Bonjour,
Je cherche un réflex pour faire de l'animalier (uniquement pour cela, j'ai aussi un hybride pour les autres types de photo)
J'ai vu en occasion un boitier sony A77 et un objectif sigma AF 135-400mm. Ce couple vat-il bien ensemble niveau auto-focus, qualité des images. L'objectif est-il assez piqué pour la résolution de l'apha 77 ?
Il y a aussi en occasion les objectifs suivants:
Minolta AF 100-300mm/3.5-4.5
Minolta AF 75-300mm/4.5-5.6
Minolta AF 100-300mm/4.4-5.6 xi
Sigma AF Sony 70-300mm/4-5.6 APO
Sony AF 75-300mm/4.5-5.6
Lequel me conseilleriez-vous avec un A77 ?
L'AF des anciens Sigma se faisait par un système mécanique et non par contact électrique avec pour conséquence une fâcheuse tendance à endommager les objectifs par la casse du système d'entraînement. À vérifier sur celui qui t'interesse.
Apparemment, tu n'envisages pas pour l'instant un investissement important dans l'objectif ?
Je ne connais pas tous ceux que tu cites, mais certains dont le 75-300 Minolta fonctionnent, mais ne donnent pas des résultats à la hauteur de ce que permet le capteur du A77.
Tu devrais plutôt chercher un 70-300 f/4-5,6 DI-VC-USD qui est très bon, pas très cher en neuf et encore plus économique si tu le trouves en occasion.
Je ne suis pas spécialiste en animalier, mais il me semble que cet objectif soit le minimum requis pour débuter dans
de bonnes conditions à moindre frais. Il est quasiment aussi bon que le Sony 70-300 G-SSM pour moins de la moitié
du prix !
Dans les fils "éphémères", il y a peut-être un fil dédié à cet objectif qui te donnerait des exemples concrets de photos animalières. Dans la section Tamron, il y a un fil dédié. Si non, tu devrais pouvoir en trouver d'autres sur le net. ;)
Merci.
Je souhaite acheté de l'occasion (question de budget), c'est un besoin bien spécifique (animalier) car j'ai un hybride pour les autres types de photo.
300mm est le minimum pour moi (j'ai un 200mm pour mon hybride APS) c'est pour cela que je lorgnai vers le sigma 135-400mm.
Mais je vais peut être revoir ma position quant à l'objectif.
Citation de: tbjm le Septembre 27, 2014, 11:37:58
Merci.
Je souhaite acheté de l'occasion (question de budget), c'est un besoin bien spécifique (animalier) car j'ai un hybride pour les autres types de photo.
300mm est le minimum pour moi (j'ai un 200mm pour mon hybride APS) c'est pour cela que je lorgnai vers le sigma 135-400mm.
Mais je vais peut être revoir ma position quant à l'objectif.
Sur l'autre fil que tu as ouvert sur le même sujet, tu as une réponse de Jackez qui est un spécialiste de la photo animalière. Tu peux suivre ses conseils en toute confiance; il sait de quoi il parle et il y a de nombreux exemples de sa production sur les différents fils Sony du forum...
Merci.
Et il faudrait choisi entre alimenter ce fil ou bien alimenter l'autre.
Je viens d'y rédiger une intervention avant de découvrir celui-ci.
Citation de: Claude77 le Septembre 27, 2014, 23:50:24
Et il faudrait choisi entre alimenter ce fil ou bien alimenter l'autre.
Je viens d'y rédiger une intervention avant de découvrir celui-ci.
Comment fait-on pour clore ce fil (je l'avais créer parce que je mettais rendu compte après coup qu'il y avait une sous-section dédiée aux objectifs) ? La discussion sur l'autre fil est suffisante.
J'ai regardé la fiche CI du Sigma 135-400, qui date de 1997. Le piqué est bon, même à 400 ; tu peux y aller ! Les autres étaient des modèles pour reflex d'entrée de gamme... La qualité optique était vraiment moyenne, sauf pour le Minolta AF 75-300, un peu au dessus des autres.
Bonjour Jean-Claude
merci pour tes infos.
Quant est t-il des craintes relevé par "Jackez" (sur l'autre fil) au sujet des risques mécaniques pour des objectifs non HSM (je ne sais pas ce que ca veut dire et je ne sais pas si celui-ci l'est) ?
Ci-dessous le lien pour le groupe Sigma 400/5.6 mais il peut avoir des photos du nouveau et de l'ancien.
HSM signifie qu'il y a un moteur à ultra-son, les anciens objectifs n'ont pas de moteur à l'intérieur de l'objectif, c'est le moteur du boitier qui entraine le déplacement des lentilles par l'intermédiaire d'une came et des pignons.
https://flic.kr/g/6qk3q
Merci Jackez pour tes conseils.
