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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: vincent62 le Juillet 31, 2014, 18:52:53

Titre: LR 5.6 avec support du d810
Posté par: vincent62 le Juillet 31, 2014, 18:52:53
Une bonne nouvelle.
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: JMS le Juillet 31, 2014, 19:22:22
Tout à fait ! Pas de mauvaise surprise ...

exemple de crop à 3200 ISO en JPEG standard
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: JMS le Juillet 31, 2014, 19:23:13
traitement du NEF avec LR 5.6...
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: JMS le Juillet 31, 2014, 19:26:50
Pour se rendre compte de la taille du crop...l'image entière !
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: lost in translation le Juillet 31, 2014, 19:35:45
J'ai la berlue ou je déraille : l'image me semble avoir nettement plus de bruit (et être plus nette aussi...) avec le NEF traité sous LR 5.6 qu'avec le JPEG direct...?!!
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: JMS le Juillet 31, 2014, 19:47:07
Quelle berlue ? Elle n'a aucun bruit chromatique mais j'ai laissé un peu plus de bruit de luminance qui simule un peu le grain argentique...et ne se voit pas sur un tirage papier, ce qui donne plus de netteté et de matière, le JPEG d'origine est plus lissé.
Il faut se souvenir que par défaut LR enlève automatique (et très bien) le bruit chromatique, mais c'est au photographe de choisir le niveau de réduction du bruit de luminance, selon qu'il veut simuler un compact (lisse) ou un tirage argentique (un peu de grain)!
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Bernard2 le Juillet 31, 2014, 19:49:16
Citation de: lost in translation le Juillet 31, 2014, 19:35:45
J'ai la berlue ou je déraille : l'image me semble avoir nettement plus de bruit (et être plus nette aussi...) avec le NEF traité sous LR 5.6 qu'avec le JPEG direct...?!!
Ben oui rien que de très normal.
L'image jpg sort direct de l'appareil donc traitée par le processeur interne. le choix du constructeur dans ce cas précis est de procurer des images les moins bruitées possibles. C'est logique.
L'image  RAW traitée par le logiciel tiers sort un compromis davantage tourné vers la conservation des détails. Mais comme toujours dans ces cas et par principe avec le RAW rien n'est imposé tous les réglages sont disponibles selon les désirs et goûts de chacun...

Il faut bien garder en tête que en haute sensibilité tout n'est que compromis. On est toujours devant un choix : garder plus de détails et donc voir un peu plus de bruit, ou voir moins de bruit mais perdre un peu de détails. Donc il n'existe pas de réglage universel. c'est la raison des différences entre RAW et JPG. Le jpg (image finie) est un choix constructeur qui est lui même un compromis, le RAW laisse au photographe la responsabilité du compromis.
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: cyril17 le Juillet 31, 2014, 19:51:17
Mise à jour installée ... Me manque plus que le 810  :) ;D
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Pat.Jack le Juillet 31, 2014, 21:08:38
Mise à jour téléchargée et installée et testée.

On va pouvoir enfin sortir nos RAW classées dans le répertoire "Attente LR 5.6"  ;D :D

Bon amusement à toutes et tous
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: JMS le Juillet 31, 2014, 22:17:12
Juste pour indiquer que les visualisations de crop 100% sont très instructifs mais cependant insuffisants pour se faire une idée: quand je fais un essai sérieux pour publication (c'est à dire quelques fois par an !!!) les études des crops sont toujours doublées par des tirages des crops sur papier photo brillant de telle façon qu'un A4 montre exactement l'extrait d'un tirage à la définition du capteur à 254 ppp (pour le D810 49 x 74 cm) comme si l'on prenait des ciseaux pour découper des morceaux dans le grand tirage !
A mes débuts je sous traitais ces tirages avec une Noritsu et papier Kodak Royal, maintenant j'utilise une Canon Pixma Pro 100 dont la finesse est supérieure à la tireuse argentique.
J'ai fait le tirage comparatif des crops montrés plus haut, la version LR6 est plus piquée et plus saturée que les deux autres traitement "tout automatique" mais il n'y a aucune visibilité du grain que l'on voit sur le crop 100%...par contre la netteté (sur le n° du bus, sur les cartouches de film et même sur le petit cheval cabré) est très supérieure ! Si quelqu'un veut la A4 test mel privé, c'est pour imprimer donc c'est un JPEG de 4,5 Mo ou un TIFF de 34 Mo, au choix...ici en petit pour se rendre compte, ou alors pour imprimer un 10 x 15 avec marge sur une Selphy  ;)
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Juillet 31, 2014, 22:20:14
Maj installée. Me manque plus qu'à apprendre à me servir de LR  ;) >:( >:(
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: vincent62 le Juillet 31, 2014, 22:42:37
Citation de: JMS le Juillet 31, 2014, 22:17:12
Juste pour indiquer que les visualisations de crop 100% sont très instructifs mais cependant insuffisants pour se faire une idée: quand je fais un essai sérieux pour publication (c'est à dire quelques fois par an !!!) les études des crops sont toujours doublées par des tirages des crops sur papier photo brillant de telle façon qu'un A4 montre exactement l'extrait d'un tirage à la définition du capteur à 254 ppp (pour le D810 49 x 74 cm) comme si l'on prenait des ciseaux pour découper des morceaux dans le grand tirage !
A mes débuts je sous traitais ces tirages avec une Noritsu et papier Kodak Royal, maintenant j'utilise une Canon Pixma Pro 100 dont la finesse est supérieure à la tireuse argentique.
J'ai fait le tirage comparatif des crops montrés plus haut, la version LR6 est plus piquée et plus saturée que les deux autres traitement "tout automatique" mais il n'y a aucune visibilité du grain que l'on voit sur le crop 100%...par contre la netteté (sur le n° du bus, sur les cartouches de film et même sur le petit cheval cabré) est très supérieure ! Si quelqu'un veut la A4 test mel privé, c'est pour imprimer donc c'est un JPEG de 4,5 Mo ou un TIFF de 34 Mo, au choix...ici en petit pour se rendre compte, ou alors pour imprimer un 10 x 15 avec marge sur une Selphy  ;)
Merci pour tes essais pour moi c'est les raw traités dans lr qui donnent la meilleure idée du volume, c'est un bonne chose parce que Nxd....
Adobe sauve un peu nikon sur le coup
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: JMS le Juillet 31, 2014, 22:47:34
Merci Vincent62, mais vu l'ambiance sur les fils D810 j'ai décidé de ne plus poster d'exemples désormais, je les réserve pour les lecteurs de mon e_book...si tu veux le fichier A4 à imprimer mel privé, c'est dans ma signature pictchallenge.fr qu'il y a une boîte mel  ;)
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: MBe le Juillet 31, 2014, 22:52:53
Merci JMS pour cet exemple (le sujet) que l'on connait bien maintenant. Je trouve également que le rendu colorimétrique de LR est plus naturel et les basses lumières moins bouchées.
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: omair le Juillet 31, 2014, 23:07:51
Citation de: JMS le Juillet 31, 2014, 22:47:34
Merci Vincent62, mais vu l'ambiance sur les fils D810 j'ai décidé de ne plus poster d'exemples désormais, je les réserve pour les lecteurs de mon e_book...si tu veux le fichier A4 à imprimer mel privé, c'est dans ma signature pictchallenge.fr qu'il y a une boîte mel  ;)

;)
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: suliaçais le Août 01, 2014, 10:48:14

