Sur site nikon
Raoul 8)
https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/59243
oui, mais d'après les modifications, rien au sujet de la colorimétrie... dommage que cette mise à jour n'apporte pas les changements opérés sur le D4s...
Didier
Citation de: Didinou le Mars 18, 2014, 12:22:35
oui, mais d'après les modifications, rien au sujet de la colorimétrie... dommage que cette mise à jour n'apporte pas les changements opérés sur le D4s...
Didier
A mon avis qqn publiera bien les bons PC ou préset dans CNX2 un de ces jours ce n'est pas dûr à reconstituer pour une équipe motivée. Nikon ne peut pas le faire tout de suite pendant le lancement du D4S.
Merci raoul34 de la veille technologique :
en regardant la correction du bug majeur sur l'AF-On on comprend que certains ont cru que l'AF ne marchait pas . Ceci dit Nikon n'aurait jamais dû laisser passer une telle bêtise et en tout les cas çà aurait dû être corrigé qqs mois au maximum après la sortie. A croire que personne ne s'occupe plus du développement dés que le boitier est en vente et qu'il faut que çà gueule vraiment pour que çà bouge.
Et le D800 du coup n'aurait il pas le même pb ?
Pourtant AF-on servant de memo de MaP quand on enlève le doigt, c'est pratique. Bcp de gens l'utilisent comme ça en AF-C.
J'ai du louper un truc :-(
Citation de: pepew le Mars 18, 2014, 19:31:45
Pourtant AF-on servant de memo de MaP quand on enlève le doigt, c'est pratique. Bcp de gens l'utilisent comme ça en AF-C.
J'ai du louper un truc :-(
relis la notice Nikon du post de Raoul34, la correction ne concerne bien que le mode AF-S .
Citation de: Didinou le Mars 18, 2014, 12:22:35
oui, mais d'après les modifications, rien au sujet de la colorimétrie... dommage que cette mise à jour n'apporte pas les changements opérés sur le D4s...
Didier
Cela aurait été trop beau... D'un autre côté, il faut d'abord vendre du D4s et si on lui enlève des avantages, l'attrait sera moindre ;)
Citation de: restoc le Mars 18, 2014, 20:09:24
relis la notice Nikon du post de Raoul34, la correction ne concerne bien que le mode AF-S .
Ok merci.
Les 3 conditions doivent être réunies.
A tout hasard je regardais si ça correspondait à la pratique de Gebulon lorsqu'il rencontrait des pb avec ses D4, mais non.
Citation de: pepew le Mars 18, 2014, 22:03:00
Ok merci.
Les 3 conditions doivent être réunies.
A tout hasard je regardais si ça correspondait à la pratique de Gebulon lorsqu'il rencontrait des pb avec ses D4, mais non.
Son pb relevait peut être de la maj de FW précédente qui ne concernait que l'AFC (il y en a eu 2 en qqs mois) . ;)
Ne remuons pas la plaie autour du couteau si non on en reprendra pour 30 pages de posts. A mon avis changer tout un parc Nik vers CAn ( ou vivce versa) a dû côuter un D4S neuf avec 5 ans de garantie à la sortie. Et ceci à 4 mois près seulement ...ou au choix un magnifique voyage photographique ou un séjour à la coupe du monde à Rio ou 3 grands prix de F1... :)
Citation de: restoc le Mars 19, 2014, 06:40:06
Son pb relevait peut être de la maj de FW précédente qui ne concernait que l'AFC (il y en a eu 2 en qqs mois) . ;)
Ne remuons pas la plaie autour du couteau si non on en reprendra pour 30 pages de posts. A mon avis changer tout un parc Nik vers CAn ( ou vivce versa) a dû côuter un D4S neuf avec 5 ans de garantie à la sortie. Et ceci à 4 mois près seulement ...ou au choix un magnifique voyage photographique ou un séjour à la coupe du monde à Rio ou 3 grands prix de F1... :)
Justement, c'est en limitant ce genre de com ridicule que tu éviteras de me lire à nouveau et pour développer tes tes propos:
Oui, il y a bien eu 2 maj Firmware consécutive pour l'AF du D4, la première a fortement ralentis l'af sur le couple 500/TC20
au point de ne pouvoir plus l'utiliser qu'en AF-S, sur suget immobile.
La seconde concernait bien le problème relevé, elle l'a calmé, mais pas annulé...
Pour le coup du switch: c'est mon problème!
Je suis client et un client qui n'est pas satisfait d'une marque (pour diverses raisons) finis par en changer.
Vous avez tendance à oublier que ce sont les clients qui font vivre une marque et pas les clients qui vivent pour une marque.
Alors oui, je me suis pénalisé financièrement.
Mais:
-J'ai un D4 HS lié tout au mieux à de la mauvaise fois du SAV, au pire de la pub mensongère. (déjà 5300€ de perdu)
-J'ai perdu de l'argent sur la revente de tout mon matos en occasion, acheté dans une boutique pro à pris fort (pour rien),
garantie deux ans. (j'ai fais quelques heureux, c'est toujours ça)
Mais:
Je ne donnerai plus un sous à Nikon, jamais!
J'ai du matériel plus léger (sauf le boitier) et qui fonctionne normalement
(c'est la moindre des choses à ce tarif, mais ça aussi vous avez tendance à l'oublier)
Je ne passe plus mon temps en tests, achat de mire, aller/retour au mag, envois de colis.
Je prends mon pied quand je fais une sortie photo et que je reviens avec TOUTES mes images nettes (juste normal)
As tu une idée du temps passer depuis un an et demi à chercher à comprendre le pourquoi du comment?
Sais tu le nombre de photos ratées, d'instants gâchés à cause d'un boitier à problème?
Sais tu que j'ai fait 4 voyages dont trois photos et qu'à chaque fois j'ai été déçus du résultat?
Ou tu vois 4 mois?
Premier boitier 04/12, dernier vendu en 06/13, sortie du D4s en 03/14...
J'ai peut-être mes défauts, mais si tu lis le post de L'AF-C sur pix,
tu verras que le ton n'a rien à voir avec ce qui se passe ici!
J'ai d'abord commencé par me remettre en cause, puis j'ai tenter de dialogué (en vain)
avec le sav, ça a duré un an, je crois avoir été plus que patient...
Dernier point:
Je n'aime ni le foot, ni la F1 :D
PS: si tu ne veux plus entendre parler de moi et de mes D4, évites simplement de me nommer,
je resterai sagement lecteur passif ;)
erreur :'(
On résume donc pour la dernière fois on espère:
tu as eu des échecs avec 2 D4 et un SAV pas à la hauteur. Dont acte.
Nikon a mis du temps pour faire des maj de FW. Inconstestable.
Des milliers de D4 fonctionnent quotidiennement dans le monde. Incontestable.
Fin de l'histoire
Citation de: restoc le Mars 19, 2014, 08:00:05
On résume donc pour la dernière fois on espère:
tu as eu des échecs avec 2 D4 et un SAV pas à la hauteur. Dont acte.
Nikon a mis du temps pour faire des maj de FW. Inconstestable.
Des milliers de D4 fonctionnent quotidiennement dans le monde. Incontestable.
Fin de l'histoire
Résumons juste !
J'ai eu 4 D4 qui ne fonctionnent pas correctement en mode AF-C (plus 3 autres en mains identiques). dont acte
Je ne suis pas le seul à avoir des problèmes liés à l'af du D4 avec les Téléobjectifs (ex. ici Partrick/4mpX par exemple)
Nikon a mis le temps pour les MAJ, mais ce n'est pas grave, le plus simple était de comprendre et d'admettre le problème
en demandant du temps à ces clients et éviter des aller/retour SAV inutiles. Soit, mais pas le pire...
