Bonjour,
Tout d'abord, excusez-moi par avance, je pense que mon poste regroupe plein de questions qui devraient peut-être être mises dans différentes rubriques, si c'est le cas, n'hésitez pas à me le dire, j'irai écrire dans la bonne rubrique ! :)
J'ai lu plein de post dans plein de forum, j'ai lu beaucoup sur les questions techniques pour mieux comprendre tout (notamment le forum Ouioui Photo que je trouve très bien ;D ) mais je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi je suis déçue de mes photos en général...
Je suis passionnée de photographie équestre et la pratique depuis plusieurs années avec mon fidèle Canon EOS 450D et un EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS, j'aimerais avoir vos conseils afin de m'améliorer. J'ai donc quelques petites questions pour commencer :
Faites-vous de quelconques retouches (redimension, augmenter la netteté etc.) sur vos photos avant de les mettre en ligne sur votre site ? En effet si je veux mettre mes photos brutes sur le net (fb ou site d'hébergement), je perds systématiquement en qualité... Sauriez-vous d'où cela peut venir ? Est-ce normal ?
Je suis toujours en mode manuel mais je me demande si un autre mode (ayant ISO automatiques) ne serait pas mieux, surtout lorsqu'il y a succession d'éclaircies et d'ombres (pas assez de temps pour changer ISO ou vitesse) ? Mode de mesure ? Je suis toujours en mesure spot (capteur central), qu'en pensez-vous ? En ce qui concerne l'AF, beaucoup conseil AF en mode continu, seulement moi à part lorsque le sujet vient de face, je n'arrive pas à m'en dépêtrer car je n'arrive plus à décentrer mon sujet sans perde ma MAP... Est-ce moi qui ai loupé quelque chose dans l'apprentissage ?
Et pour finir, me conseilleriez-vous un nouveau boitier ? Le mien étant cruellement en train de rendre l'âme (rafale ne fonctionne que très rarement, déclencheur capricieux...) je souhaiterais en acquérir un autre (ayant notamment une meilleure sensibilité ISO pour les CSO en manège ou lors de mauvais temps).
En parcourant les différents post sur de nombreux forums, je ne lisais que du 7D ou 5D Mark II. Après réflexion ce serait, je pense, inutile de débourser autant sachant que je n'irais sûrement pas au bout de ses capacités.
Mieux vaudrait alors viser un XXD un peu moins cher mais en profiter pour investir dans un nouvel objo ? Si oui lequel ? (je l'avoue, les grandes ouvertures me tentent bien, évidemment, mais en sports équestres il me faut une grande plage focale, je suppose qu'alors les prix s'envolent...?), là-dessus je vois donc régulièrement le 50D, 60D (apparemment pas si génial que ça ?), le 70D ...
Je suis un peu perdue, je dois l'avouer ???
Voilà pour le moment, j'espère que je suis assez claire, merci d'avance si vous prenez le temps de me répondre :D
Le 50d est à éviter hauts isos pas terribles (même 1600). Beaucoup de pannes aussi
Je ne connais pas le 60D ni le 70D mais les retours semblent bons sur ce dernier. Des utilisateurs le confirmeront ou pas.
Je n'ai pas fait de indoor, par contre beaucoup d'exterieurs. En focale j'utilise soit le 100/400 en dressage, maniabilité et CSO, le 28/300 en marathon mais en plein format. Pour un 450d ou un 70d, le 100/400 correspond à environ 60/250 par exemple.
Après il est évident que les objectifs à grandes ouvertures sont plus chers, mais aussi qu'il y a peu de zooms. à mon avis il vaut mieux viser les hauts isos correctement exposés. à ce sujet la mesure matricielle ou centrale pondérée semblent mieux appropriés au vu de la vitesse d'execution nécessaire. Avec l'expérience on connaît les décalages d'expo à faire au cas par cas, c'est plus rapide!
Voilà un début de réponse à affiner
Bonjour Cha !
Je serais assez tenté de te conseiller un 70D ou un 750D/760D qui ont une version simplifiée de l'AF 19 collimateurs du 7D, dont on ne dira pas qu'il est mauvais, bien qu'évidemment ayant un peu vieilli face à celui d'un 7DII, ce qui est normal.
Reste que pour le CSO, même si je ne suis pas du tout spécialiste, pouvoir changer très rapidement de collimateur AF en AI-servo doit quand même être d'un confort appréciable, et là, seul le 7D propose un joystick ultra efficace pour cela. Bien sûr, c'est pas impossible sur un 70D, mais moins ergonomique, quoi.
Un 5DII ne brille pas particulièrement pour ses capacités AF, le 5DIII a rattrapé ses lacunes pour se hisser au même niveau que ce que fait un 7DII aujourd'hui, en gros.
Faut que tu essaies de manipuler ces 70D et 750/760D en magasin pour voir si tes mains sont adaptées à leurs gabarits respectifs, ainsi qu'au poids des boitiers.
Le 55-250 fonctionnera toujours très bien avec ces nouveaux boitiers, même si la nouvelle version STM "grattera" moins en AF que le modèle précédent.
Quant à la qualité des images postées ici ou là, il y a bien souvent sur certains sites de la compression des originaux pour diminuer le poids des images postées, donc il faut s'en méfier. Mais perso, pour ce qui est de ce que tu appelles la "retouche", je ne fais que du "développement" ou du "post-traitement", qui ne sont pas de la retouche à proprement parler, mais juste le calages de divers paramètres sur le raw, afin de présenter mes photos sous leur meilleur aspect, que le JPG d'origine ne permet pas souvent, sauf situations de lumière idéales.
Mais ici on a Patrick (Newteam1) qui fait bcp de CSO et utilise le JPG boitier tout le temps. Il utilises un 7D (je crois encore) et un 70-200f/2.8L.
Pourquoi donc choisir le mode M pour ce type de photos ?
L'Av serait plus indiqué, en s'assurant que la vitesse est suffisante pour éviter le flou du sujet.
Mais pour que ce soit toujours le cas, surtout avec un EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS peu ouvert, il faut monter en ISO. Et le 450D n'est pas terrible pour ça (je l'ai eu, il ne faut pas dépasser 400 iso avec ce boitier). Un boitier plus récent apporterait beaucoup de ce point de vue.
De même, le 450D n'est pas bon pour le suivi AF. Son AF suffit pour de la photo pèpère (paysages, portraits, archi), mais pas pour du sport. Là aussi, passer à un boitier plus récent apporterait beaucoup.
En plus, si vous voulez décentrer en mode suivi, il faut pouvoir sélectionner le bon collimateur facilement, ce que ne permet pas le 450D. Et les collimateurs non centraux sont encore moins performants sur ce boitier que les centraux...
Bref, ce n'est vraiment pas le boitier destiné à cet usage.
Et enfin, un autre aspect déterminant : shooter en RAW et passer du temps en post traitement sur les photos qui en valent la peine (bonne composition, bonne lumière, netteté, etc...). Une bonne photo reste une bonne photo en jpg boitier, et peut devenir une excellente photo avec un post traitement soigné sur le RAW. Faites-vous bien du RAW et utilisez-vous un bon logiciel de dématriçage ?
Un 70D (ou mieux un 7D mais plus cher et plus délicat à maitriser) avec un 70-200/4 (même non IS, assez abordable, environ 500€, et top côté qualité optique) et des RAW bien post traités : vous verrez une sacrée différence.
