Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum MATOS "toutes marques" => Discussion démarrée par: WRésistant le Avril 14, 2014, 16:31:10

Titre: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 14, 2014, 16:31:10
Mesdemoiselles, Mesdames, Messieurs,

Je me présente ... touche à tout, baroudeur, terre-mer, prestidigitateur, reporter... et étudiant j'ai eu quelques Reflex dans les mains mais jamais pris la décision d'en acheter un !
Si le prix en est un bonne raison le choix en est une autre de taille...

Tout change ... mais c'est pas aussi facile.
Et oui tout le monde prêche pour sa chapelle, les uns les pixels les autres la luminosité... les optiques bref.
Mais récemment en ayant un peu appris sur les points techniques j'ai envie de me lancer... surtout que voyageant beaucoup je regrette à chaque fois de ne pas avoir pu ramener toutes les belles images que j'ai vue...
Donc je met le paquet ... (pour un étudiant ingénieur qui à beaucoup d'autres passions onéreuses) autour de 750€ !
Je voyage beaucoup en France mais à l'étranger (pays chauds et ou humide d'Amérique Nord et Sud) Je fais également de la voile (légère et croisière) et également des reportages (cette fois si sur Paris).
- Est-il possible d'emmener un reflex en Mer (sans le mouiller mais l'humidité et la salinité de l'air sont-elles vraiment néfastes) ?
Voilà on m'a parlé du Pentax k-50 et d'une optique 18-135 DA WR pour un peu moins de 800 mais toutes les critiques ne sont pas élogieuses et puis son capteur ne fait "que" 16 MPx or en regardant d'autres appareil certains ont d'autre options plus de pixel donc je ne sais vraiment pas quoi acheter...
Bref je vous laisse me convaincre pourvu que vous ayez les bons arguments ;-)

Wresistant <- ce n'est que le pseudo faut pas rêver sinon le choix serait déjà fait (j'avoue j'ai un temps pensé à une gopro mais c'est pas de la photo)
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 14, 2014, 16:58:16
Help ...

Donc le but c'est dans cet ordre de prix d'avoir une boite et un objectif relativement polyvalent...
Alors on m'a parlé du Sony Alpha 58  et du Canon EOS 700D bref avec le pentax k-50 le choix est dur si quelqu'un à son avis à donner voir un autre à proposer et pourquoi avec UNE optique pour l'instant ce sera grandement suffisant.
Merci
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 14, 2014, 19:24:16
Le budget est correct.
C'est déjà bien.
Avant de parler marques et millions de pixels, le plus simple est encore de prendre en main les deux boîtiers dont tu parles, mettre l'oeil dans le viseur...
Bref, voir avec lequel des deux tu auras le plus d'affinités si on peut le définir ainsi.
Ensuite, même si la marque verte a la réputation d'être plus typée "baroudeur", les reflex et objectifs n'aiment pas trop l'humidité et l'eau de mer de trop près.
A côté de ça, tu indiques que tu voyages, que tu fais de la planche à voile et que tu comptes faire des reportages.
Mais tu ne dis surtout pas vers quel style photographique tu t'orienteras: portrait, paysage, photo de nuit, animalier, street, urbain....
Parce qu'acheter un reflex pour prendre ses pompes en photo sur une plage d'Amérique du Nord pour mettre ça sur son Farcebook, ça peut se concevoir, mais un compact ou un smartphone peuvent le faire aussi.
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 14, 2014, 20:01:10

J'ai pris en main les boitier en boutique ... mais je ne me sens pas plus à l'aise avec l'un ou l'autre !
Evidement je ne plongerais pas avec un appareil mais en croisière en Bretagne, les criques de Belle ile en Mer, Port Tudy, ou les iles glénan, ou les rocher en Bretagne nord laissent des souvenir à couper le souffle... si la météo est pas trop mauvaise je sortirai bien un appareil en évitant de le mouiller. ?

Pour ce qui est des images de reportage ce sont des photos qui ont vocation a être prise dans Paris.

CitationParce qu'acheter un reflex pour prendre ses pompes en photo sur une plage d'Amérique du Nord pour mettre ça sur son Farcebook, ça peut se concevoir, mais un compact ou un smartphone peuvent le faire aussi.

Et non je ne m'amuse pas à prendre une photo avec le doigt qui supporte la statue de la liberté ... Je suis allé sur les site des Incas quels paysages... et en Mai je vais à Lindau (très jolie petite ville insulaire du  constance) avec des très belle images a prendre car les lumières sont très belle et la météo offre de très beaux spectacles. Bref c'est un peu hétéroclite mais je ne pense pas faire de l'animalier ni des portraits du moins pour l'instant. Photo de jour comme de nuit. j'y suis déjà allé et je n'ai plus envie de revenir chez moi sans avoir essayé d'immortaliser ce que j'aurais pu trouver de beau.
Du coup en objectif (un ou plusieurs pour couvrir 20 à 100) ça me tenterait bien pour être à l'aise pour commencer.

Merci Broadpek
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: yoda le Avril 14, 2014, 20:15:32
le K50 est un excellent boitier,avec une protection tout temps (faut pas dire tropicalisé , c'est mal vu ;D ;D)
maintenant, aucun boitier n'appréciera une immersion dans l'eau de mer!
canikon propose aussi du bon matos, peut-être avec une protection moins poussée...
ou alors à un tarif nettement supérieur.
mais quel que soit la marque, ce sera un bon choix! il n'y a plus de nanar! ;)

quand à la course aux pixel, faut arrêter avec ces c.......e! >:(

16mp sont très largement suffisant! :)

Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 14, 2014, 20:24:42
content d'entendre dire cela ... mais bon c'est vrai quand même maître Yoda  8) reconnaîtra que pour un néophyte quand il voit au même prix un 16Mpx et certains à 20Mpx ou plus ben il se pose la question ... donc on ne me déconseille pas la boîte Pentax !?i

Mais c'est un peu comme à l'école des sorcier on ne sait pas ce qui nous attends derrière et une fois que l'on est rentré dans une famille n en sort pas !
Enfin je veux dire c'est dommage d'en sortir vu les somme engagée... donc je tergiverse encore. Ceci dit en optique ça vaut quoi le 18-135 Pentax ?
Pas trop sombre ?

Citationcanikon propose aussi du bon matos, peut-être avec une protection moins poussée...

Ben voilà il propose tous du bon matos  ??? ça serait plus simple s'il n'y en avait qu'un de bon et il y a pas que le boitier faut prendre le cailloux avec.
ça va se finir au lancé de dés ;D
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: ValentinD le Avril 14, 2014, 20:30:02
Je resumerais comme ça perso:

- Pentax K-50: Boitier mieux construit, vrai viseur, protégé contre les intempéries, meilleures fonctions.
- Canon 700D ou D5300: écran orientable, peut être un meilleur mode vidéo, et surtout, accès au 24x36 pour plus tard, et gamme optique bien plus étendue ;) !
Titre: Re&nbsp;: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 14, 2014, 20:43:16
Merci !
Ne pas crier sur moi ...
24*36 c'est quoi cette notion d'équivalent ? J'avoue je maîtrise pas grand chose (pour l'instant ?) la vidéo et l'écran orientable m'en fiche je me sens mal à l'aise à chaque fois que j'utilise le liveview... Mais est-ce vraiment handicapant pour les objectif ? Moins et de moins bonne qualité ?
Merci pour tous vos conseils
Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: ValentinD le Avril 14, 2014, 20:49:14
Aps-c est l'appellation universelle pour les capteurs d'environ 16x24, coeff de recadrage de 1.5x: un 50mm devient l'équivalent d'un 75mm.
Les capteurs 24x36 sont des capteurs de la taille d'une photo sur pellicule argentique 135: pas de coefficient de recadrage, un 50mm cadre comme un 50mm.

