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[ DISCUS TECHNIQUES ] => PHOTO ARGENTIQUE - Films, appareils, labo => Discussion démarrée par: CosmicPizza le Février 26, 2014, 19:10:56

Titre: Grand angle pour nikon F801
Posté par: CosmicPizza le Février 26, 2014, 19:10:56
Salut à toutes et tous ;
j'envisage d'acheter un grand angle (24mm, 28mm, ou 20mm, tout ça en 2.8 ; ça reste un choix à décider) nikkor/nikon...
Voilà je penche plutôt vers le 24mm mais qu'en est-il de la compatibilité avec mon F801 ? Je veux qu'il y ait l'autofocus, ce serait donc vers une optique AF/AF-D mais pas AI/AI-S (j'ai bon ?).
Sinon j'ai pas besoin de flash (donc je peux exclure l'AF-D, j'ai toujours bon ou je me plante ?).

Quelqu'un a t'il des exemples de photos prises avec ce type d'objectifs sur appareil argentique  ???

Merci d'avance pour vos avis éclairés.
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Février 26, 2014, 20:35:24
Citation de: CosmicPizza le Février 26, 2014, 19:10:56
Voilà je penche plutôt vers le 24mm mais qu'en est-il de la compatibilité avec mon F801 ?

Pour le F801, si tu souhaites conserver l'auto-focus, il faut un modèle AF, AF "new" ou AF-D. Préférence pour ce dernier (en terme d'ergonomie et de "mécanique").
Sinon, en terme de compatibilité, elle est totale avec les trois versions citées au-dessus.

Citation de: CosmicPizza le Février 26, 2014, 19:10:56
Quelqu'un a t'il des exemples de photos prises avec ce type d'objectifs sur appareil argentique  ???

Oui... quelques milliers !

;-)
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Etienne74 le Février 26, 2014, 21:10:20
un 24 sinon rien :)
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: veto le Février 26, 2014, 21:13:27
  On peut aussi faire remarquer qu'avec un 24 , l'autofocus n'est pas vraiment indispensable donc un 24 /2,8 AI ou AIS pourrait aussi très bien faire l'affaire ( La Formule optique à 9 lentilles est identique )
Titre: Re : Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Février 26, 2014, 21:43:09
Citation de: veto le Février 26, 2014, 21:13:27
 On peut aussi faire remarquer qu'avec un 24 , l'autofocus n'est pas vraiment indispensable donc un 24 /2,8 AI ou AIS pourrait aussi très bien faire l'affaire ( La Formule optique à 9 lentilles est identique )

J'ai failli le dire... par contre, on perd les mode P et S, et, plus "gênant", la mesure matricielle.
(je me suis posé la question, à l'époque du F801... et j'ai finalement opté pour le modèle "AF", pour cette raison...)
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: veto le Février 27, 2014, 08:28:16
  C'est quoi déjà les modes P et S ... :D?
Titre: Re : Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: parkmar le Février 27, 2014, 09:23:14
Citation de: veto le Février 27, 2014, 08:28:16
  C'est quoi déjà les modes P et S ... :D?
Programme, vitesse.
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: titisteph le Février 27, 2014, 12:32:42
20, 24, 28mm F-2,8, en AF-D (tant qu'à faire, qui peut le plus...) sont tous trois de très bons objectifs.
Mention spéciale pour le 28mm AF-D, particulièrement performant. D'ailleurs, je m'en sers toujours en numérique.

A noter que des trois, c'est le 20mm le moins bon, il pique moins aux grandes ouvertures que les autres, mais pleinement utilisable néanmoins. A F8, il est très bon.
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: CosmicPizza le Février 27, 2014, 12:48:18
Merci pour vos retours...
Mon choix va aller vers le 24mm AF-D je pense (je peux pas me passer de l'autofocus même à cette focale).