Je vais acheter le Tamron 70-300mm en neuf. A un peu plus de 300 euros ce n'est pas très cher.
J'ai vu ( pour plus tard ;-)..quand je saurais "tenir" un mega-zoom et quand j'aurais un budget conséquent ) qu'il y avait un modèle Tamron 150-500mm..ca laisse plein de perspectives (pour la prise de vue..et pour récupérer mon argent de chez mon banquier)
C'est un bon choix, le nouveau Tamron fait 150-600 ;)
C'est vrai que j'ai entendu dire que des anciens objectifs AF de chez Sigma avaient connu des problèmes d'usure prématurée de pignons d'entraînement de la bague de MAP auto. Je ne l'ai jamais subi personnellement mais... c'est vrai aussi que les télé-zooms ont des bagues plus grosses et que les pignons doivent fatiguer davantage. Dans les objectifs à MAP par moteur ultrasonique, ce moteur est dans l'objectif et entraîne directement la bague de MAP.
Un Sigma 135-400 à 200 €, ce n'est pas très cher, mais un Tamron 70-300 tout neuf pour 100 € de plus, ce n'est pas mal non plus ! Et le piqué risque d'être au dessus.
Citation de: Jean-Claude Gelbard le Septembre 29, 2014, 18:19:17
C'est vrai que j'ai entendu dire que des anciens objectifs AF de chez Sigma avaient connu des problèmes d'usure prématurée de pignons d'entraînement de la bague de MAP auto. Je ne l'ai jamais subi personnellement mais... c'est vrai aussi que les télé-zooms ont des bagues plus grosses et que les pignons doivent fatiguer davantage. Dans les objectifs à MAP par moteur ultrasonique, ce moteur est dans l'objectif et entraîne directement la bague de MAP.
Un Sigma 135-400 à 200 €, ce n'est pas très cher, mais un Tamron 70-300 tout neuf pour 100 € de plus, ce n'est pas mal non plus ! Et le piqué risque d'être au dessus.
D'autant plus vrai que Tamron désormais garantit ses objectifs 5 ans si l'on prend la précaution de les enregistrer sur leur site après acquisition. ;)
je laisse les spécialistes répondre mais je peux déjà limiter le choix;
pour de l'animalier il faut oublier les anciens zooms minolta xi dont le bruit des moteurs peut faire fuir certaines bestioles ;D
Bonjour,
(je suis en train de reconsidérez à la hausse mon budget pour l'objectif) quel est l'objectif dans une gamme juste supérieure au TAMRON 70-300mm, càd. un ~70-300mm avec une ouverture plus grande, genre f/4 en bout de focale ?
Jackez, quel serait ton conseil pour un budget un peu plus important que 300 euros, disons 400-500 euros ?
Citation de: jackez le Septembre 28, 2014, 12:49:53
Ci-dessous le lien pour le groupe Sigma 400/5.6 mais il peut avoir des photos du nouveau et de l'ancien.
HSM signifie qu'il y a un moteur à ultra-son, les anciens objectifs n'ont pas de moteur à l'intérieur de l'objectif, c'est le moteur du boitier qui entraine le déplacement des lentilles par l'intermédiaire d'une came et des pignons.
https://flic.kr/g/6qk3q
La différence sur les moteurs AF ne se fait pas sur des anciens et nouveaux modèles mais sur les montures, par ex. HSM pour Canon, non HSM chez Nikon ;)
J'utilise le Sigma AFD 400mm F5.6 Apo Macro sur mes Sony A7R et Nex 5R et je peux dire que le piqué est vraiment excellent, bien au-dessus de tous les télé-zoom à 400 et 300mm cités dans ce fil !
Oui !
Cet été lors d'un stage ornitho j'ai ressorti mon Sigma 400 apo macro : joli piqué ( utilisé à f8 en général).
En affut avec un pied le 1.6kg se fait oublier.
Sinon au quotidien j'ai le 70 300 g ce qui fait déjà une focale "équivalente" de 450mm sur capteur aps c.
Citation de: tbjm le Octobre 03, 2014, 08:23:59
Bonjour,
(je suis en train de reconsidérez à la hausse mon budget pour l'objectif) quel est l'objectif dans une gamme juste supérieure au TAMRON 70-300mm, càd. un ~70-300mm avec une ouverture plus grande, genre f/4 en bout de focale ?
Jackez, quel serait ton conseil pour un budget un peu plus important que 300 euros, disons 400-500 euros ?