Des milliers de D4 fonctionnent, tous ne sont pas utilisés dans les mêmes conditions et tant mieux pour leur propriétaires.
La fin de l'histoire, c'est l'été 2013 pour moi, quand tout est rentré dans l'ordre, une fois débarrassé de ce boulet.
Il suffi juste de me brancher pour ne pas entendre parler de moi ;)
Petite précision, mon premier D4 est tombé avec le 70-200. Après passage au Sav 4 fois, il y a eu échange contre un nouveau D4. Ce samedi 15/3, aucun soucis d'AF, et validation de la réparation correcte du 70-200.
Sur 700 photos, 7 mises à la poubelle.
Donc plus de problème à mon sens.
À+
Ps:je n'ai pas mis à jour le firmware qui est celui de la mise sur le marché.
--> gebulon
Vous avez eu beaucoup de déboires avec vos D4 et ce n'est pas normal avec un boîtier de ce prix... Vous avez décidé de changer de marque et c'est votre droit. Ceci dit, j'ai aussi des connaissances équipés en Canon et dont le matériel fait des aller-retour au sav... Ce n'est pas normal non plus...ces grandes marques ont très difficile de reconnaître un défaut de fabrication...
Force est de reconnaître qu'il y'a des D4 qui fonctionne parfaitement. Je pense en posséder un. Jamais de mr, autofocus fonctionne parfaitement . Je l'ai prêtė a un photographe animalier qui travaille avec un D800 et il n'en revenait pas de l'efficacité du D4 .
Il semblerait que le D4s soit bien nė, les commentaires sont ėlogieux. Mais, en ce qui me concerne, il lui manque 8 MP de pixels, mais ça, c'est autre chose ...
C'est idiot sur un forum d'avoir des prises de bec pour du matériel...bonnes photos avec le votre ...
Didier
Citation de: p.jammes le Mars 19, 2014, 08:27:21
Sur 700 photos, 7 mises à la poubelle.
C'est peut-être bien ce que souligne gebulon en te citant : 7 mises à la poubelle, quand même.
Surtout pour cause de vitesse trop faible (ici 1/40)
C'est quand même impressionnant !
Que vous ne rencontriez pas de problème dans votre pratique photo,
Je le conçois aisément.
Il faut prendre en compte les réglages et la différence de PDV.
Une voiture a 40m au 500, c'est 1,5m de Pdc,
Un Martin a 6m c'est 3cm de Pdc!
Je pense que le moindre écart de Map serra plus visible dans le second cas...
Sans parler de la taille du sujet, du collimateur choisis, de la lumière, de la prio AF.
Comment se fait-il que Darth (que je ne connais pas) arrive a reproduire le phénomène ?
Que 4mpx, n'ait pas voulu du D4 a cause de son AF et a préféré le D800 et maintenant se régale avec le D4s?
Pourquoi Patrick parle de gros décalages de MR avec son D4 et télé ?
J'en passe, ça pourrait être très long.
Pour moi, dans mes conditions d'utilisations, le D4 ne fonctionne pas correctement,
C'est un fait; un boîtier pro pouvoir et savoir tout faire. (Vu le tarif)
Tous les autres monoblocs que j'ai eu fonctionnent la ou la D4 plante.
Je le dis encore, je suis ravis pour les gens qui n'ont aucun problème,
Je pense que simplement nous n'utilisons pas notre matériel de la même façon,
En fonction de nos besoins, habitudes et envies.
Comme je l'ai déjà écris, une fois les MR effectués, si on reste en prio Map sur AF-C,
On n'aura j'ai une image floue!
Et je rappelle que dans ma démarche, (sujet suivit plusieurs secondes avant de déclencher et souvent immobile au déclenchement) il n'y a aucune raison pour que l'AF "déraille".
Verso,
Je ne me Serai pas pris la tête pis 10% de floue.
Avec mon utilisation c'était plutôt 50%, dans certains cas 100%.
J'ai le souvenir d'une après-midi:
Butor a 15m, plein soleil, trépied:
500mm/d4: pas une image réussie ( le boîtier n'a crochait pas le sujet correctement)
Je monte le tc 17, donc sujet plus gros, toujours pareil, malgré la taille du sujet qui remplis le viseur.
40 tofs, pas une de bonne...
Je pars sur un autre coin, Martin a 6m 200 tofs nettes...
Voilà, j'ai plein d'exemple, je n'ai jamais rencontrer ça, avec n'importe quel boîtier,
Un D3s ou un mk4 fait mieux...
C'est peut-être la combinaison de réglages perso qui a fait que sur les 4 D4, tu as obtenu un résultat navrant.
Citation de: Carl le Mars 19, 2014, 09:56:34
C'est peut-être la combinaison de réglages perso qui a fait que sur les 4 D4, tu as obtenu un résultat navrant.
500/300 2.8 D4 tc 17 tc 20
MR de +13 à +20 en fonction des combi et boîtier.
AFC single ou D9 prio déclenchement
Collimateur excentré.
Map bien avant déclenchement (on peu même voir et entendre l'af tourner autour du sujet)
Trépied et pendulaire.
Comme avec le D3s et les mêmes objos, sur les mêmes sujets...
Et sans MR.
Bon j'arrête là, cela n'a plus d'importance,
Bonne journée a tous.
Citation de: gebulon le Mars 19, 2014, 10:04:12
500/300 2.8 D4 tc 17 tc 20
MR de +13 à +20 en fonction des combi et boîtier.
AFC single ou D9 prio déclenchement
Collimateur excentré.
Map bien avant déclenchement (on peu même voir et entendre l'af tourner autour du sujet)
Trépied et pendulaire.
Comme avec le D3s et les mêmes objos, sur les mêmes sujets...
Et sans MR.
Bon j'arrête là, cela n'a plus d'importance,
Bonne journée a tous.
Si tu reproduis la même combinaison sur les 4 boitiers, ça donnera le même résultat et la même erreur.
Sans réglages perso, les d4 déconnaient?
Citation de: p.jammes le Mars 19, 2014, 09:11:05
Surtout pour cause de vitesse trop faible (ici 1/40)
Ton capteur est complétement décentré, la preuve l'arrière de la voiture est complétement flou !
Alle hop SAV ----------->
Citation de: Carl le Mars 19, 2014, 11:03:08
Sans réglages perso, les d4 déconnaient?
amha, ta question n'a pas vraiment de sens ???
choisir un mode de MaP et une zone de colim, je n'appelle pas ça un réglage perso.
On doit pouvoir faire avec si c'est prévu par le constructeur et que ça semble la solution la plus pertinente "sur le papier".
Si on doit trouver une solution de contournement, c'est dommage.
Citation de: pepew le Mars 19, 2014, 11:54:57
amha, ta question n'a pas vraiment de sens ???
choisir un mode de MaP et une zone de colim, je n'appelle pas ça un réglage perso.
On doit pouvoir faire avec si c'est prévu par le constructeur et que ça semble la solution la plus pertinente "sur le papier".
Si on doit trouver une solution de contournement, c'est dommage.
Si elle a un sens. Un boitier défectueux, ok. Quatre, c'est surprenant.
On dispose de l'info que les boitiers ont été personnalisé donc je m'interrogeais.
Citation de: gebulon le Mars 19, 2014, 09:50:15
Verso,
Je ne me Serai pas pris la tête pis 10% de floue.
Avec mon utilisation c'était plutôt 50%, dans certains cas 100%.
J'ai le souvenir d'une après-midi:
Butor a 15m, plein soleil, trépied:
500mm/d4: pas une image réussie ( le boîtier n'a crochait pas le sujet correctement)
Je monte le tc 17, donc sujet plus gros, toujours pareil, malgré la taille du sujet qui remplis le viseur.
40 tofs, pas une de bonne...
Je pars sur un autre coin, Martin a 6m 200 tofs nettes...