....."Ventre saint-gris" c'est ma veine.....le seul logiciel que je n'ai pas. !!!!!!!!     :-\
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 01, 2014, 14:05:49
Tu peux l'utilise gratis pour un mois;
Après c'est à toi de voir si ton actuel saura traiter le 810.
C'est ce que je fais en attendant DXO
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: suliaçais le Août 01, 2014, 14:11:06
Merci du tuyau.... ;)
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: cassenoisettes le Août 01, 2014, 15:45:13
tout apprendre pour un mois  :'( a chaque version de LR j'essaye mais ce soft m'est tellement rébarbatif... :'(
on va rester en raw+JPG pour encore un mois  :-\
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 01, 2014, 17:24:40
J'ai pô dit tout apprendre,
mais au moins parvenir à réaliser  les opérations de base.
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Mitou6913 le Août 01, 2014, 18:24:32
Citation de: cassenoisettes le Août 01, 2014, 15:45:13
tout apprendre pour un mois  :'( a chaque version de LR j'essaye mais ce soft m'est tellement rébarbatif... :'(
on va rester en raw+JPG pour encore un mois  :-\

Est moi donc... « Rébarbatif » semble être le terme approprié, voir « abscons »... Même avec cette nouvelle MàJ, je reste hermétique à l'ergonomie !
Bon, faut que je vois tout ça dans le calme, mais pour l'instant: grrrr!
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 01, 2014, 20:00:22
L'ergonomie, ce n'est qu'une nouvelle mécanique à apprendre, d'autres réflexes à acquérir.
La routine en quelque sorte  ;)
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Mitou6913 le Août 01, 2014, 20:48:02
Citation de: kochka le Août 01, 2014, 20:00:22
L'ergonomie, ce n'est qu'une nouvelle mécanique à apprendre, d'autres réflexes à acquérir.
La routine en quelque sorte  ;)
Oui oui oui, enfin on dit ça... Merci de m'encourager !
Cette ergo. n'est pas "ma logique », mais par la force des « choses", ça le deviendra probablement par la suite...
Sinon, la fluidité semble être bien là et justement, -les soldes aidant- par précaution j'ai passé la rame de ma machine de 8 à 20 Go.
Yapuka...
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 01, 2014, 20:56:31
J'en suis au même point, mais je persévère d'autant plus difficilement que je n'ai pas acheté de méthode pour apprendre, et que j'y passe peu de temps, ayant encore dans les 2000(+) photos à traiter avec capture nx2
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Mitou6913 le Août 01, 2014, 21:35:04
Ah oui, je connais... Rien que pour le D800E et en moins de 2 ans (dont pas mal d'immobilisation SAV) j'ai conservé 24000 clichés (à sélectionner). Et c'est sans compter les fichiers des autres compagnons de clic-clac...
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: mica51 le Août 01, 2014, 21:41:26
Bonjour,

Voici un lien pour une présentations et formation de Lightroom 5.6

http://tv.adobe.com/fr/watch/apprendre-lightroom-5/prasentation-du-module-daveloppement/
.
.
.
http://tv.adobe.com/fr/watch/apprendre-lightroom-5/clarte-vibrance-et-saturation/
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Pat.Jack le Août 01, 2014, 21:54:20
Bizarre, je ne sais pas visualiser les modules.

Il y a un truc que je n'ai pas suivi ?  :D
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Pictures4events le Août 01, 2014, 22:05:25
Citation de: Pat.Jack le Août 01, 2014, 21:54:20
Bizarre, je ne sais pas visualiser les modules.

Il y a un truc que je n'ai pas suivi ?  :D

pas de souci de mon côté.. ça marche..
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: mica51 le Août 01, 2014, 22:28:38
Citation de: Pat.Jack le Août 01, 2014, 21:54:20
Bizarre, je ne sais pas visualiser les modules.

Il y a un truc que je n'ai pas suivi ?  :D

Voir la MaJ d' Adobe Flash Player 14.0.0.145

https://get.adobe.com/fr/flashplayer/
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 01, 2014, 23:06:14
je fais un constat étrange: la colonne de droite avec les outils, est si sombre et si peu contrastée que j'ai du mal à la lire.
Est-ce pareil sur vos PC?
Je n'ai pas souvenir de ce soucis sur l'ancienne version LR
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: jean-fr le Août 01, 2014, 23:51:32
Citation de: kochka le Août 01, 2014, 23:06:14
je fais un constat étrange: la colonne de droite avec les outils, est si sombre et si peu contrastée que j'ai du mal à la lire.
Est-ce pareil sur vos PC?
Je n'ai pas souvenir de ce soucis sur l'ancienne version LR

Je n'ai pas ce souci ... (cf. copie d'écran)
(petit HS)
Pourquoi LR et pas DxO ? Je ne parle pas du dématricage du D810 parce que bien sûr
LR le supporte alors qu'il faut attendre pour DxO.
Mais puisqu'il te faut abandonner NX-2 (et à moi aussi !), tu as choisi LR pour des raisons particulières ?
Titre: Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Pat.Jack le Août 02, 2014, 08:10:04
Citation de: mica51 le Août 01, 2014, 22:28:38
Voir la MaJ d' Adobe Flash Player 14.0.0.145

https://get.adobe.com/fr/flashplayer/

Merci mica.  Les mises à jour se font automatiquement et après vérif, c'est bien cette version là qui est installée.
Et ça ne fonctionne toujours pas ;)

Très gentil à toi en tout cas, merci.
Titre: Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: mica51 le Août 02, 2014, 08:51:10
Citation de: Pat.Jack le Août 02, 2014, 08:10:04
Merci mica.  Les mises à jour se font automatiquement et après vérif, c'est bien cette version là qui est installée.
Et ça ne fonctionne toujours pas ;)

Très gentil à toi en tout cas, merci.

clic  gauche sur la vidéo pour faire apparaitre le menu paramètres
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Pat.Jack le Août 02, 2014, 10:29:41
Oui, oui, je connais.  Je les ai déjà tous passés en revue, rien n'y fait.
Mais je ne me décourage pas, je sais que ça viendra, le Mac est moins coriace que moi  :D ;D

Et puis, s'il faut, j'essaierai sur le PC Loose (plutôt que Win)  ;D 8)
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: lost in translation le Août 02, 2014, 10:44:02
Citation de: JMS le Juillet 31, 2014, 19:47:07
Quelle berlue ? Elle n'a aucun bruit chromatique mais j'ai laissé un peu plus de bruit de luminance qui simule un peu le grain argentique...et ne se voit pas sur un tirage papier, ce qui donne plus de netteté et de matière, le JPEG d'origine est plus lissé.
Il faut se souvenir que par défaut LR enlève automatique (et très bien) le bruit chromatique, mais c'est au photographe de choisir le niveau de réduction du bruit de luminance, selon qu'il veut simuler un compact (lisse) ou un tirage argentique (un peu de grain)!

Je comprends bien tout ça mais je trouve quand même le niveau bruit, après traitement, du NEF, assez élevé...  ::)

Cela dit, vous expliquez très bien que c'est un choix, ce que je ne pouvais pas savoir !  ;)

Mais, surtout, ne changez rien à vos habitudes à cause de moi, vos écrits et parutions sont intéressants et doivent continuer à profiter à tous.

