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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Eric2416 le Mars 23, 2015, 16:54:04

Titre: Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Eric2416 le Mars 23, 2015, 16:54:04
Bonjour tout est dans le titre s'agit il d'un castor ou rat musqué ?
merci d'avance
http://users.skynet.be/on4kje/BG1U2060.JPG (http://users.skynet.be/on4kje/BG1U2060.JPG)

Amicalement
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Tessa le Mars 23, 2015, 17:38:55
La queue a l'air ronde donc un rat musqué pour moi.
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: ornithophil le Mars 23, 2015, 17:57:55
Rat musqué également pour moi.
Philippe
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: domenge le Mars 23, 2015, 17:59:12
et pourquoi pas un Ragondin? La queue parait bien cylindrique......le rat musquée a la queue légèrement aplatie
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Ajyx le Mars 23, 2015, 18:16:27
...Eric2416, pourrais-tu nous donner plus de précisions :

- lieu, date et heure de prise de vue
- longueur approximative (du corps, sans la queue)
- Description précise du milieu

Sinon :

...Il ne peut s'agir d'un Castor qui a la queue grise et fortement aplatie.

...Cela pourrait être du Rat musqué mais celui-ci nage avec le dos sous l'eau

...La tête ne semble pas assez massive et carrée pour un Ragondin qui nage avec les épaules sous l'eau

...Par contre, la position dans l'eau et la tête font penser au Campagnol aquatique ou à son proche cousin le Campagnol terrestre (forme aquatique)

...Néanmoins, je penche plutôt pour du Rat musqué eu égard à la couleur de la robe ainsi qu'à la couleur et l'épaisseur de la queue qui, de plus, semble glabre et écailleuse, ce qui n'est pas le cas des Campagnols.
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Yann Evenou le Mars 23, 2015, 18:39:17
Vu l'échelle donnée par les lichens sur le bois au premier plan, la robe et la forme de tête je pencherai pour du rat musqué ou éventuellement un jeune ragondin, avec une préférence pour le second.

Mais il m'est impossible de trancher... :(
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Ajyx le Mars 23, 2015, 19:27:55
...Je viens de passer en revue pas mal de photos :

...Couleur de la robe, poils assez longs et hirsutes sur le corps et cachant les oreilles, longueur relative de la queue qui semble écailleuse, zones grises sur le museau et autour des yeux, forme de la tête => pour moi, c'est du Rat musqué.

...La confirmation pourrait venir du lieu de prise de vue car le Rat musqué est moins répandu en France que le Ragondin.
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: domenge le Mars 23, 2015, 19:45:04
pour moi la queue cylindrique est caractéristique du ragondin en plus un rat musqué lorsqu'il nage se sert de sa queue contrairement au ragondin qui la laisse trainer derrière lui
Pöur moi le museau d'un rat musqué est bosselé
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Eric2416 le Mars 23, 2015, 20:14:17
Bonsoir, déjà merci pour vos infos.
Pour Ajyx
Date : 12 :03 :2015
Lieu : Tilf (Colonster) Liège
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=EzFwA8MXNmg
Longueur du corps : 25-30 cm sur la photo derrière lui très gros tas de branches
Milieu ressemble à un marrais traces sur les arbres caractéristiques.
Amicalement
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Eric2416 le Mars 23, 2015, 20:17:38
Et Belgique  :)
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: sigma le Mars 23, 2015, 20:32:55
Voilà un rat musqué, il me semble que le pelage n'est pas non plus le même
que celui du ragondin. Pour moi, ta photo serait un ragondin. Mais, mais, mais...

Amitiés.
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: domenge le Mars 23, 2015, 20:42:14
la taille renforce la piste du campagnol adulte   
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Ajyx le Mars 23, 2015, 23:32:44
...Merci Eric2416 pour les précisions.

...Le lien de Youtube que tu donnes montre bien un Ragondin mais ce n'est pas le même individu que sur ta photo.

...Sigma apporte des éléments de diagnose que j'ai omis, notamment la tête busquée du Rat musqué mais sur beaucoup de photos que j'ai pu regarder cela ne se voit pas toujours et même assez peu souvent.

...D'après la taille que tu indiques, il ne peut s'agir d'un Ragondin adulte, bien plus grand.

...Reste donc l'hypothèse de Yann (Ragondin juvénile) ou le Rat musqué.

...Sur les centaines de photos que j'ai pu visionner, un élément m'a sauté aux yeux : le Ragondin n'a jamais les oreilles cachées par les poils or, c'est toujours le cas chez le Rat musqué (comme sur la photo de Sigma). De plus, le Ragondin présente des narines et un nez plus imposants.

...Je reste donc sur mon Rat musqué.

PS : La localisation n'apporte rien de plus, le Rat musqué et le Ragondin sont tous les deux présents en Belgique. De plus, ils vivent souvent en syntopie (dans les mêmes milieux).
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Eric2416 le Mars 24, 2015, 13:55:55
Bonjour en premier merci pour vos avis je me permet une autre photo si cela peut aider http://users.skynet.be/on4kje/BG1U2051.JPG (http://users.skynet.be/on4kje/BG1U2051.JPG)
a cet endroit sur sur il y a des castors (cohabitation avec rat musqués ou ragondin) (cohabitation légale  ;D)
une bonne journée a tous et toutes
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: diaph34 le Mars 24, 2015, 14:39:08
Bonjour,

rat musqué pour moi aussi

Henri
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: RG1945 le Mars 24, 2015, 15:08:24
je pense à un ragondin
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Ajyx le Mars 24, 2015, 16:14:21
...Bonjour Eric2416,

...Cette dernière photo ne laisse plus aucun doute : queue aplatie latéralement, oreilles cachées par les poils, forme des narines et pattern des couleurs sur le museau => il s'agit bien d'un Rat musqué.

