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[ FORUM des IMAGES ] => PHOTO PORTRAIT & STUDIO => Discussion démarrée par: chaosphere le Juin 17, 2015, 22:46:01

Titre: Lunettes
Posté par: chaosphere le Juin 17, 2015, 22:46:01
Bonjour, je poste rarement ici alors qu'une grande partie de mon boulot se fait en studio, la photo de produit, alors voici !
En ajout, la photo "brut"  :)

Avant retouche
(http://www.matantoniassi.com/forum/Matias%20Antoniassi%20-%20Tag%20Heuer%20BTS.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/Matias%20Antoniassi%20-%20Tag%20Heuer%20BTS.jpg)

Après avoir "stacké" 5-6 photos où la zone de mise au point change et après quelques heures de retouche et échanges avec la marque pour corriger d'infimes détails dont on ne soupçonnerai pas que quelqu'un puisse les voir  ;D , la photo est prête pour partir en impression.
(http://www.matantoniassi.com/forum/Matias%20Antoniassi%20-%20Tag%20Heuer%20Eyewear.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/Matias%20Antoniassi%20-%20Tag%20Heuer%20Eyewear.jpg)
Titre: Re : Lunettes
Posté par: Arnaud17 le Juin 17, 2015, 22:52:41
Très impressionné par l'image et l'atmosphère F1 qu'elle dégage.
On dirait que ça va démarrer.
Titre: Re : Lunettes
Posté par: chaosphere le Juin 17, 2015, 22:59:20
Ah oui merci Arnaud, c'est justement l'idée que je voulais véhiculer (oh le jeu de mot pourris !) pour cette monture qui s'appelle... Racer ! :)
Titre: Re : Lunettes
Posté par: Edouard de Blay le Juin 18, 2015, 00:46:58
copieur, quelqu'un a deja photographié cette paire de lunette, en moyen format,en plus   .C'est même posté sur le forum du mf  ::)
Titre: Re : Lunettes
Posté par: LeLamaFou le Juin 18, 2015, 00:57:39
En tout cas, il me semble que c'est très bien fait ! (même si le sujet ne me touche que moyennement)
Titre: Re : Lunettes
Posté par: Back le Juin 18, 2015, 14:40:26
bien fait, ..mais c est une contrefaçon,sur celle d origine, pas de marque?
Titre: Re : Lunettes
Posté par: chaosphere le Juin 18, 2015, 14:43:50
Je ne pense pas que Tag me donne des contrefaçons :D

Ce sont souvent des pré-series.
Titre: Re : Lunettes
Posté par: J-L Vertut le Juin 18, 2015, 16:52:37
quand on voit la photo originale (vraiment conventionnelle)
et le résultat final
je me dis que c'est bien plus un travail d'infographiste que de photographe qui a été réalisé ici
Titre: Re : Re : Lunettes
Posté par: tetim le Juin 18, 2015, 17:12:22
Citation de: J-L Vertut le Juin 18, 2015, 16:52:37
quand on voit la photo originale (vraiment conventionnelle)
et le résultat final
je me dis que c'est bien plus un travail d'infographiste que de photographe qui a été réalisé ici

ben oui mécékomça aujourd'hui... ::) ;D
Il y a des choses que l'on ne peut pas obtenir en direct avec une seule prise.

Cordialement
Titre: Re : Re : Lunettes
Posté par: tanguy29 le Juin 18, 2015, 19:09:04
Citation de: J-L Vertut le Juin 18, 2015, 16:52:37
quand on voit la photo originale (vraiment conventionnelle)
et le résultat final
je me dis que c'est bien plus un travail d'infographiste que de photographe qui a été réalisé ici
Ça n'est pas la première fois que tu tiens ce genre de propos. Tu sembles tenir aux frontières (photographe/technicien/tireur/graphiste/infograĥiste).
J'ai l'impression que les contours que tu donnes à la photographie sont étroits.
Par ex, ici je pense qu'on est dans un travail 100% photographique.
Où placer les frontières ? Sont-elles nécessaires ? (drôlement d'actualité comme sujet...)

