bonjour , j avoue etre un peu perdu , j ai un nouvel ecran que j ai acheté d apres des conseils avisés , plutot bas de gamme , je l ai etalonné et ai traité quelques photos . je me rends compte que les resultats sont sensiblements different entre ce que je vois sur l ecran et la photo imprimé .
comment ammeliorer le resultat .
j avoue aussi ne pas connaitre grand chose sur les profils et autres jargons techniques . si l y a un tutariel pour debutant je suis preneur . merci a vous .
Citation de: fabemol le Décembre 18, 2014, 17:58:16
j avoue aussi ne pas connaitre grand chose sur les profils et autres jargons techniques . si l y a un tutariel pour debutant je suis preneur .
Des tutoriels il y en a des bons et des moins bons. Pour réussir à faire le tri, il serait bon de connaître les bases en parcourant, par exemple, le site de Daniel Metz : http://www.profil-couleur.com/
Première chose : régler la luminosité (on préconise souvent aux alentours de 90~100 cd/m2), en fonction des conditions lumineuses de la pièce.
Ensuite, pour les couleurs, il faut régler la température du point blanc : on considère généralement qu'il faudrait être aux alentours de 5 500K (mais les écrans d'entrée de gamme ont du mal à s'éloigner de leur réglage "usine", souvent aux alentours de 6 500K).
Bonjour,
voici un lien (pour faire simple) qui ne dit pas trop trop de bêtises :
http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/imprimer-avec-photoshop.html
sinon pour les paramètres de l'écran (pour faire simple également), cf ci dessous (source eizo) :
merci pour vos reponses .
quelques petites precisions , (que j aurais du ajouter au depart )
l ecran est un aoc 2470 , les reglages initiaux ont etés fait d apres les conseils d un membre compétant (je ne sais plus qui , desolé ) ensuite j ai effectué l etalonnage avec une sonde spyder qui jusqu alors c est revelé efficace .
donc a priori cette etape a été faite correctement .(bien sur je me suis peut etre planté quelque part )
alors pour corriger la difference de rendu comment puis je faire .?
merci
Pourrais-tu nous dire quels sont tes paramètres ?
Je suppose que ton environnement est le Srgb .
Avec l'imprimante, utilises-tu le papier et l'encre de la marque ?
Sinon utilises-tu les profils associés papier encre imprimante ?
Pour comparer ta photo et l'écran, il faut exposé ta photo avec un éclairage lumière du jour proche de 5500k
La différence de rendu se situe au niveau luminosité ou couleur ?
peut etre une piste
j utilise depuis peu de l encre adaptable (encre epson trop chere ), j ai du papier de meme marque que limprimante ( epson ). je n ai changé aucun profils . dailleurs je ne sais pas faire . ;D.
la difference est du coté des couleurs et peu etre luminosité ( j avoue ne pas savoir )
contraste 50, luminosité 0, gamma 2, environnement ( je ne sais pas )
http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/calibrer-ecran.html
http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/calibrage-imprimante.html
Citation de: fabemol le Décembre 19, 2014, 12:02:16
j utilise depuis peu de l encre adaptable (encre epson trop chere ), j ai du papier de meme marque que limprimante ( epson ). je n ai changé aucun profils .
Ça, ça ferait un bon suspect si l'étalonnage de l'écran ne suffit pas...
Mais qu'est-ce qui ne colle pas, exactement, au fait?
Citation de: fabemol le Décembre 19, 2014, 12:02:16
peut etre une piste
j utilise depuis peu de l encre adaptable (encre epson trop chere ), j ai du papier de meme marque que limprimante ( epson ). je n ai changé aucun profils . dailleurs je ne sais pas faire . ;D.
la difference est du coté des couleurs et peu etre luminosité ( j avoue ne pas savoir )
contraste 50, luminosité 0, gamma 2, environnement ( je ne sais pas )
je pense que ton problème vient de là.
Les profils epson comme les autres d'autres sont adaptés aux papier et à l'encre.Ainsi quand tu changes un des paramètres il faut refaire le profil.
