plus de tes photos de sport faire un peu de people, une séance de studio pendant la mi-temps et que tu me mettes ça en libre de droits ou à 1€ comme je trouve sur le Net, coco" ;D
Citation de: Pascal Méheut le Janvier 28, 2014, 02:45:33
C'était notre chapitre "dans les PC, il y a plus performant pour moins cher".
Sans blague ? Personne n'avait jamais remarqué ces 20 ou 30 dernières années...
Suivi de l'habituel "si Apple faisait comme Dell (Alienware), ça serait top". Ben, vu les résultats de l'un et de l'autre, cela ne serait sans doute pas top pour Apple ::)
A lire le forum, il faudrait que tout fabricant de matos qu'il soit photo, informatique ou autre essaie de fournir un produit qui ait toutes les qualités de ses concurrents voire mieux tout en ayant ses qualités propres et le tout au prix le plus bas possible.
Un peu comme si on disait à un photographe : "ah oui, tu aurais pu en plus de tes photos de sport faire un peu de people, une séance de studio pendant la mi-temps et que tu me mettes ça en libre de droits ou à 1€ comme je trouve sur le Net, coco" ;D
Moi j'ai juste répondu a la question de savoir s'il existait réellement un trou entre mac mini et pro... Point. Donc les sarcasmes...
Savoir si ça intéressé Apple je sais que non mais pour répondre a ta blague c'est comme si un photographe de sport disait tout simplement que le studio n'existe pas, que c'est des balivernes pour vendre des appareils photos différents du sien. Perso Apple fait ce qu'il veut et j'achète ce dont j'ai besoin.
J'ai eu l'occasion récemment de bosser une semaine avec un MacMini boosté (RAM et SSD), et je dois dire que c'est tout à fait le genre de machine qui me conviendrait le jour où il faudra que je remplace mon iMac 2011, qui reste bien vaillant, avec son SSD, ses 16 Go de RAM et son i7 3,4 GHz.
Donc, personnellement, je ne ressens pas de manque quant à un "Mac Medium".
Un Mac version assembleur : si on le juge trop lent, trop vieux, trop tout ...
possibilité de remplacer CM + Proc. + Ram et on a un Mac tout neuf, sans changer de boitier, de lecteurs DVD, d'écran, .... !
Mais c'est pas l'habitude de la coopérative fruitière de faire dans les économies !
Bref, depuis Win7, le monde est plus beau, plus stable, plus précis et moins cher.
Citation de: phil67 le Janvier 28, 2014, 08:50:04
Un Mac version assembleur : si on le juge trop lent, trop vieux, trop tout ...
possibilité de remplacer CM + Proc. + Ram et on a un Mac tout neuf, sans changer de boitier, de lecteurs DVD, d'écran, .... !
Mais c'est pas l'habitude de la coopérative fruitière de faire dans les économies !
Bref, depuis Win7, le monde est plus beau, plus stable, plus précis et moins cher.
En attendant, la coopérative fruitière m'apporte un confort de travail que je n'ai pas avec le monde d'en face (j'utilise aussi Win), sans parler du silence de fonctionnement et de la facilité d'utilisation.
Mon Mac me sert essentiellement pour le travail.
Citation de: phil67 le Janvier 28, 2014, 08:50:04
Bref, depuis Win7, le monde est plus beau, plus stable, plus précis et moins cher.
Et on dit que c'est les utilisateurs de Mac qui sont des fans aveuglés ;D
Bon, à l'époque de XP, les PC fans nous disaient déjà la même chose et j'ai aussi le souvenir précis de quelqu'un ici venant expliquer aux utiliser de Windows 95/98 que s'ils avaient des problèmes, c'était parce qu'ils ne savaient pas s'en servir ???
On rigole toujours autant :D
Citation de: Pascal Méheut le Janvier 28, 2014, 09:21:52
j'ai aussi le souvenir précis de quelqu'un ici venant expliquer aux utiliser de Windows 95/98 que s'ils avaient des problèmes, c'était parce qu'ils ne savaient pas s'en servir ???
C'était pas moi, mais c'était vrai. Et c'est toujours vrai! Et il est vrai qu'avec un mac, c'est bien plus difficile qu'avec un PC. Difficile de ne pas savoir s'en servir...
Ce qui n'empêche pas les boulets gros calibre de se mettre dans des situations de boulet, même avec un mac: c'est leur nature.
Tiens, un petit truc que je viens de lire : marché du PC : -10%. Ventes de Mac : +17%.
Même si personnellement, je serais aussi intéressé par une machine intermédiaire, en gros un MacPro comme les anciens mais moins cher que le nouveau, j'en déduis qu'Apple est meilleur que moi pour définir une gamme gagnante sur ce marché (je m'en doutais un peu déjà il faut dire).
Citation de: Pascal Méheut le Janvier 28, 2014, 16:57:21
Tiens, un petit truc que je viens de lire : marché du PC : -10%. Ventes de Mac : +17%.
Même si personnellement, je serais aussi intéressé par une machine intermédiaire, en gros un MacPro comme les anciens mais moins cher que le nouveau, j'en déduis qu'Apple est meilleur que moi pour définir une gamme gagnante sur ce marché (je m'en doutais un peu déjà il faut dire).
C'est clair que l'envie de la moyenne n'est pas forcément compatible avec l'envie d'une minorité surtout quand elle veut chipoter sur le prix.
De plus si le macMini est mis au gout du jours facon MBP 15, en fait il sera au niveau quasiment de ce qu'on veut. Si d'un autre côté Adobe se bouge pour mieux gérer le multihread et les GPU... c'est le MacPro d'entrée de gamme qui nous fera rêver... c'est juste à cet instant t qu'il y a vraiment un trou dans la gamme.
Je ne doute pas des vertus d'un Mac mini boosté ... N'empêche que je serais volontiers acheteur d'un Mac plus gros, ouvert, performant et doté d'origine par Apple d'un bon processeur.
Ou, dit autrement, j'achèterais volontiers un iMac sans son écran brillant !
Comme d'autres, et tant pis si ça énerve Pascal, je voudrais bien un Mac techniquement équivalent aux iMac actuels, mais dans une boîte séparée de l'écran.
Actuellement, si on ose émettre pareil vœu, on se fait moquer par Pascal. Si un jour Apple sort une telle machine, j'espere que Pascal se souviendra de ce qu'il a écrit et la dénigrera autant qu'il dénigre ceux qui l'espèrent... :D ;)
Qu'on le veuille ou non, entre le Mac Mini et les actuels Mac Pro, il y a bel et bien une place pour un Mac Semi-Pro, intermédiaire, pour ceux qui ne veulent pas des iMac fermés à l'araldite ni de leur écran brillant.
Citation de: cfa le Janvier 29, 2014, 20:06:28
Actuellement, si on ose émettre pareil vœu, on se fait moquer par Pascal. Si un jour Apple sort une telle machine, j'espere que Pascal se souviendra de ce qu'il a écrit et la dénigrera autant qu'il dénigre ceux qui l'espèrent... :D ;)
Il faudrait apprendre à lire parce que j'ai justement dit plus haut que je serais intéressé par une telle machine mais que j'avais des doutes sur le volonté d'Apple de se positionner sur ce marché pour le moment...
Citation de: cfa le Janvier 29, 2014, 20:06:28
Je ne doute pas des vertus d'un Mac mini boosté ... N'empêche que je serais volontiers acheteur d'un Mac plus gros, ouvert, performant et doté d'origine par Apple d'un bon processeur.
Ou, dit autrement, j'achèterais volontiers un iMac sans son écran brillant !
Comme d'autres, et tant pis si ça énerve Pascal, je voudrais bien un Mac techniquement équivalent aux iMac actuels, mais dans une boîte séparée de l'écran.
Actuellement, si on ose émettre pareil vœu, on se fait moquer par Pascal. Si un jour Apple sort une telle machine, j'espere que Pascal se souviendra de ce qu'il a écrit et la dénigrera autant qu'il dénigre ceux qui l'espèrent... :D ;)
Qu'on le veuille ou non, entre le Mac Mini et les actuels Mac Pro, il y a bel et bien une place pour un Mac Semi-Pro, intermédiaire, pour ceux qui ne veulent pas des iMac fermés à l'araldite ni de leur écran brillant.
