A l'approche de noël, je pense à m'offrir un D4 pour remplacer mon D3 qui a moins de 15000 déclenchements. Cependant, réalisant majoritairement du portrait (au d810) et plus rarement du sport, je m'interroge sur l'opportunité de cet achat. L'af du D3 me semble bon (plus sensible que celui du 810) et le switch est il justifié selon vous?
Citation de: Philippe Rouby le Novembre 28, 2014, 20:45:31
L'af du D3 me semble bon (plus sensible que celui du 810) [...]
Sensibilité AF :
- D3 : IL -1 (100 ISO),
- D810 : IL -2 (100 ISO).
Cerise sur le gâteau pour le D810 : f/8 pris en charge sur 11 collimateurs (f/5.6 uniquement pour le D3).
Citation de: Verso92 le Novembre 28, 2014, 20:56:26
Sensibilité AF :
- D3 : IL -1 (100 ISO),
- D810 : IL -2 (100 ISO).
Cerise sur le gâteau pour le D810 : f/8 pris en charge sur 11 collimateurs (f/5.6 uniquement pour le D3).
tu photographies avec des tableaux de données. Sur le terrain, j'ai pas la même perception mais bon...
Citation de: Philippe Rouby le Novembre 28, 2014, 21:16:46
tu photographies avec des tableaux de données. Sur le terrain, j'ai pas la même perception mais bon...
Moi, tu sais, je ne fais pas de photos, tu le sais bien.
Verso parle du vérifiable, incontestable. Le reste est de l'appréciation personnelle et chacun a la sienne, aussi justifiée soit-elle.
Je présenterait le choix autrement : si tu n'as pas besoin d'un boitier lourd et gros et d'une sensibilité extrême, le 810 t'apporte plus de pixels et plus de possibilité de recadrage, redressement d'horizon ou de défauts d'optique . Il n' y a qu'à voir comment une photo "poppe" comme une vieille diapo, lors du passage sous DXO avec correction des défauts de l'objectif, pour voir que l'on n'a jamais trop de pixels.
philippe, si ton D3 a moin de 15 000 shoots, il est quasi neuf, donc si tu changes pour un D4 ça sera pour te faire plaisir .Concernant l'AF du D4par rapport au D3, il sera plus rapide mais aussi plus nerveux et moin stable en mode AFC.En tous cas c'etais mon ressenti en passant du D700 au D800. ;)
Si tu peux ,financierement, prends plutot le D4S, là tu verras, c'est autre chose ;)
D810 / D3 n'est pas un switch ce sont des outils différents pour des sujets très différents.
A moins de vouloir faire des images de sujets à 20m ou plus la nuit la limite basse de lumière pour l'AF n'a pas de sens, car dans le cas de trop peu de lumière on utilise l'assistance AF soit intégrèe soit sous forme du SU800 en config commandeur coupé et assistance active.
Depuis un reportage de nuit dehors avec juste quelques bougies au Df il y a 15 jours ou j'ai un peu galéré, le SU800 est parti à demeure dans le sac du Df, ce boitier n'a pas d'assistance intégrée.
Là Nikon donne l'AF fonctionnel dans le noir absolu jusqu'à 10m
Citation de: Verso92 le Novembre 28, 2014, 21:37:41
Moi, tu sais, je ne fais pas de photos, tu le sais bien.
mais non fabrice, ma réponse est maladroite ;)
Cependant, tu n 'as jamais eu de d3 alors que tu es un vrai spécialiste du d700
dans le cas de mon ressenti, je trouve le d3 très précis (il est vrai que j'avais fait une comparaison avec mon ex d800 E) et peut être plus souple car moins de pixels (j'agrandis en A2 cependant avec ce dernier)
Citation de: phil91760 le Novembre 28, 2014, 21:40:47
philippe, si ton D3 a moin de 15 000 shoots, il est quasi neuf, donc si tu changes pour un D4 ça sera pour te faire plaisir .Concernant l'AF du D4par rapport au D3, il sera plus rapide mais aussi plus nerveux et moin stable en mode AFC.En tous cas c'etais mon ressenti en passant du D700 au D800. ;)
Si tu peux ,financierement, prends plutot le D4S, là tu verras, c'est autre chose ;)
oui tu as parfaitement analysé mais que veux tu dire par moins stable
A mon sens, si tu viens d'un D3 laisse tomber le D4 (de l'avis de beaucoup, AFC vraiment perfectible, tu risques d'être déçu), passe soit au D4s au point lui, ou au D810 si autre type d'utilisation/besoin de pixels.