Ah, grillé par Fab35 sur de nombreux points :)
Citation de: Teseo le Août 24, 2015, 14:50:02
Pourquoi donc choisir le mode M pour ce type de photos ?
L'Av serait plus indiqué, en s'assurant que la vitesse est suffisante pour éviter le flou du sujet.
Mais pour que ce soit toujours le cas, surtout avec un EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS peu ouvert, il faut monter en ISO. Et le 450D n'est pas terrible pour ça (je l'ai eu, il ne faut pas dépasser 400 iso avec ce boitier). Un boitier plus récent apporterait beaucoup de ce point de vue.
De même, le 450D n'est pas bon pour le suivi AF. Son AF suffit pour de la photo pèpère (paysages, portraits, archi), mais pas pour du sport. Là aussi, passer à un boitier plus récent apporterait beaucoup.
En plus, si vous voulez décentrer en mode suivi, il faut pouvoir sélectionner le bon collimateur facilement, ce que ne permet pas le 450D. Et les collimateurs non centraux sont encore moins performants sur ce boitier que les centraux...
Bref, ce n'est vraiment pas le boitier destiné à cet usage.
Et enfin, un autre aspect déterminant : shooter en RAW et passer du temps en post traitement sur les photos qui en valent la peine (bonne composition, bonne lumière, netteté, etc...). Une bonne photo reste une bonne photo en jpg boitier, et peut devenir une excellente photo avec un post traitement soigné sur le RAW. Faites-vous bien du RAW et utilisez-vous un bon logiciel de dématriçage ?
Un 70D (ou mieux un 7D mais plus cher et plus délicat à maitriser) avec un 70-200/4 (même non IS, assez abordable, environ 500€, et top côté qualité optique) et des RAW bien post traités : vous verrez une sacrée différence.
Sous réserve que ce soit implémenté sur le boitier, le mode M en ISO auto fonctionne très bien (sur le 7D et encore mieux sur le 7DII) : pas de surprise, on fixe vitesse et ouverture et le boitier se démerde pour le reste ! En Av et lumière pauvre, la vitesse descendra souvent trop bas pour figer les mouvements. A voir si on préfère une photo au sujet flou mais propre ou une photo nette mais bruitée ! ;D
l'expo auto sur un cheval me parait risquée, a moins d'etre alezan ou rouan mais si blanc ,noir ou baie, je pense que l'expo sera faussée
Citation de: mister pola le Août 24, 2015, 15:22:38
l'expo auto sur un cheval me parait risquée, a moins d'etre alezan ou rouan mais si blanc ,noir ou baie, je pense que l'expo sera faussée
Oui, c'est pour cela que je précise si la fonction est bien implémentée sur le boitier, ce qui est enfin le cas sur le 7DII qui autorise la correction d'expo en mode M, ce que ne faisait pas le 7D.
Avec l'habitude, on sait comment l'apn réagit sur certains sujets et on corrige en fonction.
Sur du CSO, je crois qu'on peut en effet privilégier le mode Tv pour assurer et conserver la correction d'expo sur tous les boitiers.
Wouah oula merci beaucoup pour toutes ces réponses en si peu de temps !!
Alors je vais essayer de vous répondre au mieux.
Déjà, non je ne fais toujours pas de RAW, je l'avoue ! J'y pense très régulièrement sans jamais oser m'y mettre... ::)
Ensuite, si je comprends bien, le 50D n'est donc pas une très bonne option, car en effet 1600ISO ce sera vraiment trop peu dans beaucoup de situations... Je ne sais pas trop jusqu'où il faudrait que ça monte pour des indor mais je suppose qu'à part avec un 7D ou 5D Mark II, je ne peux pas non plus demander l'impossible au boitier ;D
Teseo, merci pour ton avis sur le 450D, ça me "rassure" un peu, j'arrive alors peut-être au bout des capacités de mon boitier ?
Pourquoi le mode M ? Bonne question, j'ai toujours fait comme ça, ce n'est que depuis peu que je me dis qu'un autre mode serait peut-être moins contraignant :P
Vous parlez du joystick pour pouvoir choisir son/ses collimateurs, vous arrivez à être assez réactif pour les modifier tout au long du parcours ?? J'aurais peur d'y passer trop de temps et de louper ma photo car en retard :D
Ok pour les photos hébergées sur certains sites. Mais du coup, comment savoir le rendu réel de notre photo une fois imprimée en fait ? Je n'ai toujours pas compris ça, j'ai peur que le résultat soit décevant une fois imprimée... Car les photographes, lorsqu'ils nous montrent leur photo sur leur ordinateur, en général, une fois imprimée, le rendu est le même voire meilleur, pourquoi, comment ?? :o
Autre question : je suis souvent déçue de la qualité de mes photos en terme de résolution j'entends (enfin il me semble que c'est le terme utilisé, mais je me trompe peut-être...?), je vais essayer de vous montrer deux photos à titre d'exemple.
En gros, voilà pour moi la qualité à laquelle je voudrais toujours arriver
Photo prise au 50mm f/1.8 II, à f/4 et 1/1000 et ISO 200
(http://img11.hostingpics.net/pics/961858IMG2275.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=961858IMG2275.jpg)
Ou encore celle-ci qui n'est pas mal non plus, non ? (toujours en terme de qualité, je ne parle pas du tout de la compo etc.)
Photo prise avec mon 55-250mm, à 250mm, ISO 800, f/5.6 et 1/800
(http://img11.hostingpics.net/pics/359633IMG1287.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=359633IMG1287.jpg)
Au contraire de celle-ci qui me semble de nettement (haha quel jeu de mot :P ) moins bonne qualité...?
Photo prise abc mon 55-250mm, à 200mm, ISO 200, f/5.6 1/1600
(http://img11.hostingpics.net/pics/116609IMG1328.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=116609IMG1328.jpg)
Est-ce moi qui me fait des idées ? Est-ce à cause de l'objectif ? Des paramètres ? Des conditions extérieures au moment de la photo ?
J'ai envie de faire une réponse courte, car il y a des livres entiers sur tes questions.
Trouver le bon angle de prise de vue, être bien positionné par rapport à la lumière, déclencher au bon moment (ce qui nécessite de connaître le sujet photographié). Mais les spécialistes du monde du cheval t'en diront plus.
Ta deuxième photo parle d'elle même: tu as choisi un angle de vue intéressant, tu as déclenché au bon moment, la lumière est bonne (pas d'ombre forte dans ce cas présent).
La première photo est une blague ?
J'ai bien dit que je ne parlais absolument pas de la compo mais bien de la résolution, de la netteté. Je n'utilise peut-être pas les bons termes comme je l'ai dit mais il n'était pas question de critiquer la compo ici, pas du tout. J'essaie simplement de vous montrer ce que je veux dire, je m'y prends peut-être très mal (sûrement, au vu de ta réponse) mais je ne vois pas trop comment poser ma question, j'ai donc préféré essayer de montrer ça avec des exemples...
Dans le cas de la première photo, on voit clairement que la netteté (ou ?) est bonne, non ? Ce que je veux dire c'est qu'on voit bien les détails, tout semble "très net" (à l'endroit de la MAP bien sûr !). C'est donc cela que j'aimerais retrouver dans toutes mes photos.