...Par contre, j'ai écrit une coquille en parlant du lien Youtube que tu as posté plus haut : on y voit un Castor et non un Ragondin. La distinction est facile car le Ragondin présente des dents orange vif et des narines entourées de blanc comme le montre cette photo perso :
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Ajyx le Mars 24, 2015, 16:16:14
...Le crop qui permet de bien voir les différences (oreilles non couvertes par les poils, forme des narines entourées de blanc, couleur des dents...) :
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Ajyx le Mars 24, 2015, 16:18:01
...Donc, pour résumer :

...Tu as photographié un Rat musqué et, si la vidéo de Youtube est de toi, tu as filmé un Castor (belle coche !).
Titre: Re : Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Yann Evenou le Mars 24, 2015, 16:22:34
Citation de: Ajyx le Mars 24, 2015, 16:14:21
...Bonjour Eric2416,

...Cette dernière photo ne laisse plus aucun doute : queue aplatie latéralement, oreilles cachées par les poils, forme des narines et pattern des couleurs sur le museau => il s'agit bien d'un Rat musqué.

...Par contre, j'ai écrit une coquille en parlant du lien Youtube que tu as posté plus haut : on y voit un Castor et non un Ragondin. La distinction est facile car le Ragondin présente des dents orange vif et des narines entourées de blanc comme le montre cette photo perso :


Après avoir vu celle-là, entièrement d'accord moi aussi pour rat musqué... ;)
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Eric2416 le Mars 24, 2015, 20:14:59
Bonsoir, ok classé comme rat musqué.
Un grand merci à tous pour votre aide et leçons, j'ai encore appris quelque chose.
Non la vidéo n'est pas de moi c'était juste pour situer.
Encore merci
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: pat le chat le Mars 25, 2015, 18:35:08
bonjour,
c'est pas tout à fait le sujet, mais savez vous pourquoi les castors ont la queue plate ???
cdlt
Pat
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Eric2416 le Mars 25, 2015, 18:40:31
non pas la moindre idee
Titre: Re : Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Yann Evenou le Mars 25, 2015, 18:47:56
Citation de: pat le chat le Mars 25, 2015, 18:35:08
bonjour,
c'est pas tout à fait le sujet, mais savez vous pourquoi les castors ont la queue plate ???
cdlt
Pat

N'implique pas les canards là dedans !
;D
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: domenge le Mars 25, 2015, 19:00:45
là comme il s'agit d'un rat musquée dont la queue est moitié plate on dira que c'est à cause des poules d'eau.....
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Eric2416 le Mars 25, 2015, 19:03:24
 ??? ??? ???
Titre: Re : Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Ajyx le Mars 25, 2015, 21:37:48
Citation de: pat le chat le Mars 25, 2015, 18:35:08
bonjour,
c'est pas tout à fait le sujet, mais savez vous pourquoi les castors ont la queue plate ???
cdlt
Pat

...Principalement pour nager mais également pour lui servir d'outil, de réserve de graisse et d'organe de régulation thermique.

...Je te donne le lien d'un excellent article sur le Castor (notamment sur son rôle très peu connu dans la structure des paysages et des flores avant que l'Homme ne s'occupe de lui), si tu veux en savoir un peu plus : http://fr.wikipedia.org/wiki/Castor_fiber
Titre: Re : Re : Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: pat le chat le Mars 25, 2015, 22:06:40
Citation de: Yann Evenou le Mars 25, 2015, 18:47:56
N'implique pas les canards là dedans !
;D
Citation de: domenge le Mars 25, 2015, 19:00:45
là comme il s'agit d'un rat musquée dont la queue est moitié plate on dira que c'est à cause des poules d'eau.....

bon,
il y en a au moins 2 qui savent  :D :D :D
cdlt
Pat
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: vulpes le Mars 26, 2015, 11:43:18
il suffit de taper "pourquoi les castors ont la queue plate" dans n'importe quel moteur de recherche pour avoir la réponse  ;D  :D
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Eric2416 le Mars 26, 2015, 15:48:30
Bonjour, je me penche un peu plus sur le castor, rat  musqué, non pour faire des études approfondies, mais j'ai horreur des "c'est un .......) mais je n'ai pas regarder dans google j'avoue avoir pensé a une blague  ;D

Amicalement
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: pat le chat le Mars 26, 2015, 16:01:19
bonjour,
c'était juste l'esprit "canaille" du moment ;)
j'ai la plus grande admiration pour la pertinence des gens qui interviennent sur ce fil  :) :)
cdlt
Pat
Titre: Re : Aide svp castor ou rat musqué
Posté par: Eric2416 le Mars 27, 2015, 13:16:04
Bonjour, merci mais....vengeance.

Amicalement