Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Tout est dit dans le titre.

J'ai regardé le 308 de Sekonic, cela me semble correct mais est-ce suffisant ? je suis incapable de juger.

Merci de me conseiller.

C'est un bon flashmètre, suffisant pour commencer. Je l'ai eu pour passer ensuite au 358.

Les plus (qui me facilite la vie) :

- intégrateur (boule) rétractable
- mesure de contraste en EV
- ratio flash / lumière ambiante

On y arrive aussi sans les plus  ;)

http://www.eglobalcentral.fr/sekonic-l-308-s-flashmate-fr.html

Je suis particulièrement satisfait du Sekonic 478 D.

merci pour vos réponses.

Super tuyau KAKOS pour le site eglobalcentral.
le prix du Sekonic L-308S est surprenant: 120 € alors que sur les autres sites cela varie entre 280 et 230 €
je viens de passer ma commande.
je referais un message lorsque je l'aurais reçu.

Amicalement
Eric

Site enregistré au Royaume Uni et basé à Hong-Kong. La TVA n'existe pas, quand à la garantie...  8)

Citation de: Col Hanzaplast le Mars 22, 2014, 21:02:10
Site enregistré au Royaume Uni et basé à Hong-Kong. La TVA n'existe pas, quand à la garantie...  8)

Tu as certainement raison, je reconnais avoir été aveuglé par le nom se terminant par France.

Ceci étant, il n'est pas logique qu'il y ai un tel écart de prix 120 € + 20% de TVA = 144 €. Nous sommes toujours à la moitié du prix Europe. Qui se goinfre au passage ?

Intrigué par le problème de TVA et de garantie, Je suis retourné sur le site de Eglobal Central France, et voila ce qui est écrit:

Prix les plus bas, sans frais cachés
Nous offrons des prix les plus bas sur une base quotidienne pour tous les produits sur notre site. Afin de s'assurer que nos clients possèdent une excellente expérience de shopping en ligne sur notre boutique en ligne, il n'y a aucun frais cachés, aucun frais d'importation, aucun frais de douane et aucun frais delivraison 1. Le prix que vous voyez sur notre boutique en ligne est le seul prix que vous devez payer.

30 jours Politique de Retour
eGlobal Central France vous offre une politique de retour de 30 jours. Si votre produit présent un défaut de matière ou de fabrication, et vous souhaitez nous le renvoyer, cela ne pose pas de problème. À condition que le retour respecte les conditions de notre Politique d'annulation et échange1 et nous vous ferons un remboursement intégral (frais de port exclus) ou l'échange de votre choix.

Garantie de 24 Mois
eGlobal Central France vous offre jusqu'à 24 mois de garantie pour vos achats. Assurez-vous, tous les produits achetés sont assortis par notre garantie. Pour plus d'informations sur la garantie, veuillez cliquer ici.

INFO OU INTOX, je n'en sais rien et j'espère ne pas être confronté au problème.

S'il n'y a aucun frais de transport ca veut dire qu'onne te livre pas ou qu'onte livre par pigeon voyageur???  ;D

Citation de: Nicolas Meunier le Mars 24, 2014, 11:14:39
S'il n'y a aucun frais de transport ca veut dire qu'onne te livre pas ou qu'onte livre par pigeon voyageur???  ;D

Je te réponds "je l'espère" en fin de semaine.

J'ai reçu le flashmètre par DHL ce mardi après-midi (donc en express) sans frais et sans TVA à payer.

Résultat: pas de mauvaise surprise et un prix incroyablement bas.

Comme je le soupçonnais, j'ai une notice en chinois et en anglais (c'est la seule différence).

Citation de: Eric 02 le Mars 27, 2014, 08:54:12

Comme je le soupçonnais, j'ai une notice en chinois et en anglais (c'est la seule différence).

J'ai un pdf en français si jamais ...

Mode d'emploi

http://www.sekonic.com/downloads/l-308s_french.pdf

Citation de: stratojs le Mars 27, 2014, 09:38:48
Mode d'emploi

http://www.sekonic.com/downloads/l-308s_french.pdf

Encore mieux  ;)

Merci, je viens de le télécharger.
Impeccable.
Ce week-end, il faut que je trouve un gentil cobaye pour m'entrainer au portait en studio.
Je pense que je vais l'agacer au bout d'un certain nombre d'éclairs dans la poire.

Citation de: Eric 02 le Mars 27, 2014, 10:09:23

Je pense que je vais l'agacer au bout d'un certain nombre d'éclairs dans la poire.

Tu n'es pas obligé d'avoir le modèle pour utiliser le flashmètre puisque tu peux prendre sa place pour les mesures   ;)

Citation de: jmk le Mars 27, 2014, 10:23:37
Tu n'es pas obligé d'avoir le modèle pour utiliser le flashmètre puisque tu peux prendre sa place pour les mesures   ;)

certes, mais je préfère que mes premières photos soient "présentables"

Bonjour le fil,

Tout comme toi, je suis passé au posemètre/Flashmètre Sekonic (le L-758D) et franchement, ça change la vie...
On peut utliser les flashes en mode manuel sans surprise (le TTL c'est parfois capricieux)
En paysage, c'est super.
Et en portrait / studio / nature morte, c'est indispensable pour un travail reproductible.
Moi qui en était resté à la cellule cds à aiguille, plus rien à voir.
Et bien plus précis que les valeurs moyennes du boitier (même haut de gamme)
Bref, si tu y mords, tu seras ravi.

Il y a d'excellentes vidéos pédagogiques sur Youtube faites par Joe Brady (top) et Mark Wallace.
Amuse-toi bien !

Cordialement,
DQC  ;)

Merci, j'y vais d'un clic empressé.

Bonjour à tous,
Je viens tout particulièrement te remercier Eric 02, pour ton expérience réussie de commande chez "eglobal", et surtout de nous avoir tenus informés du bon déroulement de ta livraison.
Je les connaissais déjà sur le net, mais j'étais sceptique et je n'avais pas osé commander.
Pour ce type de produit, et vu le prix pratiqué, je n'ai plus hésité, et je viens de passer commande du même flashmètre : Sekonic L 308S.
Je vous tiendrai également au courant lors de la réception du produit.
A bientôt.
Chris

J'ai aussi le 308, acheté d'occas! Nickel ;)

Bonjour à tous,
J'ai reçu le Sekonic L-308 S ce matin par DHL, commandé il y a quatre jours chez "eglobal" au prix de 120€ livré à domicile ! ! ! ! !
Superbe affaire et notice en français téléchargée sur le forum et imprimée.
Bien emballé et tout fonctionne parfaitement.
A +
Chris

Une Aspen Polaris.
(je vends la mienne  ;) )

Citation de: Eric 02 le Mars 21, 2014, 10:30:18
merci pour vos réponses.

Super tuyau KAKOS pour le site eglobalcentral.
le prix du Sekonic L-308S est surprenant: 120 € alors que sur les autres sites cela varie entre 280 et 230 €
je viens de passer ma commande.
je referais un message lorsque je l'aurais reçu.

Amicalement
Eric

le 308 marche tres bien, mais il manque des fonctions importantes qui le rendent peu souple a l'usage

Citation de: Eric 02 le Mars 27, 2014, 14:52:36
certes, mais je préfère que mes premières photos soient "présentables"

quel est le rapport ?

Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 09, 2014, 01:05:38
le 308 marche tres bien, mais il manque des fonctions importantes qui le rendent peu souple a l'usage

Comme je l'ai indiqué précédemment je commence en studio et les quelques heures que je viens de consacrer à prendre des objets divers, des fleurs et mon épouse n'ont pas mis en évidence le manque de fonctions que tu abordes.
Peux-tu me donner plus de précisions sur les points gênants.
Merci
Eric

Citation de: Eric 02 le Avril 09, 2014, 09:47:56
Comme je l'ai indiqué précédemment je commence en studio et les quelques heures que je viens de consacrer à prendre des objets divers, des fleurs et mon épouse n'ont pas mis en évidence le manque de fonctions que tu abordes.
Peux-tu me donner plus de précisions sur les points gênants.
Merci
Eric

Ca a été signalé plus bas par JMK juste après ton premier post, mais tu ne sembles pas l'avoir lu...

Citation de: jmk le Mars 20, 2014, 13:19:26
C'est un bon flashmètre, suffisant pour commencer. Je l'ai eu pour passer ensuite au 358.

Les plus (qui me facilite la vie) :

- intégrateur (boule) rétractable
- mesure de contraste en EV
- ratio flash / lumière ambiante

On y arrive aussi sans les plus  ;)

Bonjour à tous,
merci pour le lien E-...L.
J'ai commandé le Sekonic L-308S (120€) et je l'ai reçu à la maison 72H plus tard et livré par DHL
Rien à dire. On en trouve d'occas pour plus cher. Le net nous bouffe et j'y contribue, dommage;
Patrick

Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 09, 2014, 11:23:32
Ca a été signalé plus bas par JMK juste après ton premier post, mais tu ne sembles pas l'avoir lu...

Ceci dit on ne comprend pas trop ce que veut dire jmk...

Quand il parle de 'plus' c'est quoi?
ce sont des fonctions supplémentaires qu'offrent la 358 ??puisqu'il parle d'un autre modèle, on ne sait plus qui fait quoi....

Citation de: Lionel_D70 le Août 17, 2015, 11:43:03
Ceci dit on ne comprend pas trop ce que veut dire jmk...

Quand il parle de 'plus' c'est quoi?
ce sont des fonctions supplémentaires qu'offrent la 358 ??puisqu'il parle d'un autre modèle, on ne sait plus qui fait quoi....

Ce sont des fonctions supplémentaires sr le 358 et 758. Ou plutôt, les autres modèles ne les ont pas

- La sphère intégratrice permet de changer le mode de mesure selon ce que l'on a à mesurer. On obtient donc une mesure extrèmement précise selon ce qu'on mesure (mesure a 180° ou a 90°)
- La mesure de contraste (∆EV) en IL et 1/10e d'IL : donne un écart entre deux mesures sans avoir à faire de calcul fastidieux a chaque mesure de ∆. la mesure de contraste permet le positionnement précis d'une source quel que soit le contexte dans lequel on shoote. Et cela permet de connaitre a l'avance le comportement d'une source en terme de "fall off", de détecter des points chauds, de connaitre le ratio de contraste entre le sujet et le fond, etc... Le tout bien évidemment, sans faie une seule photo et sans nécessiter la préqsence du mannequin. C'est une fonction primordiale du Flashmètre
- Le ratio flash/ambiante : le FM donne le % de flash lorsque le sujet est éclairé également par la lumière ambiante. 80% par exemple donne en éclairement avec 80% de flash et 20% d'ambiante. On peut ainsi conserver un "mood" lumineux d'une scène a une autre en lui attribuant le même ratio (par réglage du flash)

On pourrait ajouter aussi :

- la possibilité de mémoriser et moyenner plusieurs mesures, notamment avec le spotmètre (L758° ou avec accessoire sur le 358 je crois)

Comme le laisse entendre Olivier, L'utilisation d'un flashmètre ne donnè pas de meilleures images, faut pas rêver.

Il permet juste de gagner du temps de réglage des setups pour le photographe qui démonte et remonte ses setups tout le temps.
Également en travail au flash dehors il donnè un résultat quasi définitif sans chercher.

Je connais pas mal de grands professionnels du studio qui ne savent même pas comment un flashmètre marche.

Moi-même je suis de la vieille école qui ne peut pas travailler sans

Pour commencer à faire du studio la 308, c'est très bien, d'autant que tu placer devant le « lumidisque » qui te permet d'avoir une surface plat et non une boule afin d'avoir un réglage plus précis de la mesure. C'est le plus important.
Elle ne calcul pas les écarts de luminosité, ce que l'on appelle le « light ratio » en Français on appelle ça le « contraste du sujet » ce n'est vraiment pas très clair comme traduction je trouve, plus clair en Anglais.
Bon, il te suffit donc de faire deux mesures sélectives en utilisant ton lumidisque, sinon ce n'est pas la peine, et de regarder l'écart de contraste présent sur ta scène. Ce n'est pas la mort, voir je trouve que c'est une meilleure école pour qui commence à utiliser une cellule.

Quant à la fonction»spotmètre» c'est de toute manière moins précis que de prendre une mesure en incidence avec ton lumidisque, son emploi n'a pour moi de sens qu'au cinéma, lorsque le directeur de la photographie veut suivre l'évolution de la lumière sans rentrer dans le champ ou en prise de vue animalière ou sportive pour prendre une lumière à distance, au studio c'est négligeable.

Bien entendu, ça reste mon point de vue, mais après tout de même, un certain nombre d'heures de studio.

Pour aller plus loin, il faut passer ou à la 758 en effet ou peut-être plus malin encore, la 458 qui est moins chère.

Toutes les deux permettent de tirer des profils personnalisés de vos boitiers photo, que ce soit un DSLR ou un dos-moyen format ou de votre caméra ou caméscope grâce au logiciel de la marque, DTS. Seules ces deux cellules sont prises en compte par le logiciel.

Salut Olivier, ça fait un moment que l'on n'a pas participé ensemble à des posts sur un forum, je suis tout nouveau ici, au plaisir de te lire à nouveau.

