Bonjour,
J'ai, depuis quelques mois, l'eos 6D avec l'Ef 24-105 f/4 L is USM et je suis
satisfait de la qualité des images obtenues.
Récemment j'ai été intrigué par la précision de l'échelle des distances.
Je suis allé faire un test sur un appareil en magasin et ...même imprécision,
curieux non ?.
Voyez le test que j'ai effectué.
Donc, si quelques possesseurs de cet objectif si possible avec le 6D pouvaient me dire
son comportement ça me permettrait soit d'accepter ce défaut "normal" soit
d'avoir un argument pour un retour au SAV.
Merci
Parfaitement normal.
Sur un zoom, quel qu'il soit, vous avez une échelle de distance, et une seule, pour de multiples focales qui impliqueraient d'avoir chacune la leur.
L'effet est d'autant plus marqué que le range est large et que son début est situé en grand angle.
Citation de: JamesBond le Février 19, 2015, 17:45:16
Parfaitement normal.
Sur un zoom, quel qu'il soit, vous avez une échelle de distance, et une seule, pour de multiples focales qui impliqueraient d'avoir chacune la leur.
L'effet est d'autant plus marqué que le range est large et que son début est situé en grand angle.
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Oui, et une conséquence est qu'il faut refaire le point si l'on zoome, sur les objectifs qui ont ce comportement.
Merci à tous d'avoir répondu si rapidement
Ouf ! donc pas de SAV.
Mon expérience des focales variables date de l'époque du PAN CINOR
8-40 qui équipait ma caméra 8mm et il était recommandé de faire la mise au
point à la focale de 40mm, ça date un peu n'est ce pas ? ;D
bye
Citation de: cyberjot le Février 19, 2015, 20:04:58
Merci à tous d'avoir répondu si rapidement
Ouf ! donc pas de SAV.
Mon expérience des focales variables date de l'époque du PAN CINOR
8-40 qui équipait ma caméra 8mm et il était recommandé de faire la mise au
point à la focale de 40mm, ça date un peu n'est ce pas ? ;D
bye
Attention, car en cinéma la plupart des objectifs à focale variable maintiennent le point quand la focale change, justement pour que la mise au point ne soit pas changeante lors d'un zooming. Ce n'est quasiment jamais le cas avec les zooms photo.
Je pense que les zooms photo moins récents gardaient le point en zoomant.
Mais avec l'AF je suppose que les fabricants ont décidé que c'est moins important et font des cames plus simples, avec une compensation mécanique moins rigoureuse.
Citation de: cyberjot le Février 19, 2015, 20:04:58
Mon expérience des focales variables date de l'époque du PAN CINOR
Le PAN CINOR était à compensation optique, la mise au point réglée ne reste rigoureuse que pour 4 distances focales (mais varie peu pour le reste).
En principe pour les zooms à compensation mécanique on fait ce qu'on veut et si c'est bien réalisé la mise au point reste constante sur tout le range.
L'on peut ajouter que cette indication varie selon la température. C'est pour cela que l'indication peut dépasser l'infini.
Citation de: timouton le Février 20, 2015, 12:34:05
[...] C'est pour cela que l'indication peut dépasser l'infini.
Dépasser l'infini... on dira ce qu'on voudra, mais c'est tout de même un sacré objectif dans la vie...
Je me contente de moins.
Citation de: timouton le Février 20, 2015, 12:34:05
L'on peut ajouter que cette indication varie selon la température. C'est pour cela que l'indication peut dépasser l'infini.
Oui et non. Ca ne fait pas si longtemps que les zooms (hors très longues focales) peuvent dépasser l'infini. Jusqu'à il y a un certain temps, la bague était précisément en butée à l'infini.
Je pense que la plupart du temps ça n'a rien à voir avec la température, simplement ça évite au fabricant de faire un réglage précis, ça évite que l'AF "claque" en butée et ça permet, pour les zooms, de faire l'économie d'une compensation mécanique précise.
Citation de: JamesBond le Février 20, 2015, 13:52:38
Dépasser l'infini... on dira ce qu'on voudra, mais c'est tout de même un sacré objectif dans la vie...
Je me contente de moins.
:D :D :D
Citation de: JamesBond le Février 20, 2015, 13:52:38
Dépasser l'infini... on dira ce qu'on voudra, mais c'est tout de même un sacré objectif dans la vie...
Je me contente de moins.