Si c'est la performance absolue en très hauts ISO qui est recherchée et que la vitesse des sujets et les cadences sont faibles, on peut aussi penser à un Df !
Citation de: Philippe Rouby le Novembre 28, 2014, 22:06:42
mais non fabrice, ma réponse est maladroite ;)
Cependant, tu n 'as jamais eu de d3 alors que tu es un vrai spécialiste du d700
Ne sois pas inquiet : j'ai à de nombreuses reprises utilisé des D3(s)... suffisamment pour me faire une idée sur la sensibilité et la discrimination de l'AF (en comparaison avec le D700, notamment).
Citation de: Verso92 le Novembre 28, 2014, 22:49:05
Ne sois pas inquiet : j'ai à de nombreuses reprises utilisé des D3(s)... suffisamment pour me faire une idée sur la sensibilité et la discrimination de l'AF (en comparaison avec le D700, notamment).
tu as bien fait de lever mon inquiétude : j'allais pas dormir ;D
Vise plutôt le D3S ;)
Le passage D3 vers D3s à été LE progrès majeur chez Nikon dans le traitement du signal capteur en très hauts ISO.
Ce progrès à été implémenté après sur tous les autres nouveaux boîtiers mis sur le marché.
La différence est Pour moi bien plus grande que ce que laissent voir les mesures de bruit publiées de ci de là. cette différence apparaît vraiment au moment ou l'on post traite un RAW en très haut ISO.
La nouvelle génération permet des post traitements plus puissants sans dégradation d'image.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 29, 2014, 07:22:47
Le passage D3 vers D3s à été LE progrès majeur chez Nikon dans le traitement du signal capteur en très hauts ISO.
Ce progrès à été implémenté après sur tous les autres nouveaux boîtiers mis sur le marché.
La différence est Pour moi bien plus grande que ce que laissent voir les mesures de bruit publiées de ci de là. cette différence apparaît vraiment au moment ou l'on post traite un RAW en très haut ISO.
La nouvelle génération permet des post traitements plus puissants sans dégradation d'image.
merci jean claude
merci à tous: je vais garder mon d3 à la lecture de quelques analyses déroulées sur ce fil.
Citation de: Verso92 le Novembre 28, 2014, 20:56:26
Sensibilité AF :
- D3 : IL -1 (100 ISO),
- D810 : IL -2 (100 ISO).
Cerise sur le gâteau pour le D810 : f/8 pris en charge sur 11 collimateurs (f/5.6 uniquement pour le D3).
J'ai été étonné de cette réponse lapidaire à la question posée (enfin à moitié, parce que c'est ton style), ce qui m'interpelle c'est que tu as déjà mis en garde contre les interprétations qu'on peut faire de ce seuil de sensibilité AF, et sur le fait qu'il n'est pas représentatif du comportement de l'AF. Par exemple (mais il y en a eu d'autres, si je me souviens bien...) :
Citation de: Verso92 le Novembre 23, 2014, 23:03:17
Une chose est certaine : tous les AF à IL -1 ne se valent pas sur des sujets à faible contraste. J'ai ai fait l'expérience à de nombreuses reprises...
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2014, 22:48:38
Cette phrase ne veut rien dire : j'ai plusieurs boitiers à IL -1, et ils ne se comportent pas pareil en faible luminosité/faible contraste.
Citation de: Botticelli le Décembre 01, 2014, 01:41:22
J'ai été étonné de cette réponse lapidaire à la question posée (enfin à moitié, parce que c'est ton style), ce qui m'interpelle c'est que tu as déjà mis en garde contre les interprétations qu'on peut faire de ce seuil de sensibilité AF, et sur le fait qu'il n'est pas représentatif du comportement de l'AF. Par exemple (mais il y en a eu d'autres, si je me souviens bien...) :
conclusion : verso n'est pas toujours de sa propre opinion... ;D
Il intervient trop et il ne sait plus ce qu'il écrit ;D ;D ;D
Citation de: Philippe Rouby le Décembre 01, 2014, 07:29:08
conclusion : verso n'est pas toujours de sa propre opinion... ;D
Il intervient trop et il ne sait plus ce qu'il écrit ;D ;D ;D
Ça fait longtemps que je voulais la placer : il a un Recto Verso ;D
Citation de: guiome54 le Décembre 01, 2014, 07:47:34
Ça fait longtemps que je voulais la placer : il a un Recto Verso ;D
tu parles: il s'assoit dessus ;D
Citation de: Botticelli le Décembre 01, 2014, 01:41:22
J'ai été étonné de cette réponse lapidaire à la question posée (enfin à moitié, parce que c'est ton style), ce qui m'interpelle c'est que tu as déjà mis en garde contre les interprétations qu'on peut faire de ce seuil de sensibilité AF, et sur le fait qu'il n'est pas représentatif du comportement de l'AF. Par exemple (mais il y en a eu d'autres, si je me souviens bien...) :
On va développer un peu, alors...
