Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace ADOBE Lightroom - Photoshop => Discussion démarrée par: BertrandM le Mai 02, 2014, 13:41:36

Titre: Pb rendu sous LR3.5
Posté par: BertrandM le Mai 02, 2014, 13:41:36
Bonjour à tous,

J'utilise LR3.5. J'ai un 5D MkII et je travaille en RAW. Depuis quelque temps, j'ai remarqué que les couleurs, notamment des visages, n'étaient pas correctement restituées.
Je viens de comparer le développement d'un fichier (RAW) (à 100%) sous DPP (le logiciel Canon dédié) et sous LR.

Pas de doute, il y a bien un problème que je pense être de configuration/réglage de LR. Mais je ne vois pas lequel.

Pouvez-vous m'aider ?

Merci d'avance.

1- Développement sous DPP :
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: BertrandM le Mai 02, 2014, 13:43:00
2- Développement sous LR :
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: jamix2 le Mai 02, 2014, 13:50:03
Citation de: BertrandM le Mai 02, 2014, 13:41:36
...Pouvez-vous m'aider ?
Avec ces bouts d'image pas vraiment. Sont-ce des extraits d'une image plus grande ? Pourquoi sont-elles autant sous-ex ?
La version LR est tellement à l'ouest qu'il doit y avoir qqchose d'anormal, une capture d'écran des corrections LR serait possible ?
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: Nikojorj le Mai 02, 2014, 14:23:26
Commence par égaliser l'exposition entre les deux, et ça devrait déjà aller un peu mieux.
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: BertrandM le Mai 02, 2014, 14:36:23
Oui, ce sont des bouts d'une image plus grande. Voir ci-dessous celle exportée depuis DPP.
Aucune correction n'est appliquée, ni sous DPP, ni sous LR. Il s'agit du développement brut du RAW.
Oui, l'exposition n'est sûrement pas bonne mais ceci n'explique pas pourquoi LR ne développe pas correctement, de base, le RAW.

Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: Nikojorj le Mai 02, 2014, 14:42:27
Tu as un picture style sur ton boitier?
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: BertrandM le Mai 02, 2014, 14:45:03
Suite au conseil de Nikojorj, j'ai appliqué une correction de +0,7 sous LR. Le résultat reste très granuleux et différent de celui fournit par DPP.
NB : je ne dis pas ici que DPP est meilleur que LR. Je cherche juste à résoudre ce que je pense être un problème de paramétrage.
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: BertrandM le Mai 02, 2014, 14:49:01
CitationTu as un picture style sur ton boitier?

Je pense que oui : "Style d'image = Portrait".
Je pense néanmoins que ceci n'a pas d'incidence sur les RAW. Si ?
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: Nikojorj le Mai 02, 2014, 14:53:53
non, sauf que... DPP en tient compte et te propose par défaut le rendu du jpeg, LR pas. Essaye de choir le profil "camera portrait" dans etalonnage, et aussi si tu avais le HTP (prio hautes lumières) sur le boitier tu peux rajouter +1 en expo.
Avec un peu de pratique, on se rend compte qu'en raw on a meilleur temps de tout laisser à zéro ces trucs qui influent sur le jpeg, ça ne fait que fausser un peu plus la visu sur l'écran arrière et sinon ça ne sert guère.
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: BertrandM le Mai 02, 2014, 15:31:04
Le mode priorité hautes lumières est désactivé sur mon boîtier.

Oui, effectivement c'est une erreur de ma part. Il vaut mieux tout laisser à zéro sur le boîtier pour ne pas fausser la visu sur l'écran arrière.
Mais, à ce propos, sur boîtier Canon, faut-il retenir "fidèle" ou "neutre" ? Toutes les valeurs sont pour les deux "Picture Style" égales à zéro.
Le mode d'emploi évoque une différence de traitement de la colorimétrie entre les deux styles.

Désolé, mais où choisit-on le profil "camera portrait" sous LR ?

Merci.
Titre: Re : Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: Nikojorj le Mai 02, 2014, 15:34:21
Citation de: BertrandM le Mai 02, 2014, 15:31:04
Désolé, mais où choisit-on le profil "camera portrait" sous LR ?
Module développement, panneau de droite tout en bas "étalonnage de l'appareil photo", profil.