Oui, moi aussi Jean-Claude j'ai un peu de mal à travailler sans. ;)

Je pense que c'est surtout lorsque l'on recherche à calculer le « light ratio » l'écart de contraste dans la scène, que là forcément il est difficile de s'en passer.

en tout cas moi j'ai commandé une 308S cet après-midi, pour 183 euro..

déjà, pour commencer ça suffira et puis avec le numérique on aussi a la chance de vérifier la prise de vue sur l'écran..

Attention le capteur plat n'est pas un système de mesure meilleur ou plus précis pour l'usage général en photographie, c'est le contraire !

Le capteur plat a 3 applications principales :

1 la mesure de lumière pour le reproduction de documents ou objets plats. Une mesure destinée à évaluer le rendu final d'une surface plate donnée dans une situation donnée  ( rendus sous différents angles d'éclairage de cette surface)

2 connaître l'influence précise d'une source seule dans un environnement de lumière naturelle puissant. L'application typique se trouve en cinéma pour être raccord lors d'une répétion de tournage d'une même scène

3 la mesure d'une source de lumière exprimée en chiffres, luxmètre.

Le capteur plat est fait pour mesurer une source de lumière ou le rendu d'une surface plate, la calotte est faite pour mesurer en incident une exposition, c'est assez différent et celui qui n'a pas l'expérience requise risque bien plus de se planter avec le capteur plat ( placement du capteur et interprétation du résultat)

Citation de: Lionel_D70 le Août 17, 2015, 22:03:40
déjà, pour commencer ça suffira et puis avec le numérique on aussi a la chance de vérifier la prise de vue sur l'écran..

Mesurer une source ou un contraste au flashmètre et vérifier l'exposition globale avec l'histogramme sont deux choses différentes !

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 17, 2015, 12:10:41

On pourrait ajouter aussi :

- la possibilité de mémoriser et moyenner plusieurs mesures, notamment avec le spotmètre (L758° ou avec accessoire sur le 358 je crois)

Il y a possibilité d'accessoire avec le 358 en effet ;)

Citation de: jmk le Août 18, 2015, 08:35:41
Il y a possibilité d'accessoire avec le 358 en effet ;)

oui mais c'est un spotmètre 5°. Celui du 758 est un 1°

Citation de: Lionel_D70 le Août 17, 2015, 22:03:40
en tout cas moi j'ai commandé une 308S cet après-midi, pour 183 euro..

déjà, pour commencer ça suffira et puis avec le numérique on aussi a la chance de vérifier la prise de vue sur l'écran..

L'histogramme ne donne pas la mesure sur le sujet (ce n'est pas un instrument de mesure, mais un outil statistique), mais la répartition des nuances dans la scène totale, en réfléchi
Le flashmètre lui, donne la mesure sur le sujet, en lumière incidente, indépendante de la réflectance du sujet;

Ca n'a strictement rien à voir

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 18, 2015, 10:43:14
oui mais c'est un spotmètre 5°. Celui du 758 est un 1°

Il me semble bien, perso je n'ai pas pris d'accessoire .... En réflexion pour éventuellement un 758D (j'ai vue une occase intéressante) :)

un histogramme d'image n'a rien de statistique au sens mathématique du terme. C'est tout simplement la représentation des quantités de pixels par bande de densité de 8 bit

l'histo permet de placer les zones d image sur une densité voulue pour la luminance. En RGB il permet de contrôler la neutralité de zones d'image données

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 18, 2015, 10:45:46
L'histogramme ne donne pas la mesure sur le sujet

enfin, lorsque l'on est en mode histogramme en lecture sur le boitier et que l'on zoome à l'affichage, l'histogramme se rapporte à la partie zoomée..

Mais lorsque je parlais de vérifier la prise de vue sur l'écran, c'est au niveau de l'image... on voit bien si c'est sur-ex ou sous-ex, et donc on peut vérifier si la cellule a donné ou pas des bonnes mesures..

Citation de: Lionel_D70 le Août 18, 2015, 14:51:58
enfin, lorsque l'on est en mode histogramme en lecture sur le boitier et que l'on zoome à l'affichage, l'histogramme se rapporte à la partie zoomée..

Surement en fonction du boitier, mais ce n'est toujours pas une mesure !!! (ça reste une indication)

- Ca ne donnera pas le contraste (delta en EV) de lumière entre un visage et les pieds (portrait en pied par exemple)
- Ca ne permet pas de régler un ou des flashs sur un set avec précision
- Ca ne permet pas mixer lumière ambiante et flash
etc ...

.... Ca permet juste de voir si ton image est globalement bien ou pas exposée (ou la zone en zoomant, mais je n'y vois pas d'intérêt)

Le diffuseur plat est tout de même plus précis lorsque tu veux mesurer la lumière qui arrive sous un axe. Je ne vois pas en quoi il est plus adapté pour un sujet plat. Lorsque tu fais plusieurs mesures à partie de différentes sources ou pour calculer la lumière sur des zones précises, c'est pour moi, l'outil.

Maintenant, il est vrai qu'avec l'expérience on finit par obtenir des automatismes qui nous permettent de nous adapter.
Par contre si tu as appris à utiliser une chambre en studio et de calculer ton éclairage à partir de plusieurs sources, je ne sais pas si c'est le cas, dans ce contexte, le diffuseur plat et la norme tout de même.

Même en reportage j'utilise le plat. Il faut en effet faire attention par contre au positionnement de ce diffuseur. Pour moi le diffuseur rond peut nous amener des erreurs d'un quart à un demi diaph.

Mais chacun fait ce qu'il veut, s'il arrive à être précis avec sa méthode, c'est que c'est la bonne pour lui.  ;)

Citation de: Lionel_D70 le Août 18, 2015, 14:51:58
enfin, lorsque l'on est en mode histogramme en lecture sur le boitier et que l'on zoome à l'affichage, l'histogramme se rapporte à la partie zoomée..

oui, mais ça ne te donne pas la mesure...

Citation de: Lionel_D70 le Août 18, 2015, 14:51:58
Mais lorsque je parlais de vérifier la prise de vue sur l'écran, c'est au niveau de l'image... on voit bien si c'est sur-ex ou sous-ex, et donc on peut vérifier si la cellule a donné ou pas des bonnes mesures..

Ça ne marche que pour les images comportant des zones claires. un LowKey par exemple, peut être sur-ex ou sous-ex sans que tu puisses le savoir.

Un Histogramme, encore une fois n'est PAS un instrument de mesure

Citation de: PascalDespeaux le Août 18, 2015, 19:24:21
Le diffuseur plat est tout de même plus précis lorsque tu veux mesurer la lumière qui arrive sous un axe. Je ne vois pas en quoi il est plus adapté pour un sujet plat. Lorsque tu fais plusieurs mesures à partie de différentes sources ou pour calculer la lumière sur des zones précises, c’est pour moi, l’outil.

Maintenant, il est vrai qu’avec l’expérience on finit par obtenir des automatismes qui nous permettent de nous adapter.
Par contre si tu as appris à utiliser une chambre en studio et de calculer ton éclairage à partir de plusieurs sources, je ne sais pas si c’est le cas, dans ce contexte, le diffuseur plat et la norme tout de même.

Même en reportage j’utilise le plat. Il faut en effet faire attention par contre au positionnement de ce diffuseur. Pour moi le diffuseur rond peut nous amener des erreurs d’un quart à un demi diaph.

Mais chacun fait ce qu’il veut, s’il arrive à être précis avec sa méthode, c’est que c’est la bonne pour lui.  ;)

Le diffuseur sphérique des Sekonic, une fois escamoté, se comporte comme un diffuseur plat. On obtient donc une mesure très directionnelle et précise.

A l'inverse, la sphère sortie te permet de mesurer ce qui provient la source ET ce qui provient des réflexions de la lumière, au point de positionnement du flashmètre

Olivier, tu parles de quelle Sekonic. Sur la 308 que je n'ai pas, lorsque tu l'escamotes tu te retrouves en position réflexion, mais tu as un lumidisque qui se place dessus pour avoir le diffuseur plat, je ne sais pas si c'est une option ou directement livré avec?

Par contre sur les 458 et 758 tu tournes le mécanisme de la tête pour que celle-ci se comporte comme un diffuseur plat en effet.

Citation de: PascalDespeaux le Août 19, 2015, 12:45:05
je ne sais pas si c'est une option ou directement livré avec?

Pour l'avoir eu, c'est fourni avec à l'achat

Pascal faudra faire un petit refresh au niveau de la mesure de la lumière et de l'exposition  :)

Celà s'apprend à l'école
je l'enseigne ainsi
les fabricant d'instrument l'expliquent aussi ainsi

Bon j'ai reçu la mienne hier (Sekonic L308-S) et je commence à me familiariser avec, pas évident lorsque l'on a jamais utilisé.

Pour l'instant je sais pas trop décider quand il faut utiliser la mesure incidente (avec la sphère) ou la mesure réfléchie mais je vais creuser ça.

Par contre j'ai l'impression qu'avec les Speelites Nikon télécommandés ça donne des mauvaises indications, surement à cause des pré-flash émis par le "Commander", qui faussent la donne. Au début je croyais que le flashmètre déconnait mais avec le flash sur le sabot en mode manuel ça marche,  car je suppose aussi que le mode TTL n'est pas le bienvenu dans ces cas là?

Citation de: Lionel_D70 le Août 20, 2015, 11:34:46
Pour l'instant je sais pas trop décider quand il faut utiliser la mesure incidente (avec la sphère) ou la mesure réfléchie mais je vais creuser ça.

La mesure incidente est la plus "juste", car elle ne dépend pas de la réflectance du sujet ! C'est LA mesure a utiliser si le sujet est "accessible" (portrait, objet, etc...)

Citation de: Lionel_D70 le Août 20, 2015, 11:34:46
Par contre j'ai l'impression qu'avec les Speelites Nikon télécommandés ça donne des mauvaises indications, surement à cause des pré-flash émis par le "Commander", qui faussent la donne. Au début je croyais que le flashmètre déconnait mais avec le flash sur le sabot en mode manuel ça marche,  car je suppose aussi que le mode TTL n'est pas le bienvenu dans ces cas là?

Le mode TTL n'est pas le bienvenue en effet !! Il faut absolument que tu bascules ton (tes) flash(s) en mode manuel. C'est toi qui va régler la puissance en fonction de la mesure effectuée au flashmètre.

Citation de: jmk le Août 20, 2015, 11:48:33
La mesure incidente est la plus "juste", car elle ne dépend pas de la réflectance du sujet ! C'est LA mesure a utiliser si le sujet est "accessible" (portrait, objet, etc...)

Merci, alors c'est bien ce que j'avais cru comprendre mais par contre j'ai vu des infos contradictoires (dans le cas d'un flash déporté sur le coté à 45° par exemple):
- sur une vidéo Youtube le mec disait d'orienter le flashmètre vers la source.
- dans la doc du 308-S ils disent de l'orienter vers l'objectif...

Citation de: jmk le Août 20, 2015, 11:48:33

Le mode TTL n'est pas le bienvenue en effet !! Il faut absolument que tu bascules ton (tes) flash(s) en mode manuel. C'est toi qui va régler la puissance en fonction de la mesure effectuée au flashmètre.

Oui, mais le mode Commander sans fil non plus n'est pas bienvenue j'ai l'impression aussi car les pré-flash induisent le flashmètre en erreur, j'ai fait des essais et à chaque fois il m'indiquait n diaph de 0.98 !!  alors que flash sur sabot j'étais autour de 5.6

Citation de: Lionel_D70 le Août 20, 2015, 11:55:26
Merci, alors c'est bien ce que j'avais cru comprendre mais par contre j'ai vu des infos contradictoires (dans le cas d'un flash déporté sur le coté à 45° par exemple):
- sur une vidéo Youtube le mec disait d'orienter le flashmètre vers la source.
- dans la doc du 308-S ils disent de l'orienter vers l'objectif...

Je pointe le flashmètre vers la source sphère rétractée pour mesurer la puissance de cette dernière. Je pointe mon flashmètre vers l'appareil photo sphère sorti pour mesurer l'ambiance ou pour faire des mesures de contraste autour du sujet ou de la scène.

Citation de: Lionel_D70 le Août 20, 2015, 11:55:26
Oui, mais le mode Commander sans fil non plus n'est pas bienvenue j'ai l'impression aussi car les pré-flash induisent le flashmètre en erreur, j'ai fait des essais et à chaque fois il m'indiquait n diaph de 0.98 !!  alors que flash sur sabot j'étais autour de 5.6

Il est préférable de commander les flashs avec un système radio (ou câble)

Citation de: jmk le Août 20, 2015, 11:48:33
La mesure incidente est la plus "juste", car elle ne dépend pas de la réflectance du sujet ! C'est LA mesure a utiliser si le sujet est "accessible" (portrait, objet, etc...)
.....

En voilà une assertion qui n'est pas exacte sinon fausse !

Citation de: dioptre le Août 20, 2015, 12:59:08
En voilà une assertion qui n'est pas exacte sinon fausse !

C'est à dire ?

Citation de: jmk le Août 20, 2015, 12:52:00
Je pointe le flashmètre vers la source sphère rétractée pour mesurer la puissance de cette dernière. Je pointe mon flashmètre vers l'appareil photo sphère sorti pour mesurer l'ambiance ou pour faire des mesures de contraste autour du sujet ou de la scène.