Non, pas handicapant, les objos Pentax sont très bons, mais il y aura moins de choix.
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 14, 2014, 20:58:24
Merci Valoo ...

A vrai dire c'était bien ce choix que j'avais en tête et je suis allé en magasin image-photo et les vendeurs me conseillaient tous le k-50 18-135 pour le milieu de gamme ils ne juraient que par celui là ! et je vais sur internet et je regarde les critiques et le pentax se fait dessouder par les critique alors qu'ils se faisait encenser par les vendeurs...
Je me suis demandé s'il n'y avait pas baleine sous gravillon ... Bon et on peut quand même faire des photo de nuit avec le 18-135 ? sur toute la plage ?
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 14, 2014, 21:05:31
CitationBon et on peut quand même faire des photo de nuit avec le 18-135 ?
Et pourquoi ne pourrait-on pas?
Par contre, qui dit photo de nuit dit trépied.
Et là, c'est l'engrenage. :-\
Le prix de mon trépied, c'est ton budget total.
Tellement tout ce qu'il y a dessous le boitier a une importance. ;D
Bon, ce qui se dit sur le net rapport au K-50 est souvent peu objectif.
Il n'y a aucune raison valable à ce que ce soit un mauvais boitier.
Retourne les prendre en main.
Parfois quelques photos valent mieux que les discours.
http://fr.pixel-peeper.com/lenses/?lens=13182 (http://fr.pixel-peeper.com/lenses/?lens=13182)
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 14, 2014, 21:13:52
Ok Ben on m'a convaincu pour la boite verte ... sachant qu'au départ je m'étais inscrit sur le forum pour que l'on me déconseille le Pentax ...

Tout change et trop vite j'attends quand même demain ... pour l'acheter ;-) juste histoire de savoir ce qu'est le pentax Z ... Et puis j'ai pas le choix on est en France et les boutiques ferment ... tant mieux.

Oui j'ai vu et j'ai déjà mis le bout de l'ongle dans l'engrenage que j'ai déjà le bras broyé ;-) De toute manière j'ai pas le choix et c'est plus simple à transporter ce sera un trépied à 30€ et un cause ou un sac ou un banc ou les trois pour mettre l'appareil en hauteur système D voir même avec des cordages et quelques noeuds on peut faire pas mal de chose... (je préfère me dire ça qu'imaginer un achat futur mes bourses seront comme décousues sinon ;-)
Titre: Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: yoda le Avril 14, 2014, 21:14:12
Citation de: Broadpek le Avril 14, 2014, 21:05:31
Et pourquoi ne pourrait-on pas?
Par contre, qui dit photo de nuit dit trépied.
Et là, c'est l'engrenage. :-\

Le prix de mon trépied, c'est ton budget total.
Tellement tout ce qu'il y a dessous le boitier a une importance. ;D
Bon, ce qui se dit sur le net rapport au K-50 est souvent peu objectif.
Il n'y a aucune raison valable à ce que ce soit un mauvais boitier.
Retourne les prendre en main.
tout à fait!
il est illusoire de faire de la photo nocturne sans trépied.
ou alors,sans trépied,s'il y a un peu d'éclairage, il te faudra un 50mm f 1,8 (le K50 peut accepter pleins de vieux objectifs lumineux!)
la stabilisation du boitier te permettra de descendre à une vitesse assez lente  ;)

retourne les prendre en main est un bon conseil,
et surtout met un œil dans le viseur! celui du K50 couvre à 100% et ce n'est pas un trou de serrure. :D

Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 14, 2014, 21:16:50
CitationDe toute manière j'ai pas le choix et c'est plus simple à transporter ce sera un trépied à 30€
Ah dommage, c'est ta première erreur. ;D
Abandonne cette idée et fais toi offrir un trépied correct d'entrée.
On te trouve ça dans quelques minutes. ;)
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: ValentinD le Avril 14, 2014, 21:20:38
Oui, surtout pas prendre un trépied de merde !

J'en ai un, et autant dire qu'il ne sort jamais de la maison, car je le déteste !
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 14, 2014, 21:23:11
Citationretourne les prendre en main est un bon conseil,
et surtout met un œil dans le viseur! celui du K50 couvre à 100% et ce n'est pas un trou de serrure. Souriant

Faut reconnaitre que j'ai bien aimé mettre mon oeil derrière ... oui j'arrive pas avec les deux  >:( ...  ;D
CitationOui, surtout pas prendre un trépied de merde !
Pk un trépied à 30€ c'est pas une bonne idée ?
Merci de vos conseil les gars / filles ...
Il y a des trépieds qui sont abordables ?
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: ValentinD le Avril 14, 2014, 21:27:00
Nan, Kano déjà failli faire tomber mon appareil avec, il branle de partout, il ne soutient rien, une grosse daube... ! Pourtant, je l'avais payé presque 70€, c'est un Manfrotto...
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 14, 2014, 21:28:41
CitationPk un trépied à 30€ c'est pas une bonne idée ?
Parce que le confort d'utilisation et le poids qu'il pourra supporter seront un handicap.
Abordables, oui tout dépend de ton budget.
Tu voyages, donc il te faut un trépied court replié, idéalement moins de 50 cm.
Combien peux tu dégager pour ce budget?
Titre: Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: yoda le Avril 14, 2014, 21:30:49
Citation de: WRésistant le Avril 14, 2014, 21:23:11
Faut reconnaitre que j'ai bien aimé mettre mon oeil derrière ... oui j'arrive pas avec les deux  >:( ...  ;D

Pk un trépied à 30€ c'est pas une bonne idée ?
Merci de vos conseil les gars / filles ...
Il y a des trépieds qui sont abordables ?
très mauvaise idée un trépied à 30€! :D
c'est un peu comme si tu montais des pneus rechapés sur une Ferrari!
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 14, 2014, 21:48:42
En essayant au mieux de tenir compte de ton cahier des charges, ce modèle est plutôt correct pour un prix assez intéressant.
http://www.digit-photo.com/Trepieds_monopodes-aFA0031/INDURO_AT014_Trepied_Aluminium_8M_4_Sections-rINDUROAT014.html (http://www.digit-photo.com/Trepieds_monopodes-aFA0031/INDURO_AT014_Trepied_Aluminium_8M_4_Sections-rINDUROAT014.html)
Il manque la rotule mais mieux vaut acheter à part la rotule que de prendre un kit meilleur marché.
Pour la rotule, abordable et plateau rapide, en promotion ici:
http://optique-bourdeau.com/benro-rotule-ball-b00-pu40.html (http://optique-bourdeau.com/benro-rotule-ball-b00-pu40.html)
Oui bon certes, budget de 200 €, mais je n'arrive pas à conseiller une solution autre. ;D
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 14, 2014, 21:52:07
Je resume

-Pentax k-50 + 18-135 DA WR    749 €
-Carte SD 8Go Classe 10              29 €    Bon ça oui mais après
                      SOUS TOTAL DE   778 €

-Sacoche ?                     env.      20 € ? il en faut une non
-filtre UV ?                                 30 €  utile ? ou c'est un truc en plus que le vendeur veut me fourguer ?