Ce n'est peut-être tout bonnement pas possible, je n'en sais rien et c'est donc pour ça que je pose la question. Je mets peut-être la barre trop haut...
Mais ta deuxième photo est bonne ;) je tenais à souligner les éléments favorables à ta prise de vue. La netteté est un élément de la photo, mais elle n'est pas une condition suffisante à une belle image (d'ailleurs certaines photo floues sont superbes).
Je ne connais pas les capacités réelles de ton boitier, mais je crois qu'il doit pouvoir suivre un cheval au galop ? Il faudra sans doute utiliser le collimateur central uniquement et le mode AIservo. Ton spot central doit être positionné rigoureusement à l'endroit où tu veux faire le point (et ce n'est pas facile) - quitte à recadre très légèrement ton image après coup.
Pour l'exposition: fixer ta vitesse de prise de vue (de face, ou de côté ce n'est peut-être pas la même?). Choisir le mode de pondération (centrale ?).
Choisir rigoureusement un angle de vue pour certaines images (comme sur ta deuxième image). Et tu devrais avoir des résultats corrects qui te serviront de base pour progresser.
Pour l'éclairage, les lumières de faces sont agréables, mais sont parfois piégeuses pour l'AF. Si tu as le choix, alors place le soleil au bon endroit.
Et surtout amuse toi bien.
wll
Merci pour tes réponses ! :)
Je suis toujours sur le collimateur central, quasiment jamais en AIservo sauf lorsque le sujet vient de face car j'aime décentrer directement pour éviter de devoir recarder par la suite mais il est vrai que je me dis de plus en plus que ça pourrait être pas mal quand même... Seulement cela fait des années que je procède ainsi, le peu de fois où j'ai essayé AIservo, j'avais tout le temps le réflexe de décentrer donc je perdais tout le temps ma MAP ;D
Tu penses que ça peut jouer ? Une MAP faite un peu trop tôt par rapport à mon déclenchement, un sujet ayant bougé et donc une MAP "imparfaite" ?
Je ne demande pas tellement des conseils sur la manière dont on doit se positionner etc. pour avoir une bonne photo en elle-même, ici sur ce post je me pose surtout la question de tout ce qui est netteté de ma photo, je ferai plus tard un post afin que vous puissiez m'aider à améliorer mes clichés en terme de composition réellement en vous mettant des photos qui, pour moi, sont bonnes à tout point de vue. :)
Sinon oui oui, bien sûr que mon boitier peut suivre un cheval au galop, je n'en doute pas ! Peut-être que ma vitesse n'est pas assez élevée ? Pourtant lorsque je vois certaines photos de photographes animaliers "pro", je vois souvent des photos extra niveau netteté avec une vitesse pas si élevée comme ici par exemple :
https://500px.com/photo/17159517/mating-leopard-dismount-by-rudi-hulshof?ctx_page=1&from=user_favorites&user_id=3175519
C'est donc cela que je ne comprends pas, il s'agit bien d'une photo en mouvement rapide, la vitesse n'est pourtant "que" 1/750...
Qu'est-ce que je loupe ? C'est grâce à la forte lumière ?
Je confonds peut-être complètement plein de choses... ???
Oui, une fraction de seconde et ton sujet est hors du champ net. Pour mémoire 36km/h égale 10 mètres par seconde. Un dixième de seconde représente alors un mètre.
AF central et recaler légèrement pour ce type de boîtier me semble la meilleure solution.
Pour la vitesse de prise de vue il faut tester en fonction des angles, mais de profil on peut descendre très bas (voir les images de quad de neworld666 en filé).
D'accord, merci !
Il va donc falloir que je me force à rester en AIservo et voir ce que cela donne déjà :D
Oui j'ai vu les effets "filés", je suis d'ailleurs impressionnée de pouvoir avoir un rendu si net sur le sujet avec une vitesse si basse, je n'en suis pas encore là :P
En revanche, pour ne pas avoir cet effet filé, je pesais qu'il fallait quand même une vitesse assez élevée afin d'avoir le sujet net, même en mouvement rapide... Donc la vitesse à 1/750 m'avait beaucoup surprise !
1/750s c'est déjà très court et fige pas mal de mouvements.
Un filé, selon la vitesse du sujet mobile, c'est au 1/60 ou 1/125s par exemple.
Sinon, sous quelle forme publies-tu généralement tes photos ?
Fais-tu des tirages papier et dans quel format maxi ?
Fais-tu uniquement des postages pour visualiser sur écran, genre maxi en full HD (1920x1080pix), ce qui ne fait que 2Mpix ?
Car si c'est pour rester dans des formats modestes sur écran, tu peux cadrer un peu plus large pour assurer sur le collimateur central en AI-servo sans avoir besoin de décentrer, et ensuite, tu as une bonne marge de recadrage pour peaufiner la composition plus tard devant l'ordi. Certes, c'est pas académique, mais avec un reflex amateur qui date un peu, il faut savoir se donner de meilleures chances de réussite. De plus, en cadrant plus large, tu augmentes la profondeur de champ, donc aussi ton taux de réussite quant à une mise au point correcte sur le sujet.
Si un jour tu acquières un DSLR plus péchu avec des collimateurs tous performants, tu pourras décentrer directement ton sujet dès la prise de vue et en cadrant plus serré.
Je reviens sur le 7D et son joystick pour les collimateurs : c'est un vrai plus que les autres nous envient ! C'est rapide pour changer de collimateur parmi les 19, mais c'est encore plus rapide de repasser sur le central, par un simple clic central sur le joystick !
Bonjour Cha.a
Dans l'état actuel de votre matériel : Canon EOS 450D et un EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS
Si c'est pour utiliser le zoom à fond de range (entre 200 mm et 250 mm) et pour du JPEG , avez-vous essayé de changer le réglage de la netteté sur votre boîtier ?
Faire des essais avec netteté +1 ou netteté +2 et voir si il y a une amélioration sur le rendu de vue global de l'image (en prenant pour acquis que la mise au point a été bien faite à la prise de vue).
C'est sûr qu'on ne peut pas espérer avoir le piqué d'un objectif pro (série L) avec un zoom entrée de gamme, surtout à sa plus longue focale.
En post-traitement d'un fichier en format RAW, c'est plus facile à ajuster (ou cela laisse plus de latitude).
Bonne journée
Ah d'accord, ça doit être moi alors car en général à cette vitesse-là je me retrouve avec des photos "floues" (tout est relatif), ce serait alors un problème dans mes autres réglages ou un manque de lumière ?
Je ne les publie jamais mais il arrive que mes amis me demandent mes photos par clé pour, eux, les imprimer, donc je me demande toujours si le rendu sera à la hauteur...
Un DSLR... ? Kesako ;D
Ok pour le 7D, il a l'air vraiment pas mal ce petit boitier dis-donc, mais un peu hors budget si j'espère me prendre un nouvel objectif je pense :D
Ah non, je n'ai jamais essayé de modifier la netteté, je verrai ça !
Ah, tu soulèves un point important je pense lebrodeur : la qualité du piqué dépend de la qualité de l'objectif alors ?? C'est peut-être évident me direz-vous... Dans ce cas, est-ce que mon 50mm serait de meilleure qualité d'où ce meilleur piqué apparent (sur ma première photo) ? Ou rien à voir ?