Oui d'accord mais alors si il faut faire 50 mesures ... et laquelle choisir?
autant faire du braketing avec 15 diaph différents (y en aura forcément une de bonne) et se passer d'acheter un flashmètre.

Quelle est la différence entre 'sphère rétractée'  et 'sphère sorti(e)'  pour toi ?  :-)

Citation de: Lionel_D70 le Août 20, 2015, 13:20:15
Oui d'accord mais alors si il faut faire 50 mesures ... et laquelle choisir?

La mesure ne coûte rien, tu peux en faire plusieurs et il ne faut pas s'en priver ;)

Citation de: Lionel_D70 le Août 20, 2015, 13:20:15
Quelle est la différence entre 'sphère rétractée'  et 'sphère sorti(e)'  pour toi ?  :-)

Sphère rétractée (angle de 90°) permet une mesure précise sans "pollution" de la ou des sources afin de les régler individuellement. Sphère sorti (angle de 180°) permet de mesurer la scène avec éventuellement la lumière ambiante si elle fait partie du setup. (je parle pour ma pratique)

Il reste à toi (au photographe) de faire un choix sur l'exposition globale de la scène (c'est là qu'intervient l'histogramme sur le boitier)

Le flashmètre est un outil de mesure qui t'aide à faire un choix ou qui t'aide dans une mise en place de set spécifique (plusieurs flashs, mixe avec la lumière ambiante, etc ...), ce n'est pas un outil qui te dit ce que tu dois régler sur ton boitier ! ;)

Citation de: jmk le Août 20, 2015, 13:38:24
Sphère rétractée (angle de 90°) permet une mesure précise sans "pollution" de la ou des sources afin de les régler individuellement. Sphère sorti (angle de 180°) permet de mesurer la scène avec éventuellement la lumière ambiante si elle fait partie du setup.

Je comprends toujours pas, désolé  :-)

La sphère, elle est devant la cellule ou elle n'est pas devant la cellule et pour moi 'rétractée' et 'sortie' sont deux synonymes dans ce cas, je saisis pas le sens de ce que tu m'expliques :-)

C'est mieux comme ça  ;D

(https://farm1.staticflickr.com/776/20108648424_81bda1c986_o.jpg)
Pour ton modèle (308), rétracté correspond au Lumidisc et sorti à la Lumisphère

Citation de: jmk le Août 20, 2015, 14:01:11
C'est mieux comme ça  ;D

(https://farm1.staticflickr.com/776/20108648424_81bda1c986_o.jpg)
Pour ton modèle (308), rétracté correspond au Lumidisc et sorti à la Lumisphère

ah ben oui, car sur le 308, il glisse, le dôme  :-)

Citation de: Lionel_D70 le Août 20, 2015, 14:42:05
ah ben oui, car sur le 308, il glisse, le dôme  :-)

sauf que la mesure sans dôme (Lumidisc) n'est pas la même que sur un Sekonic avec le dôme rentré, d'après ce que j'ai pu constater...

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 20, 2015, 16:21:05
sauf que la mesure sans dôme (Lumidisc) n'est pas la même que sur un Sekonic avec le dôme rentré, d'après ce que j'ai pu constater...

C'est pour la mesure réfléchie dans ce cas

Citation de: jmk le Août 20, 2015, 11:48:33
La mesure incidente est la plus "juste", car elle ne dépend pas de la réflectance du sujet ! C'est LA mesure a utiliser si le sujet est "accessible" (portrait, objet, etc...)

La mesure incidente n'est pas la plus juste.
Ce n'est pas LA mesure à utiliser si le sujet est accessible.

La mesure réfléchie est tout aussi juste.
Le tout est de savoir l'utiliser.

On ne va pas recommencer l'éternel débat incidente-réfléchie dont le forum s'en est fait l'écho de nombreuses fois.

Une discussion ancienne sur un autre forum, donc on y parle surtout film, mais mesurer la lumière est universel.
( comme dans toute discussion sur un forum il y a à prendre et à laisser mais de bonnes choses à retenir )

http://www.galerie-photo.org/n-f-32682.html (http://www.galerie-photo.org/n-f-32682.html)

Seul un capteur plan est conformé à la norme pour la mesure de lumière (luxmètre). Sekonic et Gossen utilisent le principe de la calotte rentrante pour simuler un capteur plan. Ce n'est pas conformé à la norme mais on s'en approche suffisamment pour des applications photo.

Citation de: Lionel_D70 le Août 20, 2015, 13:20:15
Oui d'accord mais alors si il faut faire 50 mesures ... et laquelle choisir?
autant faire du braketing avec 15 diaph différents (y en aura forcément une de bonne) et se passer d'acheter un flashmètre.

Quelle est la différence entre 'sphère rétractée'  et 'sphère sorti(e)'  pour toi ?  :-)

Un flashmètre n'est pas fait pour juste donner une ouverture par une seule mesure, celà ne présenterait aucun intérêt par rapport à la TTL ou une recherche par des clichés d'essais.

une mesure au flashmètre est faite pour répondre à une question précise, et on fait autant de mesures sur le même sujet que l'on se pose de questions différentes.
Selon la question ce sera une mesure avec diffuseur plan, calotte ou une zone réfléchie, comment faire ? Celà fait partie de l'apprentissage de l'utilisation de l'instrument

Citation de: dioptre le Août 20, 2015, 18:48:19
La mesure réfléchie est tout aussi juste.
Le tout est de savoir l'utiliser.

On ne va pas recommencer l'éternel débat incidente-réfléchie ....

Tu as raison, je n'ai pas envie de débattre des heures sur le sujet ....

Le mesure réfléchie est juste si on comprend ce qu'on mesure et qu'on a corrigé en fonction.

Je préfère nettement la cellule à main (flashmètre) lorsque c'est possible, moins de risque de se faire piéger en fonction d'un sujet particulier et ça permet bien plus de chose surtout si on travaille avec différentes sources de lumière.

Et pourtant,bien souvent un même sujet avec un même setup réclame plusieurs mesures incidentes plates et à calotte ainsi que plusieurs réfléchies pour arriver au résultat image de façon rapide et sûre.
C'est cette multitude de mesures de lumières isolées et groupées qui justifie les flashmètres à commande radio intégrée, qui apportent un confort de travail incomparable.
Ceci fait que les prophoto boys sont en sekonic et les flashs suisses marchent avec Gossen

une question....

avec la Sekonic et un flash SB-800 (et SB-900) je peux déclencher le test avec un câble, entre les deux prises (entourées en jaune) ?

Il faut que j'achète quoi comme type de câble car il y en a plusieurs sortes et parfois on voit mal sur les images des sites de vente.

C'est ce type de câble qu'il te faut

https://www.digit-photo.com/Accessoires-d-eclairage-de-studio-aFA0034/KAISER-1407-Rallonge-de-Cable-Synchro-Flash-5-metres-Male-Male-rKAISER1407.html

Citation de: dioptre le Août 20, 2015, 18:48:19
La mesure incidente n'est pas la plus juste.
Ce n'est pas LA mesure à utiliser si le sujet est accessible.

La mesure réfléchie est tout aussi juste.
Le tout est de savoir l'utiliser.

On ne va pas recommencer l'éternel débat incidente-réfléchie dont le forum s'en est fait l'écho de nombreuses fois.

Une discussion ancienne sur un autre forum, donc on y parle surtout film, mais mesurer la lumière est universel.
( comme dans toute discussion sur un forum il y a à prendre et à laisser mais de bonnes choses à retenir )

http://www.galerie-photo.org/n-f-32682.html (http://www.galerie-photo.org/n-f-32682.html)

Ce qu'on veut dire surtout, c'est que la "mesure" avec l'appareil photo puis lecture de l'histogramme n'en est pas une.
Et que par conséquent, une mesure incidente sur le sujet elle, est une vraie mesure précise

La mesure au spotmètre (1°) est par essence, une mesure en réfléchi. Et elle elle est on ne peut plus précise.
Ce qui peut être faux par contre, c'est ce que l'on a mesuré ;)

Une mesure réfléchie n'est pas fausse, c'est sa mauvaise interprétation ou son manque d'interprétation par le photographe qui peut donner un résultat faux.

Une simple mesure incidente avec calotte est celle qui nécessite le moins d'interprétation et on peut la considérer la plus juste pour le néophyte.

mais avec celà on n'a pas réglé le setup !!!

Citation de: jmk le Août 21, 2015, 12:52:48
C'est ce type de câble qu'il te faut

https://www.digit-photo.com/Accessoires-d-eclairage-de-studio-aFA0034/KAISER-1407-Rallonge-de-Cable-Synchro-Flash-5-metres-Male-Male-rKAISER1407.html

merci à toi jmk  :-)

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 21, 2015, 14:40:16
Ce qu'on veut dire surtout, c'est que la "mesure" avec l'appareil photo puis lecture de l'histogramme n'en est pas une.
Et que par conséquent, une mesure incidente sur le sujet elle, est une vraie mesure précise

La mesure au spotmètre (1°) est par essence, une mesure en réfléchi. Et elle elle est on ne peut plus précise.
Ce qui peut être faux par contre, c'est ce que l'on a mesuré ;)

Evidemment.
Peut-être que certains assimilent mesure réfléchie avec mesure par l'appareil photo
Ce n'est absolument pas mon cas ayant la pratique du MF et GF argentique
Avec un spotmètre minolta VI ( qui est aussi flashmètre) et que j'utilise aussi avec le numérique

Bien sur dès qu'on parle de mesure en incidente aucune ambiguïté

Citation de: Jean-ClaudePascal faudra faire un petit refresh au niveau de la mesure de la lumière et de l'exposition

Cela s'apprend à l'école, eh bien oui, et je l'ai en effet appris quand j'étais en école photo. On n'a pas du faire la même.  ;D Maintenant c'est moi qui  l'enseigne. Je pense si vous êtes enseignant ou formateur, on ne doit pas être dans les mêmes centres alors.

Quant à la page je vous nous montrez, je vous remercie d'aller dans mon sens. Dans la phrase sur ta page : " pour les reproductions, le contraste flash, les mesures en technique d'éclairage et le mode ciné."

Que comprenez-vous par "les mesures en technique d'éclairage". Et bien cela veut dire que lorsque vous devez mesurer plusieurs points précis pour calculer votre exposition, ou tout simplement lorsque vous recherchez votre "light ratio" c'est ce diffuseur qu'il faut employer. Je veux bien que le terme «mesure en technique d'éclairage» aurait clairement été plus limpide si on avait mis « mesure si vous appliquez un calcul technique de la lumière» ou un truc du genre, mais comme ce sont des traductions, hein..

C'est cela que l'on apprenait hier, lorsqu'on utilisait une chambre, et c'est la même chose aujourd'hui, lorsque l'on forme des pros qui doivent faire des images avec une exigence de qualité.
Et sans vouloir paraitre, prétentieux, mais tout de même, me dire ça à moi, que je dois retourner à l'école pour apprendre la photo vous fait fort tout de même, mais bon aucun problème je ne suis pas si susceptible.

Maintenant je ne suis pas ici pour chercher à polémiquer..  ;) et donc pour moi j'en ai fini sur ce post.

Encore désolé si je heurte votre manière de prendre la lumière ou de calculer votre exposition, mais si votre méthode vous permet d'être précis alors c'est la bonne pour vous.  ;)

quand on ne connaît pas la différence entre un Luxmètre et un posemètre celà peut s'apprendre, encore faut il le vouloir  :)

Il est urgent d'arrêter le bétise contre-productive de vouloir mesurer au flashmètre un unique cobra et s'epattendre à des miracles photographiques, celà ne rime à rien.

Citation de: Lionel_D70 le Août 21, 2015, 18:26:46
merci à toi jmk  :-)

;)

dans le dernier Réponse Photo y a un petit test avec un posemètre qu'on adapte sur un Iphone avec une application gratuite...

Citation de: jenn2 le Août 21, 2015, 21:55:05
dans le dernier Réponse Photo y a un petit test avec un posemètre qu'on adapte sur un Iphone avec une application gratuite...

C'est un peu gadget, rien ne vaut un "vrai" flashmètre à mon avis

Citation de: jmk le Août 21, 2015, 22:04:09
C'est un peu gadget, rien ne vaut un "vrai" flashmètre à mon avis

Surtout que l'application fasse "posemètre " (sic) je veux bien, mais flashmètre .... le doute m'étreint ! !

bon et bien je crois que j'ai acheté le câble PC synchro  pour rien, ou presque.

Le câble fonctionne si je le branche dans le SB-800 quand il est en mode normal, par contre si il est en mode esclave, commandé par le boitier ça ne marche pas .. le flash ne se déclenche pas lorsque qu'on le sollicite avec le Flashmètre...

c'est bien dommage....  ça obligerait à le mettre en mode normal le temps de faire des mesures et en suite de le mettre en esclave et de reporter sur le 'Commander' la puissance choisie en fonction de la mesure du Flashmètre.

Pas très pratique tout ça et ça m'étonne qui Nikon n'y ait pas pensé.....

Il ne faut pas oublier que ça reste un cobra et que son usage principal est d'être "vissé" sur le boitier ! Tu peux également utiliser le câble pour déclencher le flash avec ton boitier (si tu as une prise synchro X sur ce dernier) 

Lorsqu'il m'arrive d'utiliser un cobra déporté (à la place d'un flash studio), je le pilote avec les transmetteurs skyport Elinchrom (récepteur & petit câble pour le cobra), en mode manuel (bien entendu).

