Bonjour à tous.
Voilà depuis quelques temps je remarque un (gros) problème sur mon couple D610 + Sigma 150-600S, je n'ai quasiment que des photos où la map ne suis absolument pas (et la netteté est à la ramasse), en fait exactement depuis que je passe en mode APS-C 39D ou suivi 3D (pour ce dernier, je le trouve pas vraiment top, car il ne suit pas vraiment bien la cible).
Voici par exemple ce que cela fait (mode CL, 1250 iso, 1/1250s, f6.3, 600mm), lors d'une rafale (APS-C 39D).
Concernant les menus:
A1 & A2 => Déclenchement
A3 => Court
(http://img11.hostingpics.net/pics/984735test.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=984735test.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/pics/495236test100.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=495236test100.jpg)
Je suis un peu perdu là quand même...
Les exifs ?
Ils sont notés dans le corps du message mais sinon:
-1250 iso, 1/1250s, f6.3, 600mm, CL, APS-C 39D
J'aurais pu comprendre en étant à 1/250s, mais bon là ... ???
Et sur un sujet fixe ça donne quoi ?
Voici sur un sujet statique:
EXIF => f9 - 2000iso - 1/2000s - 600mm
(http://img11.hostingpics.net/pics/811115stat.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=811115stat.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/pics/364835stat100.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=364835stat100.jpg)
C'est déjà très mou en fixe... surtout à F9! :-[
Pourtant je ne comprend pas, sur la photo ci-joint le piqué est quand même au dessus (même couple):
Exif: Iso 500 - 1/1600s - f8 - 600mm
(http://img11.hostingpics.net/pics/982788Capture.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=982788Capture.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/pics/635306CaptureJPGtest.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=635306CaptureJPGtest.jpg)
Pour la première photo je me demande si ce n'est simplement pas du flou de bougé: 1/250 à 600mm en filé ....
Pour la deuxième il y a p-e du front focus, mais dur de juger avec la qualité photo du forum + le grain du aux isos (le raw aiderait).
La dernière semble tout à fait correcte et me renforce dans l'idée de flou du bougé de la 1er (1/1600 pour la dernière).
As-tu tester ou régler finement ton AF?
Un lien utile ;) http://b-rome.com/reglage_fin_de_l_AF.html (http://b-rome.com/reglage_fin_de_l_AF.html)
J'ai mal lu: 1250 et non pas 250 pour la 1er photo je n'ai rien dit....
Non, je n'avais pas effectué cela JDM, dès que j'ai un peu de temps libre, je le ferais. ;)
.
Distance avec le sujet trop grande, cherche pas ailleurs, fais des photos avec plus de proximité, fais des essais sur des sujets plus simples pour faire des tests.
Citation de: JP31 le Mai 05, 2015, 16:47:08
Distance avec le sujet trop grande, cherche pas ailleurs, fais des photos avec plus de proximité
Je pense qu'il y a autre chose, JP31.
Il est à 600mm en plein format, donc à peu près à la même distance du sujet que s'il travaillait en aps-c avec un 300+multi 1.4.
Il devrait avoir d'autres résultats amha.
Heim, l'OS est-il désactivé sur les 2 premières images ?
Citation de: Heim le Mai 05, 2015, 16:14:28
Non, je n'avais pas effectué cela JDM, dès que j'ai un peu de temps libre, je le ferais. ;)
Sur ta 1ère image, on ne peut pas dire grand chose. Même s'il y avait un plan parfaitement net en AV ou en AR du sujet, on ne le distinguerait pas.
Sur ta 2ème image, j'imagine qu'il n'y a aucun plan net en AV ?
Sur le Milan la distance est trop grande, la MAP probablement foirée à cause de la distance et de l'arrière plan chargé, des images comme ça, ça m'arrive souvent quand je suis trop optimiste.
Le moineau est net pour moi mais vu qu'il est trop loin un crop ne ferait pas une belle photo.
Citation de: Heim le Mai 05, 2015, 14:30:37
en fait exactement depuis que je passe en mode APS-C 39D ou suivi 3D
En fait je viens de relire plus attentivement :P
Si c'est bien un D610 utilisé en mode Dx, ça change évidemment pas mal de choses, à la fois sur la distance du sujet et sur la définition disponible.