Pour l'image, le rendu est impecc, même si j'apprécie moyennement la lévitation des branches. C'était une demande du client ?
Titre: Re : Lunettes
Posté par: pandragon61 le Juin 18, 2015, 19:17:11
Le travail est parfaitement exécuté....Belle maîtrise! Bravo. :)
Titre: Re : Lunettes
Posté par: J-L Vertut le Juin 18, 2015, 19:45:08
pour moi la frontière est à la prise de vue :
si la prise de vue produit une image originale et "forte", qui va ensuite être simplement réglée et potentialisée, il s'agit de photographie

si la prise de vue est juste une saisie neutre d'informations et que l'image finale est ensuite réalisée sur logiciel
il s'agit d'une infographie

je ne mets pas de hiérarchie ni de jugement de valeur dans ce distinguo
mais, en tant que photographe, dans un forum dédié à la photographie,
l'infographie ne présente pas beaucoup d'intérêt pour moi : comme son nom l'indique, c'est un travail d'informaticien et de graphiste
Titre: Re : Lunettes
Posté par: Arnaud17 le Juin 18, 2015, 20:02:05
Du temps de l'argentique il y avait des gens qui en disaient autant sur les tireurs des laboratoires.
Titre: Re : Lunettes
Posté par: chaosphere le Juin 18, 2015, 20:14:24
JL, je ne me sens pas moins photographe après ta remarque :) au contraire... Et puis tu sais via mes portraits, sans aucune retouche, ce que je fait.
Mais merci à toi pour ton passage et aux autres bien sûr !

:)
Titre: Re : Lunettes
Posté par: J-L Vertut le Juin 18, 2015, 20:36:49
tu sais bien que je ne le mettais pas en doute tes qualités de photographe, Thomas :)

oui Arnaud17, on est bien d'accord, il s'agissait des tireurs, et c'est un autre métier que photographe
Titre: Re : Lunettes
Posté par: chaosphere le Juin 18, 2015, 20:55:22
Mat¡as  ;)
Titre: Re : Lunettes
Posté par: Franciscus Corvinus le Juin 18, 2015, 23:00:31
Comme quoi il n'y a pas que les modeles qui sont photoshoppés. Quand on vois le résultat final par rapport a la VO, cela montre bien l'exigence qui existe a la prise de vue (rectangles de papier pour gérer les réflection sur les aretes, etc.).

Je me suis preté a l'exercice des lunettes il n'y a pas longtemps, mais j'ai triché: tout est noir (presque)! C'est beaucoup plus facile. ;D
Titre: Re : Lunettes
Posté par: chaosphere le Juin 18, 2015, 23:24:49
Scheimpflug (quand l'angle te le permet), le réglage de plusieurs sources de lumière au 1/10e de diaph près, les familles d'angles, créer des réflecteurs adaptés à chaque monture, le bon diaph sans début de diffraction etc. Bref, y'a du boulot avant l'infographie ! :)

On peux faire du zéro retouche parfois et le client est très content aussi :

(http://www.matantoniassi.com/forum/matias%20antoniassi%20-%20masunaga%20japan.jpg)

je déteste la retouche, mais dans la vraie vie où l'on te commande des photos (pas celle où tu fais des photos pour toi) ben t'as parfois pas trop le choix vu les délais. Mais tu connais Jean Luc, t'es un ancien du métier !
  ;)
Titre: Re : Lunettes
Posté par: viktor nettoyeur le Juin 19, 2015, 02:01:05
C'est forcément du beau travail que je ne me sens pas capable de réaliser, tant au niveau pdv que retouche.
Toutefois, les deux halos ne me paraissent pas naturels du tout.
Petite question: D'où provient la fine ligne courbe dans la partie inférieure du verre, et surtout, pourquoi a-t-elle été laissée à la post prod?
Titre: Re :
Posté par: chaosphere le Juin 19, 2015, 08:36:35
C'est la plaquette, c'est normal qu'elle soit visible. Le but n'est pas forcément de toujours rendre réaliste une ambiance. Cela va dépendre des idées communes entre la marque et ce que je leur propose.
Titre: Re : Re :
Posté par: tetim le Juin 19, 2015, 09:29:48
Citation de: chaosphere le Juin 19, 2015, 08:36:35

Le but n'est pas forcément de toujours rendre réaliste une ambiance.
+1...Une ambiance ou un produit...Comme en mode  ou en beauté...C'est toujours ce que beaucoup n'arrivent pas à intégrer...
Cordialement
Titre: Re : Lunettes
Posté par: J-L Vertut le Juin 19, 2015, 11:17:06
oups désolé Matias :)
(désolé : je n'ai jamais été bon avec les prénoms)

oui je connais les exigences clients...
simplement toute cette partie " adaptation publicitaire" ne m'intéresse pas dans ce forum car elle n'apporte rien à la photographie
(même si elle apporte au pouvoir de vente et à l'impact de l'image)
on pourrait imaginer un forum :
"produits publicitaires dérivés de la photographie" ou "images dont le matériau de base est une saisie photographique"
parce que je ne doute pas de son intérêt pour beaucoup ici :)
Titre: Re : Lunettes
Posté par: chaosphere le Juin 19, 2015, 11:23:05
 ::)
je pense qu'il faut que tu partes à la retraite maintenant :)
Titre: Re : Re : Lunettes
Posté par: tetim le Juin 19, 2015, 12:56:48
Citation de: J-L Vertut le Juin 19, 2015, 11:17:06

simplement toute cette partie " adaptation publicitaire" ne m'intéresse pas dans ce forum car elle n'apporte rien à la photographie