Trépied pas trop grand ... ok
CitationParce que le confort d'utilisation et le poids qu'il pourra supporter seront un handicap.

Citationc'est un peu comme si tu montais des pneus rechapés sur une Ferrari!

M'enfin trois pattes c'est trois pattes ça cassent pas celle d'un canard ! juste un truc pour poser l'appareil là j'avoue vous ne me convainquez (FR ?) pas.
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 14, 2014, 21:55:44
CitationM'enfin trois pattes c'est trois pattes ça cassent pas celle d'un canard ! juste un truc pour poser l'appareil là j'avoue vous ne me convainquez (FR ?) pas.
Si on te le dit. ;D
Tu n'as pas idée.
Rien que le vent a une incidence énorme sur la stabilité, alors en bord de mer...
Le filtre UV, en fait oui et non. L'avantage est qu'il peut surtout protéger la lentille des embruns par exemple. Et on dit toujours qu'un filtre UV coûte moins cher qu'un objectif, surtout quand on débute et qu'on nettoie sa lentille avec n'importe quoi qui tombe sous la main.
La sacoche, c'est indispensable. La prendre plutôt discrète et le moins estampillé photo si possible.
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: ValentinD le Avril 14, 2014, 22:02:01
Un filtre UV, ou plutôt filtre de protection, est utile pour les embruns et le sable, comme dit, mais je n'en ai jamais ressenti l'utilisation personellement...

Sacoche, oui, mais ce sera le double si tu veux une bonne sacoche.
J'ai une petite sacoche Lowepro Adventura (170 je crois), c'est du costaud, et ça embraque un boîtier et une optique, mais je l'avais payée le double ;).
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: yoda le Avril 14, 2014, 22:02:15
pour le filtre UV, oui en bord de mer.
mais surtout pas en pdv nocturne! (image fantôme)
dans tout les cas: pare-soleil! (meme en pdv nocturne) ;)

concernant l'utilisation du K50 avec un trépied ,juste une chose à savoir:
désactiver la stabilisation (sur trépied,se servir du retardateur. ce qui aura pour effet de couper automatiquement  la stabilisation)

et surtout ne pas lésiner sur la qualité du trépied! (on te le dit tous par expérience!) ;)

Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 14, 2014, 22:08:26
Je rerésume ...

-Pentax k-50 + 18-135 DA WR    749 €  ;D
-Carte SD 8Go Classe 10              29 €  ;D
-Sacoche.                        env.      20 €  ;D
-filtre UV                                     30 €  ;D
                     SOUS TOTAL DE   828 €  AÏE !!!!   :'(  on remarquera la que la somme de chose qui font plaisir ...

OK ou PAS ! sachant que je vais vouloir un trépied (l'argument marin à été efficace et Broadpek c'est par des sentiments réfléchis que tu m'as pris vaut mieux pas payer deux fois la même chose !) et un objectif à focale fixe pour la nuit ...

Bon sinon pendant que vous y êtes à former le petit nouveau ... on nettoie comment ou avec quoi les objectifs ?
Merci de tous vos conseil je suis preneur ... et pour le matos aussi ;-)
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 14, 2014, 22:14:46
Avec des accessoires spécifiques. Pas très onéreux.
Après, il ne faut pas paniquer pour le budget.
Pour l'instant, tu ne dépasses que de 78€ sur du neuf.
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 14, 2014, 22:16:55
Citationconcernant l'utilisation du K50 avec un trépied ,juste une chose à savoir:
désactiver la stabilisation (sur trépied,se servir du retardateur. ce qui aura pour effet de couper automatiquement  la stabilisation)

et surtout ne pas lésiner sur la qualité du trépied! (on te le dit tous par expérience!) Clin d'oeil

Pas bête et ça m'évitera ainsi de déclencher en bougeant l'appareil ou pire avoir l'idée d'acheter un déclencheur ... Mais pourquoi la stabilisation automatique du boitier peut-elle être un inconvénient ?

Si il y a des gens qui vendent leur vieille sacoche trop petite mais qui est encore en état de faire le job je suis preneur (Paris)
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 14, 2014, 22:20:08
CitationSi il y a des gens qui vendent leur vieille sacoche trop petite mais qui est encore en état de faire le job je suis preneur (Paris)
Ca se pourrait. Mais je n'ai pas encore trouvé comment me procurer sa remplaçante.
Titre: Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: yoda le Avril 14, 2014, 22:33:57
Citation de: WRésistant le Avril 14, 2014, 22:16:55
Pas bête et ça m'évitera ainsi de déclencher en bougeant l'appareil ou pire avoir l'idée d'acheter un déclencheur ... Mais pourquoi la stabilisation automatique du boitier peut-elle être un inconvénient ?

Si il y a des gens qui vendent leur vieille sacoche trop petite mais qui est encore en état de faire le job je suis preneur (Paris)
parce que la stabilisation du boitier est conçu pour compenser tout mouvements de l'appareil  ;D
et quand l'appareil se retrouve parfaitement stable sur le trépied,ça perturbe la stabilisation (plus rien à stabiliser!)
et du coup, c'est le capteur qui bouge!= image floue garantie!
même chose en cas d'utilisation d'un objectif stabilisé sur un Pentax (par exemple le 150-500 de Sigma):
activer soit la stab du boitier, soit celle de l'objectif, mais pas les deux à la fois!
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 14, 2014, 22:36:31
Citationactiver soit la stab du boitier, soit celle de l'objectif, mais pas les deux à la fois!
J'avais pas pensé à ça.
Des opticiens montent la stab sur des optiques en monture Pentax?
Avoir le choix avec Pentax, c'est relax. ;D
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: ValentinD le Avril 14, 2014, 22:38:22
Un SD 8go même classe 10 vaut environ 15€ aujourd'hui, pas 30€ ;).
Titre: Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: yoda le Avril 14, 2014, 22:41:07
Citation de: Broadpek le Avril 14, 2014, 22:36:31
J'avais pas pensé à ça.
Des opticiens montent la stab sur des optiques en monture Pentax?
Avoir le choix avec Pentax, c'est relax. ;D
oui, chez Sigma, le 50-500 ,le 150-500,  ou le 70-200f2,8 sont stabilisé et en monture Pentax
le meilleur des deux mondes! ;D
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 14, 2014, 22:42:17
Citationle meilleur des deux mondes!
Euh faut pas pousser quand même hein. ;D
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 14, 2014, 22:49:06
Ok merci pour tout... pentax relax surtout même s'il y a moins d'optique il y a donc moins de choix pour se casser la tête mais elle sont moins chère j'ai l'impression ;-)

Mais comment nettoie ton un reflex que faut t'il savoir et ou ne pas faire... ?

Un conseil sur les filtres ? Et pourquoi un pare-soleil de nuit ? et d'ailleurs il y en a un dans la boite ou c'est généralement le genre d'accessoire ou il faut ENCORE payer ?
J'irais à mongallet chez les tinois pour m'acheter la carte SD ;-)
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: ValentinD le Avril 14, 2014, 23:00:50
Nettoyer un reflex ?