En revanche il m'arrive de trouver un très bon piqué sur mes photos (focale longue) et d'autres moins bien à focale plus courte, ici ce serait alors ma MAP faite trop tôt donc moins bonne qualité (comme l'a dit wll92) ?
Vous parlez aussi de boitier plein format (Full Frame si j'ai bien compris ?) et boitier APS-C, quelle différence pour quels types de photos selon vous ?
Merci à tous pour vos réponses rapides ! :)
bonjour,
le "full frame" désigne les appareils au format de capteur 24x36 mm hérité du film 35 mm du cinéma ;D
l' aps-c est 2 fois plus petit et permet de gagner en poids, volume et cout du matériel en sacrifiant finalement assez peu de la qualité photo.
le 450D est un aps-c. il a fait son temps. il vaudrait mieux le remplacer par un boitier moderne type 760d et lui coller un bon objectif adapté a votre pratique.
je suggère 70-200 tamron 2.8 VC moins cher que l'équivalent canon et parfait pour les canassons !
Je ne connais pas du tout le monde du cheval... mais j'ai une fille de 4ans et demi qui bouge beaucoup ! :D
Je ne parlerai que de l'aspect netteté/focus au bon endroit et non pas de la gestion de la lumière qui est la raison de ton avis moyen sur la 3ème photo et qui n'a, sauf contre-jour ou reflet important, aucune incidence sur la pertinence de l'autofocus.
Mon APN APS-C (Appareil Photo Numérique Advanced Photo System type-C) qui est un DSLR (Digital Single-Lens Reflex) a beau être deux générations plus récentes que le 450D, il a le même type d'autofocus en diamant (la forme hein, pas la matière ! ;)) où seul le collimateur central est vraiment efficace. Pour des sujets fixes, shooter en One shot sur le central puis décentrage du sujet pour composer sa photo est donc parfait.
Pour du remuant, en revanche, qui plus est sur des focales importantes, il n'y a malheureusement pas d'alternative à ce que tu ne sembles pas vouloir faire, à savoir shooter en Ai-servo où le focus est fait en permanence, et non au seul moment de la demi pression sur le déclencheur comme le fait le One-shot.
En prenant l'exemple d'un cheval qui approcherait ou s'éloignerait de face ou même de 45° par rapport à toi à une vitesse moyenne de 4m/s (vitesse au trot), s'il s'écoule 1/4s entre ta demi pression et le déclenchement, le cheval aura parcouru entre 75cm et 1m. Or, un calcul rapide de la profondeur de champ (http://www.dofmaster.com/dofjs.html), disons à 200mm sur ton 450D (équivalent à 320mm sur un FF, Full Frame, plein format ou encore 24x36) et à une distance d'environ 15m nous donne 1,7m de zone nette, 80cms depuis le cheval vers toi et 90cms derrière. Autrement dit, en 1/4s, ton cheval aura de grandes chances d'être sorti de la zone de netteté que tu auras 'fixée' par ta demi pression en one-shot.
Si tu sais cela et que, du coup, tu déclenches très vite sinon instantanément après la mi-course, mais donc de manière un peu brusque, le risque de flou de bougé en est alors augmenté, ce qui peut aussi être la raison d'un manque de netteté.
Je te conseille donc, avant de vouloir changer d'APN ou d'objectif, de te forcer à essayer ce type d'autofocus AI Servo, soit en collimateur central seul (quitte à recadrer la photo ensuite, même s'il est vrai que le 450D n'offre pas une marge de manœuvre énorme), soit en tentant tous les collimateurs lorsque la lumière n'est pas trop mauvaise. Cette dernière solution est ce qu'un des intervenants a souligné en disant que le 450D était capable de suivre un cheval au galop, non pas de figer le cheval de manière très nette sur une photo, mais de faire le focus en AI-Servo et de conserver le focus sur le cheval pendant toute la durée de l'appui à mi-course avant de déclencher.
Avec un 100-400 (équivalent 160-640 contrairement à ce qui a été dit plus haut) ou un objectif plus ouvert que ton 55-250, la profondeur de champ sera encore plus restreinte et le risque de sortir de la zone de netteté d'autant plus grand sans passer par la case AI-Servo.
Bons tests..
Oula merci beaucoup, je comprends mieux alors pourquoi je trouvais certaines de mes photos bonnes et d'autres "mauvaises" alors que je ne voyais aucun changement à priori... Merci beaucoup donc, ça m'ouvre un petit peu les yeux ;D
Ah oui, oups, en effet en ce qui concerne le fait de pouvoir suivre un cheval au galop, au temps pour moi, je n'avais pas du tout compris dans le bon sens ::)
Je vais donc sûrement continuer en changeant tout cela et en me forçant à rester en AIservo, ça c'est certain.
En revanche, je songe clairement à investir dans un nouvel appareil car le mien commence à me lâcher, comme je le disais la rafale ne marche que très rarement et mon déclencheur ne fonctionne pas tout le temps :'(
Etant donné que le gros du problème vient de moi, il me semble plus approprié d'opter pour un boitier "moins bien" que le 7D et y mettre un nouvel objectif ?
Le 70-200 Tamron f1/2.8 VC semble être bon alors pour moi ? Si je préfère pouvoir avoir une plage focale plus longue (plutôt 70-300), serait-ce possible ?
Enfin, comment savoir la qualité du piqué de notre objectif ? Si je prends mon 50mm et mon 55-250mm, sont-ils qualifiés de bons objectifs ? L'un meilleur que l'autre ou équivalent ?
Y a-t-il des "gammes" pro, amateur, etc. traduisant cette "qualité" (même si j'imagine que les prix sont proportionnels à cette qualité haha ;D )
Un EOS 760D pourrait donner un sacré coup de boost à ton matos et ta pratique !
Le 760D emprunte une bonne partie de l'AF du 7D, à quelques nuances et algorithmes près, donc c'est très bon !
Le 750D est identique en perfs globales, mais perd un peu en ergonomie, justifiant son prix un peu plus bas.
Un 70-200f/2.8 est bien sympa et efficace pour le CSO je pense, un 70-300 sera certes plus long en focale mais moins lumineux dans des tarifs acceptables. Oublier les 75-300 bas de gamme, ils ne sont pas bons. Les deux 70-300 au catalogue Canon sont bon ou très bon (le L).
Sinon, oui, il y a différentes gammes dans les objos et tu as remarqué de grosses disparités dans les tarifs !
En gros, il y a les entrées de gamme à bas prix, les moyennes gammes et les hauts de gammes (les séries L).
Ca ne veut pas dire que les plus bas de gamme sont des bouses optiques, surtout depuis quelques années ! Il a fallu créer des optiques à la fois bon marché et piquées, afin de pouvoir exploiter la définition de plus en plus élevée des capteurs. A quoi bon vendre du 20Mpix quand les objos ne rendent pas plus que ce que donnait un capteur 6Mpix ?
Du coup, les objos de kit sont désormais tout à fait satisfaisants en piqué, mais sont généralement moins lumineux, moins solides, moins performants en AF, sans joints, etc. Logique.
Ton 50mm (sans doute le f/1.8, comme tt le monde! ;) ) pique bien mais a un AF dépassé et grognon. Une nouvelle version STM est sortie, améliorant un peu l'ensemble.
L' EFS 55-250 a bonne réputation, je ne pense pas qu'il faille de suite t'en séparer, ou alors pour nettement mieux en luminosité (genre 70-200f/2.8 donc).