Je m'en voudrais d'être à l'origine de tout changement de votre part car je n'en vaux pas la peine, mon niveau étant infiniment plus petit que le votre : je ne fais que livrer des impressions alors que vous analysez avec compétence et talent les choses !!
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: JMS le Août 02, 2014, 10:59:02
Si vous me donnez votre mel, je vous envoie le fichier : vous l'imprimez à la taille correspondant à la définition du capteur (49 x 74 cm) et vous me dites ensuite si à distance normale d'observation vous voyez du bruit  ;)
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Pictures4events le Août 02, 2014, 11:06:26
En même temps y a vraiment plus de filtre passe bas compare au d800e.. Donc le pique en plus accouple a l expeed 4 donne cet effet de plus net avec plus de "bruit"... Mais niveau bruit de chrominance y en a justement moins vu que les noirs restent plus noirs en hautes iso...  C est tout a fait pareil sur d4s... Mais avec moins de pixels dont moins marque...

D810 et d4s de bien belles bêtes... :-)
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Verso92 le Août 02, 2014, 11:08:21
Citation de: Pictures4events le Août 02, 2014, 11:06:26
En même temps y a vraiment plus de filtre passe bas compare au d800e.. Donc le pique en plus accouple a l expeed 4 donne cet effet de plus net avec plus de "bruit"...

L'absence de filtre passe-bas a une influence sur le bruit ?!!!
Titre: Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 02, 2014, 12:03:35
Citation de: jean-fr le Août 01, 2014, 23:51:32
Je n'ai pas ce souci ... (cf. copie d'écran)
(petit HS)
Pourquoi LR et pas DxO ? Je ne parle pas du dématricage du D810 parce que bien sûr
LR le supporte alors qu'il faut attendre pour DxO.
Mais puisqu'il te faut abandonner NX-2 (et à moi aussi !), tu as choisi LR pour des raisons particulières ?

A priori aucune raison particulière; je teste les deux.
J'étais plutôt parti sur DXO sur le conseils d'une pointure bien connue, mais comme DXO n'est pas prêt pour le 810, je me fais les dents sur LR en attendant.
Mon club photo est beaucoup en LR, ce qui fait pencher la balance de ce coté.
Inversement la politique d'Adobe poussant à l'abonnement et au nuage me donne de gros boutons. Je veux bien payer, mais déteste être ficelé.
D'un autre coté le redressement de perspective de DXO me convient parfaitement.
Je reste donc dans l'expectative.
On verra d'ici deux mois pour le choix.
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 02, 2014, 12:09:12
Voila ce que je vois des outils adobe (Ecran Eizo calibré, bien sur)
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: raoul34 le Août 02, 2014, 12:12:39

  Tu as pas payé l'intégralité de ta facture  :D
   Bon Ap

   Raoul 8)
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 02, 2014, 12:19:42
Je suis en période de test.
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: JCR le Août 02, 2014, 12:24:48
Citation de: kochka le Août 02, 2014, 12:09:12
Voila ce que je vois des outils adobe (Ecran Eizo calibré, bien sur)

C'est ça qu'il faut voir pour traiter un NEF en "Developpement"
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 02, 2014, 12:36:19
Bien sûr, mais ça ne change malheureusement rien à la lisibilité, propre à la dernière version.
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: raoul34 le Août 02, 2014, 12:37:52
  Je pense que notre ami Kochka a une faible luminosité d'écran (ce qui est une bonne chose) entre 90 et 100 cd
  , qui convient moins bien aux pavés du logiciel .
 Pareil, sur mon eizo

    Raoul 8)
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 02, 2014, 12:41:26
pas vraiment, car c'était bien lisible sur l'ancienne version, il y a trois jours encore.
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: jean-fr le Août 02, 2014, 12:42:11
Citation de: kochka le Août 02, 2014, 12:36:19
Bien sûr, mais ça ne change malheureusement rien à la lisibilité, propre à la dernière version.

J'ai le même contraste que toi sur LR. Il est vrai que ce n'est pas très agréable pour moi. Tiens, ça
nous fait encore un point commun  ;)

Sinon, je teste aussi LR et DXO en essayant d'oublier NX-2 mais ce n'est pas facile (m'abandonner
ainsi après tant d'heures de bonheur ...).
Je crois que me sens plus à l'aise avec DxO sans être vraiment capable de dire pourquoi. Au passage
même si les "look and feel" des deux interfaces sont proches, les textes des réglages
sont plus contrastés sur DxO que sur LR.

Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: JCR le Août 02, 2014, 12:48:59
Je suis à 108 cd, je n'ai pas vue de différence entre les deux versions  ::)
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: lost in translation le Août 02, 2014, 13:52:53
Citation de: JMS le Août 02, 2014, 10:59:02
Si vous me donnez votre mel, je vous envoie le fichier : vous l'imprimez à la taille correspondant à la définition du capteur (49 x 74 cm) et vous me dites ensuite si à distance normale d'observation vous voyez du bruit  ;)

Je n'ai pas de quoi imprimer si grand (ni plus petit d'ailleurs car mon imprimante m'a "lâché", elle me fait une sorte de "traitement croisé" de chacune de mes photos...  :o) mais je vous crois sur parole !

Il faudrait d'ailleurs une étude sur la différence de rendu (netteté, couleurs - encore qu'il y ait une histoire d'étalonnage qui interviendrait  ;) - et bruit) entre écran et impression...   ::)
Titre: Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Suche le Août 02, 2014, 13:54:07
Citation de: lost in translation le Août 02, 2014, 10:44:02
Je comprends bien tout ça mais je trouve quand même le niveau bruit, après traitement, du NEF, assez élevé...  ::)


J'ai vraiment du mal à comprendre le niveau d'exigence de certains ...

A 3200 iso sur un crop 100% d'une image (énorme) de 36mPix sous éclairage artificiel, l'absence de bruit chromatique et la présence de "matière" apportée par le bruit de luminance façon grain argentique mais encore moins visible qu'un film Kodak ektar 25 iso d'il y a quelques années d'images prises en plein soleil, moi je suis toujours émerveillé par le potentiel du numérique et la qualité des capteurs/dématriceurs actuels !

Je n'ai pourtant pas l'impression de me contenter de peu dans le domaine de la photo*, mais pour moi ce qui nous est montré là est vraiment bon. (non ?)
* Sinon, j'aurais gardé mon D70.
Titre: Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Verso92 le Août 02, 2014, 13:56:46
Citation de: Suche le Août 02, 2014, 13:54:07
J'ai vraiment du mal à comprendre le niveau d'exigence de certains ...

A 3200 iso sur un crop 100% d'une image (énorme) de 36mPix sous éclairage artificiel, l'absence de bruit chromatique et la présence de "matière" apportée par le bruit de luminance façon grain argentique mais encore moins visible qu'un film Kodak ektar 25 iso d'il y a quelques années d'images prises en plein soleil, moi je suis toujours émerveillé par le potentiel du numérique et la qualité des capteurs/dématriceurs actuels !

Je n'ai pourtant pas l'impression de me contenter de peu dans le domaine de la photo*, mais pour moi ce qui nous est montré là est vraiment bon. (non ?)
* Sinon, j'aurais gardé mon D70.

Venant de l'argentique, j'aurais tendance à être d'accord avec toi...
Titre: Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: lost in translation le Août 02, 2014, 17:20:19
Citation de: Suche le Août 02, 2014, 13:54:07
J'ai vraiment du mal à comprendre le niveau d'exigence de certains ...

A 3200 iso sur un crop 100% d'une image (énorme) de 36mPix sous éclairage artificiel, l'absence de bruit chromatique et la présence de "matière" apportée par le bruit de luminance façon grain argentique mais encore moins visible qu'un film Kodak ektar 25 iso d'il y a quelques années d'images prises en plein soleil, moi je suis toujours émerveillé par le potentiel du numérique et la qualité des capteurs/dématriceurs actuels !