Citation de: jmk le Août 26, 2015, 15:34:46
Il ne faut pas oublier que ça reste un cobra et que son usage principal est d'être "vissé" sur le boitier ! Tu peux également utiliser le câble pour déclencher le flash avec ton boitier (si tu as une prise synchro X sur ce dernier) 

Lorsqu'il m'arrive d'utiliser un cobra déporté (à la place d'un flash studio), je le pilote avec les transmetteurs skyport Elinchrom (récepteur & petit câble pour le cobra), en mode manuel (bien entendu).

comme jmk le dit et travailler en manuel. vous pouvez déclencher votre autre flash (mesure et photo) en achetant une petite cellule de déclenchement optique (il me semble que c'est intégré a certains sb).

Citation de: Lionel_D70 le Août 26, 2015, 14:56:47
bon et bien je crois que j'ai acheté le câble PC synchro  pour rien, ou presque.

Le câble fonctionne si je le branche dans le SB-800 quand il est en mode normal, par contre si il est en mode esclave, commandé par le boitier ça ne marche pas .. le flash ne se déclenche pas lorsque qu'on le sollicite avec le Flashmètre...

c'est bien dommage....  ça obligerait à le mettre en mode normal le temps de faire des mesures et en suite de le mettre en esclave et de reporter sur le 'Commander' la puissance choisie en fonction de la mesure du Flashmètre.

Pas très pratique tout ça et ça m'étonne qui Nikon n'y ait pas pensé.....

Il s'agit de flashes d'appoint.
C'est fait pour faire du reportage en TTL.

pas du studio

Citation de: heneauol le Août 26, 2015, 19:43:55
comme jmk le dit et travailler en manuel. vous pouvez déclencher votre autre flash (mesure et photo) en achetant une petite cellule de déclenchement optique (il me semble que c'est intégré a certains sb).

ça n'a rien à voir avec mon problème...  ;-)   je parlais du déclenchement synchronisé avec la mesure par le flashmètre.

Citation de: Lionel_D70 le Août 26, 2015, 20:06:08
ça n'a rien à voir avec mon problème...  ;-)   je parlais du déclenchement synchronisé avec la mesure par le flashmètre.

il suffit de mettre ton flashmètre en attente d'éclair... et de déclencher ton flash par un moyen quelconque

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 26, 2015, 19:58:33
Il s'agit de flashes d'appoint.
C'est fait pour faire du reportage en TTL.

pas du studio

je suis moyennement pas d'accord :-)

on peut faire des photos avec des éclairages un peu travaillés (regarde ce que fait Joe McNally) avec des flash cobra en manuel et de boites à lumières ad-hoc, c'est plus facile à transporter aussi..
mais bon, je veux pas démarrer un débat flash cobra  V.S. flash studios.

Je voulais juste pouvoir utiliser le câble synchro avec ma Sekonic 308

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 26, 2015, 20:08:11
il suffit de mettre ton flashmètre en attente d'éclair... et de déclencher ton flash par un moyen quelconque

Oui mais ....
avec le système CLS de Nikon, les pré-éclairs de contrôle perturbent la Sekonic, et puis c'est inutile de faire travailler l'obturateur en prenant une photo juste pour faire une mesure..

Citation de: Lionel_D70 le Août 26, 2015, 20:06:08
ça n'a rien à voir avec mon problème...  ;-)   je parlais du déclenchement synchronisé avec la mesure par le flashmètre.

Faut arrêter ton cirque là Lionel
un setup CLS Nikon n'a pas besoin de flashmètre, c'est totalement inutile, le boulot se fait autrement.
Même les plus grands Pros lorsqu'ils travaillent en CLS ( comme Joe McNally) n'utilisent jamais de flashmètre
(alors qu'ils en utilisent avec leurs systèmes de flashs pro)

Citation de: Jean-Claude le Août 26, 2015, 20:30:29
Faut arrêter ton cirque là Lionel

Si j'ai envie de faire des essais et d'échanger ici avec ceux que ça intéresse.. c'est mon droit.. on est pas sur un forum de discussion ici?

On a l'impression que sur ce forum ce sont sont ceux qui ont 20000+ posts au compteur qui dictent leur loi..  calmos les mecs!!

Et Jean-Claude range un peu ton agressivité! tu m'as déjà fait le coup sur un autre post y a 15 jours en me traitant de "casse-couille",
je m'exprime poliment et courtoisement ici avec les gens, j'en attend autant en retour...

Citation de: Jean-Claude le Août 11, 2015, 19:21:03
Mais tu es casse couilles  :D

tout y est dans ce manuel R1C1
cherches un peu bon sang au lieu de pleurnicher
ils y parlent même des SB600, 800 et 900 qui étaient les SB disponibles au moment de la sortie du SU-800, il y a aussi un tableau de compatibilités des fonctions de ces 3 flashs avec les fonctions du SU-800 etc.....

Le principe de réglage est exactement le même que tout boîtier Nikon a flash intégré réglé en commandeur ou tout SB réglé en commandeur

Allez remues toi

Moi quand je viens sur ce forum et que je vois un fil/sujet qui ne m'intéresse pas je ne viens pas m'y greffer dessus pour rien en étant agressif en plus avec les gens ....

Ou alors demandez aux administrateurs du forum de vous faire une section spéciale pour ceux qui connaissent tout..

Ce n'est pas de l'agressivité Lionel, mais tu dérailles tellement là, qu'il fallait te secouer un peu  :)

Tu peux par ex. aussi discuter sur un forum de bricolage sur l'art et la manière de mettre en place des vis à bois à coups de marteau, àprès faut pas croire que ceux qui en sautent au plafond sont agressifs  :)

Citation de: Lionel_D70 le Août 26, 2015, 20:11:07
je suis moyennement pas d'accord :-)

on peut faire des photos avec des éclairages un peu travaillés (regarde ce que fait Joe McNally) avec des flash cobra en manuel et de boites à lumières ad-hoc, c'est plus facile à transporter aussi..
mais bon, je veux pas démarrer un débat flash cobra  V.S. flash studios.

Je voulais juste pouvoir utiliser le câble synchro avec ma Sekonic 308

TRES mauvais exemple que Joe Mac Nally
Joe Mac Nally utilisait des cobras car il était endorsé par Nikon et uniquement pour ca.
Personne n'irait s'emmerder avec des usines à gaz de cobras alors qu'on peut faire mieux et plus simple avec un flash de studio !!!!

Tu t'es juste fait "avoir" par le Marketing...

D'ailleurs Joe Mc Nally est d'accord avec ça (et je le dis depuis le début).  Désormais il roule pour Profoto :)
Finis les couteux arbres de cobras (et la lumière médiocre)
http://profoto.com/offcameraflash/fr/how-to-light/?utm_source=apsis-anp-3&utm_medium=email&utm_content=unspecified&utm_campaign=unspecified#tech-talk-fr

Je pense moi aussi qu'il est tout à fait inutile d’utiliser un flashmetre avec un cobra. Tu vas passer davantage de temps a résoudre des problèmes, qu'a bénéficier des bienfaits de la mesure au Flashmètre

Citation de: Lionel_D70 le Août 26, 2015, 20:12:35
Oui mais ....
avec le système CLS de Nikon, les pré-éclairs de contrôle perturbent la Sekonic, et puis c'est inutile de faire travailler l'obturateur en prenant une photo juste pour faire une mesure..

Comme dit avant, tu te retrouves a tenter de résoudre des problèmes générés par l'usage de cobras.

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 26, 2015, 23:28:16

Personne n'irait s'emmerder avec des usines à gaz de cobras alors qu'on peut faire mieux et plus simple avec un flash de studio !!!!

ll y a des contextes dans lesquels il est plus simple et léger d'utiliser des Cobras, et 2 ou 3 flashs c'est pas une usine à gaz....

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 26, 2015, 23:28:16

Tu t'es juste fait "avoir" par le Marketing...

Rassures toi j'ai pas acheté des flashs SB-600 800 et 900  (depuis 2004),  et un Flashmètre récemment, à cause de McNally ....  :-)

je ne suis pas un fan particulièrement de ce mec, je trouve que ses photos sont excellentes (un peu sursaturées pour certaines) et originales mais ses bouquins (que  je possède) n'apportent rien parce que mal documentés et son charabia est incompréhensible (et pourtant je lis des ouvrages techniques en Anglais tous les jours)

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 26, 2015, 23:32:15
Comme dit avant, tu te retrouves a tenter de résoudre des problèmes générés par l'usage de cobras.

Je ne suis pas d'accord, ce n'est pas l'usage d'un cobra  qui génère un problème.

Si celui ci est déporté, dans une boite à lumière, et relié au boitier par un câble (SC-29) on se retrouve dans le même contexte (techniquement) qu'un éclairage de studio...
Je possède aussi des torches Elinchrom D-Lite2 et sur certaines photos je suis sur que tu aurais du mal à faire la différence entre D-Lite et des flash Cobras...

Ce que je voulais faire c'est utiliser mes flashs Nikon en manuel et sans Fil (CLS) et faire des mesures avec le câble synchro pour éviter de faire les 100 pas à chaque fois, mais je me débrouillerai autrement, en principe j'arrive presque toujours à trouver des solutions à mes problèmes..

Citation de: Jean-Claude le Août 26, 2015, 22:14:49
Ce n'est pas de l'agressivité Lionel, mais tu dérailles tellement là, qu'il fallait te secouer un peu  :)

Tu peux par ex. aussi discuter sur un forum de bricolage sur l'art et la manière de mettre en place des vis à bois à coups de marteau, àprès faut pas croire que ceux qui en sautent au plafond sont agressifs  :)

Je suis un peu désolé, ta comparaison n'a rien à voir mais peu importe  .... et puis je suis pas ton petit frère, tu n'as pas à me secouer ou me traiter de casse-couilles non plus...

Olivier, tu connais vraiment mal Joe et là tu improvises  :)

Je le connais relativement bien pour l'avoir rencontré à plusieurs reprises, et papotté avec lui assez pour savoir ce qu'il fait et comment.

Il est effectivement ambassadeur Nikon USA et formateur officiel à la Nikon School Suisse ( il vient une fois toutes les 1 à 2 années), sa femme photographe réputée que j'ai également déjà rencontré a été longtemps coach des pro à NPS USA, actuellement elle est conseillère pro chez un grand distributeur New Yorkais pour lequel Joe fait depuis pas mal de temps des vidéos éducatives.
Il travaille aussi avec Lastolite, chez lesquels il a créé une ligne spéciale de produits
Il est d'ailleurs depuis peu aussi ambassadeur Prophoto  ;)

quand il est obligé de voyager seul en avion pour un contrat corporate ultra court a budget serré il prend ses valise à Cobras.
Quand il a du temps et de l'argent sur un contrat, il part généralement avec une équipe avec son matos Elinchrome et depuis peu avec ses Prophoto.

Àprès il y a des sujets pour lesquel seuls des cobras peuvent facilement faire le boulot, quand par ex. quand il faut des accents lumineux tout petits à l'intérieur de la scène même. Il travaille énormément "on location" presque jamais en studio, ceci explique celà.

Comme il le dit souvent, c'est fini le temps ou une star de la photo pouvait demander l'argent qu'elle veut et refuser des clients, et pourtant lui ést un ancien du staff Time Life, vieux routier du Sports Illistraded, National Géo etc...
Bref il utilise pour son gagne pain absolument toutes les techniques, du petit cobra au Bouzin de 3200 Joule

Citation de: Lionel_D70 le Août 27, 2015, 00:36:05
Je ne suis pas d'accord, ce n'est pas l'usage d'un cobra  qui génère un problème.

Si par le fait de le faire déclencher en "remote" par le boitier, et devoir repasser en manuel pour la mesure !!

Je t'ai donné "ma" solution (je suis en Canon)

CitationLorsqu'il m'arrive d'utiliser un cobra déporté (à la place d'un flash studio), je le pilote avec les transmetteurs skyport Elinchrom (récepteur & petit câble pour le cobra), en mode manuel (bien entendu).

Citation de: Lionel_D70 le Août 26, 2015, 21:06:08
On a l'impression que sur ce forum ce sont sont ceux qui ont 20000+ posts au compteur qui dictent leur loi..  calmos les mecs!!

Parmi ces gens qui autant de posts, il y a des gens qui ont des "km" au compteur et une grande expertise (Olivier que je connais personnellement en fait parti)

Citation de: Jean-Claude le Août 27, 2015, 07:32:05

quand il est obligé de voyager seul en avion pour un contrat corporate ultra court a budget serré il prend ses valise à Cobras.
Quand il a du temps et de l'argent sur un contrat, il part généralement avec une équipe avec son matos Elinchrome et depuis peu avec ses Prophoto.

Àprès il y a des sujets pour lesquel seuls des cobras peuvent facilement faire le boulot, quand par ex. quand il faut des accents lumineux tout petits à l'intérieur de la scène même. Il travaille énormément "on location" presque jamais en studio, ceci explique celà.