Un coup de pinceau doux sur toute la coque de temps en temps, l'oculaire de visée, la lentille frontale et arrière de l'objo et c'est tout.
Je pense qu'il n'est pas encore nécessaire de parler de nettoyage de capteur ici ;).

Le paresoleil, il faut le mettre tout le temps en fait, même par temps de brouillard, pluie, il est efficace, et protège l'objo de surcroît.
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 14, 2014, 23:09:34
un coup de pinceau doux sec ou avec un petit produit dessus genre H2O ?  ;D ;D

Et est-il possible de mettre le pare-soleil pardessus le filtre ? donc a chaque fois que l'on range en monte démonte le pare soleil et on met le bouchon ... si c'est comme ça qu'on l'appelle a moins que les photographes leur donnent un petit nom.
Thanks
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: check le Avril 14, 2014, 23:15:39
Mettre toutes ses économies dans du milieux de gamme sur une marque aussi minoritaire n'est pas très malin. IL vaudrait mieux économiser. La pratique du reflex et un sport ruineux, le prix du boitier peut devenir très accessoire dès lors que l'on s'y investit.
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 14, 2014, 23:21:46
CitationMettre toutes ses économies dans du milieux de gamme sur une marque aussi minoritaire n'est pas très malin. IL vaudrait mieux économiser. La pratique du reflex et un sport ruineux, le prix du boitier peut devenir très accessoire dès lors que l'on s'y investit.

ET voilà comment ébranler des certitudes ... ceci dit il faut  bien commencer et au fur et à mesure les autres pièces du puzzle viendront si j'achète un boitier moins haut en gamme j'aurais peut-être de plus beaux objectif mais pour quoi au final ?
Et bon le coté solidité du Pentax décrit çi et là ne me déplait pas.
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: check le Avril 14, 2014, 23:28:42
La solidité, voila un critère de choix qui ne me viendrait pas en premier à l'esprit concernant les reflex. Qui plus est je trouve ces objets particulièrement fragile (je sais je casse beaucoup) la moindre chute même anodine on est quasiment assuré du résultat.
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Julien-supertux le Avril 15, 2014, 00:23:07
Citation de: WRésistant le Avril 14, 2014, 23:21:46
ET voilà comment ébranler des certitudes ... ceci dit il faut  bien commencer et au fur et à mesure les autres pièces du puzzle viendront si j'achète un boitier moins haut en gamme j'aurais peut-être de plus beaux objectif mais pour quoi au final ?
Et bon le coté solidité du Pentax décrit çi et là ne me déplait pas.

J'irai plus loin. Avec le peu d'infos qu'on a sur les photos que tu compte faire, le reflex n'est pas forcément l'appareil le plus approprié.

Donc, première question, pourquoi veut-tu un reflex plutôt qu'un hybride (je n'aime décidément pas ce terme) voir un compact?

Si c'est juste pour immortaliser des souvenirs de voyage (ne vois rien de péjoratif dans mon propos) un compact peut très bien faire l'affaire. À la rigueur un compact expert comme le canon S120 (il y en a d'autres). En plus d'être plus économique, il se fait oublier dans une petite sacoche à la ceinture. Il y en a même qui vont sous l'eau. Les progrès en terme de qualité d'images font qu(ils permettent déjà beaucoup de choses.

Les hybrides sont plus compacts que les reflex (un peu en aps-c, nettement plus en micro 4/3 et beaucoup en 1'') mais pas moins chers, loin de là.

Ensuite, si tu choisis tout de même un reflex, que compte tu faire avec et quels risques encourra-t-il. Si il s'agit de supporter une pluie fine juste le temps de prendre une photo puis retour dans le fourre-tout, pas besoin de protection particulière, pareil pour les chocs raisonnables (mon 450d s'est déjà pris pas mal de rochers et à survécu à la spéléo, et pas les parcours touristes).
En mer, si c'est uniquement par beau temps (pas de pluie) sur une mer calme dans un bateau relativement haut (pas un zodiac quoi...) l'appareil sera tout à fait à l'abri (prévoir un filtre neutre pour protéger la lentille frontale et nettoyer boîtier et objectif avec un chiffon humide après chaque sortie, boîtier tout-temps ou pas) en gros, il ne faut pas dramatiser là dessus un reflex entrée de gamme est mieux construit qu'un pc ultra-haut de gamme, c'est fait pour être utilisé dans des conditions pas toujours optimales.

Maintenant, pour ce qui est des différentes marques, globalement, tout se vaut alors on va faire un rapide tour de ce qui peut changer ou pas (sachant que tout est relatif, moins bon ne signifie pas mauvais) :
-qualité d'image, à moins de chercher des poux sur le crâne d'un chauve, les différences sont vraiment infimes et globalement, le niveau est très élevé (les progrès ces dix dernière années sont comparables à ceux de l'informatique, pour donner une vague idée).
-visée : gros avantage pentax qui intègre un vrai pentaprisme avec une couverture du champs de 100% et un grossissement élevé. Canon et nikon se contentent d'un pentamiroir dans cette gamme et d'un oculaire moins soigné. Sony est à part avec l'evf, il faut se faire à l'idée, certain en sont fan, d'autres ne peuvent pas le voir en peinture.
-autofocus : globalement tous très bon, d'après le protocole de test CI (suivre un véhicule à 50 Km/h) canon s'en sort un peu mieux (ne pas se fier au nombre de collimateurs, il y a énormément de paramètres qui jouent) voir les tests.
-vidéo : canon sort du lot avec l'af toujours opérationnel et réactif. L'écran est orientable sur les xxxd à partir du 600d, de même que chez nikon à partir du d5100 et chez sony.
-les gammes d'objectif, il y a largement de quoi faire dans toutes les marques, sans compter les optiques tierces (sigma, tamron, zeis, samyang...)
Reste les petits plus : écran tactile chez canon, protection tout temps et double molette chez pentax, wifi et gps chez nikon, la liste est longue...

Pour le budget, le marché de l'occasion permet des économies substantielles, surtout sur les modèles précédents : k30, 650d, d5200 en offrent autant ou presque que leurs remplaçant.

Enfin, pare-soleil obligatoire dans toutes les situations, même dans le salon, outre la protection contre le flare, c'est un véritable bouclier pour l'objectif (ça a déjà sauvé mes objos d'un choc assez violent). Et oui, on peut le monter par dessus un filtre, de même que le bouchon.
Titre: Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: yoda le Avril 15, 2014, 07:22:02
Citation de: WRésistant le Avril 14, 2014, 23:21:46
ET voilà comment ébranler des certitudes ... ceci dit il faut  bien commencer et au fur et à mesure les autres pièces du puzzle viendront si j'achète un boitier moins haut en gamme j'aurais peut-être de plus beaux objectif mais pour quoi au final ?
Et bon le coté solidité du Pentax décrit çi et là ne me déplait pas.
lors d'une visite  chez photo-lyon-numérique , d'après la personne préposée au sav,presque aucun retour sav pour les Pentax depuis le K10! 8)
et pourtant, ces boitiers typé "baroudeur" ne sont pas manipulés  avec plus de soins que les autres, au contraire...