Et moi, j'ai du mal à comprendre qu'on ne veuille pas (me) comprendre...  ::)

Bien entendu que l'évolution est importante par rapport à l'argentique (sinon, nous ne serions pas passés au numérique !) mais il n'empêche que l'image JPEG de JMS est moins bruitée (parce que plus lissée, je sais, avec une petite perte de détails...) que celle du NEF traité et il m'a expliqué que c'est un choix de part, qu'il assume, ce que je... comprends et respecte parfaitement !

Il aurait pu, en perdant un peu en netteté, gagner en correction du bruit, ce qu'il dit clairement ne pas avoir voulu faire...  ;)

Après, il explique aussi la différence qu'il y aurait entre l'image à l'écran et son tirage...

Et peut-être que je préfère tout bêtement le rendu de ce JPEG !
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: vincent62 le Août 02, 2014, 17:52:20
Pour les formations lr le mieux pour moi c'est la  video chez elephorm de Emanuel Molia.
Adobe dans sa formule d'abonnement est à 146 euro pour un an pour photoshop cc et lightrooml r5.
Pour photoshop la meilleure formation est celle de Vincent Risacher.
Pour moi les soucis de lightroom c'est la lenteur à  l'affichage par rapport à NX2 et le non affichage du point AF et les metadonnées incomplètes.
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Suche le Août 02, 2014, 18:18:01
Citation de: lost in translation le Août 02, 2014, 17:20:19
Et moi, j'ai du mal à comprendre qu'on ne veuille pas (me) comprendre...  ::)


C'est vrai qu'on pense souvent à tort que les autres ont les mêmes connaissances et lacunes que soi.
Il me semblait évident qu'une correction de bruit se module en chrominance et en luminance selon les choix de chacun et surtout selon la finalité de l'usage de l'image.
Et comme tu semblais acter les explications de JMS tout en continuant malgré tout à t'étonner du "grain" résiduel, je n'ai put m'empêcher de formuler ma réponse.  ;)

Ne t'étonnes pas à ton tour si je viens à faire des remarques "étonnantes" sur la gestion des couleurs (domaine que je ne maitrise pas du tout), alors que tu en as peut être une maitrise bien plus grande que moi. (rapport à mon "connaissances / lacunes du début").
Yô !  ;)
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: JMS le Août 02, 2014, 21:26:33
Tout ce débat confirme que j'ai raison de ne plus poster de crops dans les discussions D810... ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: suliaçais le Août 02, 2014, 22:32:36
Citation de: JMS le Août 02, 2014, 21:26:33
Tout ce débat confirme que j'ai raison de ne plus poster de crops dans les discussions D810... ;D ;D ;D

Non, car tu prives ceux qui ne disent rien mais apprécient tes jugements....et qui sont de loin les plus nombreux.... ;)
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: JMS le Août 02, 2014, 22:38:41
Si ceux qui ne disent rien disaient quelque chose pour contrebalancer les critiques, pourquoi pas...mais là j'ai ma dose de forum...vacances et e_book D810 à l'automne  ;)
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: phil91760 le Août 02, 2014, 22:59:03
JMS...je suis d'accord avec Sullaçais,tu punis tout le monde ,pour une poignee de "jamais content"alors que la majoritee silencieuse est pendu au fil en attendant tes tests.D'ailleurs sur ce forum comme sur d'autres.

Perso j'en suis toujours a me demander si je passe de mon 800(qui fonctionne super bien )au 810 qui(pour l'instant)me perplexe. :-\

Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Aria le Août 02, 2014, 23:05:55
Citation de: phil91760 le Août 02, 2014, 22:59:03
JMS...je suis d'accord avec Sullaçais,tu punis tout le monde ,pour une poignee de "jamais content"alors que la majoritee silencieuse est pendu au fil en attendant tes tests.

Oh que non...la majorité, bien évidement silencieuse sur le forum, fait ses propres images et réglages pour en tirer ce dont elle croit devoir en tirer.
Le microcosme étant ce qu'il est...
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: jean-fr le Août 02, 2014, 23:06:28
Citation de: phil91760 le Août 02, 2014, 22:59:03
JMS...je suis d'accord avec Sullaçais,tu punis tout le monde ,pour une poignee de "jamais content"alors que la majoritee silencieuse est pendu au fil en attendant tes tests.D'ailleurs sur ce forum comme sur d'autres.

Perso j'en suis toujours a me demander si je passe de mon 800(qui fonctionne super bien )au 810 qui(pour l'instant)me perplexe. :-\

on attend peut-être (sûrement même) tous ses tests ... mais cela dit, il a quand même le droit de prendre des vacances !!!
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: diogene le Août 02, 2014, 23:11:35
Citation de: jean-fr le Août 02, 2014, 23:06:28
on attend peut-être (sûrement même) tous ses tests ... mais cela dit, il a quand même le droit de prendre des vacances !!!

C'est la réflexion que je me faisais.

On dirait des toxicos dans un square, qui attendent fébrilement l'arrivée de leur dealer. ;D

Sacré microcosme ! ;D

Pauvre JMS. Pas le droit à des vacances, pas le droit d'être malade, de lever le pied....

Cet été, faisons des vraies photos, pas des tests de mires barnak-format à focale 200/paire de ligne iso-extrapolées. ;D
ou des comparatifs d'ingénieurs-concepteurs de matériels-photo. ;D

Bonnes vacances à tous.
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: jean-fr le Août 02, 2014, 23:12:58
Citation de: diogene le Août 02, 2014, 23:11:35
C'est la réflexion que je me faisais.

On dirait des toxicos dans un square, qui attendent fébrilement l'arrivée de leur dealer. ;D


JMS, dealer de ... tests ! pas mal  ;)
Titre: Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: phil91760 le Août 02, 2014, 23:23:57
Citation de: jean-fr le Août 02, 2014, 23:06:28
on attend peut-être (sûrement même) tous ses tests ... mais cela dit, il a quand même le droit de prendre des vacances !!!

et, qui a dit que jms n'avait pas le droit de prendre des vacances?

c'est juste une reaction pour quelqu'un qui se casse le cul a faire des tests et qui se fait rembaré par ce que les "tests" sont pas comme si ou pas comme ça ...Point barre , c'est tout.
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Oldtime le Août 03, 2014, 01:18:49
J'avais acheté le livre électronique de jms sur le d800E... Cela m'a aide a comprendre comment mieux utiliser mon appareil.

Pour celui sur le D810 j'espère qu'il traitera bien de conseils sur les choix entre af s et af c et toutes options selon circonstance auto, 3d 51 29 etc. Car c'est toujours complique pour les néophytes de s'y retrouver.

Conseils également sur l'utilisation du vr, trépied monopode selon les cas de figure... Et pourquoi pasde petits conseils sur les modes de la cellule, iso auto, programme

Mais le gros pb et tous les fils le laissent penser va porter sur le développement des raw en vue de leur usage web écran ou tirage etc.

Traitement du bruit, netteté etc. Le D810 demandant sans doute plus de connaissances que tout le monde ne maitrise pas forcement encore (a part une vingtaine d'expert du forum, j'imagine une majorité essaye comme moi de s'y retrouver)

On nous parle souvent de nx2, ligthroom et dxo... Ne pas oublier de parler de capture one si vous faite un chapitre sur le développement.