Voilà, j'ai plein d'exemple, je n'ai jamais rencontrer ça, avec n'importe quel boîtier,
Un D3s ou un mk4 fait mieux...
Tu nous cites ton exemple, qu'on connait tous par cœur ici.
D'autres ne rencontrent pas de problèmes de ce genre avec leur D4, et on a l'impression que ça t'embête...
Citation de: Verso92 le Mars 19, 2014, 12:27:49
Tu nous cites ton exemple, qu'on connait tous par cœur ici.
D'autres ne rencontrent pas de problèmes de ce genre avec leur D4, et on a l'impression que ça t'embête...
Aucunement, tu ne lis pas tout ce que j'écris visiblement...
Citation de: gebulon le Mars 19, 2014, 08:07:40
Résumons juste !
J'ai eu 4 D4 qui ne fonctionnent pas correctement en mode AF-C (plus 3 autres en mains identiques).
Hypothèse 1 : beaucoup de D4 ont un défaut d'AF, disons 25%.On peut imaginer que même le forumeur du fin fond du 23, en aurait entendu parler, car entre les JO, les championnats du monde, etc., un quart des photos floues pour AF mal calés, ça doit faire du bruit.
Dans cette hypothèse, la probabilité d'avoir 7 D4 mal calés est de 1/16 384 (probablement plus que tous les D4 vendus en France).
Donc hypothèse invraisemblable.
Hypothèse 2 : un nombre significatif de D4 a des problèmes d'AF, soit 5%.
La probabilité d'avoir des problèmes d'AF sur 4 D4 issus de lots de fabrication différents est de 1/160 000, soit probablement plus que la totalité de la production de D4.
Pour 7 D4, on arrive à 1/1,3 milliard.
Mieux vaut jouer au loto.
De telles probabilités sont irréalistes, donc l'hypothèse est fausse.
Hypothèse 3 : un très petit nombre de D4 a des problèmes d'AF, soit moins de 1%.
Les probabilités de 7 D4 mal calés sont encore plus irréalistes. Hypothèse impossible.
Conclusion : aucune hypothèse n'est vraisemblable.
Donc:
1) soit l'histoire est inexacte,
2) soit la personne ne sait pas utiliser le D4,
3) soit la personne est championne du monde de la malchance.
Citation de: Carl le Mars 19, 2014, 12:05:02
Si elle a un sens. Un boitier défectueux, ok. Quatre, c'est surprenant.
On dispose de l'info que les boitiers ont été personnalisé donc je m'interrogeais.
Boîtier stock, avec ou ss MR, dans la config décrite, tous font le même chose.
Je pense que tous les D4 ont ce défaut DANS CETTE CONFIGURATION.
Je ne rencontre aucun problème en AFS.
Citation de: Beta Pictoris le Mars 19, 2014, 12:43:31
Hypothèse 1 : beaucoup de D4 ont un défaut d'AF, disons 25%.
On peut imaginer que même le forumeur du fin fond du 23, en aurait entendu parler, car entre les JO, les championnats du monde, etc., un quart des photos floues pour AF mal calés, ça doit faire du bruit.
Dans cette hypothèse, la probabilité d'avoir 7 D4 mal calés est de 1/16 384 (probablement plus que tous les D4 vendus en France).
Donc hypothèse invraisemblable.
Hypothèse 2 : un nombre significatif de D4 a des problèmes d'AF, soit 5%.
La probabilité d'avoir des problèmes d'AF sur 4 D4 issus de lots de fabrication différents est de 1/160 000, soit probablement plus que la totalité de la production de D4.
Pour 7 D4, on arrive à 1/1,3 milliard.
Mieux vaut jouer au loto.
De telles probabilités sont irréalistes, donc l'hypothèse est fausse.
Hypothèse 3 : un très petit nombre de D4 a des problèmes d'AF, soit moins de 1%.
Les probabilités de 7 D4 mal calés sont encore plus irréalistes. Hypothèse impossible.
Conclusion : aucune hypothèse n'est vraisemblable.
Donc:
1) soit l'histoire est inexacte,
2) soit la personne ne sait pas utiliser le D4,
3) soit la personne est championne du monde de la malchance.
Trop bon !
Je ne sais pas faire fonctionner le D4,
Mais tous les autres boîtiers dans la même config oui...
Je te soumet une autre hypothèse:
Tous les D4 ont ce problème (sinon pourquoi une maj firm spéciale afc?)
Seul une minorité des photographes tout confondus l'utilisent dans la config décrite.
Une bonne partie des pro ne passent pas leur temps sur CI avant switcher et ne remettent pas
En question comme je l'ai fait...
Maintenant si vous ne voulez plus n'étendre parler de moi et mes D4,
Il suffit juste de ne pas me brancher, je suis tranquille maintenant avec mon matos...
Citation de: gebulon le Mars 19, 2014, 12:55:46
Trop bon !
Je ne sais pas faire fonctionner le D4,
Mais tous les autres boîtiers dans la même config oui...
Je te soumet une autre hypothèse:
Tous les D4 ont ce problème (sinon pourquoi une maj firm spéciale afc?)
Seul une minorité des photographes tout confondus l'utilisent dans la config décrite.
Une bonne partie des pro ne passent pas leur temps sur CI avant switcher et ne remettent pas
En question comme je l'ai fait...
Maintenant si vous ne voulez plus n'étendre parler de moi et mes D4,
Il suffit juste de ne pas me brancher, je suis tranquille maintenant avec mon matos...
Je connais bien un pro dans le sport automobile qui a switché pour problémes d'AF sur 2 D4,ces problémes étaient réels et non réglés par le SAV....mais je connais aussi une dizaine de pros qui travaillent avec un ou deux D4 et qui n'ont aucun probléme.
Citation de: Pixel-Z le Mars 19, 2014, 13:16:48
Je connais bien un pro dans le sport automobile qui a switché pour problémes d'AF sur 2 D4,ces problémes étaient réels et non réglés par le SAV....mais je connais aussi une dizaine de pros qui travaillent avec un ou deux D4 et qui n'ont aucun probléme.
Je pense honnêtement que mis a part les besoins de MR et la nervosité de l'af,
Si on reste en prio Map, on y verra que du feu.
Initialement, je réglais cette prio sur decl+Map, mais comme je ne fais pas souvent de rafale (voir rarement)
J'ai donc réglé sur decl.
La conclusion pour moi, c'est que l'af dans ce mode Commet des erreurs en recherchant un mouvement qui n'existe pas, la prio Map empêche un déclenchement au moment ou l'af n'est pas calé correctement.
Donc pour moi, il y a bien un problème, il est contournable.
Est ce normal pour un boîtier de cette gamme? (Quand on sait que le D3s y arrive normalement)
Je dirai non...
Citation de: gebulon le Mars 19, 2014, 12:48:31
Boîtier stock, avec ou ss MR, dans la config décrite, tous font le même chose.
Je pense que tous les D4 ont ce défaut DANS CETTE CONFIGURATION.
Je ne rencontre aucun problème en AFS.
Mon boitier est toujours réglé en AFC, et je n'ai relevé aucune anomalie, ni avant, ni après la mise-à-jour.
Que le D4 puisse avoir des défauts, comme tous les produits industriels, personne ne le conteste.
En revanche, sur une série tirée au hasard, pour obtenir 7 D4 à l'AF défectueux, il faudrait que, comme tu le dis, que tous les D4 ou presque soient défectueux.
Or,
ton hypothèse* consistant à affirmer que tous les D4 ont un défaut en AFC,
c'est à dire un vice caché, est inexacte, car non corroborée par les tous les utilisateurs du D4.