Soit tu t'équipes soit tu fais sous traiter.
J'espère pour toi que les encres que tu utilises, sont de qualités constantes sinon cela va être une vrai galère.
les paramètres de ton écrans correspondent à quoi ?
une luminosité à 0 cela veut dire que tu ne devrait rien voir sur ton écran ;D, il est tout noir.
en général on est entre 80 et 100 cd/m²
il faudrait que tu nous donnes ce que tu as mis dans le logiciel de calibration.
Citation de: fabemol le Décembre 19, 2014, 12:02:16
peut etre une piste
j utilise depuis peu de l encre adaptable (encre epson trop chere ), j ai du papier de meme marque que limprimante ( epson ). je n ai changé aucun profils . dailleurs je ne sais pas faire . ;D.
la difference est du coté des couleurs et peu etre luminosité ( j avoue ne pas savoir )
contraste 50, luminosité 0, gamma 2, environnement ( je ne sais pas )
pour la colorimétrie c'est simple si tu as des blancs et qu'ils sont rosés ou jaune par exemple il y a un souci.
Pour la luminosité ton tirage est -il plus clair ou plus foncé que ton écran ?
la ça se complique beaucoup;
je n ai pas d indication de luminosité , c est en pourcentage j ai mis 0 . cd /m ???
dans mon logiciel de calibration ( en plus je ne sais pas ce que c est ) j ai rien mis du tout , j ai juste posé la sonde contre l ecran et laisé faire le truc tout seul .
je pense que j ai rien compris du tout ,
Même pour une gestion des couleurs minimale (qui suffit bien souvent à avoir un affichage écran et une impression très proches), il y a une recherche personnelle que personne ne peut faire pour toi. Il faut au minimum que tu visites les sites qui t'ont été proposés.
Un excellent livre d'initiation tout à fait abordable pour un débutant: "la gestion des couleurs pas à pas" de Jean Delmas.
Manu
je pense que c est le minimum en effet . jusqu a present avec mon ancienne configuration j avais eu de la chance de tomber a peu pres d applomb . la , va falloir plancher .
merci de vos conseils
Qu'elle est la référence de ta sonde spyder
spyder express , j ai juste telechargé le pilote pour l adapter a win7
le problème avec ce logiciel c'est qu'il est bridé et que tu ne peux pas imposé les paramètres que tu veux.Il aurait fallu prendre la version pro plus souple ou encore la version elite ou là il n'y a plus de contrainte.
la température du point blanc est imposé 6500k , la luminosité également 120cd/m²
http://spyder.datacolor.com/fr/portfolio-view/spyder4express/ (http://spyder.datacolor.com/fr/portfolio-view/spyder4express/)
Citation de: fabemol le Décembre 20, 2014, 05:38:21
spyder express , j ai juste telechargé le pilote pour l adapter a win7
Ah ben oui, c'est la version qui ne fait pas l'essentiel (la luminosité)...
En gratosse, il y a DispCalGUI qui va avec et te permet de faire les choses bien.
merci pour le lien , en plus elle est en promo , je l aurai bientot
Citation de: Nikojorj le Décembre 20, 2014, 09:59:35
Ah ben oui, c'est la version qui ne fait pas l'essentiel (la luminosité)...
En gratosse, il y a DispCalGUI qui va avec et te permet de faire les choses bien.
Disons que pour celui qui n'imprime pas, il règle l'écran suivant la norme srgb.Pour les autres ce n'est pas suffisant.
Vu ta pratique il aurait fallu acquérir la i1 display pro à 200 euros.
Bon, ça part dans tous les sens, on a pu relever que le choix d'encres tierces nécessitait de (faire) refaire les profils d'imprimantes, mais je crois qu'il serait bon de commencer par répondre à une première question fondamentale :
Citation de: Nikojorj le Décembre 19, 2014, 12:53:06
Mais qu'est-ce qui ne colle pas, exactement, au fait?
Citation de: fabco le Décembre 20, 2014, 11:51:02
Vu ta pratique il aurait fallu acquérir la i1 display pro à 200 euros.