Comme il le dit souvent, c'est fini le temps ou une star de la photo pouvait demander l'argent qu'elle veut et refuser des clients, et pourtant lui ést un ancien du staff Time Life, vieux routier du Sports Illistraded, National Géo etc...
Bref il utilise pour son gagne pain absolument toutes les techniques, du petit cobra au Bouzin de 3200 Joule

Tout ce qu'il faisait avec les cobras peut être fait désormais avec le Profoto (pas Prophoto) B2. Il n'aura plus de valise à emporter ;)
Ce n'est aps par hasard si c'est pour de flash qu'il fait de la promo.

Il suffit de comprendre ce qu'est un B2

Joe a utilisé depuis toujours des Quadra et des Ranger RX en plus de ses cobras Nikon ou de ses gros flashs de studio. Quand il utilise des SB c'est bien que le Quadra ne le fait pas ( pourtant les torches Quadra sont plus petites que les B2)

aujourd'hui il n'a plus le droit de dire en public qu'il travaillait énormément en Elinchrom, je connais pas mal de ses images, ainsi  que le détail des setup.

Chaque type de matériel à son domaine d'utilisation ce qu'un type fait à merveille, les autres le font moins bien, quels qu'ils soient.

Entre nous les avantages du matériel Profoto sont ailleurs, on les trouve avant tout dans leur électronique ultra sophistiquée donnant des performances d'éclairs uniques, en dehors de Broncolor mais qui sont eux impayables.

Citation de: Jean-Claude le Août 27, 2015, 18:57:50
Joe a utilisé depuis toujours des Quadra et des Ranger RX en plus de ses cobras Nikon ou de ses gros flashs de studio. Quand il utilise des SB c'est bien que le Quadra ne le fait pas ( pourtant les torches Quadra sont plus petites que les B2)

aujourd'hui il n'a plus le droit de dire en public qu'il travaillait énormément en Elinchrom, je connais pas mal de ses images, ainsi  que le détail des setup.

Chaque type de matériel à son domaine d'utilisation ce qu'un type fait à merveille, les autres le font moins bien, quels qu'ils soient.

Entre nous les avantages du matériel Profoto sont ailleurs, on les trouve avant tout dans leur électronique ultra sophistiquée donnant des performances d'éclairs uniques, en dehors de Broncolor mais qui sont eux impayables.

Le B2 est surtout TTL et Hi-S... c'est ce qui le différencie notablement du Quadra
(le Hi-S Profoto se comporte comme celui d'un cobra)

Citation de: heneauol le Août 26, 2015, 19:43:55
comme jmk le dit et travailler en manuel. vous pouvez déclencher votre autre flash (mesure et photo) en achetant une petite cellule de déclenchement optique (il me semble que c'est intégré a certains sb).

je n'ai jamais utilisé cette fonction car il me reste des cellules de l'argentique mais cela semble être le mode "su-4". citation de Nikon passion: "Les fonctionnalités SU-4 sont intégrées aux SB-700, SB-800, SB-900 et SB-910 ainsi qu'à certains flashes Metz Mecablitz sous le nom de « Servo ». A défaut, vous pouvez vous procurer facilement des modules SU-4 neufs sur certains sites de vente en ligne. Ces modules restent cependant assez chers (environ 125 EUR par module). Il vaut donc mieux choisir un flash avec cette fonction intégrée."
on se retrouve en tout manuel et il faut je suppose choisir sa puissance via les touches arrières du flash (il faut se déplacer pour changer) bref comme avec des flash de studio d'il y a 30 ans ...

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 27, 2015, 20:31:53
Le B2 est surtout TTL et Hi-S... c'est ce qui le différencie notablement du Quadra
(le Hi-S Profoto se comporte comme celui d'un cobra)

L'évolution de l'ELB400 le sera aussi avec l'émetteur MK3 qui est dans les cartons. Une émulation manuelle d'hypersync ést déjà possible aujourd'hui.

La différence ést dans la sophistication de l'électronique, Profoto a des électroniques ultra performantes au niveau des caractéristiques de l'éclair, chez Elinchrom seuls les ELC Pro ont une électronique sophistiquée,

rappelons qu'un ELC Pro 1000 joule descend plus bas qu'un D-Lite 200 joule tout en garantissant la TC dans un range très serré

Il y a une grosse différence entre l'émulation SU-4 des Sb actuels et un module hardware SU-4

Le module hardware SU-4 ést à la base un répétiteur TTL argentique pour faire de la TTL sans fil, cette fonction n'est pas compatible i-TTL numérique. A côté de celà le SU-4 a encore une fonction de simple déclencheur optique mais de très grande sensibilité.

en numérique un module SU-4 ne peut servir que de simple déclencheur optique et là il ne fait pas plus que la fonction SU-4 déjà présenté dans les SB Nikon.

Gràce à sa grosse sensibilité Joe McNally à déjà utilisé le module SU-4 pour aller déclencher une flash à plus de 50 mètres, pour éclairer une personne seule et non son environnement alors qu'il cadrait la personne très trés large au 300 MM.Ca c'est juste pour la petite histoire, mais aujourd'hui un module hardware SU-4 ne sert plus à rien, pas la peine d'aller dépenser une fortune pour celà.

En argentique je pouvais par exemple avec 3 SB et deux modules SU-4 éclairer uniformément en TTL un hall d'usine de plus de 20m de profond en plaçant un système à 7 m et le deuxième à 14 m, l'éclair du flash précédent pilotant le flash suivant.
Aujourd'hui en i-TTL avec des SB il faut un système radio pour le faire, ou être bon dans la gestion de l'IR

Heneauol ce n'est pas ainsi que celà s'utilise

Dans la système CLS je peux avoir autant de flash que je veux en manuel ou non et tous les régler à distance avec la possibilité de 4 groupes de puissances différents.

tout le secret consiste à assurer une liaison IR correcte entre le SU-800 (ou un SB commandeur) et l'ensemble des flashs, qui permet de les piloter tous
Celà s'apprend, un utilisateur inexpérimenté va parfois déjà coincer à 4 ou 5'mètre de distance et l'utilisateur chevronnée va les faire fonctionner parfaitement à 20 mètre en contournant même des obstacles.

Avec un commandeur CLS on peut sans problème déclencher les SB groupe par groupe pour éventuellement les mesurer, mais comme j'ai déjà dit plus haut, des SB s'utilisent autrement

Citation de: Jean-Claude le Août 27, 2015, 20:59:13
L'évolution de l'ELB400 le sera aussi avec l'émetteur MK3 qui est dans les cartons. Une émulation manuelle d'hypersync ést déjà possible aujourd'hui.

La différence ést dans la sophistication de l'électronique, Profoto a des électroniques ultra performantes au niveau des caractéristiques de l'éclair, chez Elinchrom seuls les ELC Pro ont une électronique sophistiquée,

rappelons qu'un ELC Pro 1000 joule descend plus bas qu'un D-Lite 200 joule tout en garantissant la TC dans un range très serré

Comme déjà écrit ailleurs, l'hypersync ne fonctionne pas pareil que le Hi-S
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,230420.msg5262043.html#msg5262043

l'autre différence essentielle, c'est la gamme de modeleurs qui est sans commune mesure. Et le B2 peut utiliser TOUS les modeleurs de la gamme, sans aucun adaptateur.

Quelques mots pour expliquer à notre ami Lionel pourquoi on n'a pas besoin de flashmètre en système Nikon CLS.

Le système CLS incorpore un flashmètre TTL matriciel dans le boitier, c'est la fameuse fonction « FV-Lock » qui peut se programmer sur une des touches du boitier.

Une pression sur la touche FV-Lock déclenche tous les flashs du setup, réalise une mesure matricielle de leur effet sur le sujet, et bloque les paramètres des éclairs sur la valeur mesurée pour le reste du shooting, et jusqu'à l'extinction du boitier ou une nouvelle mesure.
Tout ceci fonctionne évidemment aussi avec des modifieurs spécialisés pour cobras comme les EZ-Box Lastolite, bol beauté Roundflash, etc...
Une fois le FV-Lock engagé, on fait une prise de contrôle, si celle-ci est trop claire ou foncée à son gout on rentre une correction générale flash dans le boitier à l'aide de la touche ad-hoc et on refait une mesure FV-Lock. Pour avoir dans le setup des accents locaux de lumière par des SB cachés dans la scène, ceux-ci sont commandés en mode M et réglage sur le commandeur, mais on travaille en TTL mesurée sur le SB key et le SB de débouchage.

On aura bien sûr au préalable suivi la procédure habituelle pour les flashs :
mode M sur le boitier
réglage boitier par prise de vue noire en studio ou
réglage des valeurs du fonds désirées avec une mesure continue
réglages des ratios de groupes par les corrections + - sur l'écran du commandeur.

Sortir de la procédure CLS décrite ne fait qu'alourdir et allonger le travail pour un gain hypothétique nul.

Si on veut vraiment aller plus loin on va basculer dans les vrais flashs « de studio » que l'on mesure comme toujours.

Citation de: Jean-Claude le Août 27, 2015, 21:12:45
Il y a une grosse différence entre l'émulation SU-4 des Sb actuels et un module hardware SU-4

Le module hardware SU-4 ést à la base un répétiteur TTL argentique pour faire de la TTL sans fil, cette fonction n'est pas compatible i-TTL numérique. A côté de celà le SU-4 a encore une fonction de simple déclencheur optique mais de très grande sensibilité.

en numérique un module SU-4 ne peut servir que de simple déclencheur optique et là il ne fait pas plus que la fonction SU-4 déjà présenté dans les SB Nikon.

Gràce à sa grosse sensibilité Joe McNally à déjà utilisé le module SU-4 pour aller déclencher une flash à plus de 50 mètres, pour éclairer une personne seule et non son environnement alors qu'il cadrait la personne très trés large au 300 MM.Ca c'est juste pour la petite histoire, mais aujourd'hui un module hardware SU-4 ne sert plus à rien, pas la peine d'aller dépenser une fortune pour celà.

En argentique je pouvais par exemple avec 3 SB et deux modules SU-4 éclairer uniformément en TTL un hall d'usine de plus de 20m de profond en plaçant un système à 7 m et le deuxième à 14 m, l'éclair du flash précédent pilotant le flash suivant.
Aujourd'hui en i-TTL avec des SB il faut un système radio pour le faire, ou être bon dans la gestion de l'IR

j'avais bien compris! c'est juste pour ne pas devoir acheter des cellules optiques en + : le mode su-4 est intégré dans certains SB.
les problèmes de lionel c'était bien de pouvoir utiliser son flashmètre aves ses 2 sb sans devoir changer de mode et sans problèmes de départs avec la cls?
un sb relié au boitier en manuel, le second éloigné avec le mode su-4 intégré, et on mesure l'éclair "à l'ancienne"  avec le flashmètre...
la cls n'émet pas de pré éclairs codés en manuel?

Citation de: Jean-Claude le Août 28, 2015, 09:02:03
Quelques mots pour expliquer à notre ami Lionel pourquoi on n'a pas besoin de flashmètre en système Nikon CLS.

Le système CLS incorpore un flashmètre TTL matriciel dans le boitier, c'est la fameuse fonction « FV-Lock » qui peut se programmer sur une des touches du boitier.

Une pression sur la touche FV-Lock déclenche tous les flashs du setup, réalise une mesure matricielle de leur effet sur le sujet, et bloque les paramètres des éclairs sur la valeur mesurée pour le reste du shooting, et jusqu'à l'extinction du boitier ou une nouvelle mesure.
Tout ceci fonctionne évidemment aussi avec des modifieurs spécialisés pour cobras comme les EZ-Box Lastolite, bol beauté Roundflash, etc...
Une fois le FV-Lock engagé, on fait une prise de contrôle, si celle-ci est trop claire ou foncée à son gout on rentre une correction générale flash dans le boitier à l'aide de la touche ad-hoc et on refait une mesure FV-Lock. Pour avoir dans le setup des accents locaux de lumière par des SB cachés dans la scène, ceux-ci sont commandés en mode M et réglage sur le commandeur, mais on travaille en TTL mesurée sur le SB key et le SB de débouchage.

On aura bien sûr au préalable suivi la procédure habituelle pour les flashs :
mode M sur le boitier
réglage boitier par prise de vue noire en studio ou
réglage des valeurs du fonds désirées avec une mesure continue
réglages des ratios de groupes par les corrections + - sur l'écran du commandeur.

Sortir de la procédure CLS décrite ne fait qu'alourdir et allonger le travail pour un gain hypothétique nul.

Si on veut vraiment aller plus loin on va basculer dans les vrais flashs « de studio » que l'on mesure comme toujours.

on peut travailler en tout manuel avec la CLS... Il faut bien déterminer l'expo à un moment... si on n'a pas envie de revenir avec les NG ou juger du résultat sur l'écran arrière de l'apn...
si on veut fignoler car on juge que la i-ttl n'est pas assez précise, le recours au flashmètre n'est pas si insensé! un sb peut s'utiliser comme un flash de studio (sans la pilote) sauf qu'il sera moins puissant, et la lumière ne sera pas aussi bonne (taille de la source, modeleurs compatibles, rapidité de recharge des condos,etc.

Citation de: heneauol le Août 28, 2015, 09:27:53

si on veut fignoler car on juge que la i-ttl n'est pas assez précise, le recours au flashmètre n'est pas si insensé! un sb peut s'utiliser comme un flash de studio (sans la pilote) sauf qu'il sera moins puissant, et la lumière ne sera pas aussi bonne (taille de la source, modeleurs compatibles, rapidité de recharge des condos,etc.

merci heneuaol  :-)

Citation de: heneauol le Août 28, 2015, 09:27:53
si on veut fignoler car on juge que la i-ttl n'est pas assez précise, le recours au flashmètre n'est pas si insensé!