Sinon Verso92 tu aurais d'autres photos en noir et blanc avec cet objectif ? (si possible des portraits genre américains, architecture ou encore paysages)
Titre: Re : Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Février 27, 2014, 12:52:29
Citation de: CosmicPizza le Février 27, 2014, 12:48:18
Sinon Verso92 tu aurais d'autres photos en noir et blanc avec cet objectif ? (si possible des portraits genre américains, architecture ou encore paysages)

J'ai quelques photos N&B en magasin... ;-)
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Février 27, 2014, 12:53:50
...
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Février 27, 2014, 12:55:06
...
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Février 27, 2014, 12:56:10
...
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Février 27, 2014, 12:57:02
...
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Février 27, 2014, 12:59:01
...
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Février 27, 2014, 12:59:53
...
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Février 27, 2014, 13:01:23
...
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Février 27, 2014, 13:03:50
...
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Etienne74 le Février 27, 2014, 13:23:33
Verso, t'aurais pu être photographe ;)
Titre: Re : Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Février 27, 2014, 13:27:06
Citation de: Etienne74 le Février 27, 2014, 13:23:33
Verso, t'aurais pu être photographe ;)

;-)
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: tribulum le Février 27, 2014, 14:11:54
Jolies, les images de Verso. Juste pour ajouter, que mécaniquement, le 24mm AFD est tout à fait correct pour une utilisation manuelle de la MAP (pas de jeu).
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: CosmicPizza le Février 27, 2014, 14:50:47
Merci ça confirme mon choix Verso  ;)
Titre: Re : Re : Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: veto le Février 27, 2014, 17:50:34
Citation de: parkmar le Février 27, 2014, 09:23:14
Programme, vitesse.
Merci parkmar ... Mais c'était juste un clin d'oeil pour dire que je ne me sers que des modes A et M ... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Février 27, 2014, 17:54:17
Citation de: veto le Février 27, 2014, 17:50:34
Merci parkmar ... Mais c'était juste un clin d'oeil pour dire que je ne me sers que des modes A et M ... ;)

Un clin d'œil... on me la fait pas, à moi : tu savais pas, épicétou !
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: veto le Février 27, 2014, 18:10:45
Pisque tu'l'dis...!
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: damned! le Mars 01, 2014, 06:20:32
Hello...

Je n'ai jamais été chez Nikon et ne peux donc pas m'exprimer sur la qualité des uns et des autres.

Mais voici mon expérience de ces focales.

D'abord, j'ai eu des Contax avec, entre autres, un 4/18 et un 2,8/25 mm. Puis je suis passé chez Minolta avec un zoom Tamron 2,7-3,5/20-40 mm.

Un 28 mm est un "simple" grand-angle, facile à utiliser avec un effet grand-angle sur les perspectives modéré (je parle de l'éloignement des plans les uns par rapport aux autres et non pas de la fuite des lignes de perspective dès que l'appareil n'est pas tenu droit).

Un 24 mm embrasse un plus grand champ et l'effet d'éloignement des plans les uns par rapport aux autres est plus marqué.

A 20 mm, ce qui change assez radicalement à mon avis, c'est la possibilité d'inclure un premier plan proche dans un très vaste champ couvert.

Exemple au Contax 25 mm
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: damned! le Mars 01, 2014, 06:21:42
Exemple Minolta avec Zoom Tamron à 20 mm
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: damned! le Mars 01, 2014, 06:28:23
Minolta et zoom Tamron à 20 mm.

Donc, à 20 mm, les angles et perspectives deviennent plus marqués et le champ couvert bien plus vaste.
Si tu sais t'en servir, cela peut créer une belle dynamique dans les images.
A 18 mm, le champ est encore plus vaste, mais l'éloignement des plans est trop important à mon goût: ce qui est éloigné ou à l'infini devient tout petit sur l'image. Donc, si je devais choisir un fixe en grand-angle, j'opterais pour le 20 mm pour son angle marqué et sa perspective diabolique...
Titre: Re : Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: patrice le Mars 01, 2014, 07:18:10
Citation de: Verso92 le Février 27, 2014, 12:57:02
... Bretagne  021

Parking  Hotel du chateau, Josselin  ;)

http://www.hotel-chateau.com/

(j'ai eu sur le F801S le 2.8 35 AI puis le  2 35 AFD  )
Titre: Re : Re : Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Mars 01, 2014, 09:35:02
Citation de: patrice le Mars 01, 2014, 07:18:10
Parking  Hotel du chateau, Josselin  ;)

Yep !
Mon camp de base à l'époque où je sillonnais la Bretagne. On y était bichonnés par les anciens proprios (aujourd'hui à la retraite)...  ;-)
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Inka le Mars 01, 2014, 12:07:32
Citation de: CosmicPizza le Février 26, 2014, 19:10:56
j'envisage d'acheter un grand angle (24mm, 28mm, ou 20mm, tout ça en 2.8 ; ça reste un choix à décider) nikkor/nikon...