Vu ma pratique, il me faut des oreilles en tant qu'ingénieur son.
Et il me faut des yeux pour les images (20 ans dans un labo pro), franchement aucune sonde n'égale mes yeux.
Les sondes c'est de la poudre aux yeux, ça peut dégrossir, mais le réglage fin se fait avec les yeux.
Citation de: Inka le Décembre 20, 2014, 12:01:42
Et il me faut des yeux pour les images (20 ans dans un labo pro), franchement aucune sonde n'égale mes yeux.
La sonde ne remplace clairement pas tes yeux! Elle est là pour s'assurer que tes yeux voient bien ce qu'il y a dans l'image sans distorsion par l'écran.
Citation de: fabco le Décembre 20, 2014, 11:51:02
Disons que pour celui qui n'imprime pas, il règle l'écran suivant la norme srgb.Pour les autres ce n'est pas suffisant.
Un gamut au-delà de sRGB est un plus certains pour qq couleurs saturées... je ne dirai pas que c'est indispensable, non, clairement pas.
Et au risque de me répéter :Citation de: Nikojorj le Décembre 19, 2014, 12:53:06
Mais qu'est-ce qui ne colle pas, exactement, au fait?
le problème c'est que personne ne voit pas vraiment la même chose.Il faut donc une référence.
Citation de: Nikojorj le Décembre 20, 2014, 12:06:15
La sonde ne remplace clairement pas tes yeux! Elle est là pour s'assurer que tes yeux voient bien ce qu'il y a dans l'image sans distorsion par l'écran.
Un gamut au-delà de sRGB est un plus certains pour qq couleurs saturées... je ne dirai pas que c'est indispensable, non, clairement pas.
Et au risque de me répéter :
je n'est pas parlé de gamut étendu mais des performances du logiciel.
Celui qui n'imprime pas peut se contenter d'un réglage à 120cd/m² pas les autres.
Par contre j'ai les 2 types d'écrans , on voit nettement la différence avec la même photo raw mais traité pour 2 espaces différents.
Citation de: fabemol le Décembre 19, 2014, 07:04:33
merci pour vos reponses .
quelques petites precisions , (que j aurais du ajouter au depart )
l ecran est un aoc 2470 , les reglages initiaux ont etés fait d apres les conseils d un membre compétant (je ne sais plus qui , desolé ) ensuite j ai effectué l etalonnage avec une sonde spyder qui jusqu alors c est revelé efficace .
donc a priori cette etape a été faite correctement .(bien sur je me suis peut etre planté quelque part )
alors pour corriger la difference de rendu comment puis je faire .?
merci
Je suppose que c'est une spyder 3 ou même 2
Sur ce lien il y a un petit logiciel posté par konki... Il te permettra de régler luminosité contraste et canaux RGB c'est bien suffisant pour cet AOC; ça vaut le coup d'essayer avant l'achat d'une nouvelle sonde ;)
http://forum.hardware.fr/hfr/HardwarePeripheriques/Ecran/calibration-ecran-windows-sujet_49947_1.htm (http://forum.hardware.fr/hfr/HardwarePeripheriques/Ecran/calibration-ecran-windows-sujet_49947_1.htm)
Citation de: Nikojorj le Décembre 20, 2014, 12:06:15
La sonde ne remplace clairement pas tes yeux! Elle est là pour s'assurer que tes yeux voient bien ce qu'il y a dans l'image sans distorsion par l'écran.
Si on me donne suffisamment de possibilités réglages, je fais mieux qu'une sonde.
Citation de: Inka le Décembre 20, 2014, 13:05:19
Si on me donne suffisamment de possibilités réglages, je fais mieux qu'une sonde.
C'est bien (fort) possible comment on faisait avant; mais je passerai sur reproductibilité, transférabilité, régularité, questionnement et +++++
Au fait t'es un cyborg de quel génération :D :D :D
Je blague hein ;)
Citation de: Inka le Décembre 20, 2014, 13:05:19
Si on me donne suffisamment de possibilités réglages, je fais mieux qu'une sonde.