J'utilise le e-ttl (Canon) en reportage uniquement sur des "scènes" en mouvement, toute photographie posée (couple mariage, etc ...), je débraye l'automatisme (que je trouve piégeant), et je règle au "jugé" la puissance de mon flash (l'habitude aide bien)

J'ai du mal à voir ce qu'on peut faire en "studio" avec du e-ttl ?! (je parle de flash cobra)

Citation de: jmk le Août 28, 2015, 10:05:41
J'utilise le e-ttl (Canon) en reportage uniquement sur des "scènes" en mouvement, toute photographie posée (couple mariage, etc ...), je débraye l'automatisme (que je trouve piégeant), et je règle au "jugé" la puissance de mon flash (l'habitude aide bien)

J'ai du mal à voir ce qu'on peut faire en "studio" avec du e-ttl ?! (je parle de flash cobra)

e-TTL Canon et i-TTL Nikon dans le cadre CLS n'ont rien à voir

Parler de i-TTL pas assez précise, nécessitant un flashmètre est un non sens

Les résultats dépendent avant tout du comment on utilise un système, la bonne utilisation d'un flashmètre nécessitant plus de compétences que la TTL.

La qualité photographique d'une lumière (champ, contraste, fall-off, spécularité, effet 3D, .....) est donnée par le modèle de modifieur et par la manière de l'utiliser pas par la qualité de la source (sauf pour des modifieurs de type « optique » pas trop courants).
La qualité technique de la lumière (courbe de vitesse d'éclair à différentes puissance, TC à différentes puissances, stabilité d'un déclenchement à l'autre,...) est donnée par la source.
Un cobra peut donner une lumière semblable à un flash de studio avec le bon modifieur, mais il est limité par sa puissance, il est inconfortable par son absence de vraie lumière pilote. (le pilote des SB Nikon s'éteint au bout de 2 ou 3 secondes)
Quand j'entends Olivier pointer la pauvreté de la gamme de modifieurs Elinchrom je souris car celà me fait un peu penser à tous ces Canonistes qui radotent sur la pauvreté de la gamme optique Nikon ;-)
Du côté de la qualité technique de la lumière il est évident qu'un cobra n'a pas la régularité d'un bon équipement de studio.
Dans les équipements de studio il faut surtout se méfier de ces productions asiatiques aux spécifications gonflées et aux tests biaisés que l'on trouve sur le net.
Si l'on prend 3 grandes marques courantes qui livrent de la bonne qualité on peut résumer ainsi :
Elinchrom : le moins cher, électronique assez basique sauf pour les tous nouveaux modèles, qualité de finition souvent un peu juste pour une utilisation très intense.
Profoto : un système de haut de gamme, très bien fini, des électroniques de haut de gamme, on en a beaucoup pour son argent même si ce n'est pas donné
Broncolor : des performances high end pour un prix qui l'est aussi, j'adore les utiliser en prêt mais j'en aurai jamais les moyens.
Après chacun fait selon, on trouve beaucoup de pros désargentés ou en utilisation light équipés en Elinchrom ; et j'ai rencontré pas mal d'amateurs (étrangers) fiers de leur Move ou Scorro.

Faut arrêter cet anathème de la TTL Cobra vs ???

Un Profoto en TTL utilise les même circuits de mesure propres aux boitiers et les mêmes signaux de commande que le cobra de la marque

Citation de: Jean-Claude le Août 28, 2015, 15:07:33
La qualité photographique d’une lumière (champ, contraste, fall-off, spécularité, effet 3D, …..) est donnée par le modèle de modifieur et par la manière de l’utiliser pas par la qualité de la source (sauf pour des modifieurs de type « optique » pas trop courants).
La qualité technique de la lumière (courbe de vitesse d’éclair à différentes puissance, TC à différentes puissances, stabilité d’un déclenchement à l’autre,…) est donnée par la source.

La qualité est aussi donnée par la taille, la forme et la position de la lampe flash dans le modeleur.

Citation de: Jean-Claude le Août 28, 2015, 15:07:33
Un cobra peut donner une lumière semblable à un flash de studio avec le bon modifieur, mais il est limité par sa puissance, il est inconfortable par son absence de vraie lumière pilote. (le pilote des SB Nikon s’éteint au bout de 2 ou 3 secondes)

Bien sur que non (voir le point précédent)

- Un flash cobra possède une toute petite lampe, une lampe de flash est beaucoup plus grosse
- Enfoncée dans un petit réflecteur très directif, , une lampe de flash est multidirectionnelle et nue (sans réflecteur)
- Elle est de forme longitudinale, une lampe de flash est en arc de cercle

CitationQuand j’entends Olivier pointer la pauvreté de la gamme de modifieurs Elinchrom je souris car celà me fait un peu penser à tous ces Canonistes qui radotent sur la pauvreté de la gamme optique Nikon ;-)

Et pourtant, c'est la pure réalité. De nombreux utilisateurs Elinchrom passent chez moi et pourraient témoigner de ça. On ne va pas repartir là dessus. mais si tu pense qu'il existe un bol beauté chez El capable de rivaliser avec le Pf, je veux bien voir ;)
Idem pour le Magnum
Pour ne parler que de deux modeleurs.

CitationSi l’on prend 3 grandes marques courantes qui livrent de la bonne qualité on peut résumer ainsi :
Elinchrom : le moins cher, électronique assez basique sauf pour les tous nouveaux modèles, qualité de finition souvent un peu juste pour une utilisation très intense.
Profoto : un système de haut de gamme, très bien fini, des électroniques de haut de gamme, on en a beaucoup pour son argent même si ce n’est pas donné
Broncolor : des performances high end pour un prix qui l’est aussi, j’adore les utiliser en prêt mais j’en aurai jamais les moyens.
Après chacun fait selon, on trouve beaucoup de pros désargentés ou en utilisation light équipés en Elinchrom ; et j’ai rencontré pas mal d’amateurs (étrangers) fiers de leur Move ou Scorro.

Tu compares une marque amateur (avec un excellent rapport qualité prix, certes, mais amateur quand même) et les deux marques pro...
Comparons ce qui est comparable

Elinchrom n'est pas une "grade" marque. C'est une marque amateur populaire. Ca ne la déprécie pas. mais il faut remettre les choses à leur place.

tu ne manque pas d'air Olivier de traiter d'amateurs certains photographes parmi le plus grands qui soient, ça bâtonne dur dans le corporation  :D

Laisse s'il te plait tes argumentations techniques non pertinentes de côté, ce n'est pas ton métier, c'est par contre le mien  :)

Citation de: Jean-Claude le Août 28, 2015, 15:07:33
La qualité photographique d'une lumière (champ, contraste, fall-off, spécularité, effet 3D, .....) est donnée par le modèle de modifieur et par la manière de l'utiliser pas par la qualité de la source (sauf pour des modifieurs de type « optique » pas trop courants).

Tout est dit dans cette phrase, et tout ést juste

Je ne permet à personne de réinterprêter mes dires autrement pour me faire passer pour un ignorant

C'est clair ?

Citation de: Jean-Claude le Août 28, 2015, 23:07:14
tu ne manque pas d'air Olivier de traiter d'amateurs certains photographes parmi le plus grands qui soient, ça bâtonne dur dans le corporation  :D

Laisse s'il te plait tes argumentations techniques non pertinentes de côté, ce n'est pas ton métier, c'est par contre le mien  :)

Relis moi : Elinchrom est une marque amateur. C'est tout ce que j'ai dit. Une marque pro se trouve ET en location dans le monde entier ET dans les grands studio pros dans le monde entier. C'est le cas de Bronco et de Profoto. Ce n'est pas le cas d'Elinchrom. C'est toi qui a parlé des photographes, j'ai juste parlé de la marque.

Mes argumentations techniques sont tout à fait pertinentes, notamment en ce qui concerne la différence entre les lampes. N'importe quelle personne qui a observé deux flashes, l'un de studio, l'autre cobra est capable de le comprendre.

on peut le voir facilement ici : https://instagram.com/p/zcwdpuhDnY/?taken-by=olivierchauvignat

Et je peux même ajouter que le système de diffusion de la lampe flash se fait lui aussi a 380 degrés, le diffuseur étant bien plus grand que le minuscule diffuseur plan du cobra : https://instagram.com/p/zcv8DLhDmd/?taken-by=olivierchauvignat

pas besoin d'être un génie pour comprendre que, les deux systèmes installés au foyer d'un diffuseur, ne rendront pas DU TOUT la même chose

D'ailleurs a ce propos, beaucoup de modeleurs Profoto permettent de déplacer la lampe dans le modeleur, changeant ainsi sa focalisation. Inutile de dire que selon la position de la tête dans le bol, le résultat n'est pas du tout le même, ni en termes de diffusion, ni en termes de rendement.

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 29, 2015, 00:27:42
Relis moi : Elinchrom est une marque amateur. C'est tout ce que j'ai dit. Une marque pro se trouve ET en location dans le monde entier ET dans les grands studio pros dans le monde entier. C'est le cas de Bronco et de Profoto. Ce n'est pas le cas d'Elinchrom. C'est toi qui a parlé des photographes, j'ai juste parlé de la marque.

Mes argumentations techniques sont tout à fait pertinentes, notamment en ce qui concerne la différence entre les lampes. N'importe quelle personne qui a observé deux flashes, l'un de studio, l'autre cobra est capable de le comprendre.

on peut le voir facilement ici : https://instagram.com/p/zcwdpuhDnY/?taken-by=olivierchauvignat

Et je peux même ajouter que le système de diffusion de la lampe flash se fait lui aussi a 380 degrés, le diffuseur étant bien plus grand que le minuscule diffuseur plan du cobra : https://instagram.com/p/zcv8DLhDmd/?taken-by=olivierchauvignat

pas besoin d'être un génie pour comprendre que, les deux systèmes installés au foyer d'un diffuseur, ne rendront pas DU TOUT la même chose

D'ailleurs a ce propos, beaucoup de modeleurs Profoto permettent de déplacer la lampe dans le modeleur, changeant ainsi sa focalisation. Inutile de dire que selon la position de la tête dans le bol, le résultat n'est pas du tout le même, ni en termes de diffusion, ni en termes de rendement.

ce que disait Olivier Chauvignat l 31-12-2007 à 15h 9' 7'' :

CitationJe n'ai pas dit que le materiel Elinchrom n'etait pas du matos pro, et effectivement je me doutais bien (et heuresuement) qu'ils avaient du matos multivoltage

je disais simplement que du matos que tu achetes à un endroit et que tu ne peux utiliser ailleurs n'est pas du matos pro; Relis moi et tu verras que je n'ai jamais dit autre chose que ca.

Ce qui est non pas "fatiguant" mais carrément casses-couilles, c'est de me préter des propos que je n'ai pas. Merci de décuver avant de me lire...

Mes marques pro sont : Elinchrom, Balcar, Profoto, Broncolor, Hensel. Je n'ai jamais prétendu le contraire.

Citation de: dioptre le Août 29, 2015, 08:40:57
ce que disait Olivier Chauvignat l 31-12-2007 à 15h 9' 7'' :

Hé oui, en 2007, je faisais comme beaucoup, je confondais "marque pro" et "pros utilisant une marque"

Le critère c'est la présence à la location ET présence dans les grand studios et ce, internationalement. On pourrait également parler de la robustesse physique et électronique, mais ce dernier point se retrouve dans le premier : c'est du matos baroudeur qui doit pouvoir encaisser des heures de boulot continu et ce pendant des années (sans parler des déplacements pour le matériel nomade)

Il y a aussi un facteur de gamme : il faut - en plus des génés autonomes - avoir des génés de studio qui soient des références en terme de solidité et de performances (ce qui est le cas du Pro7, Pro8 et des Scoro)

Donc
Broncolor et Profoto marques Pro
Hensel est comparable aux deux précédentes en terems de solidité e avce une énorme gamme de modeleurs de qualité. malheusreuesment il est mal distribué

Elinchrom reste une marque amateur a l’excellent rapport qualité prix. Mais de plus en plus - a cause des rendu modeleurs médiocres (a part les boites rotalux) - je dirige les gens vers Hensel, s'ils le peuvent. Ils auraient une bonne gamme de modeleurs, les choses seraient totalement différentes.

Relis moi Olivier, j'ai bien fait la distingo entre un modeleur optique et les autres. Un bol à intérieur métal ést un modéliseur optique et là la position de la lampe a un importance primordiale, ainsi que la disposition de la lampe pilote, qui nécessite pour certains modeleurs l'utilisation impérative de la cloche dépolie.

La question des ombres multiples, souvent reproché aux bols Elinchrom içi, ést parfaitement connu par les ingénieurs et j'en ai discuté de vive voix récemment avec un spécialiste chez Broncolor. qui connaît bien le problème. Le bols Elinchrom, selon la torche utilisée et la cloche ou pas, produisent des ombres multiples plus tôt que certains autres en s'approchant du sujet. Quand on détecte des ombres multiples on recule un peu et c'est bon.