Un jour j'ai placé un Nikkor 28 mm f/2.8 AF sur un Nikon F601, le petit frère du F801, et c'est devenu un objectif fixe, je ne l'ai jamais enlevé...
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: CosmicPizza le Mars 01, 2014, 14:54:07
C'est justement pour des portraits que j'aimerais cet objectif sur mon appareil :

(http://www.casimages.com/i/140301025155840736.jpg)

(http://www.casimages.com/i/140301025200198037.jpg)

(http://www.casimages.com/i/140301025203495943.jpg)

(http://www.casimages.com/i/140301023934228736.jpg)

(http://www.casimages.com/i/140301024246132428.jpg)

(http://www.casimages.com/i/140301024251191060.jpg)

ou encore des paysages :

(http://www.casimages.com/i/140301023937742035.jpg)

(http://www.casimages.com/i/140301024135560759.jpg)

(http://www.casimages.com/i/140301024138158006.jpg)

...de l'architecture :

(http://www.casimages.com/i/140301024345495037.jpg)

(http://www.casimages.com/i/140301024347749157.jpg)

de l'événementiel :

(http://www.casimages.com/i/14030102394228826.jpg)

(http://www.casimages.com/i/140301023945837717.jpg)

(http://www.casimages.com/i/140301023949878270.jpg)

(http://www.casimages.com/i/140301023953726976.jpg)

(http://www.casimages.com/i/14030102395784137.jpg)

(http://www.casimages.com/i/140301024508187290.jpg)

(http://www.casimages.com/i/140301024511547200.jpg)

ou autres :

(http://www.casimages.com/i/140301024140408694.jpg)
Titre: Re : Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: CosmicPizza le Mars 01, 2014, 18:45:45
Citation de: CosmicPizza le Mars 01, 2014, 14:54:07
C'est justement pour des portraits que j'aimerais cet objectif sur mon appareil :

(http://nsa20.casimages.com/img/2014/03/01/140301025200198037.jpg)

(http://nsa20.casimages.com/img/2014/03/01/140301025203495943.jpg)

(http://nsa31.casimages.com/img/2014/03/01/140301024251191060.jpg)

(http://nsa31.casimages.com/img/2014/03/01/140301024246132428.jpg)

(http://nsa31.casimages.com/img/2014/03/01/140301023934228736.jpg)

ou encore des paysages :

(http://nsa20.casimages.com/img/2014/03/01/140301024138158006.jpg)

(http://nsa31.casimages.com/img/2014/03/01/140301024135560759.jpg)

...de l'architecture :

(http://nsa31.casimages.com/img/2014/03/01/140301024345495037.jpg)

(http://nsa20.casimages.com/img/2014/03/01/140301024347749157.jpg)

de l'événementiel :

(http://nsa31.casimages.com/img/2014/03/01/140301024508187290.jpg)

(http://nsa20.casimages.com/img/2014/03/01/140301024511547200.jpg)

(http://nsa20.casimages.com/img/2014/03/01/140301023945837717.jpg)

(http://nsa31.casimages.com/img/2014/03/01/140301023953726976.jpg)

ou autres :

(http://nsa20.casimages.com/img/2014/03/01/140301024140408694.jpg)
Titre: Re : Re: Grand angle pour nikon F801
Posté par: Inka le Mars 01, 2014, 20:09:42
Citation de: PouetPouet le Mars 01, 2014, 19:38:03
mais le 28mm est médiocre

Celui que tu as eu dans les mains était peut-être mauvais, mais le mien est toujours très bon ; par contre j'ai eu un 50 mm 2.8 pour agrandisseur qui était vraiment nul, un mauvais numéro. Un exemplaire ne reflète pas une série.
Titre: Re : Re: Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Mars 01, 2014, 21:19:03
Citation de: PouetPouet le Mars 01, 2014, 21:13:41
Bonsoir Inka,
Tant mieux si la version que tu possèdes te conviens mais j'ai fais cette réflexion en comparaison de la version AIS qui est sans équivoque. Ma version AF est molle, même en tombant 2 diaph, ça manque de peps. Quand à l'emballage des lentilles, c'est du plastique qui vieilli mal. Les avis sont plus que "contrastés" concernant la reprise de la formule optique (et le reste) de le série E.