Le problème est que ces questions récurrentes ne font qu'alimenter des discussions stériles sur les forums... Et je reconnais que c'est plutôt pénible.
Pour faire une analogie avec l'automobile, ce serait la même chose que de râler après Porsche parce-que le Boxter n'a que deux places et que la Panamera est trop chère. Et de vouer ce vénérable constructeur automobile aux gémonies de n'avoir pas mis sur le marché un coupé quatre places carrossé comme la Carrera, au prix du Boxter bien sûr !!!
Alors de grâce, choisissez ce qui est disponible chez Apple, allez à la concurrence ou montez un hackintosh :o ; vous retrouverez le sourire :) et ça nous fera des vacances ;)
Citation de: Tgd le Janvier 29, 2014, 23:50:44
Alors de grâce, choisissez ce qui est disponible chez Apple, allez à la concurrence ou montez un hackintosh :o ; vous retrouverez le sourire :) et ça nous fera des vacances ;)
Le pb avec ton analogie c'est qu'historiquement Apple c'est la machine des photographes, donc on peut être surpris de voir qu'aujourd'hui aucune machine n'est pile poil la machine parfaite pour ces gens qui ont fait la renommée de la marque.
Les fans de la video ont cru avoir été abandonné mais on eu le MacPro finalement. Si demain Porsche ne sort plus que des monospace et qu'on se plaint qu'on aimait bien les deux places... ca sera un peu plus analogue. ;)
Mais en effet nos jérémiades ne changeront rien.
Citation de: nmeunier le Janvier 29, 2014, 23:54:46
Le pb avec ton analogie c'est qu'historiquement Apple c'est la machine des photographes,
En cherchant bien, on doit aussi pouvoir remarquer qu'Apple a pas mal changé...
Et qu'il ne fait pas de la croissance sur un marché des ordis perso en dégringolade en étant "la machine des photographes".
Et l'avantage qu'ils avaient historiquement est nettement plus faible aujourd'hui s'il s'agit uniquement de faire tourner Photoshop, Lightroom, DxO et autres...
Donc pourquoi devraient ils s'attacher au marché en berne de la photo en sortant une machine taillée pour un nombre décroisant d'utilisateurs ?
Bref, oui, ca serait bien s'ils avaient une gamme plus vaste, tjs au top coté puissance et moins chère. Bon, ils perdraient de l'argent comme la majorité des marchands de PC mais en attendant, ce genre de fil récurrent ne fait pas avancer le schmilblick et est aussi lassant qu'à l'époque où tous les mois, un type avait l'idée du siècle en inventant le capteur courbe ;D
Pascal, je vois que ton avatar indique «loggué sous identité réelle». Comment fait-on ça ?
Aucune idée, c'est apparu sans que je ne fasse rien. Ceci dit, il y a de l'info ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,202984.new.html#new
Merci, j'avais raté ça
Citation de: cfa le Janvier 29, 2014, 20:06:28
Qu'on le veuille ou non, entre le Mac Mini et les actuels Mac Pro, il y a bel et bien une place pour un Mac Semi-Pro, intermédiaire, pour ceux qui ne veulent pas des iMac fermés à l'araldite ni de leur écran brillant.
Evidemment...Et je vois pas en quoi le fait que la marque ne l'ait pas (encore) fait soit signe que ce n'est pas judicieux...
Quand on voit les bides connus par beaucoup de produits électroniques (la photo est particulièrement bien représentée d'ailleurs) on comprend qu'ils n'ont pas toujours la science infuse sur les attentes des consommateurs...Apple n'en est pas exempte (G4 cube, apple TV...)
Citation de: Gilala le Janvier 30, 2014, 12:47:47
Evidemment...Et je vois pas en quoi le fait que la marque ne l'ait pas (encore) fait soit signe que ce n'est pas judicieux...
Parce que dans le doute, on peut trouver plus rationnel de faire confiance coté marketing/création d'une gamme à Apple qu'à Gilala.
Citation de: Gilala le Janvier 30, 2014, 12:47:47
Quand on voit les bides connus par beaucoup de produits électroniques (la photo est particulièrement bien représentée d'ailleurs) on comprend qu'ils n'ont pas toujours la science infuse sur les attentes des consommateurs...Apple n'en est pas exempte (G4 cube, apple TV...)
Effectivement, le fait que les gens qui font quelque chose se trompent est bien la preuve que les avis des "experts de forums" devraient être écoutés.
Les toubibs font de faux diagnostics parfois donc je propose que le forum donne désormais son avis quand quelqu'un est malade.
Houla doucement cocher !
On parle matos là, pas faim dans le monde! Faut relativiser malgré ta passion transpirante pour cette marque, il ne s'agit que de vulgaires outils, comme facom ou bosch.
Que ça plaise ou pas, certains consommateurs ont des manques ou des desideratas, ils en discutent mais personne n'oblige à ouvrir ce post!
C'est pas un forum de fan d'apple ici, juste des utilisateurs.
Ca, c'est de l'argumentaire où on passe du médecin du coin à la faim dans le monde suivi de quiconque te contredit parce que tes raisonnements sont foireux est un fan de la marque :D
Continue à ne pas penser parce que quand tu essaies, ca ne marche clairement pas.
Citation de: Pascal Méheut le Janvier 30, 2014, 13:34:18
Continue à ne pas penser parce que quand tu essaies, ca ne marche clairement pas.
Kevin Grandin 6eme B
quand on cite, on met le nom de l'auteur ;)
je pense que pour les besoins d'une bonne machine à un tarif intermédiaire, évolutive (tour) et fiable
il y a deux voies:
Les Hackintosh
les Macpro en refurb quand on en trouve
les macpro d'occaz surtout les 2010 au rapport prix performance très bons pour certains modèles (aussi performant que certaines config du nouveau macpro d'entrée de gamme.
Je dois renouveller mon Macpro 8 coeur 2008...et perso je vais me faire faire un Hackintosh sur mesure.
Sauf si une bonne occase de 2010 se présente.
Par ailleurs, il faut quand même admettre que la prospérité d'Apple tient dans les Ibidules, dont ils ont su inventer les concepts et les anticiper avec talent.
Les ordis traditionnels ne représentant plus un marché de croissance à forte marge...
Et encore moins les niches pro...
Concernant les particuliers, l'intégration dans du "tout en un" n'est pas nouveau chez Apple: ils ont commencé par là avec les SE, puis les Tournesol, les Imac (ceux couleurs bonbon) et emac etc...
Il s'agit depuis le début d'avoir à la maison une machine pratique, sans soucis, à utiliser quotidiennement sans être "informaticien", ce qui a fortement énervé les "sachants" qui roulaient des mécaniques avec nos bons vieux 286 et 386 sous Window 3.1....quel ancien temps!
Alors si même la ménagère de 50ans pouvait se servir sans (trop) de soucis d'un ordi, où allait on....
Bref, les Imac actuel et autre Mac mini sont donc dans la ligne directe de ce concept du départ...ils sont même suffisamment performants de prime abord pour se substituer à des machines pro....
De prime abord seulement, car les Imac et Mac Mini à cause de cette intégration, en usage intensif n'ont pas une durée de vie suffisante.
En audio (donc en studio) on fait soit le pari d'avoir un Macpro sur la durée (et c'est vrai que mon Macpro de 2008 est dans un état impeccable) ou bien des machines pas trop chères comme des Imac ou Mac mini, sachant qu'il est impératif d'en avoir toujours un en réserve, neuf dans sa boite, et déjà paramétré si celui en fonction devait flancher: ce qui arrive malheureusement trop vite. Mais financièrement on s'y retrouve quand même.
Citation de: joperrot le Janvier 31, 2014, 10:39:08
je pense que pour les besoins d'une bonne machine à un tarif intermédiaire, évolutive (tour) et fiable
il y a deux voies:
Les Hackintosh
les Macpro en refurb quand on en trouve
les macpro d'occaz surtout les 2010 au rapport prix performance très bons pour certains modèles (aussi performant que certaines config du nouveau macpro d'entrée de gamme.
Tu ne trouveras malheureusement plus d'anciens MacPro sur le refurb (en Europe) - Apple a arrêté la vente suite à l'entrée en vigueur de certains règlements européens, et cet arrêt semble également concerner le refurb.