Bonjour, oulà, je vais essayé de répondre:
- Non OS Activé sur toutes les images d'ailleurs.
- Pour la distance je ne suis pourtant pas très loin (environ 300/500m pour la première, et 10/15m pour la seconde ), ayant l'habitude de shooter des montagnes à 10-12km de distance et avoir une très bonne nettetée, ça me fait vraiment étrange (bon je débute l'animalier et ça fait très peu de temps que j'ai mon couple D610/Sigma 150-600S).
- Mouarf ce n'est pas le mode DX, mais le mode de sélection d'AF AF-C (Mouarf la bourde !!! Désolé pour le coup) :D
Le plus étrange est quand même que la dernière photo (les plus nettes) sont faites en billebaude mais en Af AF-S avec visée uniquement sur le colim central (c'est sport, mais c'est drôle), à une distance de 15-25m).
Bonjour,
Le problème, c'est qu'il y a tout un tas de paramètres qui peuvent faire qu'une image n'est pas nette. On est donc obligé de raisonner facteur par facteur, en se limitant aux plus courants.
La vitesse d'obturation ne semble pas en cause pour le milan ou le moineau.
La stab peut avoir des effets pervers sur des photos prises à des vitesses moyennes ou élevées, ce qui est le cas ici. Tu devrais faire des essais en te calant sur un support bien stable et en choisissant un sujet fixe. Tu règles la vitesse d'obturation au 1/1000 ou 1/2000s et tu regardes quelles images sont les plus nettes (avec ou sans stab).
Reste le problème de l'AF. Pour des oiseaux en vol, pas mal de gens utilisent l'AF-C 9 ou 21 points. Mais ça dépend évidemment du sujet (l'oiseau, la distance, l'AR-plan etc).
Après et comme te l'a dit un autre intervenant, si tes problèmes continuent, il faudra t'assurer que ton AF fait bien le point au bon endroit.
PS: la photo du moineau n'est pas si mauvaise. Mais tu es déja à 2000 iso et le bruit numérique te fait perdre un peu de détails ;)
tenir compte aussi qu'à 600mm donc f/6,3 avec ce zoom tous les capteurs ne sont plus disponibles et l'AF est proche de sa limite de sensibilité. Le mode auto et encore plus 3D sont aussi à la peine dans ce contexte.
Pour la première image comme l'a dit JP il est délicat pour l'AF en mode auto et à f/6,3 de faire la différence entre le sujet et le fond et sans doute un certain degré de bougé..
Dans la troisième image le sujet est plus proche et bien distinct du fond ce qui rend la tache de l'AF plus simple
Avec ce type d'objectif à faible ouverture et longue focale les possibilités de flous augmentent considérablement à la fois par le bougé, mais surtout par les possibilités de l'AF à ces ouvertures et sont encore aggravées lorsque le temps est maussade, donc faible contraste..
J'ignore depuis quand tu as cet engin et si une telle focale est une nouveauté pour toi. En ce qui me concerne, il m'a fallu du temps pour apprivoiser l'engin. Au début, beaucoup de déchet. De moins en moins maintenant, mais ça reste quand même important par rapport à une focale "classique".
Bonsoir.
Et bien j'ai trouvé la parade dans un sens:
- Passage en AF-S avec donc un seul collimateur et shoot image par image.
Bon le petit soucis, c'est que lorsque la cible accélère, là c'est moi le fautif, mais j'ai beaucoup moins de déchet (et j'en suis content). ;)
1- on arrête les crop 200%
2- on bosse avec les collimateurs croisés : les 9 au centre en AF-C
3- on règles la priorité (déclenchement ou map) selon le boitier
4- on fait ses microréglages
le 1/1000e pour un piaf qui vole VITE c'est un mini minimum pour avoir la netteté optimale.
Citation de: Heim le Mai 05, 2015, 21:56:47
Et bien j'ai trouvé la parade dans un sens:
- Passage en AF-S avec donc un seul collimateur et shoot image par image.
De l'animalier en AF-S çà va être chaud...
Citation de: JP31 le Mai 05, 2015, 17:45:20
Sur le Milan la distance est trop grande, la MAP probablement foirée à cause de la distance et de l'arrière plan chargé, des images comme ça, ça m'arrive souvent quand je suis trop optimiste.
Le moineau est net pour moi mais vu qu'il est trop loin un crop ne ferait pas une belle photo.