je me souviens de l'objectif d'un collègue (le zoom de base de son K5) qui a fait une chute de 3 ou4m!
résultat: objectif fendu, mais qui a continuer à fonctionner pendant 1 semaine avant de rendre l'âme.
mais on est d'accord, ce n 'est pas fait pour ça ;)
effectivement, il faut bien commencer,
la double molette, le beau viseur,les personnalisations,ect....sont plutot réservées aux haut de gamme! fais toi plaisir ! ;D

plus tard,tu aura peut-être le plaisir de te payer du Limited  ;)
Titre: Re&nbsp;: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 15, 2014, 07:56:21
Merci de toute ces précisions Julien ...
Oui c'est bien un reflex que je souhaite car justement j'ai l'occasion de pouvoir faire de belle photos et j'ai vraiment envie d'en faire. Et j'aime comprendre ce que je fais et ne pas laisser les choses au hasard. Le plaisir de prendre le temps de bien prendre la photo, de soigneusement réfléchir à quel sera le meilleur angle exposition ... Quand on a le temps c'est déjà quelque chose qui me plait beaucoup et à vrai dire Le Liveview j'en suis vraiment pas fan.
Merci pour tout vos conseil je vous tiens au jus et plublierai si vous souhaitez mes premiers essais ;-)
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 15, 2014, 08:13:27
Reste sur ton choix.
C'est bien.
Puis de toute manière, c'est un reflex avec un objectif, il fera des photos comme les autres.
Titre: Re&nbsp;: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 15, 2014, 08:47:22
Oui je reste sur ce choix. Et j'ai vraiment envie de faire de la photo ;-) mais broadpek n'a pas l'air super convaincu de mon choix ;-)
Titre: Re&nbsp;: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 15, 2014, 08:47:31
Oui je reste sur ce choix. Et j'ai vraiment envie de faire de la photo ;-) mais broadpek n'a pas l'air super convaincu de mon choix ;-)
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: stringway le Avril 15, 2014, 09:12:29
Ton choix me semble rationnel et je suis agréablement surpris que peu de forumeurs n'aient poussé vers d'autres marques qui ont une notoriété supérieure grâce notamment à l'étendue de leur gamme tant en boîtier qu'en objectif, mais qui compte tenu de ton cahier des charges proposent des solutions moins cohérentes dans la gamme de prix retenue.

Ta dernière intervention est intéressante car elle explique ce que tu apprécies (ou pas) dans un appareil photo et cela confirme que ton chois est approprié.

Je me doute que pour toi, le budget est conséquent, mais il ne faut pas perdre de vue qu'â contrario des objectifs, la durée de vie d'un boîtier n'est plus de 20 ans comme du temps de l'argentique pour un amateur, mais bien plus courte car la technologie interne des boîtiers (capteurs et processeurs) avance à la vitesse de l'informatique...

Il y a fort à parier que d'ici 3, voire 5 ans, tu souhaitera faire évoluer ton matériel avec un capteur de dernière génération qui permettra peut-être de prendre ces fameuses photos de nuit sans trépied, qui permettra une exposition des hautes et des basses lumières sans avoir à choisir entre l'une ou l'autre ni le recours à une fonction HDR, tu aura probablement été confronté aux limites de l'autofocus tant par sa sensibilité que par son accroche et le traitement interne des images du boîtier aura probablement encore fait un bond en avant, même s'il est déjà très satisfaisant chez Pentax à ce jour, etc...

Compte tenu de ce qui précède, ne crois pas qu'en choisissant une marque aujourd'hui, tu fasses un choix à vie.

Si dans le futur (au delà des 3 ou 5ans) tu voulais changer, ton boîtier n'aurait plus une grande valeur marchande et la perte à la revente sur le prix initial de l'objectif serait largement compensée par l'usage que tu en aurai fait durant cette période. Le problème serait tout à fait différent si tu disposait de plusieurs optiques onéreuses dans une même marque; alors là oui, le divorce serait difficile pour le compte en banque.

Tout ce qui précède n'est que mon intime conviction liée à mon expérience et à ma réflexion mais ne saurait avoir valeur d'évangile ! :D
Titre: Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: yoda le Avril 15, 2014, 10:07:34
Citation de: stringway le Avril 15, 2014, 09:12:29
Ton choix me semble rationnel et je suis agréablement surpris que peu de forumeurs n'aient poussé vers d'autres marques qui ont une notoriété supérieure grâce notamment à l'étendue de leur gamme tant en boîtier qu'en objectif, mais qui compte tenu de ton cahier des charges proposent des solutions moins cohérentes dans la gamme de prix retenue.

Ta dernière intervention est intéressante car elle explique ce que tu apprécies (ou pas) dans un appareil photo et cela confirme que ton chois est approprié.

Je me doute que pour toi, le budget est conséquent, mais il ne faut pas perdre de vue qu'â contrario des objectifs, la durée de vie d'un boîtier n'est plus de 20 ans comme du temps de l'argentique pour un amateur, mais bien plus courte car la technologie interne des boîtiers (capteurs et processeurs) avance à la vitesse de l'informatique...

Il y a fort à parier que d'ici 3, voire 5 ans, tu souhaitera faire évoluer ton matériel avec un capteur de dernière génération qui permettra peut-être de prendre ces fameuses photos de nuit sans trépied, qui permettra une exposition des hautes et des basses lumières sans avoir à choisir entre l'une ou l'autre ni le recours à une fonction HDR, tu aura probablement été confronté aux limites de l'autofocus tant par sa sensibilité que par son accroche et le traitement interne des images du boîtier aura probablement encore fait un bond en avant, même s'il est déjà très satisfaisant chez Pentax à ce jour, etc...

Compte tenu de ce qui précède, ne crois pas qu'en choisissant une marque aujourd'hui, tu fasses un choix à vie.

Si dans le futur (au delà des 3 ou 5ans) tu voulais changer, ton boîtier n'aurait plus une grande valeur marchande et la perte à la revente sur le prix initial de l'objectif serait largement compensée par l'usage que tu en aurai fait durant cette période. Le problème serait tout à fait différent si tu disposait de plusieurs optiques onéreuses dans une même marque; alors là oui, le divorce serait difficile pour le compte en banque.

Tout ce qui précède n'est que mon intime conviction liée à mon expérience et à ma réflexion mais ne saurait avoir valeur d'évangile ! :D


petite précision concernant la gamme optique de Pentax:

quasiment plus rien en neuf qui couvre du 24x36 (ou très peu de choses)
par contre, la gamme d'objectif APSC est certainement la plus complète du marché!
et ce n'est pas moi qui le dit. (lu récemment dans C.I. ou R.P. )

quand à la durée de vie des objectifs,elle est pas si longue que ça! :(

la durée de vie est particulièrement longue  pour les objectifs avec un AF par came piloté par le moteur du boitier,
mais pour un objectif avec un moteur AF, c'est autre chose ...
et je ne parle même pas des objectifs stabilisé!
Titre: Re&nbsp;: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 15, 2014, 10:10:24
Merci string... Et yoda
Mais la ceinture est déjà serrée et je me saigne déjà ! Donc le k-50 sera très bien ;-)
Oui j'ai déjà fait un peu de photo et même eu la troisième place à un concours dans la ville de Heidelberg (Allemagne) mais ce n'étais ni mon appareil et ce qui pêchait c'était la qualité de l'image ... Ce qui avait plus c'était le choix du sujet la façon de le traiter ... Côté info j'ai le matis ;-) MBPR 15 et avec carte graphique dédiée j'avais déjà une arrière pensée quand je l'ai acheté il y a 2 ans !!!