Pour l'occase, je pense que le meilleur rapport perf/prix est offert par le 6 coeurs à 3,33 GHz. Pour limiter au max la dépense, tu peux procéder comme moi: acheter un MP 4,1 2009 d'entrée de gamme (un quad core à 2,8 GHz), et mettre à jour le firmware en 5,1 et le CPU avec un Xeon ou Core i7 à 6 coeurs (i7 980 dans mon cas). L'un dans l'autre mon MP 6 coeurs 3,33 GHz avec 24 Go de RAM m'a coûté moins de 1000€. J'ai transféré l'ensemble de mes disques du mon MP 1,1 ce qui fait que je n'ai même rien du réinstaller.
fiatlux, tu as fait une excellente affaire et ton raisonnement est bon pour cette machine intermédiaire qui n'existe pas, pour des raisons que notre volonté ne pourra contrarier :-\ (sauf que la machine dont tu parles se négocie entre 2000 et 3000€ en occasion) et que là, ça ne vaut plus le coup.
Comme je l'ai déjà exprimé, dans ma plus totale subjectivité personnelle, ce qui est rageant, c'est que le "progrès" de la gamme apple, nous mène à un jouet miniaturisé pour je ne sais quelle raison esthético-packagée, très joli sur un bureau, sauf lorsqu'on a utilisé tous les connecteurs pour brancher clavier-souris- 2 écrans et disques externes et autres accessoires, avec un fouillis de cables et la galère pour trouver une solution satisfaisante pour caser ses multiples disques de stockage... en fait, c'est mon principal soucis actuel, les disques externes externalisés accessibles avec un bon débit et dans un boitier qui ne dépasse pas le prix du macmini... ;)
On en a déjà discuté sur l'autre fil consacré au macmini/ mac pro.
Citation de: gi-mage le Janvier 31, 2014, 12:51:47
fiatlux, tu as fait une excellente affaire et ton raisonnement est bon pour cette machine intermédiaire qui n'existe pas, pour des raisons que notre volonté ne pourra contrarier :-\ (sauf que la machine dont tu parles se négocie entre 2000 et 3000€ en occasion) et que là, ça ne vaut plus le coup.
Le secret pour faire des bonnes affaires sur eBay (ou des sites de PA en général) est d'être patient et attendre que l'opportunité se présente. C'est vrai qu'étonnamment il y a actuellement très peu de MacPro 4,1 en vente sur eBay, ou à des prix élevés. Par contre, le prix des MacPro 1,1 s'est effondré: on en trouve à partir de 300€! Un MacPro 1,1 boosté est loin d'être totalement ridicule et peut assez facilement faire tourner Mavericks.
CitationPar contre, le prix des MacPro 1,1 s'est effondré: on en trouve à partir de 300€! Un MacPro 1,1 boosté est loin d'être totalement ridicule et peut assez facilement faire tourner Mavericks.
Exact! mais il est vrai que ça commence à ramer sérieusement (même boosté) sous LR5... J'en ai encore un que je refuse de vendre à ce prix!
Une idée, au passage, une question: N'y aurait-il pas un moyen d'utiliser cette tour super fonctionnelle qu'est le macpro (1,1 par exemple) comme stockage avec ses 4 baies de disques, facile d'accès et silencieuse/ bien ventilé , en travaillant sur un mac mini relié (je ne sais plus trop comment on fait, en slave FW800 ou en réseau RJ45)- bien que je craigne que le débit de connexion enter les machine soit faible comparé à de l'usb3 / TB ....
Citation de: gi-mage le Janvier 31, 2014, 14:03:59
Une idée, au passage, une question: N'y aurait-il pas un moyen d'utiliser cette tour super fonctionnelle qu'est le macpro (1,1 par exemple) comme stockage avec ses 4 baies de disques, facile d'accès et silencieuse/ bien ventilé , en travaillant sur un mac mini relié (je ne sais plus trop comment on fait, en slave FW800 ou en réseau RJ45)- bien que je craigne que le débit de connexion enter les machine soit faible comparé à de l'usb3 / TB ....
Ça en ferait le NAS le plus énergivore et encombrant qui soit, mais ça marcherait en Gigabit Ethernet ou en réseau FW800 (pas en mode target). Le Gigabit Ethernet plafonne à 100Mo/s dans le meilleur des cas, le FW800 sera logiquement un rien en dessous.
Il serait logiquement possible de mettre une carte PCIe 10Gb Ethernet dans le MacPro et un adaptateur Thunderbolt 10Gb Ethernet sur le MacMini pour aller encore plus vite mais ce serait extrêmement cher payer le gain de performances.
On trouve des boîtiers USB3 pour mettre 4 DD à partir de 130€: http://www.ldlc.be/fiche/PB00137177.html (plus si tu veux du RAID) et là, aucun soucis de débit!
J'ai le boitier en question et il est en SataII apparemment. Je n'en ai pas sorti plus de 150 MBs.
Oui! c'est le boitier Icy que j'avais cité sur l'autre fil et que Pascal a commenté ... un peu bruyant selon les utilisateurs?
mais surement plus efficace que la solution hypothétique que je questionnais!
Cependant, j'imaginais cela dans le cas de conserver 2 postes (Macpro old+ mac mini), mais je pense que le FW800 ne fonctionne qu'en mode slave (du macpro) ou réseau sinon...
Pascal, 150mbs, c'est plutot pas mal avec des disques classiques. On dépasse ces valeurs en passant en ssd ou raid performant, non?
Citation de: gi-mage le Janvier 31, 2014, 14:03:59Une idée, au passage, une question: N'y aurait-il pas un moyen d'utiliser cette tour super fonctionnelle qu'est le macpro (1,1 par exemple) comme stockage avec ses 4 baies de disques, facile d'accès et silencieuse/ bien ventilé , en travaillant sur un mac mini relié (je ne sais plus trop comment on fait, en slave FW800 ou en réseau RJ45)- bien que je craigne que le débit de connexion enter les machine soit faible comparé à de l'usb3 / TB ....
Vitesse de transfert du disque interne de mon Mac Pro relié à l'iMac via Ethernet :
(http://cjoint.com/14jv/DAFwGnF9jWh_macpro.jpg)
Cette offre est elle intéressante au prix demandé?
http://www.ebay.fr/itm/TOP-Apple-Mac-Pro-4-1-2-66-GHz-Quad-700-GB-FUSIONDRIVE-8-GB-RAM-1-GB-VRAM-BT-/151221914761?pt=DE_Computing_Apple_Desktops_All_In_Ones&hash=item2335874c89
Citation de: Pascal Méheut le Janvier 28, 2014, 16:57:21
Tiens, un petit truc que je viens de lire : marché du PC : -10%. Ventes de Mac : +17%.
Même si personnellement, je serais aussi intéressé par une machine intermédiaire, en gros un MacPro comme les anciens mais moins cher que le nouveau, j'en déduis qu'Apple est meilleur que moi pour définir une gamme gagnante sur ce marché (je m'en doutais un peu déjà il faut dire).
Tu sais Pascal, moi je connais mes besoins et mes envies et je ne cale pas mes achats sur les études de marché.
Tant mieux si Apple se porte bien. N'empêche que moi, je fais durer mon Mac actuel le + possible parce que
je ne veux pas acheter un iMac tels qu'ils sont conçus en ce moment.
Ca m'est bien égal qu'il fasse 1 ou 5 cm d'épaisseur.
Je ne veux pas d'écran brillant et
je veux pouvoir accéder au disque dur et aux barrettes mémoire librement en cas de panne ou pour gonfler moi-même MA machine et en cas de panne je ne veux pas subir les conséquences du type de montage choisi par Apple sur ses dernières machines, quasiment scellées en usine. (Je liste en gros les raisons pour lesquelles je ne veux pas de iMac)
Alors, que je sois atypique, que les études de marché confirment ou non que je suis un con, tant pis! c'est mon analyse à moi en fonction de ce que je fais et si je suis atypique au point que jamais la machine dont je rêve ne sortira eh bien je ferai contre bon gré mal gré, soit je me rabattrai comme beaucoup sur un Mini, solution que pas mal de gens adoptent avec visiblement satisfaction, soit je ferai encore vieillir mon Mac Pro actuel autant que faire se pourra avant de réexaminer le problème. Je ne me vois pas passer en PC, donc ça m'emmerde bien que les micro-cons dont je fais manifestement partie, revant d'un Mac Medium, soient minoritaires donc ignorés, mais comme je vois ici qu'on est quand même un petit nombre à penser comme ça, ça me laisse de l'espoir.