Si...Elle apporte à "une" forme de photographie...Une discipline photographique...
C'est comme ceux qui disent que Pollock,ce n'est pas de la peinture ou que César ce n'est pas de la sculpture...
Titre: Re : Lunettes
Posté par: Arnaud17 le Juin 19, 2015, 13:27:32
Personnellement j'ai trouvé très intéressant de voir le départ et l'arrivée d'une image faite dans un but publicitaire.

Dans le cas présent il est clair que l'image finale existait déjà dans l'esprit de son créateur avant qu'il allume ses spots, ce qui lui a permis d'aller droit au but.
Il s'agit de l'illustration de la photographie avec un but précis, le contraire de beaucoup d'images que certains ici essayent de faire passer pour de l'art.

Oh, je ne suis qu'un éternel débutant et mon opinion n'engage que moi.  :D
Titre: Re : Lunettes
Posté par: J-L Vertut le Juin 19, 2015, 14:43:45
Citation de: Arnaud17 le Juin 19, 2015, 13:27:32
Personnellement j'ai trouvé très intéressant de voir le départ et l'arrivée d'une image faite dans un but publicitaire.

Dans le cas présent il est clair que l'image finale existait déjà dans l'esprit de son créateur avant qu'il allume ses spots, ce qui lui a permis d'aller droit au but.
Il s'agit de l'illustration de la photographie avec un but précis, le contraire de beaucoup d'images que certains ici essayent de faire passer pour de l'art.

Oh, je ne suis qu'un éternel débutant et mon opinion n'engage que moi.  :D


effectivement, cela n'engage que toi ;)

toute photographie a un but précis : la photo de famille, le souvenir de vacances, la photo de mariage, etc...
opposer une création personnelle à un travail de commande publicitaire n'a pas de sens*
et mon propos ne portait que sur la technique utilisée :)

* à moins de considérer que vendre est plus important que de créer
Titre: Re : Lunettes
Posté par: Didier_Driessens le Juin 19, 2015, 16:13:54
je n'y connais rien dans ce genre de travail mais je trouve que ce que vous avez réalisé est extrêmement bien fait ! C'est très beau ...

Didier
Titre: Re : Lunettes
Posté par: pandragon61 le Juin 19, 2015, 19:59:41
Un débat! Un débat! :D  :  >>>   Distinction, frontière et opposition entre arts visuels et arts appliqués.
Vous avez deux heures et google est interdit! 8)
Titre: Re : Re : Lunettes
Posté par: Franciscus Corvinus le Juin 20, 2015, 02:10:00
Citation de: J-L Vertut le Juin 19, 2015, 11:17:06
on pourrait imaginer un forum :
"produits publicitaires dérivés de la photographie" ou "images dont le matériau de base est une saisie photographique"
parce que je ne doute pas de son intérêt pour beaucoup ici :)

Ou plutot un forum "interet particulier de M. Vertut". Comme ca personne ne viendra te déranger avec des images que tu n'apprécies pas.
Titre: Re : Re : Lunettes
Posté par: Gilala le Juin 20, 2015, 07:41:14
Citation de: J-L Vertut le Juin 19, 2015, 11:17:06
on pourrait imaginer un forum :
"produits publicitaires dérivés de la photographie" ou "images dont le matériau de base est une saisie photographique"
parce que je ne doute pas de son intérêt pour beaucoup ici :)


Remarque judicieuse!
Cette catégorie aurait plus d'intérêt que la rubrique "fifilles à poil" très 70's dans son esprit et ses réalisations.
Titre: Re : Lunettes
Posté par: J-L Vertut le Juin 20, 2015, 10:39:47
je pense que tous les goûts peuvent co-exister
après, soit on imagine un seul grand forum avec toutes les images mêlées, ce qui a l'avantage de la diversité et l'inconvénient d'un flot d'images impossibles à toutes regarder soigneusement
soit on fait le choix de forums thématiques avec les avantages/inconvénients contraires à ceux de la proposition précédente...

sinon :
- je n'ai jamais dit que je n'appréciais pas cette image ;)
- les images qui ne correspondent à mes goûts ne me dérangent pas du tout, tant que l'on me laisse donner mon avis paisiblement :)
Titre: Re : Re : Re : Lunettes
Posté par: gemphoto le Juin 20, 2015, 12:16:03
Citation de: Franciscus Corvinus le Juin 20, 2015, 02:10:00
Ou plutot un forum "interet particulier de M. Vertut". Comme ca personne ne viendra te déranger avec des images que tu n'apprécies pas.