+1, pour moi la distance est trop importante.
Citation de: rascal le Mai 05, 2015, 22:23:25
1- on arrête les crop 200%
2- on bosse avec les collimateurs croisés : les 9 au centre en AF-C
3- on règles la priorité (déclenchement ou map) selon le boitier
4- on fait ses microréglages
le 1/1000e pour un piaf qui vole VITE c'est un mini minimum pour avoir la netteté optimale.
+1
Citation de: Greenforce le Mai 06, 2015, 08:48:06
De l'animalier en AF-S çà va être chaud...
Oui, je crois aussi.
Les réglages AF adaptés à la photo ornitho, ça va venir avec la pratique 8)
Citation de: phil91760 le Mai 06, 2015, 09:40:48
+1, pour moi la distance est trop importante.
Ce qui me gêne un peu avec cette présentation, c'est qu'elle laisse entendre à Heim que la distance est le problème principal alors qu'il est habitué à avoir des images nettes de montagnes prises à plusieurs km :)
Des images nettes d'oiseaux à grande distance, on peut en avoir quand l'AF fait correctement son boulot. Mais avoir un AF qui fait ce qu'on lui demande, c'est évidemment un des premiers sujets à creuser quand on commence à s'intéresser à la photo ornitho :)
Merci à tous pour vos Réponses :)
Rascal à bien raison, erreur de débutant complète pour le coup (mais bon sur mes précédents boitiers je n'avais jamais eu de soucis, un coup de bol).
Et oui AL79, ça va venir, petit à petit mais ça va venir.
Par contre je suis pas vraiment d'accord avec toi Greenforce en ce qui me concerne (mais bon ce n'est que pour moi), enfin je veut dire que je me sens plus à l'aise en AF-S avec un seul collimateur et étonnement ça me donne plus l'impression d'avoir un meilleur taux de réussite (ne shootant qu'en Billebaude quasiment, j'aime avoir ma cible dans mon viseur centrale).
Voici ce que j'ai fait hier en AF-S (c'est crop à 70% car niveau compo c'était pas top donc bon):
(http://img11.hostingpics.net/pics/99936976.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=99936976.jpg)
En tout cas c'est très gentil à vous d'avoir autant répondu ! ;D
Je vais essayé de m'améliorer autant que je le peux en progressant petit à petit vers l'AF-C.
t'inquiète qu'en mode 9 collimateurs, ta cible sera parfaitement au centre quand même ! ;D
Citation de: Heim le Mai 06, 2015, 11:34:11
Par contre je suis pas vraiment d'accord avec toi Greenforce en ce qui me concerne (mais bon ce n'est que pour moi), enfin je veut dire que je me sens plus à l'aise en AF-S avec un seul collimateur et étonnement ça me donne plus l'impression d'avoir un meilleur taux de réussite (ne shootant qu'en Billebaude quasiment, j'aime avoir ma cible dans mon viseur centrale).
Juste pour éviter une éventuelle confusion :)
En AF-S, l'AF se verrouille sur le sujet et ne bouge plus, même si le sujet, lui, se déplace. C'est donc un mode AF plutôt réservé à des sujets statiques.
En AF-C, l'AF se recale en permanence (du moins il essaie ;)) et on peut utiliser ce mode AF-C avec le collimateur central (et seulement celui-là).
PS: grillé par rascal !
Bien cette dernière :)
Sinon programmer la touche arrière AE-l/AF-L avec AF-ON peut être une solution
http://fr.nikon.ca/Learn-And-Explore/Article/hxlkcpoz/avantages-%C3%A0-utiliser-le-bouton-af-on-pour-l-autofocus.html (http://fr.nikon.ca/Learn-And-Explore/Article/hxlkcpoz/avantages-%C3%A0-utiliser-le-bouton-af-on-pour-l-autofocus.html)
Citation de: AL79 le Mai 06, 2015, 11:49:28
Juste pour éviter une éventuelle confusion :)
En AF-S, l'AF se verrouille sur le sujet et ne bouge plus, même si le sujet, lui, se déplace. C'est donc un mode AF plutôt réservé à des sujets statiques.
En AF-C, l'AF se recale en permanence (du moins il essaie ;)) et on peut utiliser ce mode AF-C avec le collimateur central (et seulement celui-là).