Remarque au cas où : le f/2.8 28 auto-focus a existé en trois versions (d'où, peut-être, l'incompréhension ?) :

- AF (cinq lentilles issu de la "série E") : à oublier,
- AF "new" : nouveau design, beaucoup plus performant,
- AF-D : version "D" de l'objectif précédent.
Titre: Re : Re : Re: Grand angle pour nikon F801
Posté par: Inka le Mars 02, 2014, 09:10:17
Citation de: Verso92 le Mars 01, 2014, 21:19:03
-- AF "new" : nouveau design, beaucoup plus performant,

J'ai la version "new".
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Inka le Mars 02, 2014, 09:36:55
Sinon on peut montrer des vieilleries, comme un Tamron 24mm f/2.5 adaptall, ça fonctionne.
Titre: Re : Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Inka le Mars 02, 2014, 10:42:38
Citation de: Inka le Mars 02, 2014, 09:36:55
Sinon on peut montrer des vieilleries, comme un Tamron 24mm f/2.5 adaptall, ça fonctionne.

Et merci les jeunes, cent fois merci...
Titre: Re : Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Inka le Mars 02, 2014, 20:43:23
Citation de: Verso92 le Février 27, 2014, 12:56:10
...

...

Nan c'est vraiment de la bonne photo...
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: damned! le Mars 04, 2014, 21:33:58
Il ne faut pas dénigrer le Tamron 2,5/24 mm qui, en termes de performances, fait aussi bien que ses homologues des grandes marques (très bon sur tout le champ aux ouvertures moyennes) pour 2 à 3 fois moins cher...
Mais dans le cas qui nous occupe, il est exclu du choix puisque CosmicPizza veut avoir l'autofocus.

Quant au problème de la qualité du Nikon 2,8/20 mm, de toute manière, extrêmement peu d'objectifs ultra-grand angle de focale égale ou inférieure à 20 mm n'atteignent la mention "Très bon" dans les angles. Et je ne crois pas que de n'atteindre que la mention "Bon" soit rédhibitoire au moment du choix, vu l'usage qui en est fait d'un tel objectif: ils sont avant tout recherchés pour leur effet grand-angle très marqué.
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: veto le Mars 05, 2014, 08:22:29
 On peut rappeler que l'objet en question a obtenu 4 étoiles de la part de Ci et de JMS , j'ai le modèle AF depuis une vingtaine d'années et il me va fort bien , il est passé sans soucis du F4 au F6 en passant par le FM3A et maintenant au D700 , il y a des chances pour que ça dure ;)...!
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: CosmicPizza le Mars 08, 2014, 22:20:08
Je reviens à la charge après avoir vu une annonce...

Que pensez-vous du zoom 24-50mm 3.3-4.5 AF-D ? Est-ce déjà bien son appellation ? (toujours sur F801)
J'en ai vu un pas trop cher ; certes je perds en ouverture comparé au 2.8 du 24mm fixe, mais ça me permettrait d'avoir la focale grand angulaire voulue mais aussi la focale de 50mm (en général je vais pas au-dessus : par expérience je le sais).

Donc en gros que vaut cet objectif en argentique ?

P.S : actuellement j'ai un AF 35-70mm sur mon appareil.
Titre: Re : Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Mars 08, 2014, 22:26:19
Citation de: CosmicPizza le Mars 08, 2014, 22:20:08
Je reviens à la charge après avoir vu une annonce...

Que pensez-vous du zoom 24-50mm 3.3-4.5 AF-D ? Est-ce déjà bien son appellation ? (toujours sur F801)
J'en ai vu un pas trop cher ; certes je perds en ouverture comparé au 2.8 du 24mm fixe, mais ça me permettrait d'avoir la focale grand angulaire voulue mais aussi la focale de 50mm (en général je vais pas au-dessus : par expérience je le sais).

Donc en gros que vaut cet objectif en argentique ?

P.S : actuellement j'ai un AF 35-70mm sur mon appareil.

De mémoire, le f/3.3~4.5 24-50 marchait très bien en argentique (il s'écroule, par contre, en numérique). Par contre, gaffe à la distorsion à 24mm...
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: CosmicPizza le Mars 08, 2014, 22:36:34
Il y en aurait plus que sur le 2.8 à 24mm tu veux dire ?
Titre: Re : Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Mars 08, 2014, 22:48:18
Citation de: CosmicPizza le Mars 08, 2014, 22:36:34
Il y en aurait plus que sur le 2.8 à 24mm tu veux dire ?