Je possède le Minolta 300/4, l'AF est très rapide et (l'exemplaire que je possède) a un excellent piqué, son gros défaut se situe au niveau des franges colorées qui forcent à fermer un peu et nécessitent un post-traitement. je vais l'essayer aujourd'hui avec un traitement réalisé avec Capture ONE for Sony.
Son 2ème défaut est qu'il est rare d'en trouver.
http://www.kurtmunger.com/minolta_af_300mm_f_4id184.html
Une autre solution serait de trouver un 70-200 mm f:2.8 + TC X1.4 mais je pense que ça risque de dépasser le budget.
Avec le Minolta 300/4 on peut ajouter un TC X1.4 ce qui donne 420 mm f:5.6 comme sur cette photo :
(https://farm8.staticflickr.com/7419/14097453215_6d9bcf1594_b.jpg) (https://flic.kr/p/ntK8Gc)Mésange charbonnière juvénile_DSC8951_DxO (https://flic.kr/p/ntK8Gc) by N07/]jackez2010 (https://www.flickr.com/people/53600719%20%5Bat), on Flickr
http://www.ebay.fr/itm/Teleobjectif-MINOLTA-AF-APO-TELE-300-en-excellent-etat-/271623283147?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_Objectifs_Zooms&hash=item3f3e0261cb
Citation de: polohc le Octobre 03, 2014, 09:22:35
La différence sur les moteurs AF ne se fait pas sur des anciens et nouveaux modèles mais sur les montures, par ex. HSM pour Canon, non HSM chez Nikon ;)
HSM de Sigma existe pour les montures Canon, Nikon ou Sony pour beaucoup d'objectifs récents mais les anciens objectifs Sigma n'étaient pas HSM ;)
Citation de: tbjm le Septembre 27, 2014, 09:52:04
Il y a aussi en occasion les objectifs suivants:
Sigma AF Sony 70-300mm/4-5.6 APO
Je peux parler de celui ci que j'utilise, je ne le conseillerais pas pour de l'animalier, sauf tres petit budget. Il est tres bon de 70 a 200mm, mais a 300mm le pique s'effondre et l'AF est lent et bruyant.
Pour l'utiliser a 300mm faut fermer a f/9 minimum, ce qui est pas trop compatible avec des hautes vitesses et avec la montee en isos limitee du A77.
Deux autres choix à considerer :
Tokina 100-300 f:4 constant
Sigma 100-300 f:4 constant
J'ai le Tokina, excellent jusqu'à 230mm et encore très bon après à condition de fermer d'un cran, et construit comme un tank, aucun risque de l'abimer sur le terrain à moins de planter des poteaux avec ;D. En fait, la seule raison pour laquelle je m'en sers maintenant très peu s'appelle...2.8/300 et 4.5/500.
Prise à l'instant et RAW développé par Capture ONE for Sony
A77V + Minolta TC X1.4 + Minolta 300/4
(https://farm4.staticflickr.com/3934/15240665559_4a4c836def_b.jpg) (https://flic.kr/p/pdLoTR)Mésange bleue_DSC391514-10-03 (https://flic.kr/p/pdLoTR) by N07/]jackez2010 (https://www.flickr.com/people/53600719%20%5Bat), on Flickr
déjà répondu par ailleurs mais pour 300-400€, c'est :
70-300 USD
Sig 120-400 HSM (prendre le HSM)
le reste c'est moins bon et/ou plus cher et/ou très rare à trouver en monture Sony...
Citation de: jackez le Octobre 03, 2014, 10:52:30
... les anciens objectifs Sigma n'étaient pas HSM ;)
Le 400 dont on parle existait en HSM pour Canon et Sigma ;)
Mais c'est sans importance quand on l'utilise en MAP man. sur Sony E, FE
A77 et Tamron 70-300mm cherchés Vendredi (merci pour vos conseils, en particulier Jackez) :-)
Belle construction..pas si lourd que ca: environ 1,6kg avec le boitier. 1er test dans un jardin zoologique. L'AF est rapide mais j'ai l'impression que le boitier monte plus vite en ISO que mon hybride (je vais vérifier à même focale, ouverture, etc..). L'EVF est super en plein jour (bruité dans la pénombre) et me semble moins limité en dynamique et en latence que celui d'un fuji X-T1 que j'avais essayé en magasin.
Il y avait un Tamron 70-200mm f/2.8 tout neuf dans la boutique...pour l'année prochaine..ou la suivante peut être...quoique 200mm ca me semble court maintenant.