Et pourquoi pas un forum pour commenter les commentaires ?
Titre: Re :
Posté par: chaosphere le Juin 20, 2015, 13:28:33
L'importance d'une image c'est qu'elle fasse parler, le reste... :)
Titre: Re : Lunettes
Posté par: Georges G. le Juin 20, 2015, 14:25:25
C'est très propre et très bien éclairé, je ne trouve pas que l original soit tellement différent de la photo finale. Rajouter un logo ca prends pas une journée non plus, par contre la prendre aussi précisement ca a du prendre du temps, et cette histoire de logo, c'est souvent une histoire de timing

Titre: Re : Lunettes
Posté par: Back le Juin 22, 2015, 22:21:44
ça claque
Titre: Re : Lunettes
Posté par: ohmface le Juin 23, 2015, 09:13:36
C'est du très beau boulot. Bravo.

JLV, tu sembles limiter la photographie à une notion artistique. La photographie, c'est avant tout de l'artisanat, pas de l'art. Dés que quelqu'un fait du bon travail, on en fait un artiste. Même pour un faux plafond bien réalisé...

Créer un belle image qui va plaire au client, qui va mettre en valeur sa paire de lunette, cela me semble l'essence même de la profession. Les filles nues prostrées dans la boue ;-) , c'est à la portée de n'importe quel smartphone. L'image de chaosphère de la lunette ou du couteau demande tout simplement du savoir faire.
Titre: Re :
Posté par: chaosphere le Juin 23, 2015, 09:37:40
Ah c'était pas un couteau mais une branche de lunette pour faire penser aux armes blanches japonaises hihi.

Merci à tous pour vos avis , passages.
Titre: Re : Re:
Posté par: ohmface le Juin 23, 2015, 13:19:10
Citation de: chaosphere le Juin 23, 2015, 09:37:40
Ah c'était pas un couteau mais une branche de lunette pour faire penser aux armes blanches japonaises hihi.

Merci à tous pour vos avis , passages.

J'ai perdu les miennes... Les lunettes :-)
Titre: Re : Lunettes
Posté par: jeje_doudou le Juin 24, 2015, 09:26:32
moi je préfère la première, la seconde fait trop cheap avec les fausses lumières de chaque côté, c'est dommage de gacher la photo, lunettes sont  bien traitée en plus...
Titre: Re : Re : Lunettes
Posté par: giampaolo le Juin 24, 2015, 10:51:15
Citation de: ohmface le Juin 23, 2015, 09:13:36
C'est du très beau boulot. Bravo.

JLV, tu sembles limiter la photographie à une notion artistique. La photographie, c'est avant tout de l'artisanat, pas de l'art. Dés que quelqu'un fait du bon travail, on en fait un artiste. Même pour un faux plafond bien réalisé...

Créer un belle image qui va plaire au client, qui va mettre en valeur sa paire de lunette, cela me semble l'essence même de la profession. Les filles nues prostrées dans la boue ;-) , c'est à la portée de n'importe quel smartphone. L'image de chaosphère de la lunette ou du couteau demande tout simplement du savoir faire.

Oui, tu as bien fait de le souligner, c'est du très beau travail. Il y a beaucoup de compétence et de savoir-faire dans cette réalisation.
Titre: Re : Re : Lunettes
Posté par: J-L Vertut le Juin 24, 2015, 12:11:30
Citation de: ohmface le Juin 23, 2015, 09:13:36
C'est du très beau boulot. Bravo.

JLV, tu sembles limiter la photographie à une notion artistique. La photographie, c'est avant tout de l'artisanat, pas de l'art. Dés que quelqu'un fait du bon travail, on en fait un artiste. Même pour un faux plafond bien réalisé...