Cela n'a rien à voir avec de la connerie, juste avec la remarque qu'Apple à un positionnement particulier et que vu qu'il leur réussi bien, il serait étonnant qu'il change.
Je suis émerveillé de voir que dire qu'une machine qui m'intéressait aussi a peu de chance de voire le jour compte tenu de tout cela provoque ce genre de réactions.
Je pourrais aussi faire remarquer que changer la mémoire sur un MacMini ou un iMac 27" n'est pas si compliqué, que les disques actuels sont beaucoup plus fiables, que les débits de l'USB3 et du Thunderbolt rendent la solution externe attractive pour étendre...
Mais bon, apparemment il faudrait qu'Apple fabrique des tours et dire qu'ils ont des raisons de ne pas le faire revient à dire qu'il n'y aura pas forcément de poney à Noël.
Citation de: Pascal Méheut le Février 01, 2014, 11:31:37
Cela n'a rien à voir avec de la connerie, juste avec la remarque qu'Apple à un positionnement particulier et que vu qu'il leur réussi bien, il serait étonnant qu'il change.
Je suis émerveillé de voir que dire qu'une machine qui m'intéressait aussi a peu de chance de voire le jour compte tenu de tout cela provoque ce genre de réactions.
Je pourrais aussi faire remarquer que changer la mémoire sur un MacMini ou un iMac 27" n'est pas si compliqué, que les disques actuels sont beaucoup plus fiables, que les débits de l'USB3 et du Thunderbolt rendent la solution externe attractive pour étendre...
Mais bon, apparemment il faudrait qu'Apple fabrique des tours et dire qu'ils ont des raisons de ne pas le faire revient à dire qu'il n'y aura pas forcément de poney à Noël.
Je crois que tu ne veux pas comprendre ce qu'on te dit...
Je me fiche pas mal de savoir si Apple a, marektinguement parlant ;) raison ou tort de ne pas fabriquer une machine "ouverte" intermédiaire entre le Mini et les nouveaux pros. D'ailleurs, qu'en sais tu, d'abord ?
Je trouve juste que, DE MON POINT DE VUE, c'est dommage qu'ils ne le fassent pas parce que c'est ce dont j'ai besoin et qu'à cause de ça je n'ai pas acheté de nouveau Mac.
On a le droit, sur ce forum, d'émettre un voeu, de dire ce qu'on aimerait bien, sans se faire rabrouer par Monsieur LeMarkekingAppleC'estMoi ?
Oui, c'est ce que je disais : tu veux pouvoir dire "je veux un poney pour Noël" et tu ne supportes pas que quelqu'un te dise "tu sais, en appartement, cela n'est pas une bonne idée".
D'où la réponse "je m'en fiche" et "d'abord qu'est ce que tu en sais ?".
Je me permettrai donc de te contredire au risque de te voir frôler l'apoplexie : je comprends très bien ce que tu me dis, j'ai élevé des enfants (mais ils étaient moins capricieux).
Citation de: Pascal Méheut le Février 01, 2014, 12:58:53
Oui, c'est ce que je disais : tu veux pouvoir dire "je veux un poney pour Noël" et tu ne supportes pas que quelqu'un te dise "tu sais, en appartement, cela n'est pas une bonne idée".
D'où la réponse "je m'en fiche" et "d'abord qu'est ce que tu en sais ?".
Je me permettrai donc de te contredire au risque de te voir frôler l'apoplexie : je comprends très bien ce que tu me dis, j'ai élevé des enfants (mais ils étaient moins capricieux).
Non Pascal, ce n'est pas comme ça que ça s'est passé: tu déformes!
Il a expliqué pourquoi il retarde le remplacement de son Mac (les machines actuelles ne correspondent pas à ce qu'il voudrait, donc il espère sur de futures annonces) et toi, tu débarques en le traitant de capricieux parce que, selon toi, le marketing Apple n'a que faire des gens comme lui.
Je préfère le discours de celui qui attend (espère) le moment venu pour acheter ce qui lui convient à ton discours méprisant qui traite de capricieux celui qui n'achète pas ce qui ne lui convient pas vraiment.
En plus, sincèrement, écouter les attentes et motivations d'un client en phase de rééquipement est beaucoup plus intéressant et constructif que lire les analyses marketing de quelqu'un qui n'est pas mieux renseigné que les autres sur la stratégie d'une marque dont les choix ont toujours été assez imprévisibles (ce qui, j'en conviens, leur a plutôt réussi)
Au fait... Moi aussi je croise les doigts pour qu'Apple sorte des Mac Semi-Pros taillés pour la photo
Tu vois, si Apple sortait ça, ils feraient au moins 5 ou 6 ventes aux chassimiens. Ça ne se refuse pas, un marché pareil ! ;D ;D ;D
Voir déjà ce que va donner la prochaine MAJ du Mac Mini ...
Même si on se doute un peu du truc , peut-être quelques surprises ???
:-\
Citation de: pmg le Février 01, 2014, 13:56:12
En plus, sincèrement, écouter les attentes et motivations d'un client en phase de rééquipement est beaucoup plus intéressant et constructif que lire les analyses marketing de quelqu'un qui n'est pas mieux renseigné que les autres sur la stratégie d'une marque dont les choix ont toujours été assez imprévisibles (ce qui, j'en conviens, leur a plutôt réussi)
Le positionnement d'Apple en matière de Mac n'est pas du tout imprévisible depuis plusieurs années : ne pas se retrouver en concurrence frontale avec un PC autant que possible et toujours proposé un produit décalé.
Donc j'ai bien compris que je n'y comprends rien, que ça n'est pas comme si j'avais bossé dans un service marketing d'une multinationale de l'informatique (ah, merde, j'ai fait ça) mais il y a quelques constantes qu'on peut remarquer en observant la gamme Apple.
Au passage, je ne le traite pas de capricieux parce qu'il souhaite une machine dont je répète qu'elle m'intéresserait aussi. Mais plutôt à cause de ce genre de phrases :
Citation de: leroux le Février 01, 2014, 12:35:23
Je me fiche pas mal de savoir si Apple a, marektinguement parlant ;) raison ou tort de ne pas fabriquer une machine "ouverte" intermédiaire entre le Mini et les nouveaux pros.
Je sais, c'est chiant les gens qui expriment un point de vue argumenté en connaissant un peu le domaine dont ils parlent au lieu de venir simplement exprimer des émotions brutes tout en étant fier de ne rien y comprendre. Je te prie de bien vouloir accepter mes excuses.
Citation de: Pascal Méheut le Février 01, 2014, 14:07:34
Au passage, je ne le traite pas de capricieux parce qu'il souhaite une machine dont je répète qu'elle m'intéresserait aussi. Mais plutôt à cause de ce genre de phrases :
Je sais, c'est chiant les gens qui expriment un point de vue argumenté en connaissant un peu le domaine dont ils parlent au lieu de venir simplement exprimer des émotions brutes tout en étant fier de ne rien y comprendre. Je te prie de bien vouloir accepter mes excuses.
Ce serait bien d'arrêter de déformer mes propos. Ma phrase "je me fiche pas mal..." n'était pas mon premier message, mais la réponse que tu me faisais après m'avoir allumé pour mes attentes irréalistes (qui sont aussi les tiennes, ça devient croustillant!) au nom d'un marketing né de ton imagination.
Citation de: claude01 le Février 01, 2014, 00:35:19
Cette offre est elle intéressante au prix demandé?
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Selon, moi, pour répondre a cette question, il convient de connaitre tes besoins en terme de performance et de la pérennité attendue de la machine. Cela peut être une bonne base de départ car c'est une machine avec des possibilités intéressantes d'évolution. Maintenant, il faut faire le calcul du coût des pièces détachées, et savoir a quoi le comparer, pour voir si l'investissement vaut le coup.
Citation de: claude01 le Février 01, 2014, 00:35:19
Cette offre est elle intéressante au prix demandé?
http://www.ebay.fr/itm/TOP-Apple-Mac-Pro-4-1-2-66-GHz-Quad-700-GB-FUSIONDRIVE-8-GB-RAM-1-GB-VRAM-BT-/151221914761?pt=DE_Computing_Apple_Desktops_All_In_Ones&hash=item2335874c89
Ça me paraît un peu cher: j'ai payé 750€ pour la même machine, 4 disques d'1To, une carte RAID (si ça intéresse quelqu'un...), un carte eSATA, 8Go de RAM et une GT120.