PS: grillé par rascal !
Je sais que ce que je vais dire va sembler idiot,mais pourtant dans le Viseur (en mode AF-C) je ne vois aucun déplacement de collimateurs lorsque je suis en 9D-21D-39D (à contrario de mon ancien 7D par exemple où le collimateur central n'était pas fixe lorsque j'avais sélectionné un groupe de Colli').
ainsi que pour ton avis sur la photo :)
Citation de: salamander le Mai 06, 2015, 17:33:04
Il y a un truc qui m'échappe dans cette phrase.....en mode af-c, je peux soit laisser en auto (avec les collimateurs qui se baladent de cible en cible), soit choisir le collimateur qui m'intéresse....pas forcément le central...
Oui, bien sûr :)
Si j'ai signalé cela à Heim, c'est parce que j'ai eu un doute sur ce qu'il appelait le "mode AF-S sur le collimateur central", le mode AF-S n'étant vraiment pas fait pour les piafs en vol.
J'ai pensé - peut-être à tort - qu'il voulait parler en réalité du mode AF-C.
Citation de: Heim le Mai 06, 2015, 11:59:52
Je sais que ce que je vais dire va sembler idiot,mais pourtant dans le Viseur (en mode AF-C) je ne vois aucun déplacement de collimateurs lorsque je suis en 9D-21D-39D (à contrario de mon ancien 7D par exemple où le collimateur central n'était pas fixe lorsque j'avais sélectionné un groupe de Colli').
Ce que tu constates est normal.
Chez Nikon, on ne voit un déplacement de collimateur dans le viseur que dans les modes Auto ou 3D.
Dans les modes 9,21 ou 39 points, tu choisis un collimateur de départ - lui est toujours visible et fixe - et ce collimateur va être assisté par des collimateurs périphériques qui, eux, n'apparaissent pas dans le viseur.
Ces collimateurs périphériques sont censés prendre le relais quand le collimateur de départ n'y arrive plus... Il y en a 8 en mode 9 points (8 au maximum, si tu choisis un collimateur de départ proche des bords, tu en auras moins), 20 en mode 21 points etc
Voili voilou 8)
Citation de: Heim le Mai 06, 2015, 11:34:11
Par contre je suis pas vraiment d'accord avec toi Greenforce en ce qui me concerne (mais bon ce n'est que pour moi), enfin je veut dire que je me sens plus à l'aise en AF-S avec un seul collimateur et étonnement ça me donne plus l'impression d'avoir un meilleur taux de réussite (ne shootant qu'en Billebaude quasiment, j'aime avoir ma cible dans mon viseur centrale).
Sauf coup de chance, tu n'auras jamais une photo nette d'un sujet en mouvement en mode AF-S.... ::)
ça marchera sur les sujets qui ne se rapproche ni ne s'éloigne du photographe.
Sur un déplacement latéral à grande distance, le changement de distance peut être suffisamment petit pour que le point réalisé par l'AF 1/10s avant le déclenchement soit OK.
Citation de: Heim le Mai 06, 2015, 11:34:11
Voici ce que j'ai fait hier en AF-S (c'est crop à 70% car niveau compo c'était pas top donc bon):
http://img11.hostingpics.net/pics/99936976.jpg
Tu devrais essayer en AF-C D9 ou D21 avec le Lock On sur normal pour ce genre de photo.
Pour un oiseau seul sur ciel pas encombré par autre chose, le Lock On peut être plus court que normal, il n'y a pas lieu de se protéger et l'Af réagit plus vite en cas de perturbation
J'ai remarqué que le Lock-On sert aussi sur fond de ciel bleu et sans encombre parce qu'il permet à l'AF de ne pas partir trop vite vers l'infini quand les collimateurs "quittent" le sujet.
Çe n'est le cas que si le sujet est trop petit dans le viseur. si le sujet a une taille suffisante, l'Af bien configuré, celui- ci tracke
Merci à vous pour vos réponses (et grand merci AL79 pour l'explication) ;)
Bon pour le moment j'ai de la chance (celle du débutant surement), car je ne quitte pas le confort du AF-S, mais tu as raison Greenforce, il y a bien un moment où je n'aurais plus de chance et il faut que j'aille vers l'AF-C (en 39D peut être au début pour plus de sécurité).