Qu'est-ce que tu appelles un AF "dépassé et grognon" ?? :D
Du coup, si je monte la netteté (sur mon boitier), j'améliore le piqué de ma photo c'est ça ?
Ah non non je ne veux pas me séparer de mon 55-250mm, honnêtement je trouve que la plage focale est parfaite et mine de rien, les 50mm de plus font une énorme différence ayant déjà pu tester un 55-250mm je crois, je me trouvais très vite limitée alors qu'en général j'arrive à faire ce que je veux avec mon 55-250 (avec quelques recadrages éventuellement).
D'où mon questionnement sur l'investissement d'un objo ayant une focale allant au moins à 250mm... ?? Je comprends bien que les 75-300 ne sont donc pas à conseiller, quelle option aurais-je dans ce cas ?
Donc les objos pro on les reconnait grâce au "L" et les autres ? (mis à part le prix ;D )
Et si j'ai bien compris, si notre boitier n'est pas "assez bon", rien ne sert d'y mettre un objectif L alors ?
Je lis aussi que beaucoup d'entre vous semblent avoir les ISO auto, mais ce n'est pas commun à tous les boitiers je crois ? Il ne me semble pas l'avoir...
Sur le 760D par exemple ?
Car si je choisis un nouveau boitier ayant une plus grande sensibilité ISO, ce serait peut-être plus avantageux d'avoir les ISO auto, non ?
Pourquoi me conseiller un 760D plutôt qu'un 70D par exemple ? (aucun sous entendu là-dessus, j'essaie d'intégrer un peu les paramètres que vous prenez en compte pour nous orienter vers un boitier plutôt qu'un autre).
Pour vous montrer un peu le style de photos que je fais, voici une petite galerie que j'ai fait il y a peu (sans aucune prétention!), ça vous aidera peut-être :)
(il y en a qui datent et que j'ai sûrement "retouchées" ou redimensionné donc certaines semblent "trop net" mais je n'ai plus les photos brutes)
https://goo.gl/photos/6iKx6DWtgseGLXej8
Un AF dépassé et grognon pour le 50f/1.8, parce qu'il a une motorisation et une pignonerie d'un autre temps, voilà tout ! C'est le "pot de yaourt" de Canon, que tout le monde a ou a eu, tant il est bon marché, mais fragile et à l'AF disons... antédiluvien quoi ! Mais la qualité optique est tout à fait honorable, pas de souci là dessus !
La netteté sur ton boitier, ça s'appelle l'accentuation, c'est une technique logicielle pour donner une impression de netteté plus importante, par l'ajout de liserés renforçant la perception de contraste et donc de détails qui apparaissent nativement trop mous sans cette accentuation. Cette molesse native est due à la fois au filtrage du capteur (qui évite le moiré sur les textures de tissus par exemple - tu regarderas la def du moiré sur Google ! ;) ) mais aussi à cause du manque de précision (piqué) de l'optique que tu mets devant ton capteur.
Si on dose bien l'accentuation sur une image et selon le format de sortie souhaité, on peut gagner en perception de piqué visuel, mais attention à ne pas aller à la caricature.
En tout état de cause, il vaut mieux un bon objo que l'on accentuera peu, qu'un mauvais objo qu'on devra artificiellement accentuer pour faire illusion (le rendu n'est pas du tout le même !).
La série des objos "L" est en effet à vocation pro, mais bon nombre d'amateurs en utilisent ! C'est ce qui se fait de mieux chez Canon, mais les séries classiques ne déméritent pas pour autant, faut voir selon l'usage de chacun et le budget admissible.
Ton boitier n'a rien à voir avec la qualité des objos à y mettre devant : si tu mets du L devant un 450D, tu tireras le meilleur de ton boitier c'est tout, à la condition de soigner la prise de vue bien sûr.
Y'a des tas de gens amateurs à mettre du L sur leurs boitiers amateurs ! Ca n'est pas réservé qu'au 1DX !
A l'inverse, utiliser un boitier haut de gamme et lui coller des culs de bouteille, c'est un peu ballot ! ;D
Les ISO auto, c'est relativement récent chez Canon, et encore plus récent de façon très aboutie.
Choisir un boitier récent te donnera une meilleure qualité d'image à hauts ISo que ce que faisait ton 450D, c'est clair.
Le 70D conviendrait tout aussi bien que le 760D, pas de pb, au contraire ! Mais il y a débat aujourd'hui, parce que le 760D est le premier xxxD à se rapprocher autant des xxD !
Sinon, tes photos sont bien sympas ! ;)
D'accord merci pour toutes ces précisions !
Ok donc 760D et 70D conviendraient tous les deux, prix plus ou moins les mêmes apparemment. Quel avantage a-t-on avec le 70D par rapport au 760D ?
Je suppose qu'ils ne sont pas identiques, alors pourquoi semblent-ils convenir tous les deux ?
J'ai vu qu'il y avait des "test complets" sur Les Numériques de ces deux boitiers, je vais aller voir ça ;D
Bof, les Numériques, c'est pas l'idéal pour se faire un avis fiable, surtout quand on ne connait pas trop trop encore le monde de la photo ! :P
Le 70D est un boitier un cran au-dessus en gamme par rapport au 760D, qui donc cette fois-ci s'en rapproche pas mal.
Le 70D est déjà un peu "ancien", le 760D vient de sortir.
On a 20Mpix d'un côté, 24Mpix de l'autre.
En hauts ISo, le 70D semble un chouia meilleur.
En AF en liveview et vidéo, le 70D sera sans doute un peu meilleur grace à la technologie Dual-Pixel.
Les menus et l'ergonomie du 70D doit en pratique être un peu plus "expert" que le 760D.
La construction du 70D doit être aussi un quart de poil meilleure.
Pour le reste, tout ça fait de bonnes photos des 2 côtés du ring !
Faut les prendre en main et maniper un peu les boutons et les menus pour voir ce qui te correspond le mieux.
le viseur et la construction du 70d sont au dessus de ce que propose le 760D qui a pour lui d'etre plus petit et léger, plus récent, et moins cher.
pour les photos, c'est kif kif.
concernant les objectifs, le 55-250 est tout a fait correct mais un 70-200 2.8 a l' avantage considérable d'ouvrir... a 2.8. et parfois cela ce voit vraiment sur les photos.
Bonjour Cha.a, j'ai un 450d, et tu peux choisir les iso qui vont de automatique, puis de 100 à 1600 (page 57 du mode d'emploi) grâce au bouton iso sur le dessus droit du boîtier.
Pour ce qui est de la netteté, moi aussi j'ai galéré un bout de temps jusqu'à comprendre que tout ne venait pas que de moi, mais aussi d'un af mal réglé: pour vérifier cela, il faut caler le boîtier (sur un trépied c'est le plus simple, mais aussi sur une table) et mettre une cible bien contrastée et suffisamment éclairée, à 1 ou 2 m sur un mur ou autre, bien parallèle au boîtier. Après tu prends des photos qui doivent être parfaitement nettes, si c'est légèrement flou, il faut faire faire un réglage de l'af par un sav canon. Un moyen plus élaboré consiste à utiliser une mire spyderlenscal de datacolor.