Evidemment, une 5770 est nettement meilleure qu'une GT120 (mais cette dernière fait le boulot avec mes applications), mais le "fusion drive" de 700Go me paraît un peu limite (64Go de SSD).
Sinon, tu peux toujours faire une offre.
Merci pour vos réponses. Je pense effectivement que 1000€ est plus raisonnable. En fait, c'est pour remplacer une vieille tour no name poussive sous XP, et faire essentiellement du montage video amateur. Pour info, je suis sous Mac depuis 7 ans au boulot.
Citation de: Pascal Méheut le Février 01, 2014, 14:07:34Le positionnement d'Apple en matière de Mac n'est pas du tout imprévisible depuis plusieurs années : ne pas se retrouver en concurrence frontale avec un PC autant que possible et toujours proposé un produit décalé.
Bonsoir Pascal Méheut,
Je vais le tour Apple de la gamme MAC, et que vois-je :
- du mac mini en petit boîtier
- du tout en un à la iMac
- du boîtier avec de l'Intel Xeon
Et bien, j'ai la joie de t'informer que tout ces différents types de matériel sont disponibles dans ce que tu appelles les "PC". Et on trouve même en plus de ce qui est listé côté Apple, du boîtier "PC" avec du Core i3, i5 ou i7 performant en CPU version bureau. ;-)
Bonne soirée.
Xavier.
En somme on a quand même l'air d'être assez nombreux a rêver d'un iMac en boîte, non intégré a un écran...
Je viens de simuler une commande de Mac Pro sur le store Apple et la machine de base + la mémoire et un disque correcte m'amènent a 5000 euros et plus !
Entre le Mac Mini et le Mac Pro c'est donc pas un trou qu'il y a, mais un gouffre béant, des abysses abyssales, que ne comblent pas les eMac
Désolé d'être un cas marketing négligeable, mais je n'achèterai pas de eMac a cause des écrans brillants et de leur conception monocoque scellée et irreparable
Citation de: kiroul le Février 10, 2014, 08:23:40
En somme on a quand même l'air d'être assez nombreux a rêver d'un iMac en boîte, non intégré a un écran...
Je viens de simuler une commande de Mac Pro sur le store Apple et la machine de base + la mémoire et un disque correcte m'amènent a 5000 euros et plus !
Entre le Mac Mini et le Mac Pro c'est donc pas un trou qu'il y a, mais un gouffre béant, des abysses abyssales, que ne comblent pas les eMac
Désolé d'être un cas marketing négligeable, mais je n'achèterai pas de eMac a cause des écrans brillants et de leur conception monocoque scellée et irreparable
Il n'y a rien de "scellée et irreparable" dans un imac ???
Bon alors déjà chez Apple il n'y a pas de produit irréparable... il y a juste des produits parfois qui necessitent un retour SAV pour être réparé.
Je pense qu'il est urgent d'attendre. Le MacPro tout eau tout neuf a une puissance de feu normalement très bonne, c'est surtout nos logiciels favoris qui sont à la bourre. Dès qu'ils seront à jour (demain, dans 6 mois, dans 2 ans, je ne sais pas), le MacPro d'entrée de gamme sera alors un vrai bête de course.
D'un autre côté les techno des portables est de plus en plus efficaces et on vit des MBP être plus veloces que les iMac. Cela préfigure un futur MacMini qui pourrait aussi être suffisant pour la majorité.
Donc mr Adobe, met du OpenCL partout s'il te plait!
Citation de: christ 88 le Février 10, 2014, 14:55:53
Il n'y a rien de "scellée et irreparable" dans un imac ???
Ben si, c'est comme les ordinateurs portables : non réparable parce que tout intégré ;D
D'ailleurs, la dernière fois que j'ai eu un pb sur un portable Apple (1 pixel mort), ils n'ont pas réussi à me le réparer en moins de 24h chrono, j'ai du le jeter. Ah, merde, c'est le contraire en fait 8)
Y'en a même qu'on peut démonter tout seul, comme un grand...
Citation de: christ 88 le Février 10, 2014, 14:55:53
Il n'y a rien de "scellée et irreparable" dans un imac ???
Allons, un peu de sérieux ! On peut apprécier une marque sans perdre tout esprit critique et en arriver à défendre l'indéfendable! La technique de montage des tout nouveaux iMac est aberrante et très pénalisante pour l'utilisateur. Quand on voit le nombre de collages et le caractère destructif du démontage, même avec les outils adaptés, on ne peut pas approuver ça, d'autant que rien ne le justifie techniquement.
Apple a voulu battre un record de finesse qui n'a pas grand sens: peu importe d'avoir un bord d'écran de 5mm si le pied et la bardée de cordons, accessoires et adaptateurs divers rejoignant les connecteurs arrière exigent 20cm de profondeur! Le iMac est superbe, en pub sur une table en verre mais, une fois en production, avec son indispensable environnement il devient moins design.
Les nouveaux iMac ne sont certes pas "scellés" mais ils sont quand même bien collés et privent leurs propriétaires de la possibilité de les gonfler facilement et à bon prix. C'est dommage et ceux que ça ne dérange pas n'ont pas à expliquer que c'est très bien ainsi. Nous sommes bel et bien face à un caprice de fabricant, comme Apple en a eu tant, et je suis toujours étonné de voir des photographes accepter sans broncher des dalles brillantes, des disques durs inaccessibles ou de la mémoire vendue à prix d'or.
Mais puisque ça marche... les pragmatiques n'ont qu'à faire avec ::)
Certes mais il existe bel et bien un sav chez apple qui ne déclare pas le matériel irréparable, il est difficile a réparer on va dire.
Citation de: Guy-Michel le Février 10, 2014, 23:17:58
Allons, un peu de sérieux ! On peut apprécier une marque sans perdre tout esprit critique et en arriver à défendre l'indéfendable! La technique de montage des tout nouveaux iMac est aberrante et très pénalisante pour l'utilisateur. Quand on voit le nombre de collages et le caractère destructif du démontage, même avec les outils adaptés, on ne peut pas approuver ça, d'autant que rien ne le justifie techniquement.
Personne ne dit que c'est une bonne idée, on fait simplement remarquer qu'entre une critique précise et des mots comme "irréparable", il y a une une nuance.
De même que personne ici n'a dit qu'une machine intermédiaire ne serait pas sympa (et je repète que je l'achèterais sans doute) mais que pour diverses raisons, elle était peu probable.
Je ne me lasse jamais d'observer qu'on parle tjs des "fans" ce qui évite souvent de réfléchir aux arguments mais qu'il n'y a pas plus intolérant sur le forum que les "critiques". Dès qu'on nuance ne serait ce que leur expression même en étant d'accord sur le fond ou qu'on explique des raisons ou des contournements, la réaction est toujours la même "je suis en colère, tu devrais l'être aussi et c'est un scandale".
Sachant qu'en plus, Apple fait la même chose depuis très exactement 30 ans coté machines fermées et peu évolutives. Et que l'immense partie des acheteurs d'ordinateurs aujourd'hui ne fait jamais évoluer son hardware, il suffit de voir ce qui se vend (portables coté PC, tablettes, hybrides...)
On parle d'ordinateurs que personne n'est obligé d'acheter, il y a plein de choix aussi bien en Apple qu'en Windows (et on nous répète aussi régulièrement que pour faire tourner Lightroom, c'est pareil) alors j'ai du mal à comprendre pourquoi il faut traiter la sortie de machines qui ne conviennent pas à certaines catégories comme un scandale permanent avec remarques sur le marketing comme s'il était le diable et j'en passe...
Si je veux entendre des banalités de ce niveau, j'ai mes repas avec ma belle famille ;D
Citation de: Guy-Michel le Février 10, 2014, 23:17:58
Allons, un peu de sérieux ! On peut apprécier une marque sans perdre tout esprit critique et en arriver à défendre l'indéfendable! La technique de montage des tout nouveaux iMac est aberrante et très pénalisante pour l'utilisateur. Quand on voit le nombre de collages et le caractère destructif du démontage, même avec les outils adaptés, on ne peut pas approuver ça, d'autant que rien ne le justifie techniquement.