Et c'est là que ton discours est peut-être moins innocent... ;)
* et je voulais te la faire dire avec mes probas scolaires ;)
Citation de: Beta Pictoris le Mars 19, 2014, 13:56:15
Mon boitier est toujours réglé en AFC, et je n'ai relevé aucune anomalie, ni avant, ni après la mise-à-jour.
Que le D4 puisse avoir des défauts, comme tous les produits industriels, personne ne le conteste.
En revanche, sur une série tirée au hasard, pour obtenir 7 D4 à l'AF défectueux, il faudrait que, comme tu le dis, que tous les D4 ou presque soient défectueux.
Or, ton hypothèse* consistant à affirmer que tous les D4 ont un défaut en AFC, c'est à dire un vice caché, est inexacte, car non corroborée par les tous les utilisateurs du D4.
Et c'est là que ton discours est peut-être moins innocent... ;)
* et je voulais te la faire dire avec mes probas scolaires ;)
Personnellement,je trouve que le D4 m'offre le meilleur AF que je n'ai jamais eu auparavant (je fais abstraction de 3 Canon 1DMarkIII hors-jeu ;))
La régularité et la fiabilité de l'AF sont trés au dessus du D800E que je n'utilise plus du tout en photo d'action,celui-ci ayant tendance à perdre le sujet
Citation de: Beta Pictoris le Mars 19, 2014, 13:56:15
Mon boitier est toujours réglé en AFC, et je n'ai relevé aucune anomalie, ni avant, ni après la mise-à-jour.
Que le D4 puisse avoir des défauts, comme tous les produits industriels, personne ne le conteste.
En revanche, sur une série tirée au hasard, pour obtenir 7 D4 à l'AF défectueux, il faudrait que, comme tu le dis, que tous les D4 ou presque soient défectueux.
Or, ton hypothèse* consistant à affirmer que tous les D4 ont un défaut en AFC, c'est à dire un vice caché, est inexacte, car non corroborée par les tous les utilisateurs du D4.
Et c'est là que ton discours est peut-être moins innocent... ;)
* et je voulais te la faire dire avec mes probas scolaires ;)
Tu as un d4, bien.
As tu un 500mm ou autre télé?
As tu fais l'essais comme décrit ?
Darth a constater la chose avec son d4 et 600mm
Ainsi qu'avec d'autres D4, il a tester le D4s qui lui n'a pas ce problème...
Citation de: gebulon le Mars 19, 2014, 14:20:32
Tu as un d4, bien.
As tu un 500mm ou autre télé?
As tu fais l'essais comme décrit ?
Darth a constater la chose avec son d4 et 600mm
Ainsi qu'avec d'autres D4, il a tester le D4s qui lui n'a pas ce problème...
;)
Si par une combinaisons de réglages perso, on arrive à un truc illogique: le D4 sera dans les clous.
Et ça sera reproductible car on fera les mêmes choses illogiques.
De cela, on ne peut parler de panne.
Le D4 a son module et beaucoup plus que le D3s.
Si une config personnalisée ne convient pas, il faut paramétrer d'autres réglages sans faire d'interaction négatif.
- il est donc avéré qu'il y a un certain nb de D4 avec des pb d'AF que le SAV ne sait pas résoudre (dur à comprendre et à admettre),
- il est très probable que certaines pratiques/configurations mettent l'AF du D4 en défaut plus que d'autres.
Perso, je trouve que gebulon a déjà beaucoup expliqué son cas, avec précision et avec calme et pourtant il reçoit toujours les mêmes réponses de quelques intervenants :-\
Désolé gebulon d'avoir évoqué ton cas et de t'avoir "obligé" à réexpliquer ton cas pour la 200e fois :-[
Mes 2 centimes (et encore...) le butor avec son plumage et son environnement est peut-être très piégeux pour certains AF.
Avec mon apn, sur certaines textures régulières (vêtements en laine par ex.) qui présentent des zones de contrastes pourtant importantes, le MaP foire en AF-S avec 1 collimateur, la MaP n'arrête pas de bouger en AF-C single. Pour que cela accroche je fois passer en AF-S auto ou en AF-C d9 minimum. Sans surprise le manque de lumière ou l'utilisation d'un collimateur un peu excentré ne font aggraver la situation.
As-tu d'autres sujets qui t'ont posé pb au point d'avoir 80% de déchet ?
En fait un peu tout,
Et surtout pas forcément le plus compliqué, c'est ça le pire!
Dans de conditions de soleil, sur sujet peu mobile, comme un cerf, un piéton, un renard, un huîtrier pie, les macareux...
Citation de: gebulon le Mars 19, 2014, 07:39:57
Mais:
Je ne donnerai plus un sous à Nikon, jamais!
J'ai du matériel plus léger (sauf le boitier) et qui fonctionne normalement
On ne doit jamais dire Jamais..
Marrant, j'ai fait la même chose il y a presque 30 ans quand Canon est passé à l'autofocus en changeant sa monture et m'a laissé tomber avec l'ensemble de mes objos en monture FD.
J'ai dit "plus jamais du Canon" et c'est ce que j'ai fait depuis tout ce temps là. Je suis passé chez les Jaunes et je n'ai pas eu trop à m'en plaindre.
Aujourd'hui j'irai bien faire un (re)tour chez les Rouges uniquement pour leur 135mm..comme quoi..
jamais est un mot toujours trop fort ! ;D
Citation de: Hydroquinone le Mars 19, 2014, 15:49:27
On ne doit jamais dire Jamais..
Marrant, j'ai fait la même chose il y a presque 30 ans quand Canon est passé à l'autofocus en changeant sa monture et m'a laissé tomber avec l'ensemble de mes objos en monture FD.
J'ai dit "plus jamais du Canon" et c'est ce que j'ai fait depuis tout ce temps là. Je suis passé chez les Jaunes et je n'ai pas eu trop à m'en plaindre.
Aujourd'hui j'irai bien faire un (re)tour chez les Rouges uniquement pour leur 135mm..comme quoi.. jamais est un mot toujours trop fort ! ;D
Jamais, Jamais, Jamais, Jamais, Jamais !!!
;D
http://www.episodes-bref.com/Episodes/bref-j-ai-couche-avec-emilie.html
Page 307 du manuel du D4
Priorité AFC
-déclenchement : vous pouvez prendre des photos à chaque sollicitations du déclencheur
-mise au point+déclenchement : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée ......................................
-déclenchement+mise au point : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée ......................................
-mise au point : vous ne pouvez prendre des photos que lorsque l'indicateur de mise au point est affiché
Bien lire, choisir son type (tous peuvent-être utiles)
D'après les explications ci-dessus, il n'est pas compliqué de faire des photos floues
Raoul 8)
Il y a un document qui présente bien les séquences des 4 types de déclenchements que je ne retrouve pas
Un cas que j'ai rencontré :
AF-S, priorité MaP.
indicateur de mise au point affiché.
Et pourtant... c'est flou :'(
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,149969.msg2977078.html#msg2977078
Oui c'est possible voir page 107
Raoul 8)
Citation de: raoul34 le Mars 19, 2014, 15:55:35
Page 307 du manuel du D4
Priorité AFC
-déclenchement : vous pouvez prendre des photos à chaque sollicitations du déclencheur
-mise au point+déclenchement : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée ......................................
-déclenchement+mise au point : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée ......................................
-mise au point : vous ne pouvez prendre des photos que lorsque l'indicateur de mise au point est affiché
Bien lire, choisir son type (tous peuvent-être utiles)
D'après les explications ci-dessus, il n'est pas compliqué de faire des photos floues
Raoul 8)
Il y a un document qui présente bien les séquences des 4 types de déclenchements que je ne retrouve pas
Je pense que sur la doc originale, il y a une erreur de traduction...