Ayant constaté un décalage de l'af sur mon boîtier, je l'ai fait régler et mes photos sont devenues nettes. Je crois que c'est la première chose à vérifier. Il y a aussi la possibilité de faire la vérification dans les mêmes conditions, en faisant la mise au point avec le liveview d'abord, puis sans bouger le boîtier, revenir à la mise au point par le bouton en regardant bien l'objectif qui ne doit pas bouger. Cette procédure efficace à été décrite dans un fil datant de l'année dernière je crois.
En effet, on n'est pas à l'abri d'un décalage AF, et Canon, sur ce type de boitier amateur, mise sans doute sur des optiques peu lumineuses pour noyer le défaut dans la profondeur de champ !
Je crois me rappeler néanmoins que l'AF est +/- réglable via une petite vis allen située dans la cage réflex, faudrait revérifier, mais l'opération reste délicate, forcément !!
Bon, t'façon, il semblerait que Cha soit décidée à changer de boitier, et quand on a ça en tête, je crois qu'on ne pense plus qu'à ça !! ;D
Yes :D, mais je crois que le réglage par la vis allen ne se faisait plus après le 350d.
De toute façon, à l'achat d'un boîtier, il faut commencer par vérifier toutes les fonctions et toutes les possibilités rapidement pour, soit le retourner pour échange, soit l'envoyer au sav dans le cadre de la garantie. Quand j'ai acquis mon premier numérique 450d, j'ai bien vérifié que tout fonctionnait, mais j'ignorais qu'il pouvait y avoir les fameux back ou front focus qui ont donné lieu à tous les fils fleuves sur ce problème, ceci dans toutes les marques et dans presque toutes les gammes, y compris sur le 7d, qui, pourtant, a un af parfait lorsqu'il est bien réglé.
Bon je pense être le spécialiste dada de ce forum mais ce dernier est si réactif que je n'ai rien à ajouter. Effectivement le one-shot, même s'il est indispensable dans certains cas très précis n'est pas à conseiller pour débuter. Ensuite il y a les limites du matériel. Avec un AF bien calé, les boitiers à 3 chiffres peuvent donner de bonnes images mais avec un taux de déchet important. Un 7D (premier du nom) d'occas ne coute pas cher. A ta place ce serait mon premier investissement.
Merci pour toutes vos réponses !
jjbm, mince alors là, honte à moi pour ISO auto !! Et merci pour tous tes conseils pour l'af, il faudra que je regarde ça :)
Haha Fab35, ce n'est pas que moi, en soit je suis bien contente de mon boitier encore mais mon déclencheur ne fonctionne pas tout le temps et ça commence à m'énerver, et j'avouuuue que le manque de sensibilité iso aussi ça m'énerve :P :P
Merci à tous, je vais potasser tout ça et je reviendrais lorsque j'aurais encore des questions (ce qui sûrement rapide ;D )
Si le déclencheur commence à avoir des faiblesses, il est effectivement judicieux de chercher un boîtier plus récent et plus performant.
Pour info, le forfait du réglage de l'af d'un boîtier grand public par le sav canon est d'environ 150 euros.
envoyer un 450d au SAV en 2015 c'est une idée que je n'aurais pas eue ! :D
Re bonjour :)
Je regarde un peu les occasions sur le 7D mais je vois que comme le 5D, il y a différentes "versions", je suppose donc que le 7D Mark II est mieux que le 7D tout court ?
Mais me parliez-vous du 7D ou du 7D Mark II ?
Citation de: Cha.a le Août 28, 2015, 10:25:28
Re bonjour :)
Je regarde un peu les occasions sur le 7D mais je vois que comme le 5D, il y a différentes "versions", je suppose donc que le 7D Mark II est mieux que le 7D tout court ?
Mais me parliez-vous du 7D ou du 7D Mark II ?
Le 7D, 1er du nom, est sorti fin 2009.
Le 7DII, sorti à l'automne 2014, l'a remplacé, après donc 5 longues années de bons et loyaux services !
Ca ne veut pas dire que tous les 7D sur le marché ont 5 ans d'âge, bien sûr.
Pour les 5D, oui, c'est pareil, le 1er modèle (5D tout court) est sorti en 2005, le 5DII en 2008, le 5DIII en 2012 et les 5Ds en février cette année.
Donc on parlait en l'occurrence du 7D (1) car c'est celui qui est le plus abordable sur le marché occasion, le 7DII étant aujourd'hui en neuf autour de 1600-1700€ encore et peu trouvable en occasion.
Le 7DII est effectivement très sensiblement mieux que le 7D, mais c'est l'évolution logique.
Merci !
Donc comme je le pensais, Guillaume85 me conseillait le 7D.
Qu'en pensez-vous ? Est-ce que cela "vaut la peine" au vu de mon expérience ? Serait-ce un bon investissement (je ne compte pas en rechanter de si tôt après) ? Ou mieux vaut rester entre le 760D et le 70D ?
Citation de: Cha.a le Août 28, 2015, 10:33:24
Merci !
Donc comme je le pensais, Guillaume85 me conseillait le 7D.
Qu'en pensez-vous ? Est-ce que cela "vaut la peine" au vu de mon expérience ? Serait-ce un bon investissement (je ne compte pas en rechanter de si tôt après) ? Ou mieux vaut rester entre le 760D et le 70D ?
C'est difficile à dire comme ça, c'est vraiment un choix personnel, va falloir un peu te faire violence ! ;D ;)
J'ai eu le 7D pendant 5 ans et c'est une excellent boitier, costaud, bien fini, très paramétrable, ergonomique, performant en AF et rafale, etc.
Mais c'est un boitier assez gros et lourd par rapport à un 760D et même d'un 70D.
A toi de voir "en vrai" ce que ce gabrait donne dans tes mains de fille, sans y voir de sexisme, juste que les demoiselles ayant quand même en moyenne de plus petites mimines que les gars et que j'ai déjà entendu plein de fois que ce boitier était trop gros et lourd pour elles ! :)
Ensuite, il faut choisir entre boitier d'occasion, dont on ne sait pas grand chose sur le vécu, et un boitier certes moins haut de gamme, mais plus moderne en général, et neuf !
Ca se joue vraiment aujourd'hui sur l'ergonomie générale du boitier, car l'AF des 760D et 70D est vraiment satisfaisant.
Ah d'accord, j'avais commencé une autre réponse :
J'en profite pour poser une nouvelle question entre ces deux boitier 7D/70D (je sais qu'il y a un fil là-dessus mais comme c'est pour de la macro, je me dis que les critères ne sont pas les mêmes, est-ce une erreur de penser ça ??)
Je vois dans les fiches que le 7D n'a """que""" 18M de pixels alors que le 70D en a 20M, est-ce significatif ?
De même le 7D a une plage ISO de 100 à 3200 alors que le 70D va jusqu'à 12800...?
Est-ce que le 70D va vraiment faire de jolies photos après 3200 ou cela revient-il finalement au même ?
Cela va vous surprendre mais en regardant les fiches techniques, je ne vois pas de réelles différences entre ces deux boitiers...? ??? ???
En effet je ne pense pas au poids, merci de souligner ça ! Je vais aller me rendre dans les magasins afin de leur demander et d'essayer les boitiers !
En tous cas merci beaucoup pour toutes ces réponses rapides !
Le capteur du 7D, de 18Mpix, est/était tout à fait honorable et a été décliné ensuite sur toutes les gammes xxxD qui ont suivi, jusqu'au 700D, et aussi pour l'EOS M.