Tu pourras toujours dépasser un infini dénombrable pour atteindre, du moins par l'esprit et sa perception, un infini indénombrable. ;)
Citation de: Vincent 18 le Février 21, 2015, 09:15:29
Tu pourras toujours dépasser un infini dénombrable pour atteindre, du moins par l'esprit et sa perception, un infini indénombrable. ;)
Houlà !!!.... mon neurone s'est fait une tendinite là !! ;D ;D ;D
Une petite réponse pour prolonger la tendinite:
il y a autant de nombres rationnels (sous forme de quotients de deux nombres entiers ie fractions) que de nombres entiers. C'est un infini dénombrable.
Il y a plus de nombres compris entre 0 et 1 qu'il n'y a de nombres entiers. C'est un infini indénombrable.
Bonne aspirine :D
Citation de: Vincent 18 le Février 21, 2015, 22:22:29
Une petite réponse pour prolonger la tendinite:
il y a autant de nombres rationnels (sous forme de quotients de deux nombres entiers ie fractions) que de nombres entiers. C'est un infini dénombrable.
Il y a plus de nombres compris entre 0 et 1 qu'il n'y a de nombres entiers. C'est un infini indénombrable.
Bonne aspirine :D
Mon pov neurone ..... :'(
C'est l'infractus là !!!! L'abbé Rézina !! ;D
Citation de: Vincent 18 le Février 21, 2015, 22:22:29
il y a autant de nombres rationnels (sous forme de quotients de deux nombres entiers ie fractions) que de nombres entiers. C'est un infini dénombrable.
Il y a plus de nombres compris entre 0 et 1 qu'il n'y a de nombres entiers. C'est un infini indénombrable.
Oui, mais à ce compte-là il y a autant de nombres entre 0 et 1 que entre 0 et 2. Ce n'est pas très rationnel...:-)
Malheureusement si.
La fonction x donne 2x
[0;1] a pour image l'intervalle [0;2].
Les joies des mathématiques post-bac
Salut Cyberjot, je possède aussi un EOS6 et
J'ai 2 questions sur ton test si tu veux bien
1- utilise tu le même collimateur?
2- à quel diaphragme ?
je ne serai pas surpris que les mises au point correspondent à l'hyperfocale...
as tu fait une mise au point manuelle?
Le réflex permet justement à l'oeil de contrôler que la netteté est bien sur le sujet principal ..
salut
Citation de: PONSINETTE le Février 22, 2015, 12:05:52
je ne serai pas surpris que les mises au point correspondent à l'hyperfocale...
Bien sûr que non.
Citation de: Vincent 18 le Février 22, 2015, 11:05:02
Malheureusement si.
Le paradoxe de l'exemple m'amusait, c'est tout ;-)
Citation de: PONSINETTE le Février 22, 2015, 12:05:52
Salut Cyberjot, je possède aussi un EOS6 et
J'ai 2 questions sur ton test si tu veux bien
1- utilise tu le même collimateur?
2- à quel diaphragme ?
je ne serai pas surpris que les mises au point correspondent à l'hyperfocale...
as tu fait une mise au point manuelle?
Le réflex permet justement à l'oeil de contrôler que la netteté est bien sur le sujet principal ..
salut
Bonjour PONSINETTE,
Le diaphragme n'a rien a voir, l'appareil mesure à pleine ouverture.
Bien entendu j'ai toujours utilisé le même collimateur, le central.
J'ai essayé d'être le plus rigoureux possible en contrôlant en Live View avec loupe en manuel.
Dans cette configuration j'ai effectué aussi la mesure autofocus qui est rigoureuse et encore plus précise que manuelle.
Je ne vois pas ce que vient faire le terme d'hyperfocale dans ce type de mesure ?
Je pense avoir répondu à tes questions.
Bye
A priori, d'après ce que j'ai vu aussi sur un zoom Nikon, tout est normal, les fabricants ne s'embêtent plus à réaliser une compensation mécanique précise.
Re bonjour Cyberjot,
Le boitier fait la mise au point à pleine ouverture c'est à dire distance diaphragme vitesse et aussi iso si le paramètre est sur auto c'est ce qui me fait dire que l'hyperfocale est le résultat de la synthèse de ces paramètres.
Sinon faut passer en tout manuel avec la visée réflex...
rien de bien important en somme ...
salut
Citation de: PONSINETTE le Février 23, 2015, 12:39:45
Le boitier fait la mise au point à pleine ouverture c'est à dire distance diaphragme vitesse et aussi iso si le paramètre est sur auto c'est ce qui me fait dire que l'hyperfocale est le résultat de la synthèse de ces paramètres.
L'AF fait le point sur ce qui est visé. Il n'y a pas de calcul pour décaler le point en fonction de la profondeur de champ.