Voila les sujets qui perso me semblent utile de préciser et qui me feront acheter votre nouveau doc :)

Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: JMS le Août 03, 2014, 10:17:43
Merci des conseils, j'essaierai d'approfondir plus ces points...mais la différence de traitement entre un affichage sur le web de 1200 de large et un tirage papier de 1m20 de large dépasse le cas du seul D810, et la nécessité de traiter différemment le bruit et la netteté m'a toujours fait conseiller aux "JPEGistes" qui ne passent pas par le RAW de préférer les réglages de prises de vue assez neutres et peu accentués, pour faire la finition ensuite selon la destination de l'image avec un bon logiciel de post traitement (Photoshop Elements suffit pour le JPEG).

Par contre en RAW chaque logiciel a ses particularités et on ne peut donner de conseils généraux sur l'accentuation ou la réduction du bruit car cela dépend non seulement du goût de chacun mais aussi du support (écran d'ordi, TV HD, video projecteur, papier mat, papier brillant). Pour une approche généraliste, pourquoi ne pas se plonger dans un ouvrage sur le RAW comme celui de Volker Gilbert chez Eyrolles ? 

Si vous relisez ce que j'ai écrit plus haut et dans l'autre discussion sur le D810 je n'ai pas indiqué que je ne voulais plus participer, mais que je ne posterais plus d'exemples ou de crops qui sont toujours interprétés de travers...exemple l'autre jour je montre un essai de piqué en JPEG de base entre D800, D800E et D810 pour démentir que le D810 serait "mou"...on me répond qu'il est trop rouge, etc...sur les crops le problème est celui de la dictature du crop 100% bien utile pour aller voir la "qualité absolue" mais trompeur parce qu'il montre des défauts absolument invisibles sur un tirage 60 x 90 par exemple.
Titre: Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 03, 2014, 10:32:18
Citation de: phil91760 le Août 02, 2014, 23:23:57
et, qui a dit que jms n'avait pas le droit de prendre des vacances?
Qui a dit que JMS n'avait pas le droit de faire des test en vacances?  :D :D :D
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: p.jammes le Août 03, 2014, 10:44:09
Au contraire, plus JMS a de vacances, plus vite sortiront les e-Books. ;)
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: suliaçais le Août 03, 2014, 10:49:22
   Il serait impensable que JMS ne fasse pas de photos avec son 810.....même s'il est en vacances....s'il peut nous faire partager ses impressions sur le boîtier, ce sera pour moi parfait.....les tests rigoureux sont certes très intéressants, mais les constatations d'un expert en "photo de tous les jours " sont pour moi tout aussi importantes...alors si tu veux bien nous dire de temps en temps tes impressions .....ce sera parfait et sois-en par avance remercié..... ;)
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 03, 2014, 13:22:22
ça va de mieux en mieux, avec un simple 24/120
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 03, 2014, 13:22:57
bizarrement le crop de photofiltre l'a foncé.
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Aria le Août 03, 2014, 13:23:59
Citation de: kochka le Août 03, 2014, 13:22:22
ça va de mieux en mieux, avec un simple 24/120
Sacré bouille ce chat  :o
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: jeanbart le Août 03, 2014, 13:24:31
Citation de: Oldtime le Août 03, 2014, 01:18:49
J'avais acheté le livre électronique de jms sur le d800E... Cela m'a aide a comprendre comment mieux utiliser mon appareil.

Pour celui sur le D810 j'espère qu'il traitera bien de conseils sur les choix entre af s et af c et toutes options selon circonstance auto, 3d 51 29 etc. Car c'est toujours complique pour les néophytes de s'y retrouver.

Conseils également sur l'utilisation du vr, trépied monopode selon les cas de figure... Et pourquoi pasde petits conseils sur les modes de la cellule, iso auto, programme

Mais le gros pb et tous les fils le laissent penser va porter sur le développement des raw en vue de leur usage web écran ou tirage etc.

Traitement du bruit, netteté etc. Le D810 demandant sans doute plus de connaissances que tout le monde ne maitrise pas forcement encore (a part une vingtaine d'expert du forum, j'imagine une majorité essaye comme moi de s'y retrouver)

On nous parle souvent de nx2, ligthroom et dxo... Ne pas oublier de parler de capture one si vous faite un chapitre sur le développement.

Voila les sujets qui perso me semblent utile de préciser et qui me feront acheter votre nouveau doc :)
Il ne faut pas se faire une montagne du D810, que ce soit au niveau de l'AF ou du post-traitement il n'y a pas beaucoup de différence avec les autres boitiers.
Titre: Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 03, 2014, 13:46:53
Citation de: Aria le Août 03, 2014, 13:23:59
Sacré bouille ce chat  :o
Le problème est qu'il doit le savoir et semble en jouer.
Sinon les différences avec le 800e ne sont pas énormes, mais elle sont nombreuses. Il faut retrouver ses marques.
C'est très personnel et un peu idiot, mais le changement de bruit le fait trouver plus "confortable", et presque silencieux dans une ambiance de rue.
En conclusion, si vous êtes ric et rac en fin de mois, ne pas faire un drame de conserver le 800e, mais si vous le pouvez, n'hésitez pas à sauter le pas. Il le mérite bien.
Titre: Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 03, 2014, 13:56:00
Citation de: jeanbart le Août 03, 2014, 13:24:31
Il ne faut pas se faire une montagne du D810, que ce soit au niveau de l'AF ou du post-traitement il n'y a pas beaucoup de différence avec les autres boitiers.
Exactement, c'est surtout un peu sensible pour ceux qui doivent abandonner leurs habitudes de CNX2.
Mais dans deux mois, ce les nouveaux réflex de PT seront en place.
Titre: Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: jeanbart le Août 03, 2014, 14:22:42
Citation de: kochka le Août 03, 2014, 13:56:00
Exactement, c'est surtout un peu sensible pour ceux qui doivent abandonner leurs habitudes de CNX2.

Effectivement nous serons nombreux à regretter ce logiciel.
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: nuin373 le Août 03, 2014, 14:25:06

Et LR + la suite Nik Software en plug in (qui inclut les U-points) ?
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 03, 2014, 14:31:59
Ne travaille plus sur les nef debout en bout, si j'ai bien compris
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: nuin373 le Août 03, 2014, 14:36:36

C'est ce que j'ai compris aussi.
Mais un intervenant semblait considérer que cela convenait tout de même, car Nik travaille sur un fichier Tiff issu du LR, qui le récupère ensuite (donc a priori sans perte).
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Aria le Août 03, 2014, 14:37:12
Citation de: kochka le Août 03, 2014, 14:31:59
Ne travaille plus sur les nef debout en bout, si j'ai bien compris
exact il faut faire une copie TIFF et basculer sur le plug-in via LR...ensuite tu RE-sauvegarde en TIFF ou JPEG (si tout est fini) et tu rebascule sur LR.

C'est comme ça que je fais pour utiliser LR5 et DxO film pack...tu me diras que ça fait un bout de temps que ça fonctionne comme ça pour ceux qui utilisent toshop pour l'imagerie.  ;)
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Aria le Août 03, 2014, 14:55:40
Citation de: nuin373 le Août 03, 2014, 14:36:36
C'est ce que j'ai compris aussi.
Mais un intervenant semblait considérer que cela convenait tout de même, car Nik travaille sur un fichier Tiff issu du LR, qui le récupère ensuite (donc a priori sans perte).

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que le fait de se passer de CNX2 oblige à travailler un fichier NEF de façon différente de ses habitudes.

Donc on a au choix LR, DxO, C1 qui font très bien le boulot, qui sont utilisés pas les pros depuis lurette et qui utilisent des outils parfaitement étudiés pour traiter une image.

Si on abandonne CNX2, ce n'est certes pas pour aller trouver un alter ego dont le fonctionnement serait correspondant. On passe à autre chose et on essaie de comprendre comment ça fonctionne et au final tout va rentrer dans l'ordre.