Félicitations tbjm, très bon choix ;)
Citation de: jackez le Octobre 13, 2014, 23:21:09
Félicitations tbjm, très bon choix ;)
Salut jackez, une petite question. Il existe un mode nettoyage "automatique" du capteur (par vibration ou autre..) n'est-ce pas ? Est-il possible de le paramétrer afin que cette opération se fait à chauqe fois que l'on éteint (ou allume) l'appareil ? (Je n'ai pas trouver grand chose dans la doc multi-lingue fournie)
Citation de: tbjm le Octobre 13, 2014, 22:08:33
L'EVF est super en plein jour (bruité dans la pénombre) et me semble moins limité en dynamique et en latence que celui d'un fuji X-T1 que j'avais essayé en magasin.
La latence du viseur du XT1 serait de 5/1000s. En dehors du fait que ça devrait être imperceptible , je ne comprends pas comment on peut le tester soi-même compte tenu des autres délais liés aux reflexes et à la prise de vue.
Je ne connais pas l'EVF du A77 mais celui du A7 permet de faire la map et le cadrage dans des conditions de faible lumière où un reflex ne permet plus de distinguer grand chose. Il y a du bruit mais c'est encore praticable.
J'ai une question concernant ce A77.
Comment fonctionne la map manuelle? Est ce comme avec n'importe quel EVF , avec une loupe .
Peut on activer cette loupe avec des objectifs non connectés comme des Rokkors?
Merci de vitre aide.
Citation de: Polak le Octobre 15, 2014, 20:31:05
La latence du viseur du XT1 serait de 5/1000s. En dehors du fait que ça devrait être imperceptible , je ne comprends pas comment on peut le tester soi-même compte tenu des autres délais liés aux reflexes et à la prise de vue.
Je ne connais pas l'EVF du A77 mais celui du A7 permet de faire la map et le cadrage dans des conditions de faible lumière où un reflex ne permet plus de distinguer grand chose. Il y a du bruit mais c'est encore praticable.
j'avais évoqué cela ici: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,216687.0.html
C'est l'expérience que j'ai percu avec le X-T1 lors d'un essai en boutique (quelques minutes, peut être qu'il y avait un mauvais réglage): cette sorte de "latence" (peut être que ce n'est pas le bon terme) lorsque l'on balaye une scène avec le viseur. Chose que je ne percois pas avec le A77 (seulement quelques jours d'utilisation). La dynamique du viseur du A77 me semble aussi meilleur.
Citation de: tbjm le Octobre 15, 2014, 17:46:55
une petite question. Il existe un mode nettoyage "automatique" du capteur (par vibration ou autre..) n'est-ce pas ? Est-il possible de le paramétrer afin que cette opération se fait à chauqe fois que l'on éteint (ou allume) l'appareil ?
C'est justement ce qui se passe lors de chaque extinction.
La commande par menu sert à déclencher cette opération à tout moment, a priori selon un tempo un peu plus long... sachant que de toute façon, provoquée volontairement ou non, c'est de toute façon quasi inefficace. Par contre, il est recommandé de le faire avant un nettoyage du capteur par soufflage (en principe avec une poire). Car elle facilite le décollement des poussières.
Citation de: Polak le Octobre 15, 2014, 20:37:13
J'ai une question concernant ce A77.
Comment fonctionne la map manuelle? Est ce comme avec n'importe quel EVF , avec une loupe .
Eh bien déjà par simple netteté dans le viseur (comme avec n'importe quel reflex), ou plus précisément en utilisant effectivement la fonction loupe qui grossit jusqu'à 14 fois.
Il y a aussi la fonction de surlignage des contours (quelques choix de couleurs) dans le viseur comme sur l'écran arrière (focus peaking).
Citation de: tbjm le Octobre 15, 2014, 17:46:55
Salut jackez, une petite question. Il existe un mode nettoyage "automatique" du capteur (par vibration ou autre..) n'est-ce pas ? Est-il possible de le paramétrer afin que cette opération se fait à chauqe fois que l'on éteint (ou allume) l'appareil ? (Je n'ai pas trouver grand chose dans la doc multi-lingue fournie)
Claude a répondu, ;)
Pour la doc c'est ce document :
http://pdf.crse.com/manuals/4291132231.pdf
OK merci.
J'ai encore quelques questions:
1. comment régler correctement l'AF pour suivre les mouvements d'animaux sans les perdrent lorsque par exemple il y a des obstacles entre l'objectif et l'animal (au zoo par ex pour que l'on ne fasse pas le focus sur les grillages en cours de route ou en foret quand l'animal passe derrière un arbre) ?
2. en général je régle le temps de pose à 1/1000s, avec ouverture max et je règle les ISO pour un EV à O (ou +1 idéalement si assez de lumière); ca me fait souvent monter à 3200 voire 6400 ISO (forêt, etc). comment calculer ce temps de pose au plus juste en fonction de la focale et de la vitesse de déplacement estimé de l'animal que l'on veut photographier ?