Apple a voulu battre un record de finesse qui n'a pas grand sens: peu importe d'avoir un bord d'écran de 5mm si le pied et la bardée de cordons, accessoires et adaptateurs divers rejoignant les connecteurs arrière exigent 20cm de profondeur! Le iMac est superbe, en pub sur une table en verre mais, une fois en production, avec son indispensable environnement il devient moins design.
Les nouveaux iMac ne sont certes pas "scellés" mais ils sont quand même bien collés et privent leurs propriétaires de la possibilité de les gonfler facilement et à bon prix. C'est dommage et ceux que ça ne dérange pas n'ont pas à expliquer que c'est très bien ainsi. Nous sommes bel et bien face à un caprice de fabricant, comme Apple en a eu tant, et je suis toujours étonné de voir des photographes accepter sans broncher des dalles brillantes, des disques durs inaccessibles ou de la mémoire vendue à prix d'or.
Mais puisque ça marche... les pragmatiques n'ont qu'à faire avec ::)
Peut être que tout le monde ne possède pas le dernier imac non plus ! :P
Personnellement j'ai un modèle de la génération précédente et installer de la ram m'a pris 10 mn (acheté ailleurs) à un prix "standard")
Remplacer le lecteur CD:DVD par un SSD une demi heure
Pour l'écran brillant oui je suis d'accord mais ... ça dépend de l'environnement ...
Si j'ai bien suivit il y a même des gens (THG je crois) qui arrivent même à bosser avec :)
Et comme dit pascal "entre une critique précise et des mots comme "irréparable", il y a une nuance."
Pour "l'admiration béate conduisant à défende l'indéfendable" Merci mais j'ai peut être un imac mais
Un Tel Android et au taf je bosse sous Win 2000/XP/Seven
Je ne suis donc "béat" devant rien du tout 8)
Plus sérieusement, il est adulte de ne pas caricaturer et en effet recommençons doucement pour les non-comprenants.
Le post initial n'est pas "c'est vraiment des nazes chez apple, ils font exprès d'être abrutis ou quoi?"
mais
"Si on ne veut pas des iMac soudés et virtuellement irréparables, qu'on trouve le Mac Mini un petit peu trop mini et le MacPro carrément trop pro (cher, surtout), il n'y a rien entre les deux."
C'est juste un constat, peut-être que cette phrase avait pour but, non pas de râler pour râler mais de discuter (ha merde c'est vrai on est sur un forum de discussion) afin de voir si certains avaient échos d'évolutions futures quant à un ordi intermédiaire.
Par contre si on a des poussées de fièvre dès qu'on voit que sa marque favorite n'est pas encensée comme il le faudrait, il y'a aussi le moyen de ne pas se joindre à la discussion...CQFD
Peut être une manière de clore le débat : rien n'oblige a acheter Apple
Si, alors qu'Apple ne sort pas ce que vous voullez, vous acheter quand même un MAC, pourquoi diable Apple se préoccuperait de vous.
A l'inverse si votre besoin est rempli par un PC sous Windows et que grace a ca, les ventes de MAC chutent ca fera peut etre réfléchir Apple.
Si votre attachement à OSX (ou detestation de Windows) suffit a vous faire acheter une machine qui ne vous correspons pas, il n'y a aucune raison de vous ecouter.
Non parceque hurler qu'on n'est pas content mais achetez quand même ... c'est pas nous qu'il faut traiter de fans aveugles ;)
Je tiens à dire que je fais partie de ceux qui refusent d'acheter un iMac à cause de la dalle brillante et de l'impossibilité de changer soi-même le disque dur s'il dégage. Peut-être parce que j'ai eu 2 pannes de disque dur cette année sur un Mac Pro que j'ai réparé moi-même en 10 minutes, sans outil.
Outre la dalle brillante, j'ai une 2ème raison: je tiens à choisir moi-même mon écran. Je ne sais pas ce que j'achèterai si mon Mac Pro tombe en panne définitive. Pour l'instant, ce serait certainement un Mac Mini, bien qu'il ne réponde pas complètement à mon attente, mais les nouveaux Mac Pro sont hors budget.
Le démontage des iMac n'est pas si compliqué qu'on le dit mais c'est vrai que c'était quand même plus simple d'enlever 2 vis. Il y a eu, il n'y a pas longtemps, à Bordeaux, une conférence sur la réparabilité des objets industriels collés et le iMac a été cité comme un exemple car son collage a surtout été étudié en vue de la démontabilité destructive, quand il faudra le séparer pour le recycler plus que pour la maintenance. Je ne conseille à personne de l'ouvrir s'il n'a pas un cordon adhésif neuf pour le refermer.
http://www.macworld.fr/mac/actualites,demontage-imac-2013,535045,1.htm
(http://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/bPuCuBaiLsojNAKs.huge)
(http://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/gYZxSMymAWlMjGDG.huge)
Citation de: Gilala le Février 11, 2014, 13:17:20
si tu savais la réputation de ce fameux "on"...
Plus sérieusement, il est adulte de ne pas caricaturer et en effet recommençons doucement pour les non-comprenants.
Le post initial n'est pas "c'est vraiment des nazes chez apple, ils font exprès d'être abrutis ou quoi?"
mais
"Si on ne veut pas des iMac soudés et virtuellement irréparables, qu'on trouve le Mac Mini un petit peu trop mini et le MacPro carrément trop pro (cher, surtout), il n'y a rien entre les deux."
C'est juste un constat, peut-être que cette phrase avait pour but, non pas de râler pour râler mais de discuter (ha merde c'est vrai on est sur un forum de discussion) afin de voir si certains avaient échos d'évolutions futures quant à un ordi intermédiaire.
Par contre si on a des poussées de fièvre dès qu'on voit que sa marque favorite n'est pas encensée comme il le faudrait, il y'a aussi le moyen de ne pas se joindre à la discussion...CQFD
Je pense que l'incompréhension entre les deux protagonistes tient simplement à la différence d'approche du besoin. L'auteur du post initial n'a peut-être pas, je dis bien peut-être car je ne le connais pas, la même approche professionnelle de la machine.
Pour Pascal, l'ordi est un outil utilisé dans le cadre d'un besoin professionnel, destiné à accomplir une tache spécifique, donc une vision pragmatique de la chose. C'est l'outil qui est important, pas la marque.
D'autres sont visiblement plus attachés à la marque, et regrettent simplement que cette marque ne soient pas capable de leur proposer l'outil qu'ils aimeraient pouvoir se procurer.
Il me semble que ce regret, dont l'expression me parait tout à fait normale et compréhensible, aura toujours beaucoup de mal à être appréhendé par les pragmatiques comme Pascal. ;)
Citation de: genof le Février 11, 2014, 15:40:34Il y a eu, il n'y a pas longtemps, à Bordeaux, une conférence sur la réparabilité des objets industriels collés et le iMac a été cité comme un exemple car son collage a surtout été étudié en vue de la démontabilité destructive, quand il faudra le séparer pour le recycler plus que pour la maintenance. Je ne conseille à personne de l'ouvrir s'il n'a pas un cordon adhésif neuf pour le refermer.
Du coup il est à peu près impossible qu'une intervention perso passe inaperçue si la machine doit retourner au SAV. Et j'imagine que ça invalide la garantie... Donc à ne pas faire les trois premières années si on a pris l'AppleCare?
Pour la dernière génération d'iMac, vaut mieux éviter effectivement.
Pour les (un peu) plus anciens, pas de problème, vu que la vitre d'écran est fixée par des aimants...
J'ai acheté du MAC pour me passer du PC.
Il est plus juste de dire que que je suis sur OS X pour ne plus avoir à faire avec WINDOWS.
Je ne crois pas que l'on migre du PC vers MAC pour la machine, mais pour l'OS.
On pourrait installer WINDOWS sur une machine MAC mini, book, pro, ou I MAC, je n'utiliserais pas le MAC.
On pourrait installer OS X sur un PC configuré à mon choix, j'utiliserai un PC (bien entendu hors Hakintosh, en supposant que cela soit possible).
MAC est bien pour l'OS X (je pense que l'on est tous d'accord), mais pas pour son coté fermé et imposé des machines.