Sinon entre neutre et fidèle, j'en sais rien... moi de toutes façons je suis en général en UniWB.  :P
Titre: Re : Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: jamix2 le Mai 02, 2014, 15:38:25
Citation de: BertrandM le Mai 02, 2014, 15:31:04
Désolé, mais où choisit-on le profil "camera portrait" sous LR ?
dans le module développement, le panneau du bas "étalonnage de l'appareil" il est en "Adobe standard" par défaut je crois.
Sur ton image il y a je pense une sous-ex très forte (manifestement en partie compensée par DPP), je ne suis pas sûr que LR puisse récupérer ça sans dégrader l'image.
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: jmk le Mai 02, 2014, 15:39:41
La photo est sous exposée, ce qui n'arrange pas le rendu de peau
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: Nikojorj le Mai 02, 2014, 15:40:56
Ah oui, si dans DPP tu as des corrections automatiques, effectivement, ça va déséquilibrer la comparaison - tu peux essayer de cliquer sur tonalité auto dans LR, mais le mieux c'est de développer la photo comme un grand. ;)
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: BertrandM le Mai 02, 2014, 15:46:13
Voici le résultat avec correction d'expo de +0,7 (correction auto) et le profil "Camera portrait".
Je trouve qu'on est encore loin du résultat obtenu sous DPP...
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: Nikojorj le Mai 02, 2014, 15:48:12
Faut que tu bouges les manettes... Bienvenue dans le mode du raw. ;)
Titre: Re : Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: jamix2 le Mai 02, 2014, 15:58:13
Citation de: BertrandM le Mai 02, 2014, 15:46:13
Voici le résultat avec correction d'expo de +0,7 (correction auto) et le profil "Camera portrait".
Je trouve qu'on est encore loin du résultat obtenu sous DPP...

...lequel n'est déjà pas au mieux.
Comme dit Nikojorj il faut continuer à pousser les manettes mais ça ne sera pas sans conséquences.
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: BertrandM le Mai 02, 2014, 16:02:08
Effectivement, le problème doit se situer entre la chaise et le clavier... J'ai d'autres vues où le développement par défaut sous LR ne génère pas ce type de problème (cf. un exemple joint).
Ceci tant à montrer qu'il n'y a pas de problème de paramétrage. Si c'était le cas, toutes mes photos seraient concernées.

Mon exposition n'est pas bonne et ce doit être la cause de ce problème. Et quel problème car j'ai beaucoup de photos sous-exposées...

Bon, j'essaye de bouger les manettes...

Bertrand
Titre: Re : Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: jmk le Mai 02, 2014, 16:17:23
Citation de: BertrandM le Mai 02, 2014, 16:02:08

Mon exposition n'est pas bonne et ce doit être la cause de ce problème. Et quel problème car j'ai beaucoup de photos sous-exposées...

Il serait préférable de corriger ça dès le début, à la prise de vue ;)
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: Nikojorj le Mai 02, 2014, 16:19:15
Sur un portrait comme ça, le choix de ne pas cramer le ciel pour garder un beau fond se défend... Après, c'est plus facile à traiter avec un capteur qui ait un peu plus dynamique (moins de bruit dans les ombres) que chez canon, évidemment.
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: Dub le Mai 02, 2014, 16:21:24
... et une p'tite MAJ de Lightroom  ??? ... non  ???

;D
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: BertrandM le Mai 02, 2014, 16:22:30
Effectivement, difficile d'avoir le visage et le fond...
Sauf que j'aurai du, vous confirmerez, mettre un petit coup de flash...
Titre: Re : Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: jmk le Mai 02, 2014, 16:37:21
Citation de: BertrandM le Mai 02, 2014, 16:22:30
Effectivement, difficile d'avoir le visage et le fond...
Sauf que j'aurai du, vous confirmerez, mettre un petit coup de flash...

Par exemple  :)
Titre: Re : Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: Nikojorj le Mai 02, 2014, 16:47:38
Citation de: Dub le Mai 02, 2014, 16:21:24
... et une p'tite MAJ de Lightroom  ??? ... non  ???
Si, depuis LR4, lightroom gère bien mieux les forts contrastes côté tonalités tiens.

Citation de: BertrandM le Mai 02, 2014, 16:22:30
Sauf que j'aurai du, vous confirmerez, mettre un petit coup de flash...
C'est tout un art! Je trouve souvent plus facile d'ouvrir les ombres au traitement.
Titre: Re : Re : Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: jmk le Mai 02, 2014, 17:00:32
Citation de: Nikojorj le Mai 02, 2014, 16:47:38
Je trouve souvent plus facile d'ouvrir les ombres au traitement.

On voit ce que ça peut donner  ;)
Titre: Re : Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: JamesBond le Mai 02, 2014, 18:05:17
Citation de: BertrandM le Mai 02, 2014, 13:43:00
2- Développement sous LR :

On a l'impression d'un inversion de courbe : remontage des BL et abaissement des HL (ou anti-S).