Quand j'évoquais les différences de comportements entre deux AF à IL -1, je pensais tout particulièrement aux anciennes technos développées par Nikon sur ses boitiers argentiques, à savoir 1 capteur plus ou moins grand (F4, F801, F90, etc). Ceux-ci permettent de faire la MaP sur des sujets moins contrastés en cas de faible lumière que les "multi-capteurs" des générations récentes à IL -1 eux aussi.
Pour les générations modernes, présentant peu ou prou la même technologie, on peut raisonnablement penser qu'un capteur à IL -2 sera un poil plus sensible qu'un autre à IL -1, etc.
J'ai déjà expliqué ce genre de comportement à plusieurs reprises, mais, visiblement, ça a échappé à certains...
Citation de: Verso92 le Décembre 01, 2014, 07:55:13
On va développer un peu, alors...
Quand j'évoquais les différences de comportements entre deux AF à IL -1, je pensais tout particulièrement aux anciennes technos développées par Nikon sur ses boitiers argentiques, à savoir 1 capteur plus ou moins grand (F4, F801, F90, etc). Ceux-ci permettent de faire la MaP sur des sujets moins contrastés en cas de faible lumière que les "multi-capteurs" des générations récentes à IL -1 eux aussi.
Pour les générations modernes, présentant peu ou prou la même technologie, on peut raisonnablement penser qu'un capteur à IL -2 sera un poil plus sensible qu'un autre à IL -1, etc.
J'ai déjà expliqué ce genre de comportement à plusieurs reprises, mais, visiblement, ça a échappé à certains...
si on devait suivre et commenter tout ce que tu écris, on aurait tous près de 100 000 post ;D
Mince fabrice, on te laisse le leadership :D
Citation de: Philippe Rouby le Décembre 01, 2014, 08:25:48
si on devait suivre et commenter tout ce que tu écris, on aurait tous près de 100 000 post ;D
Mince fabrice, on te laisse le leadership :D
Pourquoi donc extraire des phrases en les sortant du contexte des discussions dans lesquelles elles ont été écrites, dans ce cas ?
(j'ai bien ma petite idée, mébon...)
Citation de: Verso92 le Décembre 01, 2014, 08:31:00
Pourquoi donc extraire des phrases en les sortant du contexte des discussions dans lesquelles elles ont été écrites, dans ce cas ?
(j'ai bien ma petite idée, mébon...)
la gloire ne doit pas te rendre parano....une simple plaisanterie à mon avis
Au fait est il possible que nous nous contactions par phone? (ce soir ou entre 12 et 14)
Citation de: Philippe Rouby le Décembre 01, 2014, 08:55:19
Au fait est il possible que nous nous contactions par phone? (ce soir ou entre 12 et 14)
Plutôt en soirée (envoie moi un mel)...
Je m'attendais à avoir des avis assez clair du comparatif de l'AF du D3 vs un D810 voire un D4s, et à la sortie, je n'ai rien compris à vos avis >:(
Par exemple, n'yant pas pu tester sur le terrain un AF de D810, je suis incapable après lecture de pas mal de fils ici, si le D810 dans certaines conditions est meilleur en AF qu'un D3s, ou jamais.... Je comprends qu'à part en très basse lulmière mais quand ça n'a plus de sens, l'AF du D3s est supérieur....(ce qui me parait étonnant...).
Citation de: Philippe Rouby le Novembre 28, 2014, 20:45:31
A l'approche de noël, je pense à m'offrir un D4 pour remplacer mon D3 qui a moins de 15000 déclenchements. Cependant, réalisant majoritairement du portrait (au d810) et plus rarement du sport, je m'interroge sur l'opportunité de cet achat. L'af du D3 me semble bon (plus sensible que celui du 810) et le switch est il justifié selon vous?
La principale question est " changer pour quel usage ? ", j'ai aussi le D3 et le D810 et le D3 me sert beaucoup en photo de sport.