Aller chercher LR5 et y incorporer de suite du NS tout juste parce-qu'il propose du YOUPOINT est à mon sens une erreur. Prennez LR ou DxO...enfin LR5 dans le cas qui s'impose dans ce fil et vous verrez que ça va aller plus que mieux ===> ensuite il sera temps d'additionner un Plug-in et d'enrichir sa palette.

Là où la mise à niveau sera à faire ===> le profil, car Adobde Standard ou autre ne conviendront sans doute pas pour le fan inconditionnel de CNX2, mais c'est prévu aussi dans LR de se faire un profil type qui se met en route à chaque ouverture de fichier.

Donc...y a plus qu'à se lancer  ;)
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: lost in translation le Août 03, 2014, 19:02:39
Citation de: Suche le Août 02, 2014, 18:18:01
Ne t'étonnes pas à ton tour si je viens à faire des remarques "étonnantes" sur la gestion des couleurs (domaine que je ne maitrise pas du tout...)

Nous sommes deux !!

La gestion/correction des couleurs est la seule étape de PT qui m'échappe totalement, non pas que je sois doué avec les autres mais, au moins, j'arrive à quelque chose de présentable alors que c'est immonde lorsque je tente de "jouer" avec les couleurs !
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 03, 2014, 19:23:48
Les U.point me paraissent indispensables pour pouvoir toucher une zone particulière, sans toucher au reste.
J'ai fais deux fois le traitement avec les deux logiciel sur un bon millier de photos et j'ai passé deux mois en vain avec DXO, à pester pour ne pas arriver retrouver le résultat que j'avais avec NX2 en une minute.
Titre: Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Verso92 le Août 03, 2014, 20:42:15
Citation de: lost in translation le Août 03, 2014, 19:02:39
Nous sommes deux !!

La gestion/correction des couleurs est la seule étape de PT qui m'échappe totalement, non pas que je sois doué avec les autres mais, au moins, j'arrive à quelque chose de présentable alors que c'est immonde lorsque je tente de "jouer" avec les couleurs !

Les séances de Ciba, ça aide (sans pour autant que je me considère à l'aise avec la chose, hein...).
Titre: Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: zuiko le Août 03, 2014, 20:50:39
Citation de: Verso92 le Août 03, 2014, 20:42:15
Les séances de Ciba, ça aide (sans pour autant que je me considère à l'aise avec la chose, hein...).

Le fait que l'apprentissage fut plus coûteux en temps et en papier que de tirer sur quelques curseurs, a dû le rendre plus efficace, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: lost in translation le Août 03, 2014, 21:52:02
Citation de: Verso92 le Août 03, 2014, 20:42:15
Les séances de Ciba, ça aide (sans pour autant que je me considère à l'aise avec la chose, hein...).

Ciba pour Cibachrome ? Le procédé de tirage papier des diapos ?

C'est vieux*... Et, si j'ai fait tirer des diapos ainsi, je ne l'ai jamais pratiqué !

Mais, si j'ai bon souvenir, les tirages étaient souvent assez contrastés et décevants, si bien que je n'ai pas insisté...  ::)  Peut-être que labo aussi...  ;)

Quoiqu'il en soit, niveau colorimétrie, pour moi, point de salut hors des réglages automatiques... et c'est parfois ennuyeux avec des corrections locales pour des éclairages mélangés !  :'(

*Ça se fait peut-être encore...  ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Verso92 le Août 03, 2014, 21:58:05
Citation de: zuiko le Août 03, 2014, 20:50:39
Le fait que l'apprentissage fut plus coûteux en temps et en papier que de tirer sur quelques curseurs, a dû le rendre plus efficace, non ?

Il y a de ça, effectivement : avant de gâcher une nouvelle feuille, on se demander longuement, avec les filtres de visualisation, si il fallait rajouter cinq points de rouge ou plutôt cinq points de magenta.
(parce que, si on se trompait, on repartait pour un tour avec la dominante opposée... et au prix de la feuille de 30x40, ben...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: zuiko le Août 03, 2014, 22:22:47
Citation de: lost in translation le Août 03, 2014, 21:52:02
Ciba pour Cibachrome ? Le procédé de tirage papier des diapos ?

Oui devenu Ilfochrome plus tard.

Citation de: lost in translation le Août 03, 2014, 21:52:02
C'est vieux*...

Un peu, du temps de l'argentique, quoi...

Citation de: lost in translation le Août 03, 2014, 21:52:02
Mais, si j'ai bon souvenir, les tirages étaient souvent assez contrastés et décevants, si bien que je n'ai pas insisté...  ::)

C'était pour moi le seul tirage de qualité pour diapo, réussissant à maîtriser la montée du contraste et sortir des couleurs à la saturation respectable. Avec juste un rendu brillant typique un brin métallique qui pouvait ne pas plaire ou ne pas être tout à fait adapté à certaines photos. De plus la longévité des tirages est remarquable.
La précision de température de traitement était la seule de tous les procédés que je savais tenir facilement, je pratiquais le Ciba la nuit dans ma cuisine en la chauffant à 25°C si je me souviens bien.
Citation de: Verso92 le Août 03, 2014, 21:58:05
Il y a de ça, effectivement : avant de gâcher une nouvelle feuille, on se demander longuement, avec les filtres de visualisation, si il fallait rajouter cinq points de rouge ou plutôt cinq points de magenta.

Après çà, on a définitivement dans l'œil, la différence entre une dominante rouge et une dominante magenta et çà sert bien en numérique...

Citation de: Verso92 le Août 03, 2014, 21:58:05
et au prix de la feuille de 30x40, ben...)

Le prix : le point faible du Ciba pour l'amateur ! J'avais mis au point un système (ou trouvé je ne sais où) qui me permettait de faire 4 essais sur un bout de feuille 10x15 cm par masquage.

Titre: Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Shepherd le Août 03, 2014, 22:25:50
Citation de: suliaçais le Août 02, 2014, 22:32:36
Non, car tu prives ceux qui ne disent rien mais apprécient tes jugements....et qui sont de loin les plus nombreux.... ;)

Cher Suliaçais,

Je le dis souvent, mais peu de personnes veulent l'entendre : pour que le mauvais triomphe, il suffit que les gens de bien ne fassent... rien ! :(

A méditer ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Verso92 le Août 03, 2014, 22:29:52
Citation de: lost in translation le Août 03, 2014, 21:52:02
Mais, si j'ai bon souvenir, les tirages étaient souvent assez contrastés et décevants, si bien que je n'ai pas insisté...  ::)  Peut-être que labo aussi...  ;)

Un jour, j'ai vu à Bièvres des tirages très beaux (à la fois saturés et plein de nuances). J'ai demandé au photographe quel procédé il avait utilisé... il m'a répondu Cibachrome.
Mébon, MF et contre-masques, hein... comme souvent, le point faible, c'est l'opérateur (et j'étais aussi le maillon faible, hein... même aujourd'hui, d'ailleurs !).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: zuiko le Août 03, 2014, 22:44:26
Citation de: Verso92 le Août 03, 2014, 22:29:52
Un jour, j'ai vu à Bièvres des tirages très beaux (à la fois saturés et plein de nuances). J'ai demandé au photographe quel procédé il avait utilisé... il m'a répondu Cibachrome.