Par rapport au 70D, le 7D fait un peu moins bien en hauts ISO en JPG direct, mais la différence s'atténue en RAW, même si elle reste visible. Le gap est plus marqué entre 7D et 7DII je trouve.
20Mpix ou 18Mpix, ça peut avoir une petite influence, mais à ce niveau c'est pas vraiment déterminant.
Les nouveaux 750/760D et le M3 partagent le nouveau capteur de 24Mpix, mais qui ne fait pas mieux en hauts ISo que le 70D. SAuf qu'ils permettent en théorie de recadrer avec moins de dommages, ou d'imprimer en plus grand, mais on est là dans des données honnêtement au-delà de l'usage courant des photographes amateurs.
Quant au 7D qui ne monte qu'à 3200 ISO, ça n'est pas complètement vrai puisqu'en réalité les modes étendus à 6400 et 12800 ISO existent, il suffit juste de cocher qu'on veut les utiliser et ils deviennent utilisables comme les autres ISO !
Les specs officielles mentionnent souvent les ISO natifs et pas les modes étendus. Le 7D va à 3200ISo en natif et 12800 en étendu, le 70D va à 12800 en natif et à 25600 en étendu, le 7DII va à 16000 ISo en natif et 51200 en étendu.
En pratique, ça ne veut pas dire grand chose (il peut y avoir de la com' marketing!), juste que celui qui propose la plus haute sensibilité en natif sera sans doute un peu meilleur à ces sensibilités, mais sans garantie.
D'accord merci pour ces précisions.
Du coup, concrètement, pourquoi le 7D est "mieux" ? Quels-sont ces réels avantages ? (même si à mon niveau, cela ne serait pas utile) Tu parlais de l'AF et de la rafale, il y a-t-il autre chose qui fasse autant de différences ?
Pour toutes infos techniques, il faut voir le site canon France et pour parfois plus, le site canon USA.
Le 7d a une plage iso de 100 à 6400 et jusqu'à 12800 iso, mais après il faut voir ce qui est normalement utilisable, car il y a aussi l'aspect marketing (il y a quelques années nikon avait sorti le premier boîtier à 100 000 iso, ce qui est vrai, mais dans la pratique...)
Sur le point des iso, il y a surtout les tests et la pratique des possesseurs de ces boîtiers, mais je n'ai ni le 7d ni le 70d.
J'ai fait doublon avec Fab35, désolé :D
Citation de: Cha.a le Août 28, 2015, 11:14:25
D'accord merci pour ces précisions.
Du coup, concrètement, pourquoi le 7D est "mieux" ? Quels-sont ces réels avantages ? (même si à mon niveau, cela ne serait pas utile) Tu parlais de l'AF et de la rafale, il y a-t-il autre chose qui fasse autant de différences ?
C'est à dire que depuis l'EOS 20D, Canon avait conservé une même ergonomie et la même construction sur tous les xxD suivants, jusqu'au 50D.
Le 7D aurait dû en fait, dans la tête des clients, être le 60D, successeur tant attendu du 50D ! Mais ils ont sorti directement le 7D, tant la différence était marquée avec le 50D, et aussi sans doute parce que vendre un boitier à 1 chiffre était plus valorisant du point de vue marketing et rentable car vendable plus cher ! Ca a marché du tonnerre, le 7D a été un énorme succès !
Mais quand le 60D est sorti (en 2010), Canon a décidé de baisser un peu en gamme sa ligne xxD, à cause du 7D placé plus haut, et du coup, alors qu'il ont doté le 60D d'un LCD orientable, ils ont régressé sur l'ergonomie et la qualité de construction, avec l'absence du joystick multidirectionnel, pourtant si utile et si exigé par les utilisateurs, plus les boutons moins pratiques, etc, ainsi qu'une construction laissant bien plus la part au plastique, là où on avait une coque alliage avant. Le 60D a donc été une petite déception chez beaucoup, car il était le cul entre deux chaises, entre 50D et 7D.
Le 70D a repris les lignes du 60D et son ergonomie générale, mais en ayant cette fois un nouveau très bon capteur à AF DualPixel, et à peu près le même AF que le 7D, aux algorithmes et absence d'AF spot près.
La rafale du 7D est un peu supérieure à celle du 70D (8i/s contre 7i/s).
Le buffer (le nombre de photos enregistrables à la volée en rafale) est supérieur aussi sur le 7D, notamment en RAW.
Bref, rien de bien rédhibitoire sur le 70D, qui reste un excellent boitier typé expert.
Un 760D s'en approche, mais il reste un intermédiaire entre 750D et 70D.
A voir en vrai ce que ça te donne comme sensation en prise en mains.
D'accord je comprends mieux, merci beaucoup pour ces explications !
Si je comprends bien, le réel intérêt du 7D serait surtout le joystick finalement ? Un peu cher le joystick :D
(mais il est vrai qu'une fois qu'on sait s'en servir, cela doit être bien pratique... ;D
Il va vraiment falloir que j'aille voir tout ça, je suis sûre que le poids du 7D va me refroidir tout de suite de toutes façons ;D )
Citation de: Cha.a le Août 28, 2015, 11:39:52
D'accord je comprends mieux, merci beaucoup pour ces explications !
Si je comprends bien, le réel intérêt du 7D serait surtout le joystick finalement ? Un peu cher le joystick :D
(mais il est vrai qu'une fois qu'on sait s'en servir, cela doit être bien pratique... ;D
Il va vraiment falloir que j'aille voir tout ça, je suis sûre que le poids du 7D va me refroidir tout de suite de toutes façons ;D )
Bah, c'est pas que le joystick, mais il est clair que plein de monde s'est détourné des 60D et 70D juste à cause de l'absence de celui-ci !! Sur le terrain, c'est incroyablement plus pratique qu'un pad 4 directions !
Quant au prix du 7D, vu qu'il ne se fait plus en neuf, son prix d'occasion doit être du même ordre que celui d'un 760D je pense.
Ah oui d'accord, bon et bien il ne me reste plus qu'à les avoir en main en effet !
Merci encore :)
Bonjour,
Ayant commencé chez Canon par le 450D, acheté neuf, boitier que j'ai bien apprécié, et qui est tjrs en état de marche (donné à une de mes filles) trois ans d'utilisation personnelle avec plusieurs voyages en Afrique dans des conditions plutôt difficiles et sans pbs de matos, je suis passé au 40D puis au 50D, d'occasion tous les deux. ces deux boîtiers fonctionnent toujours bien (sont aux alentours des 10 000 vues), malgré leur "mauvaise" réputation,au plan fiabilité.
Dernièrement passage au 7D, d'occasion également (500€), la différence avec le 50D est très nette, et pour ma part nettement suffisante pour l'utilisation que j'en fait (animalier essentiellement), préférant plutôt investir dans des optiques de qualité (série L).
Après, comme déjà mentionné à de nombreuses reprises, il est préférable, à mon avis, de "prendre en main" les boîtiers pour évaluer poids et ergonomie.