Créer un belle image qui va plaire au client, qui va mettre en valeur sa paire de lunette, cela me semble l'essence même de la profession. Les filles nues prostrées dans la boue ;-) , c'est à la portée de n'importe quel smartphone. L'image de chaosphère de la lunette ou du couteau demande tout simplement du savoir faire.

puisque je suis cité, je vais répondre (désolé Matias d'encombrer ton fil)

à quel moment ai-je dit que cette image était mal réalisée, à quel moment ai-je mis en doute le travail artisanal réalisé ?
si certains ici ne sont pas d'accord avec mes commentaires, cela me semble intéressant d'en discuter
mais extrapoler sur ce que je n'ai pas dit, comparer le travail de commande de Matias sur une image publicitaire à je ne sais quoi
(je suppose qu'il ne s'agit pas de mon travail, car je ne me souviens pas avoir photographié des filles dans la boue)
comparaison n'est jamais raison, on peut simplement mettre en perspective des propositions qui ont un minimum d'élément en commun

tout le reste ressemble à une polémique stérile cherchant à discréditer un avis avec lequel on n'est pas d'accord, en discréditant la personne ayant émis l'avis
c'est inutile pour plusieurs raisons :
- je n'arrêterais ni de commenter, ni de photographier ;)
- la plupart des collègues qui lisent ici les commentaires savent parfaitement faire la part des choses
- les attaques personnelles en disent plus sur celui qui les profèrent que sur ceux qu'elles prétendent viser

encore désolé, Matias :)
Titre: Re : Lunettes
Posté par: PHBFR le Juin 24, 2015, 12:35:47
C'est bo, c'est propre, bravo.

je n'arrive pas à suivre le débat de notre ami J-L Vertut 

j'en parlais récemment avec un agent qui me prétendais qu'aucun de ses photographes portraitistes n'effectuait de retouches, que cette affirmation soit du pur marketing ou une réalité (à laquelle je crois peu) je lui rétorquait que de toutes façons, à mon sens, les choix d'éclairage sont une forme de retouche.

Le débat sera bientôt d'un autre temps car on utilisera de plus en plus les vues 3D des logiciels de conception genre CATIA, en particulier pour une voiture c'est quand même plus simple que de se créer un éclairage compliqué ne serait-ce que par les dimensions.
John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com (http://www.edouard-anderson.com)
Titre: Re : Re : Lunettes
Posté par: J-L Vertut le Juin 24, 2015, 13:29:04
Citation de: PHBFR le Juin 24, 2015, 12:35:47
...

j'en parlais récemment avec un agent qui me prétendais qu'aucun de ses photographes portraitistes n'effectuait de retouches, que cette affirmation soit du pur marketing ou une réalité (à laquelle je crois peu) je lui rétorquait que de toutes façons, à mon sens, les choix d'éclairage sont une forme de retouche.

Le débat sera bientôt d'un autre temps car on utilisera de plus en plus les vues 3D des logiciels de conception genre CATIA, en particulier pour une voiture c'est quand même plus simple que de se créer un éclairage compliqué ne serait-ce que par les dimensions.
John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com (http://www.edouard-anderson.com)

le débat est plus ontologique que technique : qu'est-ce qui fait une "photographie" (et donc un "photographe") dans le monde actuel des images ?
bien sur, définir pose des limites et est toujours un acte réducteur,
mais le choix de "l'acte photographique" (cf le livre de Philippe Dubois) et de son champ circonscrit (son protocole) n'est pas neutre par rapport à une "création d'image" au sens large
parce que le spectateur lui non plus ne regarde pas une photographie comme il regarde une autre image

l'éclairage lors de la prise de vue n'est pas un élément de "retouche" mais un élément de mise en scène, comme l'est le cadrage
pour moi, la différence tient à ce que le photographe expérimente au moment de la prise de vue et transmet (essaie de transmettre) au spectateur
et non à l'impact du "produit-image" finalisé
mais cette position est bien sur discutable...
Titre: Re : Re : Lunettes
Posté par: jmk le Juin 24, 2015, 14:11:33
Citation de: ohmface le Juin 23, 2015, 09:13:36
C'est du très beau boulot. Bravo.

JLV, tu sembles limiter la photographie à une notion artistique. La photographie, c'est avant tout de l'artisanat, pas de l'art. Dés que quelqu'un fait du bon travail, on en fait un artiste. Même pour un faux plafond bien réalisé...

Créer un belle image qui va plaire au client, qui va mettre en valeur sa paire de lunette, cela me semble l'essence même de la profession. Les filles nues prostrées dans la boue ;-) , c'est à la portée de n'importe quel smartphone. L'image de chaosphère de la lunette ou du couteau demande tout simplement du savoir faire.

Avis que je partage également :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Lunettes
Posté par: Franciscus Corvinus le Juin 25, 2015, 10:50:27
Citation de: gemphoto le Juin 20, 2015, 12:16:03
Et pourquoi pas un forum pour commenter les commentaires ?
Propose a JLV; c'est le spécialiste.