Voici un résumé sur la doc tech du D4:
Citation de: pepew le Mars 19, 2014, 15:15:54
- il est donc avéré qu'il y a un certain nb de D4 avec des pb d'AF que le SAV ne sait pas résoudre (dur à comprendre et à admettre),
- il est très probable que certaines pratiques/configurations mettent l'AF du D4 en défaut plus que d'autres.
Perso, je trouve que gebulon a déjà beaucoup expliqué son cas, avec précision et avec calme et pourtant il reçoit toujours les mêmes réponses de quelques intervenants :-\
Cela parait évident que c'est une situation particulière qui a amené la déception de Gebulon, mais de là à sous entendre plein de choses pour le reste, il y a un sacré fossé.
Enfin si le sujet a déjà été évoqué 200 fois, tous les jours il y a de nouveaux lecteurs!
Pour ma part, vu l'argent qu'a perdu Gebulon, on est loin de la rigolade et si déception, elle est réelle et sincère. J'en doute pas.
Mais je reste persuadé que c'est une combinaison de réglages perso qui affecte le probléme.
Merci Gebulon.
Tu sais je crois tes dires, et si tu le sentais pas, tu as bien fait de retourner ou tu le sens mieux .
Je te promets je module aussi les fils comme
-taches de graisse sur 1Dx
-ou 1DX photos fades et molles ;)
Amicalement
Raoul 8)
Ps: je suis pratiquement toujours en mise au point+déclenchement
C'est sur que dans les 3 premiers cas le déclenchement n'est pas interdit sans la mise au point effective (priorité n'est pas contrainte)
Citation de: raoul34 le Mars 19, 2014, 16:35:52
Merci Gebulon.
Tu sais je crois tes dires, et si tu le sentais pas, tu as bien fait de retourner ou tu le sens mieux .
Je te promets je module aussi les fils comme
-taches de graisse sur 1Dx
-ou 1DX photos fades et molles ;)
Amicalement
Raoul 8)
Ps: je suis pratiquement toujours en mise au point+déclenchement
C'est sur que dans les 3 premiers cas le déclenchement n'est pas interdit sans la mise au point effective (priorité n'est pas contrainte)
Merci Raoul,
ce n'est pas de gaité de coeur, comme certain peuvent le croire (j'ai aussi expliqué mes raisons, elles sont bonnes pour moi, je comprends que d'autres auraient fait autrement ;) )
Revois la prio Map+ decl, il interdit la première vue si map non correcte mais plus dans la suite de la rafale ;)
(c'est ce qui est mal expliqué dans la doc de base, ici sur le schéma c'est très clair)
Il est évident que si j'avais seulement des tofs floues dans une rafale, je ne m'affolerai pas non plus.
Pour Carl, je pense plus que ce sont mes réglages et mon utilisation qui mettent en évidence un défaut sur le D4,
puisque tous les autres boitiers fonctionnent sans problème dans le même mode, à commencer par le D3s avec les mêmes objo...
cit : Revois la prio Map+ decl, il interdit la première vue si map non correcte mais plus dans la suite de la rafale Clin d'oeil
Oui, mais pour un vol linéaire c'est bon
Déclenchement +Mise au point, c'est pour la Bécasse ;D
Tu sais je fais des rafales grand max 5 images, ce qui m'importe c'est le délais court entre images pas le nombre d'images
Raoul 8)
Il y a aussi l'hypothèse ou 100% des D4 ont un défaut dans une config qu'utilise 0,1% des utilisateurs...
Le discour rabaché de certain est certe agaçant mais l'autosuffisance d'autre l'est tout autant.....
Citation de: Beta Pictoris le Mars 19, 2014, 12:43:31
Hypothèse 1 : beaucoup de D4 ont un défaut d'AF, disons 25%.
On peut imaginer que même le forumeur du fin fond du 23, en aurait entendu parler, car entre les JO, les championnats du monde, etc., un quart des photos floues pour AF mal calés, ça doit faire du bruit.
Dans cette hypothèse, la probabilité d'avoir 7 D4 mal calés est de 1/16 384 (probablement plus que tous les D4 vendus en France).
Donc hypothèse invraisemblable.
Hypothèse 2 : un nombre significatif de D4 a des problèmes d'AF, soit 5%.
La probabilité d'avoir des problèmes d'AF sur 4 D4 issus de lots de fabrication différents est de 1/160 000, soit probablement plus que la totalité de la production de D4.
Pour 7 D4, on arrive à 1/1,3 milliard.
Mieux vaut jouer au loto.
De telles probabilités sont irréalistes, donc l'hypothèse est fausse.
Hypothèse 3 : un très petit nombre de D4 a des problèmes d'AF, soit moins de 1%.
Les probabilités de 7 D4 mal calés sont encore plus irréalistes. Hypothèse impossible.
Conclusion : aucune hypothèse n'est vraisemblable.
Donc:
1) soit l'histoire est inexacte,
2) soit la personne ne sait pas utiliser le D4,
3) soit la personne est championne du monde de la malchance.
C'est intéressant ce sujet du réglage de l'AFC
Sur le D3 et le D800E j'étais et je suis plutôt réglé Mise au point +déclenchement.
Le D4 étant beaucoup plus performant, par exemple pour des photos de libellules rapides en vol, j'utilise le mode déclenchement comme gebulon ce qui me convient mieux pour sa rapidité même avec le 105macro+TC17 qui n'est pas un foudre de guerre, le 300f/2.8 avec TC est beaucoup plus rapide.
Par contre sur des sujets fixes j'ai eu quelques de soucis et je commute systématiquement ou même je passe en AFS si je suis sur pied.
A noter que je dois avoir pas mal de chance car les micros réglages de mes télés sont nuls sinon très légers.
C'est l'expérience de chacun mais l'appareil n'est pas automatique il faut s'adapter à ses réactions.
Jean-Paul
Au fait, faut il mettre le firmware intermédiaire avant de charger le dernier? J'ai un trou....
Merci
Ce service fournit un logiciel permettant la mise à jour du firmware A et B du D4 vers la version 1.10. Grâce à ce logiciel, vous pouvez mettre à jour simultanément les firmwares A et B vers les dernières versions disponibles, quelles que soient les versions antérieures
Raoul 8)
Citation de: p.jammes le Mars 19, 2014, 17:56:29
Au fait, faut il mettre le firmware intermédiaire avant de charger le dernier? J'ai un trou....
Merci
Non, normalement ma mise à niveau se charge de cela.
Cdt
DQC
Citation de: Donquichotte68 le Mars 19, 2014, 19:41:57
Non, normalement la dernière mise à niveau se charge de cela.
Cdt
DQC
Citation de: gebulon le Mars 19, 2014, 16:25:12
Je pense que sur la doc originale, il y a une erreur de traduction...
Voici un résumé sur la doc tech du D4:
Erreur de traduction... où ça, précisément ?
Citation de: Verso92 le Mars 19, 2014, 20:34:13
Erreur de traduction... où ça, précisément ?
Pas sur ce document, qui est juste, mais sur le mode d'emploi livré avec le D4 ou il est mentionner qu'on peut faire des images en mode MAP+DECL si le point n'est pas fait sur la première image.
voir premier écrit de Raoul...
Bref, cherches encore, j'ai aussi lu la notice...
Citation de: gebulon le Mars 19, 2014, 20:36:51
Pas sur ce document, qui est juste, mais sur le mode d'emploi livré avec le D4 ou il est mentionner qu'on peut faire des images en mode MAP+DECL si le point n'est pas fait sur la première image.
voir premier écrit de Raoul...
Bref, cherches encore, j'ai aussi lu la notice...
Pour l'instant, je sèche... les erreurs sont rares (mais existent* !) sur les MdE Nikon. Mais pour l'instant, pas trouvé, désolé !
*je me rappelle d'une traduction française induisant en erreur sur le D90...
-mise au point + déclenchement : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée ............................. .........