Oui les Rotalux sont vraiment très bien, surtout associés aux possibilités de déflecteurs que l'on ne peut pas vraiment monter quand on n'a pas de torche EL. Mais il y a aussi les vieux Lightbank et les nouveaux Litemotiv qui sortent aussi maintenant en strip et carré.
J'ai aussi du modifieur Profoto que j'utilise quand il faut et celà ne me gêne pas, hormis les sacs bling bling  :D

Je ne connais pas le service Elinchrome en France mais en Suisse il est exceptionnellement Pro. Il y a 3 centres Pros de L'entreprise "Profot" à Mûri pas loin de Zürich à Berne et à Renens (Lausanne) dans les locaux même d'Elinchrom.
Chacun des centres dispose de matériel de prêt et de remplacement ainsi que d'un studio complet en location. Ces centres ont aussi en location Canon, Nikon, Phase One, Foba, Lastolite, Gossen, Briese dont ils sont distributeurs. au moindre soucis je sors la carte de visite du conseiller lui passe un coups de fil, il me faut 3/4 h pour y aller et pendant ce temps là il me prépare ce qu'il me faut, et je ne suis qu'un amateur client lambda.
Ce sont aussi eux qui assurent les formations Elinchrom en Suisse ainsi que les réparations dans l'atelier de Renens.

Je trouve le même niveau de service en Suisse chez Elinchrome que chez Broncolor.

On peut faire pas mal de reproches à Elinchrome, notamment leurs générateurs fixés dépassés, la construction un peu légère quoique solide des carcasses des ELC, mais pas la robustesse des générateurs sur batterie.

Leur carcasse ést en métal munie de pare-chocs en caoutchouc et leur l'interface de commande totalement étanche. J'ai vu de ces générateurs dévaler un escalier sans dommage. Les câbles et leurs connecteurs sont du plus haut standard industriel qui soit, ce qui qui m'embête d'ailleurs parfois car mes câbles et rallonges de torches prennent plus de place en transport que tout le reste du matos  :)

Àprès il est vrai, que leur électronique de production d'éclair ést basique, ne marchant qu'avec une régulation d'intensité et non de durée qui fait que l'éclair le plus rapide ne peut être obtenu qu'à pleine puissance, et ceci peut être pénalisant pour certains travaux.
Les torches ELC sont elles modernes, elles régulent sur la durée et l'intensité leur donnant une énorme flexibilité de puissance avec plusieurs points de fonctionnement courts bien documentés, mais du coups les prix grimpent aussi.

Citation de: Jean-Claude le Août 29, 2015, 11:10:50
Leur carcasse ést en métal munie de pare-chocs en caoutchouc et leur l'interface de commande totalement étanche. J'ai vu de ces générateurs dévaler un escalier sans dommage. Les câbles et leurs connecteurs sont du plus haut standard industriel qui soit,

Je confirme la qualité de fabrication (J'ai le Ranger Speed RX), si j'avais plus de moyen ....  ;D

Citation de: jmk le Août 29, 2015, 13:54:34
Je confirme la qualité de fabrication (J'ai le Ranger Speed RX), si j'avais plus de moyen ....  ;D

t'aurais un "Move", moi aussi  :D

Elinchrom est une marque pour amateur.... Mais pour les amateurs bien éclairés  :)

(En particulier avec mon géné de 3kjoules qui bombarde tranquille toute la place des abbesses)

Citation de: ohmface le Août 29, 2015, 20:19:09
Elinchrom est une marque pour amateur.... Mais pour les amateurs bien éclairés  :)

(En particulier avec mon géné de 3kjoules qui bombarde tranquille toute la place des abbesses)

;) ;) ;)

Citation de: Olivier ChauvignatElinchrom est une marque amateur.

Olivier, les meilleurs tubes éclair du marché sont des Elinchrom. Ce n'est pas nouveau, je comprends que tu ne t'en rends peut-être pas compte en faisant du modèle que tu retouches, mais tous les bons photographes qui font du studio pour de la nature morte ou des images très recherché sont en Elinchrom ou en Broncolor. Je n'en connais pas en Profoto, ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas cela dit.

Tu ne te mélanges pas les pinceaux, c'est Profoto le petit nouveau pas Elinchrom ou Broncolor.

Quant à ton argument de : Profoto est dans tout les studios, eh bien oui, je ne vois pas en quoi cela fait de leurs produits le top. Ils ont démarché avec des prix agressifs tous les studios qui font de la mode, tu étais déjà dans la photo à ce moment-là...
Ensuite ils ont démarché tous les photographes pros, ou du moins tous ceux qui avaient pignon sur rue pour essayer de les faire passer à Profoto. Ils sont aussi venus me voir, comme, j'imagine, beaucoup d'autres.
Fatalement lorsque l'on te propose la reprise de ton matériel plus des remises importantes sur les produits ça marche, c'est du marketing et n'a rien à voir avec la qualité des produits.

Pose-toi plutôt la question:  "pourquoi certaines photographes sont restées en Elinchrom ou en Broncolor malgré ce que on leur proposé?"

Tout ça ne veut pas dire que je ne trouve pas les produits Profoto intéressants, mais je préfère les tubes Elinchrom..

Citation de: PascalDespeaux le Août 31, 2015, 13:24:05
Olivier, les meilleurs tubes éclair du marché sont des Elinchrom. Ce n'est pas nouveau, je comprends que tu ne t'en rends peut-être pas compte en faisant du modèle que tu retouches, mais tous les bons photographes qui font du studio pour de la nature morte ou des images très recherché sont en Elinchrom ou en Broncolor. Je n'en connais pas en Profoto, ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas cela dit.

Tu ne te mélanges pas les pinceaux, c'est Profoto le petit nouveau pas Elinchrom ou Broncolor.

Quant à ton argument de : Profoto est dans tout les studios, eh bien oui, je ne vois pas en quoi cela fait de leurs produits le top. Ils ont démarché avec des prix agressifs tous les studios qui font de la mode, tu étais déjà dans la photo à ce moment-là...
Ensuite ils ont démarché tous les photographes pros, ou du moins tous ceux qui avaient pignon sur rue pour essayer de les faire passer à Profoto. Ils sont aussi venus me voir, comme, j'imagine, beaucoup d'autres.
Fatalement lorsque l'on te propose la reprise de ton matériel plus des remises importantes sur les produits ça marche, c'est du marketing et n'a rien à voir avec la qualité des produits.

Pose-toi plutôt la question:  "pourquoi certaines photographes sont restées en Elinchrom ou en Broncolor malgré ce que on leur proposé?"

Tout ça ne veut pas dire que je ne trouve pas les produits Profoto intéressants, mais je préfère les tubes Elinchrom..

Pffff, no comment.

Sauf erreur de ma part, la plupart des tubes à éclats des grands fabricants de flashes studio, proviennent (provenaient) de chez Eclatron.

Citation de: PascalDespeaux le Août 31, 2015, 13:24:05
Ils ont démarché avec des prix agressifs tous les studios qui font de la mode, tu étais déjà dans la photo à ce moment-là...
Ensuite ils ont démarché tous les photographes pros, ou du moins tous ceux qui avaient pignon sur rue pour essayer de les faire passer à Profoto. Ils sont aussi venus me voir, comme, j'imagine, beaucoup d'autres.
Fatalement lorsque l'on te propose la reprise de ton matériel plus des remises importantes sur les produits ça marche, c'est du marketing et n'a rien à voir avec la qualité des produits.

:D :D :D :D
::)
Et mince, j'ai loupé ces prix agressifs...parce que ce n'est pas l'impression que j'ai eu  ;D

Citation de: STB le Août 31, 2015, 15:32:41
:D :D :D :D
::)
Et mince, j'ai loupé ces prix agressifs...parce que ce n'est pas l'impression que j'ai eu  ;D

J'aimerais bien qu'ils me démarchent avec des prix très très agressifs  :P ;D

Citation de: jmk le Août 31, 2015, 16:12:10
J'aimerais bien qu'ils me démarchent avec des prix très très agressifs  :P ;D

Ca va venir ;)

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 31, 2015, 16:22:42
Ca va venir ;)

;)

Ben Profoto c'est un comportement un peu à la Canon .............
Il proposent du très très bon matériel  :D

Citation de: Jean-Claude le Août 31, 2015, 18:41:19
Ben Profoto c'est un comportement un peu à la Canon .............
Il proposent du très très bon matériel  :D

Ca va alors, je suis en Canon .... Mais pas que  ;D

Aujourd'hui je pense que cette démarchage agressif est fini, c'est lorsqu'ils ont cherché à se positionner sur le marché qu'ils ont fait ça. Ça remonte à... je sais plus il me semble que c'est à l'époque ou ils ont sorti leur premier B6 puisqu'il m'en avait parlé si je ne me goure pas..  ::)

Profoto est une marque qui n'est pas si récente que ça, mais elle est montée en puissance récemment, et très rapidement par un marketing agressif, mais bon, rien à redire, c'est du marketing et ça a payé.
Pareil, d'ailleurs, pour Hasselblad avec les dos moyen format, qui me proposait aussi de me reprendre mon dos Phase one si je passais en dos Hasselblad, je parle là encore au passée je ne sais pas si aujourd'hui il propose cela.
Pour revenir à Profoto, j'imagine qu'aujourd'hui ils n'ont plus besoin de cette approche agressive puisque, comme l'a dit très justement Olivier on en voit partout.
Mais encore une fois, leur marketing n'a rien à voir avec la qualité du produit, dans un sens comme dans l'autre, par contre dire que c'est le top parce qu' on en voit dans tous les studios en location...   ;)

Déjà je prendrais cela plus au sérieux si on en voyait chez tous les pros qui font de l'image de studio de type produit et qui ont du faire un choix sur l'achat de leur matos.
Un studio qui doit équiper plusieurs plateaux demandera des devis, et croire que la proposition commercial qui lui sera faite compte pour de beurre dans son choix final.. Mais, là encore c'est normal.  ;)

Citation de: PascalDespeaux le Septembre 01, 2015, 18:24:32
Mais encore une fois, leur marketing n’a rien à voir avec la qualité du produit, dans un sens comme dans l'autre, par contre dire que c’est le top parce qu’ on en voit dans tous les studios en location...   ;)

Je n'ai jamais dit ca.

1 - Profoto n'a pas besoin que je leur fasse de la pub.
2 - J'ai juste dit qu'une marque PRO est une maque que l'on trouve ET chez loueurs ET dans les grands studios, dans le monde entier. C'est le cas de Broncolor et de Profoto. Ce n'est pas le cas d'Elinchrom
3 - La qualité de fabrication de ces marques pro n'a absolument rien à voir avec celle de Elinchrom, pas plus que leur gamme de modeleurs. Tu es libre de penser le contraire, ce sont des faits.

Merci d ne pas me prêter des propos que je n'ai pas tenus

Absolument toutes les marques de modeleurs proposent des speedring Elinchrome ou pour d'autres flashs, comme Elinchrome propose des speedrings pour 8 marques de flashs dont Broncolor et Profoto

je ne saisis pas ou il peut y avoir un problème

Je n'ai pas eu de chance alors.
Ayant des compacts Broncolor utilisés modérément, au bout de quelques années d'utilisation j'en ai eu un qui a cramé. Je l'ai fait réparer.
Puis il y a une quinzaine d'année un autre est tombé en panne.
J'ai laissé tomber Broncolor pour de l'Elinchrome.
Mais 3 compacts de 1200 w.s ne me posent aucun problème depuis 15 ans.

Quand à la qualité de fabrication on peut juger de la qualité de l'enveloppe et des commandes, mais pour l'intérieur faut être un connaisseur de l'électronique et des circuits informatiques.

on ne peut pas dire qu'il n'est pas un grand pro

Il voyage toute l'année dans le monde entier

Ce n'est pas un gringalet et il parle de la robustesse

http://www.frankdoorhof.com/site/gear-guides/gear-guide-2/

Dioptre, tout matos  peut tomber en panne, après comme le dit Olivier c'est le service rapide avec remplacement immédiat qui fait tout

Les collaborations annoncées récemment par Elinchrom font se poser des questions :

En ce qui concerne la TTL, avec un futur émetteur Skyport Mark3 compatible avec les récepteurs Mark3 déjà montés dans l'ELB400 c'est Phottix qui a été choisi comme partenaire.

Par contre en ce qui concerne la collaboration avec les fabricants de flash mètres ou aujourd'hui seul Gossen propose une solution vraiment totalement intégrée au Skyport la collaboration se fera avec Sekonic.
Elinchrom ont-ils changé leur fusil d'épaule ?

http://www.elinchrom.com/announcements/alliance.html

Les Flashmètres avec une interface tactile sont une calamité en termes d'ergonomie. Sans parler de la solidité.

olivier renseigne toi avant ...... :)

Le Digisky n'a pas d'interface tactile, toutes les commandes se font par des boutons possédant un déclic dur et franc, j'en ai un depuis plus de 1 an et c'est super en ergonomie et gain de temps

Citation de: Jean-Claude le Septembre 04, 2015, 12:07:08
olivier renseigne toi avant ...... :)

Le Digisky n'a pas d'interface tactile, toutes les commandes se font par des boutons possédant un déclic dur et franc, j'en ai un depuis plus de 1 an et c'est super en ergonomie et gain de temps

Je parlais du Sekonic 478 dont parle ton article

Euh je n'ai pas lu le détail de l'article  :) j'ai juste vu qu'ils voulaient collaborer avec Sekonic alors qu'il existe à ce jour une solution parfaite avec le Digisky qui sait commander les groupes, puissances de torches et les lampes pilotes, avec un groupe de boutons.