C'est pas un coup de tête ça fait longtemps que ça me trotte :D
Titre: Re&nbsp;: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 15, 2014, 10:25:52
Citationmais pour un objectif avec un moteur AF, c'est autre chose...
et je ne parle même pas des objectifs stabilisé!
Citation

Donc ça confirme mon choix ;-)
Titre: Re&nbsp;: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 15, 2014, 10:33:25
Modérateur peut-il supprimer le message d'avant?
Petits problème pour envoyer des messages et citations ...

Je voulais te citer yoda à propos des objectifs tu confirme mon choix quand même ...
Et puis avec le GPS le Wifi et ... Il y a plus de risque que ça lâche ! Plus on met de l'électronique plus la proba qu'un  truc fasse défaut est grande. D'autant que c'est plus ça et les soudure qui lâcheront avant un défaut mécanique ... Je parle évidement de ce nui qui ne joue pas au foot avec sonncailloux
Titre: Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: kochka le Avril 15, 2014, 12:24:03
Citation de: WRésistant le Avril 14, 2014, 23:21:46
ET voilà comment ébranler des certitudes ... ceci dit il faut  bien commencer et au fur et à mesure les autres pièces du puzzle viendront si j'achète un boitier moins haut en gamme j'aurais peut-être de plus beaux objectif mais pour quoi au final ?
Et bon le coté solidité du Pentax décrit çi et là ne me déplait pas.
On croit ça et on se retrouve collé à une marque parce que la bascule est onéreuse.
Et on peste parce que l'optique ou l'accessoire que l'on voudrait ne se fait pas dans cette marque, mais comme on est collé par le prix de la bascule, on peste et on peste.
Déjà que choisir Canon, Nikon ou Leica n'est pas facile. alors le reste.
mais si on a les moyens de considérer le matos comme du jetable, pas de soucis.
Titre: Re&nbsp;: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 15, 2014, 12:37:24
C'est pas dégueulasse non plus ... Je veux dire on cherche toujours mieux ailleurs ! Et puis oui mais déjà chez canikon c'est bien cher et ne parlons pas de leica même pas les moyens de commencer !
Quelque soit la marque on aura cet inconvénient mais si telle ou telle marque était un drame ben il n'y aurait personne pour la défendre ! Non ? Parcequ'ils font différemment on retrouve la même dualité que dans le monde de l'info il y a les
Fan d'Apple qui ne jugerons que par eux pour eux ...
Et il y a tous les autres avec comme seul point commun de tous s'opposer à Apple qui est pourtant minoritaire en nombre de vente sur le marché ! Bref je dis ça mais c'est d'un point de vue extérieur... Je l'ai pas encore acheté ... L'achat est prévu le jeudi 15 mai à 15h15 ;-)
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: kochka le Avril 15, 2014, 13:08:40
Bien réfléchir, et éventuellement attendre un peu d'avoir plus de sous.
La merveille du siècle n'existe chez aucun constructeur.
Pour celui qui est certain de se contenter d'un boitier plus zoom de base, à peu près tout matériel ira bien. Mais si l'on veut aller plus loin, c'est là que les soucis commencent et qu'il reste préférable de se limiter au grands classiques.
Si c'est un compact, pas de soucis, c'est hélas, du jetable.
Mais pour un reflex, le pas cher devient souvent trop cher et surtout s'accroche aux mains.
En 45 ans de photos, chaque fois que j'ai voulu faire des économies, je m'en suis mordu les doigts.
Une seule exception à cette règle, une ou deux optiques originales, à très faible utilisation, des gadgets qui ne méritaient pas d'investir une forte somme, compte tenu de leur faible utilisation, généralement Fish eye ou équivalent.
Titre: Re : Re: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Julien-supertux le Avril 15, 2014, 14:39:58
Citation de: WRésistant le Avril 15, 2014, 07:56:21
Merci de toute ces précisions Julien ...
Oui c'est bien un reflex que je souhaite car justement j'ai l'occasion de pouvoir faire de belle photos et j'ai vraiment envie d'en faire. Et j'aime comprendre ce que je fais et ne pas laisser les choses au hasard. Le plaisir de prendre le temps de bien prendre la photo, de soigneusement réfléchir à quel sera le meilleur angle exposition ... Quand on a le temps c'est déjà quelque chose qui me plait beaucoup et à vrai dire Le Liveview j'en suis vraiment pas fan.
Merci pour tout vos conseil je vous tiens au jus et plublierai si vous souhaitez mes premiers essais ;-)

Dans ce cas, tu as effectivement toutes les raisons de prendre un reflex.

Concernant les marques, l'herbe est toujours plus verte ailleurs, j'ai pensé un moment shifter vers fuji puis finalement, je reste chez les rouges.

Par contre, chez Pentax, le k30 en offre presque autant que le k50 (même capteur, même processeur, juste une ou deux fonctions en moins) et le budget dégagé permettrait d'acheter une meilleure optique voir un deuxième cailloux comme un télézoom, un fixe ultra-lumineux ou un macro.
Sinon, en sois, le k50 est un excellent choix et pour ce qui est du viseur et de la construction, il faut monter au moins d'une gamme pour avoir l'équivalent chez les concurrents et surtout, pentax fait aussi des objectifs protégés tout temps, là aussi, chez les concurrents il faut monter en gamme pour celà (série L...)
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 15, 2014, 16:15:14
C'est ce que je me suis dit à un moment mais j'ai trouvé ce prix la imbattable K-50+18-135 a 750€ neuf !

Impossible de trouver moins cher même avec le k-30.

Mais merci de l'idée enfin je suis toujours preneur si quelqu'un trouve mieux  ;D
Titre: Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: caoua futé le Avril 15, 2014, 17:22:26
Citation de: WRésistant le Avril 15, 2014, 16:15:14
C'est ce que je me suis dit à un moment mais j'ai trouvé ce prix la imbattable K-50+18-135 a 750€ neuf !
Ca me paraît en effet un bon choix, boîtier performant, boîtier et objectif WR bien protégés par des joints. 18-135: objectif polyvalent.
D'autant plus que Pentax offre la possibilité d'alimentation par piles ou accus AA moyennant l'achat d'un adaptateur.

N'oublie pas: filtre neutre ou filtre UV pour protége la lentille frontale de ton objectif, étui ou sacoche bien rembourés pour transporter et protéger ton matériel.
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Julien-supertux le Avril 15, 2014, 17:41:46
Par contre, le filtre neutre ou uv, c'est uniquement en cas de risque de projections d'eau salée ou de boue, voir de gravillons.

Dans les autres cas, le pare-soleil est bien plus efficace et il ne risque pas de dégrader la qualité d'image.
Titre: Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: caoua futé le Avril 15, 2014, 18:06:49
Citation de: Julien-supertux le Avril 15, 2014, 17:41:46
Dans les autres cas, le pare-soleil est bien plus efficace et il ne risque pas de dégrader la qualité d'image.
Un filtre de qualité ne dégrade pas vraiment la qualité de l'image.