C'est là l'erreur ?
Citation de: bitere le Mars 19, 2014, 21:21:00
-mise au point + déclenchement : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée ............................. .........
C'est là l'erreur ?
;)
Citation de: bitere le Mars 19, 2014, 21:21:00
-mise au point + déclenchement : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée ............................. .........
C'est là l'erreur ?
C'est écrit noir sur blanc dans le MdE... par simple curiosité intellectuelle, j'aimerais bien savoir où est l'
erreur dans le MdE.
Merci !
Citation de: Verso92 le Mars 19, 2014, 21:35:22
C'est écrit noir sur blanc dans le MdE... par simple curiosité intellectuelle, j'aimerais bien savoir où est l'erreur dans le MdE.
Merci !
Et bien lis cette phrase et compares la avec le schéma du dessus...
Si tu ve trouves de différences...
Citation de: gebulon le Mars 19, 2014, 21:38:13
Et bien lis cette phrase et compares la avec le schéma du dessus...
Si tu ve trouves de différences...
Et plus précisément, où est l'
erreur ?
Si elle est avérée, elle doit être facile à mettre en évidence et à expliciter, non ?
(par avance merci !)
- mise au point + déclenchement : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée ............................. .........
- déclenchement + mise au point : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée ............................. .........
C'est vrai pour la seconde ligne et faux pour la première. Le texte qui suit dans la description apporte un plus, mais ce début de texte semble être un copier-coller malheureux.
Le texte ci-dessous est beaucoup plus clair.
Citation de: bitere le Mars 19, 2014, 21:53:44
- mise au point + déclenchement : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée ............................. .........
- déclenchement + mise au point : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée ............................. .........
C'est vrai pour la seconde ligne et faux pour la première. Le texte qui suit dans la description apporte un plus, mais ce début de texte semble être un copier-coller malheureux.
Le texte ci-dessous est beaucoup plus clair.
Honnêtement, bitere, je ne vois toujours pas où est l'
erreur dans le MdE...
Dans le cas "MaP + déclenchement", la
priorité est donnée à la MaP : la première image n'est donc,
en principe, pas prise (pas de carré), contrairement au deuxième cas, où elle sera prise...
Moi j'ai compris que la première vue (et donc la suite si rafale) n'était prise que si la mise au point avait été faite. La suite de la rafale pouvait continuer, sans que ce soit le cas. Donc il me semble logique que la phrase dise " Vous pouvez prendre des photos une fois que la mise au point a été faite sur la première de la rafale.....
Tu dis toi-même que la première photo n'est pas prise. Le MdE dit le contraire.
Citation de: bitere le Mars 19, 2014, 22:01:33
Moi j'ai compris que la première vue (et donc la suite si rafale) n'était prise que si la mise au point avait été faite.
Ce n'est pas tout à fait ce qui est écrit, mais je vois ce que tu veux dire...
Selon moi, il faut comprendre que les modes 1 et 4 sont complètement déterministes (photo prise uniquement si nette en mode 1, prise si appui sur le déclencheur en mode 4). Les modes 2 et 3 vont être pondérés par le critère de priorité (cas 2, forte pondération sur la netteté de la première vue, et ensuite priorité à la cadence. Cas 3, idem sauf pour la première vue).
Citation de: bitere le Mars 19, 2014, 22:01:33
Tu dis toi-même que la première photo n'est pas prise. Le MdE dit le contraire.
Là, par contre, pas compris...
Dans le mode 2, le MdE indique que la première photo n'est pas prise (pas de carré sur le schéma posté), puisqu'elle n'est pas nette... dans le mode 3, elle est prise, par contre (carré).
Citation de: Verso92 le Mars 19, 2014, 22:08:52
Dans le mode 2, le MdE indique que la première photo n'est pas prise (pas de carré sur le schéma posté), puisqu'elle n'est pas nette... dans le mode 3, elle est prise, par contre (carré).
Ok, dans le mode 2 la première photo n'est pas prise Si la mise au point ne se fait jamais, aucune photo n'est prise, tu es bien d'accord ? Il suffit de laisser le doigt appuyé jusqu'à ce qu'une photo soit nette pour déclencher la suite, nette ou pas.
La phrase "mise au point + déclenchement : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée" devrait au moins s'écrire : "mise au point + déclenchement : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée
sauf pour la première"
Tu ne crois pas ?
Citation de: bitere le Mars 19, 2014, 22:22:37
Ok, dans le mode 2 la première photo n'est pas prise Si la mise au point ne se fait jamais, aucune photo n'est prise, tu es bien d'accord ? Il suffit de laisser le doigt appuyé jusqu'à ce qu'une photo soit nette pour déclencher la suite, nette ou pas.
Je vois ce que tu veux dire : dans le mode 2, on peut effectivement penser que la séquence ne débutera que quand l'appareil trouvera plus ou moins la netteté (et après, vogue la galère, en fonction des capacités du boitier à suivre). Après, reste à voir le poids que la priorité à la netteté représente dans l'algo (voir à ce sujet les autres boitiers).
Citation de: bitere le Mars 19, 2014, 22:22:37
La phrase "mise au point + déclenchement : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée" devrait au moins s'écrire : "mise au point + déclenchement : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée sauf pour la première"
Tu ne crois pas ?
Pas sûr que ce soit aussi trivial que ça... sinon, Nikon l'aurait écrit noir sur blanc, non ?
Citation de: bitere le Mars 19, 2014, 22:22:37
Ok, dans le mode 2 la première photo n'est pas prise Si la mise au point ne se fait jamais, aucune photo n'est prise, tu es bien d'accord ? Il suffit de laisser le doigt appuyé jusqu'à ce qu'une photo soit nette pour déclencher la suite, nette ou pas.
La phrase "mise au point + déclenchement : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée" devrait au moins s'écrire : "mise au point + déclenchement : vous pouvez prendre des photos même si la mise au point n'a pas été effectuée sauf pour la première"
Tu ne crois pas ?
Voilà, vous avez trouvé !!!
En fait il faudrait quelque chose comme: vous ne pouvez prendre de photo que si la Map est correcte pour la première image...
Citation de: Verso92 le Mars 19, 2014, 22:27:57
Je vois ce que tu veux dire : dans le mode 2, on peut effectivement penser que la séquence ne débutera que quand l'appareil trouvera la netteté (et après, vogue la galère, en fonction des capacités du boitier à suivre). Après, reste à voir le poids que la priorité à la netteté représente dans l'algo (voir à ce sujet les autres boitiers).
La prio est scindée en deux, une action pour la première puis la seconde pour la suite,
Je pense que c'est assez simple à programmer
Citation de: Verso92 le Mars 19, 2014, 22:27:57
Pas sûr que ce soit aussi trivial que ça... sinon, Nikon l'aurait écrit noir sur blanc, non ?
Je ne sais pas. Sauf si c'est bien une erreur de copier coller.
Faudrait voir une notice en anglais pour voir si c'est pareil !
Citation de: gebulon le Mars 19, 2014, 22:31:03
La prio est scindée en deux, une action pour la première puis la seconde pour la suite,
Je pense que c'est assez simple à programmer
D'après l'habitude que j'ai des boitiers Nikon, c'est plus subtil que ça.
Pour prendre en exemple le D700, il y a trois modes :
- MaP : photo prise = photo nette,
- déclenchement : photo prise = appui sur le déclencheur,
- déclenchement + MaP = idem déclenchement, mais l'appareil cherche quand même à optimiser le MaP, si possible, d'où ralentissement.
Pour moi, les modes 2 et 3 s'apparentent au mode "déclenchement + MaP" du D700, avec des pondérations différentes...
Citation de: bitere le Mars 19, 2014, 22:32:22
Je ne sais pas. Sauf si c'est bien une erreur de copier coller.