(Sauf dans un mode automatique - nommé A-DEP je crois - présent sur certains boitiers. Je ne m'en suis jamais servi et ne peut donc en dire plus.)
Citation de: PONSINETTE le Février 23, 2015, 12:39:45
Re bonjour Cyberjot,
Le boitier fait la mise au point à pleine ouverture c'est à dire distance diaphragme vitesse et aussi iso si le paramètre est sur auto c'est ce qui me fait dire que l'hyperfocale est le résultat de la synthèse de ces paramètres.
Sinon faut passer en tout manuel avec la visée réflex...
rien de bien important en somme ...[...]
Houla, houla... qu'est-ce que ce melting pot ?
Je crois qu'il y a un certains nombre de trucs que vous n'avez pas compris en photo.
Leçon n°1, commençons par
l'hyperfocale (http://fr.wikipedia.org/wiki/Hyperfocale).
Citation de: JamesBond le Février 23, 2015, 13:25:54
Houla, houla... qu'est-ce que ce melting pot ?
Je crois qu'il y a un certains nombre de trucs que vous n'avez pas compris en photo.
Leçon n°1, commençons par l'hyperfocale (http://fr.wikipedia.org/wiki/Hyperfocale).
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Bonjour Cyberjot,JamesBond, Fred134
Vous n'avez pas eu a utliser les anciens objectifs à focale fixe ex 50mm
hé bien vous auriez pu voir que de part et d'autre du repère de mise au point il y avait symétriquement des échelles de diaphragme qui permetait de repérer l'hyperfocale c'est à dire la zone de netteté.
pas la peine de sortir des grandes théories.
à savoir que le processeur du boitier et capable de faire ces calculs et que la marge d'erreur doit ètre inférieure à la zone de netteté
en GA: un 24mm à F4 la zone de netteté est énorme (on peut encore le vérifier sur des focales fixes )
détrompez vous comme j'utilsais l'hyperfocale dans mon apprentissage depuis beaucop d'eau ont coulé sous les ponts
Dans la mesure ou la mise au point est décalée je maintiens que ma théorie est plausible sinon trouvez moi la théorie qui explique ce Phénomène ...
Citation de: PONSINETTE le Février 24, 2015, 14:57:58
[...] Vous n'avez pas eu a utliser les anciens objectifs à focale fixe ex 50mm [...]
J'ai commencé la photo à l'âge de 16 ans avec un Nikon F3. Alors, vos préjugés....
Excusez-moi, mais vous confondez tout ; ici il ne s'agit pas de cela du tout, mais simplement d'un matériel qui est un tout-en-un et qui ne peut prendre en compte que le un.
Informez-vous sur la conception d'un zoom et peut-être que vous finirez par comprendre.
Oui, je crois qu'on connais tous ces notions...
Si tu disposes d'un appareil autofocus, tu peux très facilement vérifier qu'il fait le point comme je te l'écrivais : au plus net sur l'objet visé, et sans calcul de décalage en fonction de la PdC.
Quant à l'explication, elle a été donnée dès le début du fil : ce zoom (comme beaucoup d'autres trans-standard ou GA) décale la mise au point quand on zoome.
Facile à vérifier là aussi...
Citation de: PONSINETTE le Février 24, 2015, 14:57:58
à savoir que le processeur du boitier et capable de faire ces calculs et que la marge d'erreur doit ètre inférieure à la zone de netteté
en GA: un 24mm à F4 la zone de netteté est énorme (on peut encore le vérifier sur des focales fixes )
Mais non, le point est toujours fait là où vise le collimateur.
Et comme dit, avec les zooms, la mise au point change un peu quand on zoome. Ce n'est pas qu'il ne soit pas possible de faire autrement mais les fabricants font une mécanique un peu "cheap".
Un zoom dont le point reste acquis en zoomant est appelé parfocal (et sinon varifocal).
Deux moyens de garder le point : compensation optique (plus guère usitée) ou compensation mécanique qui réclame des cames très précises et avec un guidage souvent compliqué.
Avant l'autofocus, la plupart des zooms étaient parfocaux (on pouvait par exemple faire le point en position télé pour une précision maximum puis dézoomer), avec l'AF ce n'est plus tellement important et bien des zooms sont maintenant légèrement varifocaux.
Pour le cinéma, un zoom parfocal est indispensable puisqu'en zoomant le point ne doit pas changer.
Dans le temps certains fabricants faisaient des zooms varifocaux (mais sévère), histoire de simplifier la mécanique.
C'était en général des zooms assez ambitieux, la compensation mécanique étant laissée de côté pour contenir le prix et le volume de l'engin.