On entend des utilisateurs d'OS X dirent qu'ils aimeraient avoir plus de choix de machines type PC (d'ou la réponse par Hakintosh), mais on entend jamais un type sur WINDOWS dire qu'il aimerait installer son WINDOWS sur MAC (y-a-t'il une demande pour un Hakpersonnal-computer?).
Donc pas de dispute, si on est satisfait de l'OS de la pomme, on reste encore sur notre faim concernant ses MAC.
Citation de: Un Deux Trois! le Février 11, 2014, 22:45:50
J'ai acheté du MAC pour me passer du PC.
Il est plus juste de dire que que je suis sur OS X pour ne plus avoir à faire avec WINDOWS.
Je ne crois pas que l'on migre du PC vers MAC pour la machine, mais pour l'OS.
On pourrait installer WINDOWS sur une machine MAC mini, book, pro, ou I MAC, je n'utiliserais pas le MAC.
On pourrait installer OS X sur un PC configuré à mon choix, j'utiliserai un PC (bien entendu hors Hakintosh, en supposant que cela soit possible).
MAC est bien pour l'OS X (je pense que l'on est tous d'accord), mais pas pour son coté fermé et imposé des machines.
On entend des utilisateurs d'OS X dirent qu'ils aimeraient avoir plus de choix de machines type PC (d'ou la réponse par Hakintosh), mais on entend jamais un type sur WINDOWS dire qu'il aimerait installer son WINDOWS sur MAC (y-a-t'il une demande pour un Hakpersonnal-computer?).
Donc pas de dispute, si on est satisfait de l'OS de la pomme, on reste encore sur notre faim concernant ses MAC.
J'ai la même approche.
Très satisfait de l'usage du Mac, beaucoup moins de l'architecture des machines (sauf des portables, que je trouve très bien étagés en gamme... mis à part le AirPad qui aurait besoin d'une remise à zéro face aux outils genre Surface)
Citation de: Un Deux Trois! le Février 11, 2014, 22:45:50
on entend jamais un type sur WINDOWS dire qu'il aimerait installer son WINDOWS sur MAC (y-a-t'il une demande pour un Hakpersonnal-computer?).
Il y a un "hack" livré par Apple de série avec tous les mac qui s'appelle bootcamp pour installer windows en deux cliques sur son MAC... Ça doit plutôt être pour ça. ;)
Oui, c'est vrai! je l'utilise aussi pour les logiciels existant only sur WINDOWS et pas sur OS X (si ce n'était pas possible, je ne pourrais pas travailler sur OS X/MAC).
Virtualiser OS X à partir de WINDOWS ne marcherait pas: pas assez stable mon fils, pas assez stable ;D ;D ;D
Ceci dit, pourrait-on virtualiser OS X sur LINUX ??? ???
Un mac avec une carte graphique de bureau (pas un CG de portable ou une carte CG pro) comme sur pc ça manque quand même dans la gamme je trouve
Rien que ça explique que pas mal de gens (les joueurs, mais pas qu'eux) ne veulent pas passer sur mac
Citation de: rico7578 le Février 13, 2014, 10:39:32
Un mac avec une carte graphique de bureau (pas un CG de portable ou une carte CG pro) comme sur pc ça manque quand même dans la gamme je trouve
Rien que ça explique que pas mal de gens (les joueurs, mais pas qu'eux) ne veulent pas passer sur mac
Et puis il faudrait aussi que Mac OS X gère bien mieux "les jeux", la différence de performance entre Windows et Mac OS X n'est pas négligeable à performance égale du hardware.
On peut dire qu'on achète pas un mac pour jouer, c'était peut-être assez vrai il y a quelques années, ça l'est beaucoup moins maintenant.
Bref, je serais pas contre un Mac qui me permette
aussi de jouer dans d'aussi bonnes conditions qu'avec un PC sous Windows ;)
Personnellement, j'ai un mac mini de 2012, 16 gb de ram, ssd 500 go, HD 1to, proc de 2.6 GHZ (monte à 3.6 GHZ quand ça en demande) qui m'a coûté 900 euros d'occasion, quasiment jamais utilisé et sous garantie et ça fonctionne du tonnerre !!!
C'est une vrai petite bombe, le SSD et la ram te donne 0 temps de latence, tout va très très vite et pour faire de la photo, c'est ce qui me semblait être le meilleur choix chez Apple sans se ruiner.
Je trouve aussi que les derniers MacMini sont de bonnes machines mais qquelqu'un qui voudrait/aurait besoin d'une carte graphique très performante pour autre chose que la photo peut les trouver léger sur ce plan.
Citation de: gau le Février 14, 2014, 11:57:49
Et puis il faudrait aussi que Mac OS X gère bien mieux "les jeux", la différence de performance entre Windows et Mac OS X n'est pas négligeable à performance égale du hardware.
On peut dire qu'on achète pas un mac pour jouer, c'était peut-être assez vrai il y a quelques années, ça l'est beaucoup moins maintenant.
Bref, je serais pas contre un Mac qui me permette aussi de jouer dans d'aussi bonnes conditions qu'avec un PC sous Windows ;)
Les désormais "anciens" Mac Pro permettent cela sous boot camp. J'ai équipé le mien avec une Nvidia 780 GTX (moyennant quelques bidouilles pour l'alimenter correctement) et mon fils en profite pleinement.
Citation de: Pascal Méheut le Février 14, 2014, 14:51:27
Je trouve aussi que les derniers MacMini sont de bonnes machines mais qquelqu'un qui voudrait/aurait besoin d'une carte graphique très performante pour autre chose que la photo peut les trouver léger sur ce plan.
C'est mon cas.
Je changerais bien mon Mac actuel, qui n'est plus tout jeune, mais 1 je suis feignant, 2 je me suis dit que vu l,age des Mini actuels ils ne devraient pas tarder và en annoncer de nouveaux et je reporte donc un petit peu le moment du choix.
C'est vrai que si le Mini gonflait un petit peu je ne serais pas contre. L'ideal ce serait s'ils sortaient le iMac en boite seule, sans écran.
En fait, si on compare ...
un Mac Mini:
Intel Core i7 quadricœur à 2,6 GHz
16 Go de mémoire SDRAM DDR3 à 1 600 MHz (2 x 8 Go)
Disque Serial ATA de 1 To à 5 400 tr/min
Clavier sans fil Apple - Français
Souris Apple
Guide de l'utilisateur (Français)
Kit d'accessoires
--- 1.350 € sur le store Apple
un iMac entrée de gamme, équivalent:
Processeur quadricœur Intel Core i5 cadencé à 2,7 GHz, Turbo Boost jusqu'à 3,2 GHz
16 Go de mémoire SDRAM DDR3 à 1 600 MHz - 2 x 8 Go
Disque Serial ATA de 1 To à 5 400 tr/min
Intel Iris Pro Graphics
Apple Magic Mouse
Clavier sans fil Apple (Français) & Guide de l'utilisateur (Français)
Kit d'accessoires
--- 1.500€
(Le proce n'est pas le même mais on ne peut pas avoir de i7 sur le imac entrée de gamme)
Ca veut donc dire que Apple facture l'écran brillant 150€ ce qui finalement n'est pas cher
Je nme demande donc si une solution ne serait pas d'acheter le iMac et de le laisser sur le côté et de brancher dessus un écran externe de son choix. Seule chose je ne sais pas comment la machine tourne avec 2 écrans (résol maxi sur le 2ème?)
C'est une solution que beaucoup recommandent parce qu'elle marche bien et qu'on a un 2nd écran "gratuit" pour les palettes, etc.
Si on met de coté le refus d'achat de l'iMac parce que tout intégré dont on peut discuter, tout le monde n'a pas forcément la place pour cette config bi-écran ce qui me semble la principale objection.
N'empêche que rien que dans ce fil, ça en fait du monde prêt à sauter sur un Mini un petit peu plus musclé ou en tout cas réticent à acheter les imac brillants et montés à la colle ;)
Je sais bien que les chassimiens ne représentent pas le marché mais quand même, y'a une tendance, chez les photographes, à espérer un truc que visiblement Apple ne tient pas à fabriquer, pour des raisons qui sont siennes ;) ;)
Citation de: Pascal Méheut le Février 18, 2014, 11:07:43
Si on met de coté le refus d'achat de l'iMac parce que tout intégré dont on peut discuter, tout le monde n'a pas forcément la place pour cette config bi-écran ce qui me semble la principale objection.