Faudrait voir une notice en anglais pour voir si c'est pareil !
J'imagine que le "
if the subject is dark or low contrast..." t'interpelle ?
(les MdE ne sont pas des romans : chaque phrase a son importance. Et, autant que je puisse en juger, la traduction française est fidèle...)
Si on lit (et si c'est exact) ce qui est indiqué sur le tableau que j'ai posté,
Il est dit: la première tof, puis le reste.
Ce qui correspond bien à ce que j'avais, car au départ je sélectionnais decl+Map
Et comme je ne fais pas souvent de rafale ça devenait prio decl.
Citation de: gebulon le Mars 19, 2014, 22:43:56
Si on lit (et si c'est exact) ce qui est indiqué sur le tableau que j'ai posté,
Il est dit: la première tof, puis le reste.
Ce qui correspond bien à ce que j'avais, car au départ je sélectionnais decl+Map
Et comme je ne fais pas souvent de rafale ça devenait prio decl.
Le MdE est clair et la traduction française est fidèle... que veux-tu que je te dise de plus ?
Dans les cas 2 et 3, les photos peuvent être prises même si la MaP n'est pas faite. Dans le mode 2, le boitier privilégiera la MaP sur la première vue de la série
si le sujet est sombre ou présente un contraste faible.
Pour essayer de reformuler :
- mode 2, en cas de sujet sombre/faible contraste : le boitier privilégiera le netteté sur la première vue, et déclenchera ensuite en fonction du déclencheur (quelque soit la netteté), assurant la cadence max,
- mode 3, en cas de sujet sombre/faible contraste : le boitier fera la première vue quoiqu'il arrive, et
essaiera ensuite d'accrocher la netteté, sans pour autant être en priorité MaP (la cadence diminuera, logiquement), ce qui correspond au fonctionnement habituel (D700, etc).
Citation de: Verso92 le Mars 19, 2014, 22:49:30
Le MdE est clair et la traduction française est fidèle... que veux-tu que je te dise de plus ?
Dans les cas 2 et 3, les photos peuvent être prises même si la MaP n'est pas faite. Dans le mode 2, le boitier privilégiera la MaP sur la première vue de la série si le sujet est sombre ou présente un contraste faible.
Pour essayer de reformuler :
- mode 2, en cas de sujet sombre/faible contraste : le boitier privilégiera le netteté sur la première vue, et déclenchera ensuite en fonction du déclencheur (quelque soit la netteté), assurant la cadence max,
- mode 3, en cas de sujet sombre/faible contraste : le boitier fera la première vue quoiqu'il arrive, et essaiera ensuite d'accrocher la netteté, sans pour autant être en priorité MaP (la cadence diminuera, logiquement).
Je ne vais pas passer la nuit la dessus et on a assez fait de HS.
Lis simplement les modes et description sur le tableau que j'ai posté qui est tiré de la doc pro,
Si tu ne trouve pas de différence entre ça et le manuel d'origine pour le mode Map+decl, bine c'est pas grave.
Si tu ne comprends pas que la double prio s'applique d'abord à la première puis aux suivantes, ben c'est pas gravé non plus...
Citation de: gebulon le Mars 19, 2014, 23:01:54
Je ne vais pas passer la nuit la dessus et on a assez fait de HS.
Lis simplement les modes et description sur le tableau que j'ai posté qui est tiré de la doc pro,
Si tu ne trouve pas de différence entre ça et le manuel d'origine pour le mode Map+decl, bine c'est pas grave.
Si tu ne comprends pas que la double prio s'applique d'abord à la première puis aux suivantes, ben c'est pas gravé non plus...
Mais je ne demande qu'à comprendre, gebulon...
En ce qui me concerne, je fais l'effort de poster les extraits des MdE en français et en anglais. D'expliciter et de reformuler le cas échéant. La seule chose que tu trouves à me répondre, c'est que je suis trop bête pour comprendre, sans plus d'explications.
Alors, si tu n'es pas capable de lire un MdE (ou, au moins, de m'expliquer clairement où je me trompe, le cas échéant), je comprends mieux maintenant tes déboires...
Dans le tableau ou il y les joueurs de foot je comprends qu'il faut que la première soit nette en mode 2 pour déclencher ce qui contredis le MdE. Dans le MdE, la notion de sombre et contraste peut effectivement laisser supposer une différence de traitement. Mais bon faut avouer que ce n'est pas clair.
En mode 3, cela ne me pose pas de PB, c'est clair.
Citation de: bitere le Mars 19, 2014, 23:17:55
Dans le tableau ou il y les joueurs de foot je comprends qu'il faut que la première soit nette en mode 2 pour déclencher. Dans le MdE, la notion de sombre et contraste peut effectivement laisser supposer une différence de traitement. Mais bon faut avouer que ce n'est pas clair.
En mode 3, cela ne me pose pas de PB, c'est clair.
Ton erreur d'interprétation vient du fait que tu lis dans le mode 2 "
la première photo sera nette", alors que c'est écrit noir sur blanc quelque chose d'un peu différent, à savoir :
"S
i le sujet est sombre ou peu contrasté et si l'appareil photo est en mode continu, la priorité est accordée à la mise au point pour la première vue de chaque série..." En d'autres termes, pas de "priorité netteté" si le sujet n'est pas sombre ou suffisamment contrasté...
Il faut comprendre que les modes 2 et 3 fonctionnent suivant des algos qui vont pondérer tour à tour netteté et cadence, suivant la position de l'image dans la série, en fonction d'un certains nombre de critères...
J'admets ton avis basé sur le MdE littéral.
Mais le tableau avec les joueurs de foot est plus tout ou rien. Si c'est pas net pas de déclenchement (pas de petit carré), si c'est net, ça démarre (petit carré).
Edit avant ta réponse : Ca ne va pas m'empêcher de dormir et à l'occasion je ferai gaffe, car c'est en AFC mon réglage de base et j'ai toujours eu la première photo d'une rafale nette. Maintenant, je ne fais que des rafales courtes car mon D4 est en mode CH en photos d'oiseaux au cas ou j'aurais un vol vers moi (style le chien de 4mpx). Du coup, pour les autres prises de vue la rafale pourrait être évitée, si je pouvais prévoir ;)
Citation de: bitere le Mars 19, 2014, 23:27:56
J'admets ton avis basé sur le MdE littéral.
Mais le tableau avec les joueurs de foot est plus tout ou rien. Si c'est pas net pas de déclenchement (pas de petit carré), si c'est net, ça démarre (petit carré).
Le tableau est un peu simplificateur, je le concède... mébon, c'est synthétique, aussi.
Citation de: Beta Pictoris le Mars 19, 2014, 12:43:31
Hypothèse 1 : beaucoup de D4 ont un défaut d'AF, disons 25%.
On peut imaginer que même le forumeur du fin fond du 23, en aurait entendu parler, car entre les JO, les championnats du monde, etc., un quart des photos floues pour AF mal calés, ça doit faire du bruit.
Dans cette hypothèse, la probabilité d'avoir 7 D4 mal calés est de 1/16 384 (probablement plus que tous les D4 vendus en France).
Donc hypothèse invraisemblable.
Hypothèse 2 : un nombre significatif de D4 a des problèmes d'AF, soit 5%.
La probabilité d'avoir des problèmes d'AF sur 4 D4 issus de lots de fabrication différents est de 1/160 000, soit probablement plus que la totalité de la production de D4.
Pour 7 D4, on arrive à 1/1,3 milliard.
Mieux vaut jouer au loto.
De telles probabilités sont irréalistes, donc l'hypothèse est fausse.
Hypothèse 3 : un très petit nombre de D4 a des problèmes d'AF, soit moins de 1%.
Les probabilités de 7 D4 mal calés sont encore plus irréalistes. Hypothèse impossible.