Mes meilleurs rouges, sont signés Ciba ;)
Le Ciba peut très bien rendre les tons subtils mais il était tellement meilleur que les autres procédés quand il faut que "çà claque", que beaucoup n'ont retenu que çà.
Ensuite, pour le nuancé, certains voyaient une contradiction avec la surface d'un brillant presque métallisé, moi pas.
Surtout quand on avait essayé de faire tirer les mêmes diapos autrement...
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: chris31 le Août 04, 2014, 08:59:31
Citation de: kochka le Août 03, 2014, 14:31:59
Ne travaille plus sur les nef debout

Oui pendant les vacances on le fait couché. ( et le mot travail est banni ).  ;)
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 04, 2014, 12:03:19
Absolument.
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: vincent62 le Août 04, 2014, 18:21:25
Exemple de correction selective sur un raw.
Image de base.
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: vincent62 le Août 04, 2014, 18:22:03
Corrigeé
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: vincent62 le Août 04, 2014, 18:29:06
Srvb
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Bernard2 le Août 04, 2014, 20:03:50
Si je peux me permettre une remarque, Ok pour la correction de l'exposition su le coté éclairé du visage.
Nettement moins pour la couleur et pour l'équilibre

Tu as une dominante rouge qui ne colle pas avec l'éclairage qui arrive certainement d'une fenêtre. Et le coté à l'ombre mérite un peu d'éclaircissement (à mon goût)
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kochka le Août 04, 2014, 22:28:49
C'est en partie cela que je cherche à pouvoir faire facilement pour remplacer le U.Points.
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: jean-fr le Août 04, 2014, 22:32:20
Citation de: kochka le Août 04, 2014, 22:28:49
C'est en partie cela que je cherche à pouvoir faire facilement pour remplacer le U.Points.

Je vais me faire détruire par certains mais ... pour ma part, je suis en train de m'entrainer à

1) un dématricage avec DxO ... et un export en tiff 16 bits

2) si besoin est, je traite ensuite le tiff 16 bits dans NX2 - (+ Color Efex 3)
Titre: Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: nuin373 le Août 04, 2014, 22:40:12
Citation de: jean-fr le Août 04, 2014, 22:32:20
(...) + Color Efex 3

En stand alone ?
Titre: Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: jean-fr le Août 04, 2014, 22:52:02
Citation de: nuin373 le Août 04, 2014, 22:40:12
En stand alone ?

non, en plug-in NX-2 ... (bon, il est vrai que puisque je suis en TIFF en sortie de DxO, je pourrais utiliser
Color Efex en stand alone ou bien même en plugin LR ou CS ... mais j'aime pouvoir
utiiser les u-points même sans utiliser Color Efex ---> donc NX-2).
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: nuin373 le Août 05, 2014, 01:05:38
Ah, je ne savais pas qu'il existait en tant que plug pour NX-2.
Je pensais qu'il fallait forcément passer par PS ou LR (plus Capture, je crois, et peut-être un autre, mais pas NX-2, il me semble).
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: jean-fr le Août 05, 2014, 09:59:56
Citation de: nuin373 le Août 05, 2014, 01:05:38
Ah, je ne savais pas qu'il existait en tant que plug pour NX-2.
Je pensais qu'il fallait forcément passer par PS ou LR (plus Capture, je crois, et peut-être un autre, mais pas NX-2, il me semble).

La version 3 existe en tant que plug-in pour NX-2 mais pas la version 4 (la dernière).
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: nuin373 le Août 05, 2014, 10:03:00

Ah, ok (et dommage).
Merci de l'info.
Titre: Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: zuiko le Août 05, 2014, 10:58:26
Citation de: jean-fr le Août 05, 2014, 09:59:56
La version 3 existe en tant que plug-in pour NX-2 mais pas la version 4 (la dernière).

Existait, car je suppose qu'il n'y a plus aucun moyen de se la procurer pour NX2...
(si quelqu'un a une source pour çà je suis preneur).
Titre: Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: restoc le Août 05, 2014, 22:41:38
Citation de: zuiko le Août 05, 2014, 10:58:26
Existait, car je suppose qu'il n'y a plus aucun moyen de se la procurer pour NX2...
(si quelqu'un a une source pour çà je suis preneur).

On peut peut être trouver.

Ceci dit Adobe et Nikon viennent de s'embrasser à nouveau sur la bouche. A mon avis CNx D ne va pas durer une éternité s'il décident de mettre le paquet ensemble notamment sur la maitrise de la couleur et la préaccentuation . Quant au format Nef ... lire le dernier paragraphe qui sent un peu le sapin.

http://helpx.adobe.com/photoshop/nikonraw.html
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: zuiko le Août 05, 2014, 22:57:25
Citation de: restoc le Août 05, 2014, 22:41:38
On peut peut être trouver.

Où çà, où çà ?  ;)

Citation de: restoc le Août 05, 2014, 22:41:38
Quant au format Nef ... lire le dernier paragraphe qui sent un peu le sapin.

Cela ressemble en effet à une jolie épitaphe gravée par Nikon avec un burin tenu par Adobe.
Irait-on vers un DNG enrichi de quelques infos préconisées par Nikon ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: restoc le Août 05, 2014, 23:09:49
Citation de: zuiko le Août 05, 2014, 22:57:25
Où çà, où çà ?  ;)

Cela ressemble en effet à une jolie épitaphe gravée par Nikon avec un burin tenu par Adobe.
Irait-on vers un DNG enrichi de quelques infos préconisées par Nikon ?

Commences déjà par çà :

https://support.google.com/nikcollection/answer/3004279?hl=fr

Regardes si ils demandent la clef ou pas car sur les versions complètes de tout le package Nik au début du passage chez Google çà passait directement

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: zuiko le Août 05, 2014, 23:31:58
Citation de: restoc le Août 05, 2014, 23:09:49
Commences déjà par çà :
https://support.google.com/nikcollection/answer/3004279?hl=fr
Regardes si ils demandent la clef ou pas car sur les versions complètes de tout le package Nik au début du passage chez Google çà passait directement

Oui çà je connais, j'avais déjà essayé mais ils demandent prénom - nom - clé si non c'est démo 90 jours.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: JMS le Août 06, 2014, 10:13:37
Citation de: restoc le Août 05, 2014, 22:41:38
On peut peut être trouver.

Ceci dit Adobe et Nikon viennent de s'embrasser à nouveau sur la bouche. A mon avis CNx D ne va pas durer une éternité s'il décident de mettre le paquet ensemble notamment sur la maitrise de la couleur et la préaccentuation . Quant au format Nef ... lire le dernier paragraphe qui sent un peu le sapin.

http://helpx.adobe.com/photoshop/nikonraw.html

Si cela se traduisait par la reconnaissance des picture control dans Ligthroom, à l'image des profils de films Fuji depuis la version 5.4, cette coopération serait une excellente nouvelle. Mais pourquoi supprimer le NEF pour autant, LR n'utilise pas de fichiers DNG de Fuji, mais les RAF d'origine.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: restoc le Août 06, 2014, 15:35:54
Citation de: JMS le Août 06, 2014, 10:13:37
Si cela se traduisait par la reconnaissance des picture control dans Ligthroom, à l'image des profils de films Fuji depuis la version 5.4, cette coopération serait une excellente nouvelle. Mais pourquoi supprimer le NEF pour autant, LR n'utilise pas de fichiers DNG de Fuji, mais les RAF d'origine.