Pas moi, malheureusement...
(et je suis le premier à le regretter !)
Citation de: asak le Décembre 20, 2014, 13:38:29
Au fait t'es un cyborg de quel génération :D :D :D
Janvier 60 ;)
Citation de: Inka le Décembre 20, 2014, 13:05:19
Si on me donne suffisamment de possibilités réglages, je fais mieux qu'une sonde.
Ben non, tu ne fais pas le même boulot!
Citation de: asak le Décembre 20, 2014, 12:13:25
Sur ce lien il y a un petit logiciel posté par konki... Il te permettra de régler luminosité contraste et canaux RGB
Plutôt que d'utiliser LaCie Blue Eyes dans des conditions de légalité douteuses (et avec un intérêt limité puisque pas de calibration matérielle possible avec l'écran dont il est question), y'a DispCalGUI dispo là : http://dispcalgui.hoech.net/
Citation de: Nikojorj le Décembre 20, 2014, 16:44:23
Ben non, tu ne fais pas le même boulot!
Plutôt que d'utiliser LaCie Blue Eyes dans des conditions de légalité douteuses (et avec un intérêt limité puisque pas de calibration matérielle possible avec l'écran dont il est question), y'a DispCalGUI dispo là : http://dispcalgui.hoech.net/
Ben tiens j'apprends un truc l' Aoc 2470 a une calibration matériel et il était caractérisé avec un spyder express .
Ce petit logiciel était disponible sur leur site il y a quelques années.
Quand on utilise le logiciel express; pouvoir régler luminosité, contraste, gamma, point noir et faire un profil écran c'est mieux non . C'est sur que le Lacie est peut être moins précis, mais ton profil est fait en dix minutes.
Bon maintenant tu peux nous donner ta solution pour faire des profils imprimantes avec un scanner étant donné qu'il utilise des encres à pas cher :D
Citation de: Inka le Décembre 20, 2014, 13:05:19
Si on me donne suffisamment de possibilités réglages, je fais mieux qu'une sonde.
Ça n'a guère de sens. Une sonde est calée sur un standard, ce qui permet d'assurer la transmission à des tiers dans des conditions connues. Le profil ICC utilisé pour imprimer suppose que l'écran est calé sur ces standards. À moins de considérer que l'on a l'œil absolu... et encore, les capacités de discrimination d'une sonde sont bien supérieures aux nôtres.
Citation de: Samoreen le Décembre 20, 2014, 18:06:18
Ça n'a guère de sens. Une sonde est calée sur un standard, ce qui permet d'assurer la transmission à des tiers dans des conditions connues. Le profil ICC utilisé pour imprimer suppose que l'écran est calé sur ces standards. À moins de considérer que l'on a l'œil absolu... et encore, les capacités de discrimination d'une sonde sont bien supérieures aux nôtres.
Je ne peux qu'approuver : j'ai un A4 qui sort à l'instant de l'imprimante (Epson R2000) et je ne constate absolument aucune différence de teinte entre mon tirage vu sous illuminant (lampe de marque "Daylight") donné pour 5000° K et mon fichier affiché dans Photoshop.
Et pourtant je n'ai qu'une sonde Spider2 basique que je traine depuis je ne sais combien de temps et avec laquelle je recalibre mon (excellent) écran LCD tous les deux mois maximum. Et surtout je ne tripote jamais les réglages de luminosité et contraste : ils sont réglés une fois pour toute...
Je me souviens avoir gâché une quantité phénoménale de papier et d'encre en essais avant d'avoir la sonde pour essayer de faire correspondre écran et impression, mais ça, c'était avant ! ;)
Citation de: Samoreen le Décembre 20, 2014, 18:06:18
Ça n'a guère de sens. Une sonde est calée sur un standard, ce qui permet d'assurer la transmission à des tiers dans des conditions connues. Le profil ICC utilisé pour imprimer suppose que l'écran est calé sur ces standards. À moins de considérer que l'on a l'œil absolu... et encore, les capacités de discrimination d'une sonde sont bien supérieures aux nôtres.