Conclusion : aucune hypothèse n'est vraisemblable.
Donc:
1) soit l'histoire est inexacte,
2) soit la personne ne sait pas utiliser le D4,
3) soit la personne est championne du monde de la malchance.
Un très beau sophisme, comme l'ont déjà dit gebulon et cassenoisettes (à ceci près qu'il n'y a pas forcément intention de tromper les lecteurs).
Citation de: Verso92 le Mars 19, 2014, 23:11:31
Alors, si tu n'es pas capable de lire un MdE (ou, au moins, de m'expliquer clairement où je me trompe, le cas échéant), je comprends mieux maintenant tes déboires...
Mais oui c'est sûr, c'est parce qu'il ne sait pas lire le mode d'emploi (ou de donner des explications) qu'il arrivait à faire fonctionner le D3s et pas le D4 ;D
Merci d'avoir enfin résolu le mystère gebulon ;D ;D
Citation de: Verso92 le Mars 19, 2014, 22:49:30
Le MdE est clair et la traduction française est fidèle... que veux-tu que je te dise de plus ?
Dans les cas 2 et 3, les photos peuvent être prises même si la MaP n'est pas faite. Dans le mode 2, le boitier privilégiera la MaP sur la première vue de la série si le sujet est sombre ou présente un contraste faible.
Pour essayer de reformuler :
- mode 2, en cas de sujet sombre/faible contraste : le boitier privilégiera le netteté sur la première vue, et déclenchera ensuite en fonction du déclencheur (quelque soit la netteté), assurant la cadence max,
- mode 3, en cas de sujet sombre/faible contraste : le boitier fera la première vue quoiqu'il arrive, et essaiera ensuite d'accrocher la netteté, sans pour autant être en priorité MaP (la cadence diminuera, logiquement), ce qui correspond au fonctionnement habituel (D700, etc).
Résumé parfait du français et de l'anglais .Mais ce qui manque dans le manuel Nikon et qu'il faut lire entre les lignes est essentiel :
Puisque en mode 2 et 3 l'appareil déclenche de toute façon sans garantie que le focus soit parfait , toute l'attention du photographe de sport ou autre mobiles doit être portée sur l'acquistion de la première image : trouver au moins une plage de contraste et la positionner sous les collimateurs et donc anticiper sur le positionnement de limites de contraste/lum les plus faciles pour mettre l'AF en position de réussir. Si on rafale n'importe comment sans cette précaution essentielle alors l'AF fait ce qu'il peut et le nb d'échecs est important.
On est donc ramené à l'exigence d''expérience du photographe: l'anticipation sur le sujet,l' analyse de la lumière et du contraste, la précision du cadrage et suivi de l'appareil etc.
Or il faut bien dire que le manuel en ne décrivant que ces 2 cas sans décrire cette précaution préliminaire laisse penser que l'appareil peut focaliser net même tenu par un débutant ou sans précautions si on veut.
EN fait Nikon considère qu'il s'adresse à des frais pros à chaque fois.
Salut,
Mmmm, j'ai bien dormis moi ;)
Non pour finir, simplement j'espère.
Sans aller chercher dans le détail du contraste ou autre.
Une prio Map est là pour éviter un déclenchement sans Map quelqu'en soit la raison
(jusque-là ça paraît logique non?)
Dans le cas du mode Map+déclenchement:
La prio sur la première image est donnée a la mise au point,
La prio est donnée au déclenchement sur les suivantes.
Donc il ne devrait pas être possible de faire une image dans ce mode si la Map n'est pas obtenue au moins une fois.
C'est tout simple...
Si une bonne âme veux tester le mode prio Map et Map+decl en mettant l'objo en manuel sans focus,
Nous serrons fixés.
Désolé, je n'ai plus de D4 pour essayez ;D
Pfff, c'est pas pro tout ça !
Et au passage, n'utilisant pas ce mode, il n'intervient pas dans le problème que je décrit...
Citation de: gebulon le Mars 20, 2014, 08:38:53
Dans le cas du mode Map+déclenchement:
La prio sur la première image est donnée a la mise au point,
[...]
On se demande à quoi ça sert que des gens se décarcassent à écrire des MdE, si c'est pour ne pas les lire derrière...
Citation de: Verso92 le Mars 20, 2014, 08:41:42
On se demande à quoi ça sert que des gens se décarcassent à écrire des MdE, si c'est pour ne pas les lire derrière...
On se demande a quoi sert un guide technique complémentaire si les gens ne comprennent pas ce qui y est écrit et DESSINER...
Pour arbitrer ce combat...mais ce n'est parce que c'est écrit que çà marche ;)
La solution a toujours été sur les Nikon
1) de débrancher le VR quand le mouvement est rapide
2) de se mettre en mode priorité déclenchement
3) d'appuyer le déclencheur à mi course pour voir dans le viseur quand la mise au point est faite
4) à ce moment là d'appuyer franchement pour lancer une rafale régulière sans à coups
Et d'ajouter page 107 du MdE :
S'il y a très peu ou pas de contraste entre le sujet et l'arrière plan.... blablablabla, effectuez la mise au point manuellement ou mémorisez-la :D
Raoul 8)
Citation de: gebulon le Mars 20, 2014, 08:49:49
On se demande a quoi sert un guide technique complémentaire si les gens ne comprennent pas ce qui y est écrit et DESSINER...
Ce n'est pas parce que
tu ne comprends pas que c'est incompréhensible (ou faux), n'est-ce pas ?
Citation de: Verso92 le Mars 20, 2014, 09:12:46
Ce n'est pas parce que tu ne comprends pas que c'est incompréhensible (ou faux), n'est-ce pas ?
Mais oui, c'est ça :D
Essaies de comprendre ce qui est démontré sur le schéma pour la prio Map+decl,
Si tu vois que la première image prise est le premier joueur, je ne peux rien pour toi...
Ps: au cas, il faut lire les deux pages pour que le tableau soit complet (et donc plus clair)
il y en a qui ont beaucoup de patience sur ce forum... :)
Didier
C'est plus simple avec le D3s et le D800, cette option n'existe pas (le cas 2). Elle existe dans le D4s.
En cette période d'élection et de débat (sauf dans mon village ;D) ou pour toutes discussions politiques, religieuses, sportives, etc. on voit que le dialogue est difficile. ;)
Nous n'avons pas tous les mêmes références et la même interprétation, surtout quand Nikon ajoute des dessins à son texte du MdE ;D
Mais l'Af du D4 étant diabolique, je n'ai pas réussi à avoir une seule première photo floue en AF-C Mise au point + déclenchement et rafale en continu. Les sujets visés n'étant certainement pas assez rapides. Ce qui me fait dire que quelle que soit l'interprétation que l'on a du MdE écrit et schématisé, le pourcentage de déchets ne doit pas être élevé.
Ceci dit, venant du D3s et utilisant un D800, comme il n'existe que l'option Déclenchement + Mise au point, il faut suivre JMS avec ce qu'il préconise plus bas (ou plus haut selon votre config du forum).
By the way, l'explication avec les schémas est tirée du MdE "Guide de réglages pour les professionnels" à lire avec les deux pages ;D ;D ;D
bon, pour faire simple après tant de HS, faut-il faire cette MàJ ?
HS, tu crois ;)
Pour ma part je l'ai faite bien que le f17 ajouté ne me servira sans doute jamais et pour l'instant pas de carte > 128go.
AFon peut-être.
Pour ceux qui font un peu de video avec le D4, j'ai noté une grosse amélioration de la qualité d'image en netteté surtout...c'était vraiment mou avant.
celà me laisse toujours perplexe d'entendre de telles évaluation: "mise à jour de firmware qui donnerait une grosse amélioration de netteté, avant c'était mou" !!!