J'ai essayé le D4S qui m'a beaucoup plus notamment au niveau de la réactivité de l'AF avec les multiplicateurs sur mon téléobjectif, mais pour l'usage que j'en ai "l'investissement" dans le D4S ne serait pas raisonnable.
Citation de: jeanbart le Décembre 01, 2014, 17:10:11
La principale question est " changer pour quel usage ? ", j'ai aussi le D3 et le D810 et le D3 me sert beaucoup en photo de sport.
J'ai essayé le D4S qui m'a beaucoup plus notamment au niveau de la réactivité de l'AF avec les multiplicateurs sur mon téléobjectif, mais pour l'usage que j'en ai "l'investissement" dans le D4S ne serait pas raisonnable.
bonsoir jeanbart
Ton avis est précieux: nous avons le même matériel.
1-Que penses tu du d3 en photo de sport face au 810 (j 'ai jamais testé ce dernier dans ce type de prise de vue)
2-je suis de ton avis sur le d4 et son coût mais trouves tu une différence considérable entre l 'af du d3 et du d4 (je ne fais pas référence au d4s)
Citation de: Philippe Rouby le Décembre 01, 2014, 19:26:58
bonsoir jeanbart
Ton avis est précieux: nous avons le même matériel.
1-Que penses tu du d3 en photo de sport face au 810 (j 'ai jamais testé ce dernier dans ce type de prise de vue)
2-je suis de ton avis sur le d4 et son coût mais trouves tu une différence considérable entre l 'af du d3 et du d4 (je ne fais pas référence au d4s)
J'ai aussi le D3 et le 810 que j'utilise principalement en ce moment.
En sport, le D810 s'en sort très bien. Sa rafale moins rapide peut néanmoins louper quelques attitudes intéressantes qui n'échapperaient pas au D3 :)
Bonjour Roenel,
C'est où ?
Je ne reconnais pas la patinoire de Neuilly. Avec les Bisons en maillot pour jouer à domicile c'est étrange.
A propos du sujet de ce post. Beaucoup de photographes utilisaient les vielles série 1D de Canon ou les D3 sans soucis malgré les conditions d'éclairage plus que limites.
Avec un modeste D600 et le 80 x 200 AFD.
(http://i59.servimg.com/u/f59/12/48/50/48/n-b-610.jpg)
Citation de: namzip le Décembre 02, 2014, 10:51:50
Bonjour Roenel,
C'est où ?
Je ne reconnais pas la patinoire de Neuilly. Avec les Bisons en maillot pour jouer à domicile c'est étrange.
Bonjour namzip,
c'était le match de reprise de saison à Dammarie-les-Lys, contre Reims ;)
Il y avait des lumières multicolores en plus de l'éclairage traditionnel, d'où les couleurs fluctuantes sur la glace.
bonjour,
je suis toujours preneur d'avis sur la pertinence de l 'af du d3 : je n'ai pas eu le temps de comparer avec mon d810 (ce que je sais c'est que mon ancien d800e était nettement moins fiable au niveau de l 'afc)
Bonjour, je me présente, François, photographe amateur. J'ai eu l'opportunité durant mon dernier travail d'exercer ma passion en plus des tâches qui m'étaient données. J'ai photographié de nombreux matchs de Coupe d'Europe de Volley avec un d7000 et je viens d'acheter un nikon D3 en occasion, 31 000 déclenchements, dans un état proche du neuf étant donné son âge.
Pour moi l'AF du D3 est très précis, nerveux et surtout fiable ce qui est un véritable plus par rapport au d7000 que j'ai depuis 4 ans. Il n'y a réellement rien à redire de ce point de vue. J'ai effectué une série de photos toujours pour un match de volley et si les déchets étaient assez nombreux avec mon d7000 il n'en est rien avec ce D3 qui date pourtant de 2007/2008.
Bref, pour une entrée en matière dans le monde du FF, je trouve que c'est un très bel objet. Au début je lorgnais énormément sur le d750 mais honnêtement je n'ai pas besoin de plus de pixels, la gestion du bruit est excellente couplée à Adoble Lightroom 5. Comme d'habitude, c'est le manque d'expérience et de créativité qui me limitera, pas le matériel. Alors si vous trouvez un D3 avec très peu de déclenchements et en excellent état, foncez. Bonne soirée.
Citation de: Roenel le Décembre 02, 2014, 08:41:01
J'ai aussi le D3 et le 810 que j'utilise principalement en ce moment.