Des sondes j'en ai, du Qubyx et des sondes propriétaires, du côté son j'ai des micro "spéciaux" pour capter et voir sur écran la linéarité.
Quand on a des années de pratique, on navigue à vue.
Un dossier d'images de référence et un peu d'attention, je peux te dire si une sonde fonctionne ou si elle est à la masse.
Citation de: Inka le Décembre 20, 2014, 19:09:23
Quand on a des années de pratique, on navigue à vue.
Bon, eh bien bravo, alors.
Citation de: asak le Décembre 20, 2014, 12:13:25
Je suppose que c'est une spyder 3 ou même 2
Sur ce lien il y a un petit logiciel posté par konki... Il te permettra de régler luminosité contraste et canaux RGB c'est bien suffisant pour cet AOC; ça vaut le coup d'essayer avant l'achat d'une nouvelle sonde ;)
http://forum.hardware.fr/hfr/HardwarePeripheriques/Ecran/calibration-ecran-windows-sujet_49947_1.htm (http://forum.hardware.fr/hfr/HardwarePeripheriques/Ecran/calibration-ecran-windows-sujet_49947_1.htm)
hum hum , trop tard je l ai commandé samedi .
j espere qu avec elle je pourrai faire les reglages de luminosité et toutes les choses dont vous parlez que je ne pouvais faire avec la spyder express .
zut , je suis allez trop vite , j ai commandé la spyder 4 express . je pense que c est la meme que celle que j ai deja; spyder express (sans chiffre ). donc aucun progrés a attendre .
La S4 est quand même mieux adaptée aux écrans modernes...
Après DispCalGUI est ton ami. Ça met plus de temps à mesurer, mais ça fait ce qu'il faut et c'est gratos.
je ne comprends pas, c est un logiciel qui remplace ma sonde ou est une operation a faire en complement ?
C'est un logiciel en complément de ta sonde, qui te permet d'accéder aux réglages bloqués par le logiciel express de ta sonde, notamment celui très essentiel de luminance, celui qui fait les tirages trop sombres.
merci pour ces precisions .
Citation de: fabemol le Décembre 22, 2014, 06:39:38
zut , je suis allez trop vite , j ai commandé la spyder 4 express . je pense que c est la meme que celle que j ai deja; spyder express (sans chiffre ). donc aucun progrés a attendre .
tu peux aussi upgrader ta version express vers pro
http://spyder.datacolor.com/fr/portfolio-view/spyder4express/ (http://spyder.datacolor.com/fr/portfolio-view/spyder4express/)
concernant les différences ecran/tirage, il y a un excellent article sur ce site http://www.cmp-color.fr/ecran_tirage.html (http://www.cmp-color.fr/ecran_tirage.html)
visiblement les pistes sont nombreuses!!
ecran, imprimante, les 2? lumière pour visualiser les tirages?
Citation de: Inka le Décembre 20, 2014, 12:01:42
Vu ma pratique, il me faut des oreilles en tant qu'ingénieur son.
Et il me faut des yeux pour les images (20 ans dans un labo pro), franchement aucune sonde n'égale mes yeux.
Les sondes c'est de la poudre aux yeux, ça peut dégrossir, mais le réglage fin se fait avec les yeux.
franchement quand je lis un tel tissu d'anneries et que personne ne bronche, ça m'inquiete serieusement!!!
pour en revenir a nos moutons, si tu utilises des encres non epson, ne cherche pas plus loin, c'est 99% sur que tes encres ont un rendu different des encres epson, d'ou les problemes de couleur que tu as. La solution: soit revenir aux encres epson qui sont cheres mais bonnes, soit faire des profils pour ton rendu actuel.
Citation de: raoul999 le Janvier 15, 2015, 17:45:20
franchement quand je lis un tel tissu d'anneries et que personne ne bronche, ça m'inquiete serieusement!!!
On ne bronche pas mais on n'en pense pas moins ;D ;)
ah bon, ça va alors!!
pffff... 'chui rassuré!!