Peut-être avez-vous enregistré par mégarde un réglage aberrant qui est utilisé en preset à l'import ?
Sinon, il y a un gros problème sur votre ordi (car la version DPP est, elle aussi, copieusement défectueuse).
Première étape, réinstaller une version propre et plus récente de LR (en virant au préalable l'ancienne et tous ses fichiers attenants).
Voici le lien pour télécharger la dernière version de LR3 (http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5308) pour pas un rond.

Si cela ne résout pas le problème, votre souci vient certainement soit du profil écran, soit de l'écran qui est en train de mourir, soit de la carte graphique qui est morte.

PS : je vous donne le lien pour la version Windows car votre problème me semble improbable sur Mac.
Néanmoins, dans ce genre de rapport d'un problème, il serait bon de livrer systématiquement les détails de:
- la configuration informatique matérielle
- le système d'exploitation
- les versions des logiciels (nous connaissons celle de LR pas pas celle de DPP).
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: BertrandM le Mai 08, 2014, 14:34:34
J'ai mis un peu de temps à vous répondre. Le temps de réinstaller mon PC et d'installer LR5.4 en évaluation.
Pour DPP, il s'agit de la v3.14.15.0, dernière en vigueur.

Concernant ma configuration matérielle :
- PC (composé et monté de mes petites mains : i5K, RAM 8Go ; SSD ; HD 1To) sous W7 64 bits ;
- Ecran DELL U2311H (pilote constructeur installé).

J'ai du mal à penser que le problème puisse venir de ma configuration matérielle puisque l'affichage est tout à fait correct sur d'autres vues.

Je me suis aperçu que l'option de correction auto de luminosité est activée sur mon boîtier. L'image affichée sur l'écran arrière de mon boîtier ainsi que celle dématricée sous DPP tiennent compte de cette correction. LR, lui, n'en tient pas compte. Ceci explique déjà, sauf erreur de ma part, la différence d'exposition observée sous DPP et sous LR. Ceci explique que je n'ai pas détecté cette sous-exposition à la prise de vue.

Par ailleurs, j'observe que ce problème de rendu est visible dans les zones d'ombres sur des vues sous-exposées. Lorsque la photo (le visage) est correctement exposée, ce problème n'apparait pas. Pour l'instant, j'en conclue donc que le problème vient d'une mauvaise exposition de mes photos. Reste à déterminer si ces mauvaises expositions à répétition viennent du boîtier ou du photographe...

Je reste à l'écoute de vos conseils ou avis...
Je peux également (si on m'indique comment faire) mettre à disposition un RAW pour examen par des spécialistes qui accepteraient de se pencher sur mon cas.

Je poste l'état actuel au travers de 4 cas suivants :
1 - DPP avec Correction Auto de Luminosité sur "Standard"
2 - DPP sans Correction Auto de Luminosité
3 - LR sans ajustement
4 - LR avec correction d'exposition d'1 IL

Merci d'avance.

1 - DPP avec Correction Auto de Luminosité sur "Standard"
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: BertrandM le Mai 08, 2014, 14:35:47
2 - DPP sans Correction Auto de Luminosité

Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: BertrandM le Mai 08, 2014, 14:36:30
3 - LR sans ajustement
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: BertrandM le Mai 08, 2014, 14:37:05
4 - LR avec correction d'exposition d'1 IL
Titre: Re : Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: jmk le Mai 08, 2014, 14:59:59
Citation de: BertrandM le Mai 08, 2014, 14:34:34
Pour l'instant, j'en conclue donc que le problème vient d'une mauvaise exposition de mes photos.

Ce fut mon premier constat  :)
Citation de: BertrandM le Mai 08, 2014, 14:34:34
Reste à déterminer si ces mauvaises expositions à répétition viennent du boîtier ou du photographe...

Le problème est peut être situé derrière le viseur ;)
Titre: Re : Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: JamesBond le Mai 08, 2014, 15:12:15
Citation de: BertrandM le Mai 08, 2014, 14:37:05
4 - LR avec correction d'exposition d'1 IL

Très très anormal ce qui se passe sous le menton.
Je persiste à penser qu'un défaut d'exposition n'est pas seul responsable de ces taches.
Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: BertrandM le Juin 16, 2014, 23:16:23
Problème résolu. A force de recherche, je viens de trouver que le profil ICC affecté à mon écran n'était pas correct.
J'ai remplacé le profil en place par le profil IEC61966. Miracle ! j'obtiens les même visualisation sous LR et sous DPP !

Merci à ceux qui m'ont aidé dans la résolution de ce souci qui m'a inquiété quelques temps...

Titre: Re : Pb rendu sous LR3.5
Posté par: BertrandM le Juin 16, 2014, 23:18:27
Ci-dessous, la fenêtre où le paramétrage n'était pas correct.