Oui, c'est exactement mon problème.
Citation de: Pascal Méheut le Février 18, 2014, 11:07:43Tout le monde n'a pas forcément la place pour cette config bi-écran ce qui me semble la principale objection.
Même pas pour mettre le second écran
devant l'iMac ? Un Mac mini
plus un écran
non Apple prends plus de place qu'un iMac. Un iMac neuf est sous garantie,
deux ans minimum. En cas de problème...
Un Mac Pro 2013 prend moins de place au sol qu'un Mac mini (Ø 16,5 cm contre 19,7 x 19,7 cm). Reste le prix...
Pas bête, je ne sais pas si qqu'un a testé.
Citation de: Claudy le Février 18, 2014, 12:15:39
N'empêche que rien que dans ce fil, ça en fait du monde prêt à sauter sur un Mini un petit peu plus musclé ou en tout cas réticent à acheter les imac brillants et montés à la colle ;)
Il y en a qui ont déjà sauté sur le mini, et qui en sont très contents. Il faut bien comprendre qu'en général, on passe bien plus de temps à réfléchir devant son écran qu'à attendre que la machine ait fini de bosser. Alors sauf si on a besoin de carte graphique de la mort qui tue pour faire des calculs en GPGPU, le mini c'est extra avec son SSD.
Et en plus je peux utiliser mon grand écran quand je bosse à la maison avec le portable du boulot qui a un écran minuscule. Excel sur un 27" en 2560x1440 avec des petites polices, c'est quasiment de la pornographie.
Bonjour,
quelqu'un aurait t-il un retour d'expérience avec DXO Optics Pro sur le mini, avec la carte graphique actuelle (Intel HD4000?)
merci. ;)
Citation de: baséli le Février 18, 2014, 22:52:24
Il y en a qui ont déjà sauté sur le mini, et qui en sont très contents. Il faut bien comprendre qu'en général, on passe bien plus de temps à réfléchir devant son écran qu'à attendre que la machine ait fini de bosser. Alors sauf si on a besoin de carte graphique de la mort qui tue pour faire des calculs en GPGPU, le mini c'est extra avec son SSD.
Et en plus, quand on part en vacances pendant longtemps au même endroit, on peut emporter son MacMini et son DD externe pour les photos (j'ai un petit Storeva 1To qui tourne à 7200 tours...), à peine plus d'un kilo pour l'ensemble, et il ne manque plus qu'un écran pas cher sur place pour compléter le topo. De retour à la maison, on branche son NEC ou son Eizo. Le pied, kwââââ.
Citation de: tenmangu81 le Février 19, 2014, 22:51:55
Et en plus, quand on part en vacances pendant longtemps au même endroit, on peut emporter son MacMini et son DD externe pour les photos (j'ai un petit Storeva 1To qui tourne à 7200 tours...), à peine plus d'un kilo pour l'ensemble, et il ne manque plus qu'un écran pas cher sur place pour compléter le topo. De retour à la maison, on branche son NEC ou son Eizo. Le pied, kwââââ.
Ca va toi, tranquille, t'achètes un écran sur tous tes lieux de vacances ? :)
C'est pas la crise pour tout le monde on dirait ;D
Et bonjour la pollution si il est jeté à la fin des vacances...
Citation de: rico7578 le Février 20, 2014, 13:43:56
Ca va toi, tranquille, t'achètes un écran sur tous tes lieux de vacances ? :)
Il parle de sa résidence secondaire, enfin!
Lors de l'achat de mon mini, j'avais effectivement envisagé d'installer un autre écran/clavier dans un autre endroit et transporter le mini entre les deux. Ça aurait remplacé un portable, plus cher car il me fallait au moins un grand écran de toutes façons. Finalement ça ne s'est pas fait.
Citation de: baséli le Février 20, 2014, 14:02:58
Il parle de sa résidence secondaire, enfin!
Bien sûr !! Les longues vacances dans les résidences secondaires sont l'apanage des retraités ;)
Citation de: Claudy le Février 18, 2014, 12:15:39
N'empêche que rien que dans ce fil, ça en fait du monde prêt à sauter sur un Mini un petit peu plus musclé ou en tout cas réticent à acheter les imac brillants et montés à la colle ;)
Je sais bien que les chassimiens ne représentent pas le marché mais quand même, y'a une tendance, chez les photographes, à espérer un truc que visiblement Apple ne tient pas à fabriquer, pour des raisons qui sont siennes ;) ;)
Si tu fais un club des sympathisants, j'adhère
La bonne vieille arlésienne ;-)
Je n'y crois pas du tout.
Cela intéresse serte une honorable communauté mais pas assez de monde ne se résolvant pas à taper plus haut ou plus bas.
Citation de: baséli le Février 18, 2014, 22:52:24
Il y en a qui ont déjà sauté sur le mini, et qui en sont très contents. Il faut bien comprendre qu'en général, on passe bien plus de temps à réfléchir devant son écran qu'à attendre que la machine ait fini de bosser. Alors sauf si on a besoin de carte graphique de la mort qui tue pour faire des calculs en GPGPU, le mini c'est extra avec son SSD.
>>> Il faut bien comprendre qu'en général, on passe bien plus de temps à réfléchir devant son écran qu'à attendre que la machine ait fini de bosser.
Je rebondis là dessus ... mais alors le SSD n'est pas très utile non plus ;)
Je ne redémarre pas mon Mac + souvent que tous les 2 ou 3 mois et mes applis usuelles sont pratiquement toujours ouvertes. Donc le gain de temps du SSD ne justifie pas vraiment son prix
(je viens d'acheter un HD 4 To (2x2) en Raid pour 170€ et je prééfère cette capacité et cette sécurité à un SSD rikiki ;)
Un SSD donne de la réactivité sur pas mal de petites tâches au quotidien qui font des accès disques léger et cet agrément est important : s'il n'est pas génant d'attendre 1min 30 au lieu de 1min pour les tâches longues, les humains se déconcentrent si la réactivité de l'ordinateur tombe en dessous d'un certain seuil.
Citation de: Pascal Méheut le Juin 25, 2014, 15:49:06
Un SSD donne de la réactivité sur pas mal de petites tâches au quotidien qui font des accès disques léger et cet agrément est important : s'il n'est pas génant d'attendre 1min 30 au lieu de 1min pour les tâches longues, les humains se déconcentrent si la réactivité de l'ordinateur tombe en dessous d'un certain seuil.
A quelle tâche longue penses tu, précisément ?
Le SSD n'apporte que sur la lecture ou l'écriture de fichiers, pas sur les traitements qui relèvent de la RAM.
Quand j'ouvre une photo de 100Mo avec mon HD actuel ca me prend moins d'une seconde (pas mesurable, en fait, le temps de lâcher la souris et de lever les yeux). Je ne suis pas sur qu'un SSD me changerait la vie; par contre, sa faible capacité me poserait souci.
J'ai un SSD 512Mo sur USB3 (pour mes données nomades), je ne le trouve pas si exceptionnel qu'on me l'avait dit
Citation de: _Mac_ le Juin 25, 2014, 19:24:06Le SSD n'apporte que sur la lecture ou l'écriture de fichiers, pas sur les traitements qui relèvent de la RAM.
Oui, mais comme l'OS passe son temps à écrire et lire des fichiers ça accélère les choses, bien qu'effectivement, ça n'améliore en rien la réactivité (ça semble même le contraire sur mon Mac dont les débits en lecture/écriture sont supérieurs à 700MB/s).
Citation de: _Mac_ le Juin 25, 2014, 19:24:06
Le SSD n'apporte que sur la lecture ou l'écriture de fichiers, pas sur les traitements qui relèvent de la RAM.
Et le swap alors?
Non, je blague. Pour ta photo de 100Mo, je pense qu'en fait tu vois l'aperçu, pas la totalité de la photo chargée. Mais c'est un détail. Pour moi, je trouve le SSD sympa pour des activités de programmation: compilation, édition de liens. Ça pulse. Et puis le silence!
Ça faisait 10 ans que tout rentrait dans 256Go (disque dur, puis SSD). Je viens juste d'acheter un nouveau SSD de 500Go, je pense en avoir assez pour les 10 ans qui viennent. Sauf qu'il va falloir redimensionner ma sauvegarde d'ici peu je pense.
Enfin bon tu fais ce que tu veux, chacun ses besoins.