Citation de: Jean-Claude le Septembre 04, 2015, 14:47:31
Euh je n'ai pas lu le détail de l'article  :) j'ai juste vu qu'ils voulaient collaborer avec Sekonic alors qu'il existe à ce jour une solution parfaite avec le Digisky qui sait commander les groupes, puissances de torches et les lampes pilotes, avec un groupe de boutons.

le Sekonic ne permet que de déclencher
ou alors ils mettront des boutons logiciel ce qui a mon avis sera tout sauf pratique

Je pense que rien ne sera plus rapide (en tout cas en Profoto c'est le cas) que la télécommande a main gauche pour régler et le FM a main droite pour déclencher/mesurer

Bonjour,  je viens de parcourir ce fil et si vous pouvez répondre à mon interrogation, je voudrais faire une mesure sur la Sekonic L 358 en luxmétre , je ne comprend pas bien le tableau indiqué dans la notice

pour la convertion , je voudrais connaitre le niveau d 'éclairement sur mon bureau devant mon écran , ceci dit je l utilise en flashmétre le plus souvent et pour faire déclencher mes flashs je connecte mon flashmétre avec un fil synchro pc

merci pour vos commentaires

Aucune idée sur la Sekonic, mais la méthode Kodak est universelle :

http://www.kodak.com/cluster/global/en/consumer/products/techInfo/am105/am105kic.shtml (http://www.kodak.com/cluster/global/en/consumer/products/techInfo/am105/am105kic.shtml)

Où encore dit plus simplement :
Il y a une méthode donnée par Kodak qui précise bien que c'est une méthode approximative.
Il faut un posemètre avec mesure réfléchie et une carte  gris neutre à 18%

Vous réglez votre posemètre sur le 1/30 et une sensibilité de 400 iso
Vous approchez suffisamment votre posemètre de la carte pour prendre la mesure seulement sur la carte ( mesure en réflexion évidemment )
Et vous lisez le diaphragme indiqué par votre posemètre
un diaph de 1 correspond à 16 lux
pour 1,4 correspond à 32 lux
pour 2______63 lux
pour 2,8_____125 lux

ect.

pour une variation d'un diaph, nombre de lux est multiplié ou divisé par 2

Merci dioptre pour votre réponse, je vais étudier cela , bon va falloir que je réflechisse :)

Ou alors tu lis le résultat sur ce tableau.

Autre possibilité , calculer l'éclairement à partir de la formule E = 218(N²)/TS
N est l'ouverture
T le temps de pose
S la sensibilité ISO
Exemple pour 400 ISO, 1/30s et ouverture 2 : E = 218x2²x30/400 = 65 lux

Citation de: tom13 le Septembre 06, 2015, 08:05:32
Bonjour,  je viens de parcourir ce fil et si vous pouvez répondre à mon interrogation, je voudrais faire une mesure sur la Sekonic L 358 en luxmétre , je ne comprend pas bien le tableau indiqué dans la notice

J'ai le même flashmètre, la notice me semble très clair à ce sujet. (Page 27)

Ne pas oublier de mettre le flashmètre en mode cellule (symbole soleil, voir le croquis sur la page 27)

Comme la partie jaune du tableau est plus ou moins approximative, fausse, on ne va pas loin avec.

Pourquoi les fabricants s'embêtent-ils donc à compliquer leurs appareils de mesures avec différents types de capteurs alors qu'ils pourraient juste mémoriser une table de conversion  :D

Citation de: Jean-Claude le Septembre 10, 2015, 09:55:29
Comme la partie jaune du tableau est plus ou moins approximative, fausse, on ne va pas loin avec.

Pourquoi les fabricants s'embêtent-ils donc à compliquer leurs appareils de mesures avec différents types de capteurs alors qu'ils pourraient juste mémoriser une table de conversion  :D

Elle n'est pas fausse, j'ai donné les constantes de calibration utilisées. Les fabricants n'utilisant pas tous les mêmes, elles sont donc toutes fausses ou justes.
C'est assez pénible ce genre de remarques de la part de quelqu'un qui se mélange les pinceaux en photométrie  :D

Citation de: Jean-Claude le Août 12, 2014, 12:29:44
Et puis moi je sais travailler qu'en footcandle per squarefoot, celà donne quoi ?  :D

Pas fatigué Seba de réinventer de toutes pièces mes dires ?
Reprendre une grosse blague histoire de rire, la sortir de son contexte pour traiter les autres d'imbécile, c'est tout simplement de la malhonnèteté méchante.
Celà commence à être lourd, ta croisade solitaire Seba

Les fabricants de matériels savent très bien ce qu'ils font et préviennent bien de l'approximation des tables qu'ils fournissent, si tu veux en faire un évangile libre à toi, mais n'embête s'il te plaît pas le monde entier.

Ces différentes grandeurs disent des choses différentes, sont basées sur d'autres normes et utilisées à d'autres fins.
Pourquoi les appareils de mesures auraient-ils des capteurs différents, plats, hémisphériques, directifs selons ce que l'on veut mesurer alors qu'il suffirait d'une simple table ?

Regardez la table qui se trouve au dos d'une cellule Lunasix non munie de capteur plat, il y a ést écrit en toutes lettres "valeurs approximatives" pour la conversion en Lux parcequ'in Luxmètre a besoin d'un capteur plat.

Citation de: Jean-Claude le Septembre 10, 2015, 16:45:16
Pas fatigué Seba de réinventer de toutes pièces mes dires ?
Reprendre une grosse blague histoire de rire, la sortir de son contexte pour traiter les autres d'imbécile, c'est tout simplement de la malhonnèteté méchante.

Réinventer ? Tu ne connais pas la fonction recherche ? T'as voulu faire le kéké et tu t'es planté en inventant une unité inexistante.
Chaque fois tu pleures qu'on réinvente tes dires, c'est simplement du copié-collé. Rien d'inventé. Assume.

Citation de: Jean-Claude le Septembre 10, 2015, 16:45:16
Les fabricants de matériels savent très bien ce qu'ils font et préviennent bien de l'approximation des tables qu'ils fournissent, si tu veux en faire un évangile libre à toi, mais n'embête s'il te plaît pas le monde entier.

Ces différentes grandeurs disent des choses différentes, sont basées sur d'autres normes et utilisées à d'autres fins.
Pourquoi les appareils de mesures auraient-ils des capteurs différents, plats, hémisphériques, directifs selons ce que l'on veut mesurer alors qu'il suffirait d'une simple table ?

Primo, j'ai indiqué les constantes de calibration que j'ai utilisées pour calculer ce tableau. Ces constantes sont déterminées expérimentalement et sont sujettes à variation selon tel ou tel fabricant. Libre à l'utilisateur d'en choisir d'autres si ça lui chante. Les deux constantes que j'ai choisies sont cohérentes entre elles ainsi qu'on peut le vérifier en utilisant les formules que j'ai indiquées.
Deuxio j'ai indiqué comment faire une mesure d'éclairement : sur un carton gris 18% plat. Et le tableau est valable à cette condition.

Ainsi, avec la méthode approximative Kodak indiquée par dioptre, dans le cas où on trouve 63 lux, avec une constante de calibration C=218 on trouve 70 lux.
Quelle est le résultat le plus juste (ou le moins faux), je n'en sais rien mais pour la précision demandée (évaluer un écalirement) c'est suffisant et on est largement dans les clous.

Bonjour, et si vous relisiez le titre du fil? :-\
Amicalement
aldau

Citation de: aldau le Septembre 13, 2015, 13:54:36
Bonjour, et si vous relisiez le titre du fil? :-\
Amicalement
aldau

Problème ! c'est que le titre n'a rien à voir avec la question !
La question :
voudrais faire une mesure sur la Sekonic L 358 en luxmétre , je ne comprend pas bien le tableau indiqué dans la notice

je voudrais connaitre le niveau d 'éclairement sur mon bureau devant mon écran

Citation de: Eric 02 le Mars 27, 2014, 08:54:12
J'ai reçu le flashmètre par DHL ce mardi après-midi (donc en express) sans frais et sans TVA à payer.

Résultat: pas de mauvaise surprise et un prix incroyablement bas.

Comme je le soupçonnais, j'ai une notice en chinois et en anglais (c'est la seule différence).

Idem j'ai commandé le même outil il y a quelques années :
moitié prix.
Sans commentaire ;)

Je compte m'acheter une cellule et j'hésite entre une sekonic ou une gossen. 

Gossen starlite 2
Sekonic 758

Ca me semble être de bons produits tous les deux. Je pourrais bien sûr commencer avec une cellule plus simple bien entendu, mais comme je ne compte pas acheter puis revendre pour passer sur un modèle plus évoluer.

J'hésite entre ces deux modèles, avoir vos avis serait un plus pour ceux qui ont pu essayer les deux.

Pierre

Citation de: lepetitpiero le Septembre 14, 2015, 18:15:02
Je compte m'acheter une cellule et j'hésite entre une sekonic ou une gossen. 

Gossen starlite 2
Sekonic 758

Ca me semble être de bons produits tous les deux. Je pourrais bien sûr commencer avec une cellule plus simple bien entendu, mais comme je ne compte pas acheter puis revendre pour passer sur un modèle plus évoluer.

J'hésite entre ces deux modèles, avoir vos avis serait un plus pour ceux qui ont pu essayer les deux.

Pierre

Il suffit de lire le fil pour avoir la réponse.

Bonjour l'accueil  ;D

... On peut légitimement se poser la question de l'intérêt d'un fil, si chaque nouvel arrivant, sans même lire, pose une question dont la réponse se trouve déjà dans le fil!  ;D

Citation de: stratojs le Septembre 16, 2015, 14:11:36
... On peut légitimement se poser la question de l'intérêt d'un fil, si chaque nouvel arrivant, sans même lire, pose une question dont la réponse se trouve déjà dans le fil!  ;D

Il me semble aussi :)

Citation de: stratojs le Septembre 16, 2015, 14:11:36
... On peut légitimement se poser la question de l'intérêt d'un fil, si chaque nouvel arrivant, sans même lire, pose une question dont la réponse se trouve déjà dans le fil!  ;D

en plus on va se faire engueuler !

Bonjour,

Il y avait un petit smiley donc c'était de l'humour, j'attendais juste une réponse un peu plus complète.  Bref, j'ai survoler le fil, et je n'ai aps trouver ou il y a une réelle comparaison entre la starlite 2 et le sekonic 758.

Mais bon, c'est point grave, je pense que je vais me diriger sur la sekonic L-758D j'ai vu aussi les moins cher, mais j'avoue ne pas être tenté par les versions "digitales"

Bonne journée

Pierre

Citation de: lepetitpiero le Septembre 17, 2015, 07:35:18
Mais bon, c'est point grave, je pense que je vais me diriger sur la sekonic L-758D j'ai vu aussi les moins cher, mais j'avoue ne pas être tenté par les versions "digitales"

C'est un bon choix

Citation de: Eric 02 le Mars 20, 2014, 12:26:58
Tout est dit dans le titre.

J'ai regardé le 308 de Sekonic, cela me semble correct mais est-ce suffisant ? je suis incapable de juger.

Merci de me conseiller.

Un simple rappel du fil initial, pour vous dire que je suis très satisfait de la 308 Sekonic achetée grâce à vos conseils et adresse de site à bas cout (120€).

Je trouve très intéressants les six pages d'expériences et de conseils divers du fil mais très ennuyeux et totalement inutiles à mes yeux
le magnifique tableau de SEBA et ses explications. L'informatique et l'électronique ont fait de tels progrès que ces tableaux font partis de l'histoire comme les grandes cartes dans les vieilles classes de primaire. C'est beau mais hors du temps.
Question: Seba ne serait-il pas un vieux prof à la retraite ?     ;)  ;)
Eric 02

Citation de: Eric 02 le Septembre 18, 2015, 15:14:49
Un simple rappel du fil initial, pour vous dire que je suis très satisfait de la 308 Sekonic achetée grâce à vos conseils et adresse de site à bas cout (120€).

Je trouve très intéressants les six pages d'expériences et de conseils divers du fil mais très ennuyeux et totalement inutiles à mes yeux
le magnifique tableau de SEBA et ses explications. L'informatique et l'électronique ont fait de tels progrès que ces tableaux font partis de l'histoire comme les grandes cartes dans les vieilles classes de primaire. C'est beau mais hors du temps.
Question: Seba ne serait-il pas un vieux prof à la retraite ?     ;)  ;)
Eric 02

Comprendre serait hors du temps ?
Remarque le tableau de Seba il l'a mis en forme avec quoi ? et il est publié sur quoi ? et tu le lis sur quoi ?

Citation de: Eric 02 le Septembre 18, 2015, 15:14:49
Question: Seba ne serait-il pas un vieux prof à la retraite ?     ;)  ;)

Non. Ni prof ni à la retraite.
J'ai fait ce tableau car d'une part la plupart des explications qu'on trouve sur les IL sont fausses et d'autre part quasiment personne ne fait le lien entre les paires luminance/sensibilité et ouverture/temps de pose.
Normalement ces deux paires se retrouvent sur deux tableaux séparés, très rarement sur le même tableau mais le mien est plus lisible.