Oui, sensiblement... encore que, on aurait pu craindre pire : après vérification sur les fiches tests de CI : 0,7% pour le zoom à 24mm, et 0,4% pour le fixe.
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: CosmicPizza le Mars 08, 2014, 23:08:53
Ok merci pour tes recherches et renseignements  :)
Je donnerai suite à mon sujet initial...bon week-end.
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: vnr le Mars 10, 2014, 14:26:27
Je profite de ce fil car je me pose la question d'un 28 AFD. J'ai bien vu les quelques exemples postés qui oont l'air convaincants. Je voudrais bien voir des exemple d'architecture avec des lignes droites, etc. Si vous avez ça en stock, merci d'avance. C'est pour monter sur un petit F75 en FILM N&B. J'ai un 50MM AFD 1.8 dont je suis très satisfait par ailleurs.
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: CosmicPizza le Mars 15, 2014, 12:36:08
J'ai reçu ce matin le 24-50mm 3.3-4.5 AF-D.
Sur Nikon F801 avec de l'Ilford XP2 400 ASA il vaut mieux sous-exposer ou sur-exposer (de combien de crans) s'il vous plaît ?
Titre: Re : Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Mars 15, 2014, 13:42:05
Citation de: CosmicPizza le Mars 15, 2014, 12:36:08
J'ai reçu ce matin le 24-50mm 3.3-4.5 AF-D.
Sur Nikon F801 avec de l'Ilford XP2 400 ASA il vaut mieux sous-exposer ou sur-exposer (de combien de crans) s'il vous plaît ?

?
Sensibilité = 400 ISO. C'est à cette sensibilité qu'elle donnera les meilleurs résultats. Il faut juste considérer que, comme tout négatif, elle sera plus tolérante envers les surexpositions qu'envers les sous-expositions...

Ci-dessous XP2 exposée à 400 ISO, f/2.8 180 AF :
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: CosmicPizza le Mars 15, 2014, 13:55:27
Ma question n'était donc pas claire ; je la repose :
De combien de crans je baisse/augmente le nombre de [+/-] (sur mon canon numérique c'est écrit AV +/- et je dois, sur celui-ci, baisser ce même nombre pour que la photo soit bien exposée) sur mon F801 avec cet objectif, et ce avec de l'Ilford XP2 400 iso ?
Merci d'avance...
Titre: Re : Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: Verso92 le Mars 15, 2014, 13:57:08
Citation de: CosmicPizza le Mars 15, 2014, 13:55:27
Ma question n'était donc pas claire ; je la repose :
De combien de crans je baisse/augmente le nombre de [+/-] (sur mon canon numérique c'est écrit AV +/- et je dois, sur celui-ci, baisser ce même nombre pour que la photo soit bien exposée) sur mon F801 avec cet objectif, et ce avec de l'Ilford XP2 400 iso ?
Merci d'avance...

Je reformule aussi : codage Dx (soit 400 ISO) sur le F801, et tu ne touches à rien, sauf besoin spécifique...
(le F801 te donnera automatiquement des photos bien exposées dans ces conditions. Je n'ai pas procédé autrement pour celle ci-dessus*...)
*sauf qu'elle a été faite avec un F3 HP, configuré manuellement à 400 ISO (pas de codage Dx). Mais ça ne change fondamentalement rien...
Titre: Re : Grand angle pour nikon F801
Posté par: CosmicPizza le Mars 15, 2014, 14:00:13
Ok merci beaucoup  :)
Y a plus qu'à...
Titre: Re : Re : Re: Grand angle pour nikon F801
Posté par: VOIJA le Mars 30, 2014, 14:09:19
Citation de: Verso92 le Mars 01, 2014, 21:19:03
Remarque au cas où : le f/2.8 28 auto-focus a existé en trois versions (d'où, peut-être, l'incompréhension ?) :

- AF (cinq lentilles issu de la "série E") : à oublier,
- AF "new" : nouveau design, beaucoup plus performant,
- AF-D : version "D" de l'objectif précédent.

J'ignorais qu'il y avait un 28AF qui ne soit pas dérivé du 28 AIS série E, il faut au moins un Verso pour savoir des choses pareilles, dans les tests CECI, me semble-t-il, ils ne répertorient que 2 modèles.