Et pour tout ce qui peut venir frapper la lentille frontale de l'objectif, tout est possible, il suffit d'une fois, ne serait ce que des poussières.
Perso je préfère avoir à nettoyer ou au pire remplacer un filtre qu' une lentille frontale.
Titre: Re : Re: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 15, 2014, 18:25:39
Citation de: WRésistant le Avril 15, 2014, 08:47:31
Oui je reste sur ce choix. Et j'ai vraiment envie de faire de la photo ;-) mais broadpek n'a pas l'air super convaincu de mon choix ;-)
Pas plus que ça, bien au contraire.
Ce n'est pas à moi d'être convaincu, c'est à toi. ;)
Le seul vrai conseil que je te donnerai, c'est de choisir avec soin ces fameux accessoires. Car 20-30 euros par ci par là, si les choix ont fait selon des critères de budget, on finit par entasser de la camelote ch... et c'est dommage car c'est de l'argent mal dépensé.
Entre autre le trépied. ;)
Titre: Re&nbsp;: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 15, 2014, 18:38:03
Merci à tous et pour tout !

Pour le filtre je prendrais un filtre UV car mine de rien en mer la réverbération des nuages et de l'eau sont pas sacrément bon pour les yeux alors en plus d'éviter les effets de halo je ne m'amuse pas à les chercher pour l'instant j'éviterais de me griller la rétine en visant ... Sinon je pourrais vraiment plus faire de photo ;D

Et en suivant vos conseil pour le trépied j'attendrais un peu pour l'instant ou je demanderais à un/une amie ;-) de me le prêter si je pars ;D
Je l'ai repris en main aujourd'hui ... Ainsi que des nikanon franchement il n'y a pas photo ! C'est vraiment celui qu'il me faut !
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 15, 2014, 18:53:08
Rien de tel que la prise en main.
Tu seras vert, donc. :D
Titre: Re&nbsp;: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 15, 2014, 18:57:34
Maman m'a toujours dit qu'il valait mieux être dans le vert que dans le rouge ;D ;D
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 15, 2014, 18:59:13
Ah zut, j'ai pas bon alors. ;D
Titre: Re : Re: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: stringway le Avril 15, 2014, 19:43:36
Citation de: WRésistant le Avril 15, 2014, 18:38:03
Merci à tous et pour tout !

Pour le filtre je prendrais un filtre UV car mine de rien en mer la réverbération des nuages et de l'eau sont pas sacrément bon pour les yeux alors en plus d'éviter les effets de halo je ne m'amuse pas à les chercher pour l'instant j'éviterais de me griller la rétine en visant ... Sinon je pourrais vraiment plus faire de photo ;D


Les lentilles frontales des objectifs modernes sont parfaitement traitées contre les UV.
Il me semble plus judicieux de prendre un filtre neutre de qualité à laisser à demeure pour protection (ex: Hoya HD Protector), sans oublier l'usage quasi permanent du pare-soleil comme protection mécanique contre les chocs et les lumières parasites tant en intérieur qu'en extérieur.
Titre: Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Ptitboul2 le Avril 26, 2014, 15:38:00
Citation de: Broadpek le Avril 14, 2014, 21:05:31
Par contre, qui dit photo de nuit dit trépied.
Et là, c'est l'engrenage. :-\
Le prix de mon trépied, c'est ton budget total.
(...)

Pas nécessairement.
L'image ci-dessous est prise à main levée, avec un K-5 II (même capteur que le K-50) à la focale 20mm, f/5.6 et 1/20s (donc à peine besoin de la stabilisation fournie par le boîtier) et ISO 4000.
(http://nsa34.casimages.com/img/2014/04/26/140426033304239988.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=140426033304239988.jpg)

Ou bien celle-ci, à main levée aussi, focale 15mm, f/4.5 et 1/15s avec ISO 6400.
(http://nsa33.casimages.com/img/2014/04/26/140426034001931286.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=140426034001931286.jpg)

Donc avec un K-50 + 18-135, pourvu que tu restes entre 18mm et 35mm, tu pourras faire des photos de nuit à main levée.
Pour des focales plus longues les temps de pose à main levée doivent être plus courts et la montée en ISO n'est plus satisfaisante et un pied est utile. Pareil si en pose longue tu veux faire disparaître les passants, par exemple ; mais parfois on peut se contenter de poser le boîtier sur un sac à dos ou un blouson roulé en boule, de faire le cadrage en live view et d'utiliser le retardateur 2s pour éviter les bougés.
Titre: Re : Re: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Ptitboul2 le Avril 26, 2014, 15:52:27
Citation de: WRésistant le Avril 15, 2014, 18:38:03Pour le filtre je prendrais un filtre UV car mine de rien en mer la réverbération des nuages et de l'eau sont pas sacrément bon pour les yeux alors en plus d'éviter les effets de halo je ne m'amuse pas à les chercher pour l'instant j'éviterais de me griller la rétine en visant ... Sinon je pourrais vraiment plus faire de photo ;D
J'ai un 18-135 avec par défaut un filtre UV qui me sert principalement de filtre de protection (bien que le pare-soleil puisse suffire pour cela).
Si tu es en environnement avec risque de gouttelettes, alors je te conseille d'enlever le filtre, car le traitement SP de la lentille frontale fait glisser l'eau, alors que si tu gardes le filtre il y aura dessus des gouttelettes, et ça donnera par exemple
(http://imagizer.imageshack.us/a/img687/733/3xhn.jpg)
Titre: Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Noir Foncé le Avril 26, 2014, 18:05:26
Citation de: WRésistant le Avril 15, 2014, 16:15:14
C'est ce que je me suis dit à un moment mais j'ai trouvé ce prix la imbattable K-50+18-135 a 750€ neuf !

Impossible de trouver moins cher même avec le k-30.

Mais merci de l'idée enfin je suis toujours preneur si quelqu'un trouve mieux  ;D

Bonjour,

c'est sans doute un très bon prix mais est-ce vraiment le bon objectif ?

Le K-50 + 18-55 WR est trouvable autour de 500€. Avec en plus le 50-200 WR, l'ensemble est à 670€, et ceci pour une qualité d'image tout à fait comparable à celle du 18-135 WR (et 80€ de moins).

Pour une qualité d'image vraiment supérieure, il y a l'imbattable Tamron 17-50 f/2.8 à 280€ bien plus lumineux que les objectifs Pentax, mais qui n'est pas WR.

Quant aux accessoires, je me passerais volontiers du filtre UV ou protecteur et surtout du trépied si son utilisation est réservée aux photos de nuit. La stabilisation, le retardateur, la mise en appui et le calage avec ce qu'on a sous la main font des miracles !

En revanche, je soignerais le choix de la sacoche (50 € mini) et je garderais à court terme du budget pour un logiciel de traitement des RAW (Lightroom ou DxO si le couple boîtier/objectif est reconnu - attention avec les Pentax) et quelques bouquins de base.

:)
Titre: Re&nbsp;: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 26, 2014, 22:35:49
Merci pour tout vos conseils ...très belle photo Ptitboul2 ...

Pour ce qui est du filtre UV je n'avais pas pense à cela ... Ceci dit la photo reste belle et l'effet peut-être recherche ... Mais j'en suis pas la. Quand même on craint pour l'objectif ...
Le Tamron 17-50 doit effectivement être bien meilleur mais j'ai besoin d'un certain zoom et franchement la qualité des 18-55 et 50-200 DAL sont médiocre je le ais eu en main l'AF est super lent et j'en ai besoin sur le zoom pour faire des photo sur le vif en reportages la je ne m'amuserais pas trop avec les réglages ...