En sport, le D810 s'en sort très bien. Sa rafale moins rapide peut néanmoins louper quelques attitudes intéressantes qui n'échapperaient pas au D3 :)
C'est aussi mon avis, l'accroche de l'AF du D810 est vraiment très bonne.
Si l'on parle de performance AF je me demande si le D810 n'est pas meilleur que le D3, en quelle proportion je ne saurai dire.
Tiens puisqu'on parle de sport et de rafale , je ne saurais que trop conseiller de ne pas se fier à la rafale justement ! À l'arrivée on a toujours l'impression que c'est celle entre la 4 et la 5 , qui n'a pas été prise donc , qui aurait pu être " la bonne" ..;) donc intercaler des "rafales à une image " entre les autres peut rapporter gros ;)
Citation de: geargies le Décembre 03, 2014, 14:41:08
Tiens puisqu'on parle de sport et de rafale , je ne saurais que trop conseiller de ne pas se fier à la rafale justement ! À l'arrivée on a toujours l'impression que c'est celle entre la 4 et la 5 , qui n'a pas été prise donc , qui aurait pu être " la bonne" ..;) donc intercaler des "rafales à une image " entre les autres peut rapporter gros ;)
C'est pour cette raison que je vais investir dans une caméra Phantom.
;D ;D
Quoiqu'il en soit ce bon vieux D3 reste encore dans la course en 2014. Il parait que l'on peut encore faire des photos avec.
(http://www.jbt-sport.com/PHOTOS%20WAB/2014/11%2016%20RUGBY/RUGBY%2007.jpg)
(http://www.jbt-sport.com/PHOTOS%20WAB/2014/12%2005%20HOCKEY/Hockey%2001.jpg)
(http://www.jbt-sport.com/PHOTOS%20WAB/2014/07%2004%20Le%20Mans%20Classic/2014MANS%20CLASSIC%2006.jpg)
(http://www.jbt-sport.com/PHOTOS%20WAB/2014/04%2010%20MONT%20DE%20MARSAN/MONT%2016.jpg)
(http://www.jbt-sport.com/PHOTOS%20WAB/2014/04%2024%20BOL%20DOR/BOLDOR2014%2021.jpg)
(http://www.jbt-sport.com/PHOTOS%20WAB/2014/06%2011%2024H%20du%20Mans%20Auto/24HDUMANS2014%2024.jpg)
Il y a mieux comme boitier, mais c'est plus cher. 8)
Petite provoc' en passant, toutes ces photos sont prises en raw 12 bits compressé sans perte, je ne doute pas un seul instant qu'en mode 14 bits elles eussent été meilleures. ;)
Citation de: jeanbart le Décembre 05, 2014, 16:26:47
Petite provoc' en passant, toutes ces photos sont prises en raw 12 bits compressé sans perte, je ne doute pas un seul instant qu'en mode 14 bits elles eussent été meilleures. ;)
Taquin ;)
Superbes photos soi-dit en passant ....
Citation de: Philippe Rouby le Novembre 28, 2014, 21:16:46
tu photographies avec des tableaux de données. Sur le terrain, j'ai pas la même perception mais bon...
Méfie-toi du subjectif, je préfère aussi les mesures scientifiques répétitives.
At le Pirate. C'est pas le boîtier, c'est le photographe ;)
très belle série jeanbart et puis pour une fois que la démo par l'exemple ne vient pas de verso...
Citation de: Philippe Rouby le Décembre 05, 2014, 22:31:43
très belle série jeanbart et puis pour une fois que la démo par l'exemple ne vient pas de verso...
Il n'y a pas que Verso dans la vie ;)
Citation de: Greenforce le Décembre 05, 2014, 22:55:50
Il n'y a pas que Verso dans la vie ;)
c'était une boutade
Salut jeanbart,
Tu me vois jaloux sur ce coup là, belle posture de Saint André ;)
A+ ;)
Citation de: geargies le Décembre 05, 2014, 18:57:31
At le Pirate. C'est pas le boîtier, c'est le photographe ;)
Dans mon cas c'est le matériel qui fait tout, je ferme les yeux et lâche une rafale de deux ou trois images.
;D
Citation de: yaquinclic le Décembre 08, 2014, 00:31:23
Salut jeanbart,
Tu me vois jaloux sur ce coup là, belle posture de Saint André ;)
A+ ;)
Dommage qu'il ait raté le but de peu.
Comme disent les motards "ça passait c'était beau". ;D ;D