Le pb c'est que les algos et standards de LR devraient être changés pour appliquer les PC: par ex le système couleur de LR est en Prophoto, l'algo clarté n'a rien à voir avec celui de Nikon pas plus que la luminosité et l'accentuation, probablement une partie de la derawtisation etc

A mon avis Adobe va se contenter de travailler uniquement sur le pré-scaling et le calage exact des primaires et du niveau de noir qui restaient propres à Nikon. Du coup le pb c'est que ceux qui auront traité leurs images avec les anciens calages de LR risquent de voir les mêmes images très différemment s'ils les reprennent avec le vrai calage Nikon. Pas simple à expliquer à la clientèle, du coup c'est le SAV d'Adobe qui va chauffer !! ;D

Ou alors ils ne travailleront que sur les futurs boîtiers ce qui serait plus simple et plus carré.
Titre: Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: kerbouta le Août 06, 2014, 15:44:04
Citation de: jean-fr le Août 05, 2014, 09:59:56
La version 3 existe en tant que plug-in pour NX-2 mais pas la version 4 (la dernière).


je dois bénéficier d'une version spéciale...  ::)

Titre: Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: jean-fr le Août 06, 2014, 15:57:59
Citation de: kerbouta le Août 06, 2014, 15:44:04
je dois bénéficier d'une version spéciale...  ::)

tu peux mettre tous les  ::) que tu veux ... il n'y a pas de plugin Color Efex 4 pour NX-2

Ce que tu montres là est probablement Color Efex 4 standalone lancé depuis NX-2 mais en aucun cas, le plugin.
Du coup, la chaîne de développement est rompue.

Si tu travailles sur un TIFF 16bits, c'est peut-être tout à fait acceptable.
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: cassenoisettes le Août 08, 2014, 15:55:50
bon ben je viens encore de retester cette bouze : 20 minutes sans trouver ne serait ce qu'a exporter vers DXO et évidemment rien dans l'aide pour aider....
Cette fois ci je boycotte définitivement ce lightroom de mes ....
C'est insensé de laisser sortir des trucs aussi peu intuitifs !
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: diogene le Août 08, 2014, 16:05:14
Citation de: cassenoisettes le Août 08, 2014, 15:55:50
bon ben je viens encore de retester cette bouze : 20 minutes sans trouver ne serait ce qu'a exporter vers DXO et évidemment rien dans l'aide pour aider....
Cette fois ci je boycotte définitivement ce lightroom de mes ....
C'est insensé de laisser sortir des trucs aussi peu intuitifs !

Oserais-je te suggérer de lire calmement le lien ci-dessous, avant de les frapper de ton boycott vengeur ?
Même moi qui viens d'Aperture ai trouvé à la simple lecture des explications.
Ce n'est guère difficile.
La honte, si tu n'y arrives pas ! :P :P
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: jeanbart le Août 08, 2014, 16:17:33
Citation de: cassenoisettes le Août 08, 2014, 15:55:50
bon ben je viens encore de retester cette bouze : 20 minutes sans trouver ne serait ce qu'a exporter vers DXO et évidemment rien dans l'aide pour aider....
Cette fois ci je boycotte définitivement ce lightroom de mes ....
C'est insensé de laisser sortir des trucs aussi peu intuitifs !

Exporter
- indiquer le dossier de destination

- puis tout en bas-> post-traitement
                               -> après l'exportation
                                   -> ouvrir dans une autre application
                                        -> sélectionner
Titre: Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: cassenoisettes le Août 08, 2014, 16:32:06
Citation de: jeanbart le Août 08, 2014, 16:17:33
Exporter
- indiquer le dossier de destination

- puis tout en bas-> post-traitement
                               -> après l'exportation
                                   -> ouvrir dans une autre application
                                        -> sélectionner

Ah ben c'est si simple...
ds DXO y'a un gros bouton "lightroom"...pis ds lightroom y'a :

"Exporter
- indiquer le dossier de destination

- puis tout en bas-> post-traitement
                                -> après l'exportation
                                    -> ouvrir dans une autre application
                                        -> sélectionner
"

Je fais vraiment une allergie critique a ce truc !
Titre: Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: diogene le Août 08, 2014, 16:33:29
Citation de: cassenoisettes le Août 08, 2014, 16:32:06
Ah ben c'est si simple...
ds DXO y'a un gros bouton "lightroom"...pis ds lightroom y'a :

"Exporter
- indiquer le dossier de destination

- puis tout en bas-> post-traitement
                                -> après l'exportation
                                    -> ouvrir dans une autre application
                                        -> sélectionner
"

Je fais vraiment une allergie critique a ce truc !
Dans ce cas, ce n'est pas le logiciel qui est en cause ! ;D
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Dub le Août 08, 2014, 16:35:12
Citation de: cassenoisettes le Août 08, 2014, 15:55:50
bon ben je viens encore de retester cette bouze : 20 minutes sans trouver ne serait ce qu'a exporter vers DXO et évidemment rien dans l'aide pour aider....
Cette fois ci je boycotte définitivement ce lightroom de mes ....
C'est insensé de laisser sortir des trucs aussi peu intuitifs !

Sans vouloir contrarier personne , et si je peux me permettre ...
c'est si gentiment demandé ...  ;D

1° Tu vas dans préférences ...
Dans mon cas j'ai Iridient Developer , toi tu mets DXO ...  ;D
Tu choisis tes options ... et tu coches (ou pas) "Empiler avec l'original"
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Dub le Août 08, 2014, 16:36:12
2°) Clic droit sur la vignette ... et voilà ...

Hyper compliqué ... j'avoue ...

;D
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: cassenoisettes le Août 08, 2014, 16:37:27
Et pourquoi j'ai pas simplement un bouton DXO ?
LR n'est vraiment pour moi, il faut que je m'y fasse
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Dub le Août 08, 2014, 16:40:12
Citation de: cassenoisettes le Août 08, 2014, 16:37:27
Et pourquoi j'ai pas simplement un bouton DXO ?
LR n'est vraiment pour moi, il faut que je m'y fasse

Il le devine , tout seul , que tu as DXO , avec ses petits neurones ... ??? ??? ???

::) ::) ::) ::)

T'as raison laisse tomber ...

;D
Titre: Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: Dub le Août 08, 2014, 16:56:12
Soyons bon prince ...  ;D

http://www.utiliser-lightroom.com/blog/2014/05/21/dxo-optics-pro-9-5-sintegre-au-flux-de-travail-avec-lightroom/
Titre: Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: JMS le Août 08, 2014, 20:06:35
Citation de: cassenoisettes le Août 08, 2014, 16:37:27
Et pourquoi j'ai pas simplement un bouton DXO ?
LR n'est vraiment pour moi, il faut que je m'y fasse

Peut-être faut-il installer le module de communication LR <> DxO fourni avec la mise à jour de DxO ?  ;)
Titre: Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: cassenoisettes le Août 08, 2014, 22:15:09
Citation de: JMS le Août 08, 2014, 20:06:35
Peut-être faut-il installer le module de communication LR <> DxO fourni avec la mise à jour de DxO ?  ;)
j'ai installé la maj 308 de dxo...
mais mon cerveau ne se fait pas à lr...j ai desinstallé
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : LR 5.6 avec support du d810
Posté par: olivierrychner le Août 09, 2014, 12:14:12
Citation de: restoc le Août 05, 2014, 22:41:38
On peut peut être trouver.

Ceci dit Adobe et Nikon viennent de s'embrasser à nouveau sur la bouche. A mon avis CNx D ne va pas durer une éternité s'il décident de mettre le paquet ensemble notamment sur la maitrise de la couleur et la préaccentuation . Quant au format Nef ... lire le dernier paragraphe qui sent un peu le sapin.

http://helpx.adobe.com/photoshop/nikonraw.html

Non, pas d'odeur de sapin. "has provided", c'est du present perfect, en anglais c'est un temps du présent, à ne pas confondre avec notre passé composé à nous, qui s'est assimilé à un passé simple...