Ceci dit de toute manière je ne comptais pas investir dans un trépied tout de suite et j'ai la chance on m'en prête un ... C'est vrai que le système D me paraissait le mieux au Début mais au vu de ce que les anciens (je vais pas dire vieux sinon on va me taper dessus ;-) du forum un trépied est nécessaire ! Je verrais bien à l'usage et j'en achèterais peut-être un jour ... Je compte déjà acheter une focale fixe quand je pourrais pour la nuit ...

J'achète mon appareil le 15 si certains veulent que je fasse un post au déballage et que je décrive mes impressions en Long et en large dites le sinon je publierais mes première belles images ... dans 3 ans ;)
Titre: Re : Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 26, 2014, 22:50:19
Citation de: Ptitboul2 le Avril 26, 2014, 15:38:00
Pas nécessairement.

Sur ce style d'image, forcément. Sur le Ponte Vecchio, la lumière est quand même suffisante pour se passer d'un trépied.
Mais la photo de nuit ne se limite pas à ça, non?
Souvent, les temps de poses sont longs.
Titre: Re&nbsp;: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 26, 2014, 23:01:57
Pas forcément ... Enfin on veut dire que tout le monde ne reste pas forcément dans son lit la nuit !
Mais oui je pense que à main levé ça sera un peu dur pour des paysages éclairés par la lune ...
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Broadpek le Avril 26, 2014, 23:06:19
Citationpourvu que tu restes entre 18mm et 35mm, tu pourras faire des photos de nuit à main levée.
Ben si tu restes entre 18 et 35. :D
Non oui bien sur que c'est possible.
Titre: Re : Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Ptitboul2 le Avril 27, 2014, 01:21:44
Citation de: Noir Foncé le Avril 26, 2014, 18:05:26Le K-50 + 18-55 WR est trouvable autour de 500€. Avec en plus le 50-200 WR, l'ensemble est à 670€, et ceci pour une qualité d'image tout à fait comparable à celle du 18-135 WR (et 80€ de moins).
Gain de la plage 135-200 avec une qualité raisonnable si on ferme un peu le diaphragme, mais un moins grand confort d'utilisation à cause du besoin de changer d'objectifs, et un AF plus bruyant.
Les deux options ont leur intérêt. Personnellement, je garde mon 18-135 comme objectif à tout faire et mon 18-55 comme objectif poids plume compatible avec l'*istDs, mais je ne garderais pas de 50-200 si j'en avais un.
Titre: Re : Re: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Ptitboul2 le Avril 27, 2014, 01:25:31
Citation de: WRésistant le Avril 26, 2014, 23:01:57Mais oui je pense que à main levé ça sera un peu dur pour des paysages éclairés par la lune ...
Tu choisis d'emblée un type de photo de nuit qui est compliqué : colorimétrie difficile à rendre, parfois contraste trop élevé. Et si tu veux voir la lune en gros, alors il te faut un téléobjectif.
Titre: Re&nbsp;: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 27, 2014, 09:01:56
Définitivement je m'écarte des objectifs DAL j'aime pas la baïonnette en plastique ! Par ailleurs je ne parlais pas de photo de la lune mais de paysages nocturne ;-) bref mais merci de vos avis
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: check le Avril 27, 2014, 09:42:16
Je ne suis pas convaincu que la baïonnette en plastique intervienne sur la qualité de la photo. Qui plus est le 35 2.4 "wonder plastic" donne d'excellent résultat en matière de piqué pour un prix très bas.
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 27, 2014, 09:52:44
C'est pas sur la qualité de la photo mais plus sur la qualité de l'objectif et sa durée de vie ... Si j'ai un appareil il risque de faire 50h d'avion , 200h de train, 1 moi de bateau en une année ... je préfère assurer j'aurais pas toujours un magasin de photo a portée de main ;-) Je préfère la jouer sécu à tout point de vu.
Il vaut mieux Un bon cailloux que Deux ... ce n'est que mon petit avis.
Titre: Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Ptitboul2 le Avril 27, 2014, 10:50:10
Citation de: WRésistant le Avril 27, 2014, 09:52:44C'est pas sur la qualité de la photo mais plus sur la qualité de l'objectif et sa durée de vie ...
Au sujet de la durée de vie, la baionnette du 18-55 ne pose pas de problème : les problèmes de fragilité de baionnette n'existent que pour les objectifs lourds, qui font travailler la liaison boîtier-objectif.

En général, les problèmes de fiabilité des objectifs sont dans les moteurs internes ; le site lensrentals fait des statistiques et la principale source de pannes est la stabilisation intégrée aux objectifs, et ensuite la motorisation HSM/USM/...
lensrentals ne loue pas assez de matériel Pentax pour faire des statistiques, mais on en trouve sur des sites webs de pentaxistes. Le moteur SDM du 16-50 et celui du 50-135 sont peu fiables, en particulier ceux des premières séries, et on recommande d'utiliser une fois par mois les objectifs à moteur SDM pour que le moteur ne se grippe pas. Les autres moteurs SDM (55, 60-250, 200, 300, 18-270) ou DC (18-135 et 20-40) n'ont pas de problème de fiabilité répertorié.
Titre: Re&nbsp;: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Avril 27, 2014, 23:33:39
Merci beaucoup de la précision cela me conforte dans mon idée malgré tout ...
Bon je vous ferais un tour du proprio quand je les aurais ;-)
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: jeanpierre78 le Mai 05, 2014, 17:09:11
Bonjour,

Sur les conseils d'un photographe de Lourdes qui m'a bien dépanné en débloquant mon reflex argentique bloqué suite à une chute, j'utilise : "Hama pinceau pour objectif".

Jean-Pierre
Titre: Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: Greenforce le Mai 06, 2014, 17:20:32
Citation de: jeanpierre78 le Mai 05, 2014, 17:09:11

...d'un photographe de Lourdes qui m'a bien dépanné en débloquant mon reflex argentique bloqué suite à une chute..

Disons qu'il est des lieux où tout est possible   :D
Titre: Re : Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: FredEspagne le Mai 06, 2014, 17:42:59
Citation de: jeanpierre78 le Mai 05, 2014, 17:09:11
Bonjour,

Sur les conseils d'un photographe de Lourdes qui m'a bien dépanné en débloquant mon reflex argentique bloqué suite à une chute, j'utilise : "Hama pinceau pour objectif".

Jean-Pierre
D'où l'intérêt d'un appareil résistant aux aspersions d'eau!  ;)
Titre: Re&nbsp;: REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Mai 08, 2014, 01:03:07
Entièrement d'accord je testerais bien l'eau de Lourdes c'est un pélé que je ferais bientôt ;-)
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: WRésistant le Mai 11, 2014, 09:38:21
Pour vous remercier tous ...
J'ai mon k-50 18-135 je suis aux anges merci et à bientôt :-)

MERCI
Titre: Re : REFLEXION pour l'achat de mon 1er Reflex.
Posté par: ICHIRO le Mai 12, 2014, 15:43:30
(http://img4.hostingpics.net/pics/644789Image16.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=644789Image16.png)
et ceux qui font de l'alpinisme, de la spéléo et du voilier sans être équipés de reflex, ils font quoi ? >:(
Bonne chance et c'est un moindre mal d'avoir choisi Pentax .... ;)