Merci de partager ton expérience, je me rends compte que beaucoup semblent avoir commencé avec le 450D ! Et je me rends compte aussi que le 7D est assez populaire, c'est bien, vous êtes tous plus ou moins sur la même longueur d'ondes, ça me facilite la tâche :P
Citation de: Cha.a le Août 28, 2015, 17:48:40
Merci de partager ton expérience, je me rends compte que beaucoup semblent avoir commencé avec le 450D ! Et je me rends compte aussi que le 7D est assez populaire, c'est bien, vous êtes tous plus ou moins sur la même longueur d'ondes, ça me facilite la tâche
Chez Nikon c'est le D700 ... et le D300S
Chez Canon la plus grosse réussite des 10 dernières années c'est le
Canon 7D .... puis le 1DX dans un autre registre... :D
+1 mais il ne faut pas oublier le 5D qui a été une petite révolution à sa sortie en rendant accessible le FF.
le 7D est un boitier qui a cinq ans, gros et pèse le poids d'un âne mort. Il reste compliqué a utiliser dans ce qui fait sa valeur ajoutée par rapport a des boitiers plus modestes.
perso. j'en voudrais pas.
le 7DII est surement un bon boitier mais lui aussi s'adresse a des utilisateurs capables de l'exploiter.
820 g ce n'est pas un âne mort et puis c'est pour photographier des chevaux vivants ;D
d'occas à 500 € c'est pour moi idéal pour ce genre d'exercice. Après il y a mieux mais c'est plus cher.
Son ergonomie plus aboutie le rend plus simple à utiliser q'un boitier plus modeste même pour un débutant (je parle à usage égal, la maîtrise totale d'un tel boitier demande bien sûr plus de compétences)
Le 7D est un très bon boîtier et se trouve encore dans certains magasins et vu qu'il a été remplacé par le 7DII le prix a chuté, je l'ai vu l'autre jour à moins de 900€ donc pas beaucoup plus cher que d'occasion.
Citation de: khedron le Août 28, 2015, 19:09:59
le 7D est un boitier qui a cinq ans, gros et pèse le poids d'un âne mort. Il reste compliqué a utiliser dans ce qui fait sa valeur ajoutée par rapport a des boitiers plus modestes.
perso. j'en voudrais pas.
le 7DII est surement un bon boitier mais lui aussi s'adresse a des utilisateurs capables de l'exploiter.
Hahaha j'ai bien rigolé ;D
Je suis allée prendre en main le 70D et le 7DII (faute de 7D), donc effectivement, le 7D est plus gros (le poids ça va je trouve) mais je suis limite pour atteindre le joystick avec mon pouce :P Je l'atteins mais effectivement j'ai peur d'être vite limitée dans mes mouvements de doigts, il fait plus massif.
Du coup question : est-ce que le boitier du 7D est le même que le 7DII en terme de prise en main (est-il plus petit, plus gros, moins pratique)? Le vendeur m'a dit que oui mais il ne semblait pas très persuadé de ce qu'il disait ;D
Si tu es vraiment persuadé qu'un boitier plus gros, plus lourd et plus cher te fera de meilleures photos, il ne faut pas hésiter.
Tu peux aussi continuer à apprendre à tirer le meilleur de ton équipement actuel, approfondir la technique, la 'lecture' des lumières, leur direction, les contrastes, etc.
Il ne me semble pas que tu es déjà limité par ton équipement, il faut juste bosser un peu plus je crois.
Citation de: Arnaud17 le Août 29, 2015, 13:19:55
Si tu es vraiment persuadé qu'un boitier plus gros, plus lourd et plus cher te fera de meilleures photos, il ne faut pas hésiter.
Tu peux aussi continuer à apprendre à tirer le meilleur de ton équipement actuel, approfondir la technique, la 'lecture' des lumières, leur direction, les contrastes, etc.
Il ne me semble pas que tu es déjà limité par ton équipement, il faut juste bosser un peu plus je crois.
Ah mais non, pas du tout, sinon j'aurais pris le plus cher sans vous demander de conseils ;D
Je le re répète, mon boitier me lâche doucement mais sûrement, donc quitte à en changer, autant investir dans un nouveau afin de ne pas être limitée par le boitier dans quelques années.
Je n'ai pas du tout la prétention de dire que j'ai déjà tout tiré de mon boitier, au contraire! :)
Le 7D fait presque 100 g de moins que son successeur mais ça reste du massif qualité de construction oblige. La prise en main se vaut.
Le 70 D conviendra aussi bien. question d'affinité et de budget mais il n'y a pas beaucoup d'autre solution viable pour faire du dada.
on le dit depuis déjà un moment, sur ce que vous nous avez dit, un boitier comme 760D est surement le meilleur remplaçant de votre 450D,
une technique proche, voire meilleure sur certains aspects, des 7D et 70D tout en étant mesuré dans sa taille, son poids...et son prix.
Ceux qui vous conseillent d'acheter un 7D ont l'espoir caché de vous revendre le leur ;D ;D ;D
Citation de: khedron le Août 29, 2015, 18:15:51
Ceux qui vous conseillent d'acheter un 7D ont l'espoir caché de vous revendre le leur ;D ;D ;D
Oh la mauvaise langue ! :D
Citation de: khedron le Août 29, 2015, 18:15:51
on le dit depuis déjà un moment, sur ce que vous nous avez dit, un boitier comme 760D est surement le meilleur remplaçant de votre 450D,
une technique proche, voire meilleure sur certains aspects, des 7D et 70D tout en étant mesuré dans sa taille, son poids...et son prix.
Ceux qui vous conseillent d'acheter un 7D ont l'espoir caché de vous revendre le leur ;D ;D ;D
bah non un 7D d'occas est plutôt moins cher qu'un 760D et le mien je le garde. C'est vrai que le 750D a l'air de répondre au cahier des charges mais j'avoue de pas l'avoir testé sur du canasson sujet délicat pour l'AF s'il en est. Qui a essayé ?
Bonsoir !
Je reviens vers vous car je viens de lire dans un récent fil que le 70D ne possède pas l'AF spot et spots collimateurs adjacents.
Qu'est-ce que cela change par rapport à mon 450D, est-ce un inconvénient à prendre en compte pour ce que je veux en faire?
Personne pour me répondre ? :'(
Citation de: khedron le Août 29, 2015, 18:15:51
Ceux qui vous conseillent d'acheter un 7D ont l'espoir caché de vous revendre le leur ;D ;D ;D
Le 7D est une réussite incontestable des APN Canon, il a quasiment tout de bon, le capteur, le viseur la rafale l'af incroyable, le jpeg direct imbattable... prendre un 7D pas trop vieux et bien réglé c'est l'assurance de faire des photos toujours au top...
Vendre son 7D c'est facile, il y a plus de demandes que d'offres.....
J'ai fait pas mal de photos de CSO (à Lamotte entre autres) avec le 7D et le zoom Canon 4/70-200 L IS. J'étais en priorité au diaphragme à f 5,6 la plupart du temps, en mode rafale et Ai-servo en utilisant le capteur central et les 4 autour. Pour les isos, 800 permettaient d'accrocher des vitesses adéquates. Le zoom fait la mise au point rapidement grace à un moteur USM très rapide, ça compte !
Citation de: Cha.a le Septembre 24, 2015, 21:49:52
Bonsoir !
Je reviens vers vous car je viens de lire dans un récent fil que le 70D ne possède pas l'AF spot et spots collimateurs adjacents.
Qu'est-ce que cela change par rapport à mon 450D, est-ce un inconvénient à prendre en compte pour ce que je veux en faire?
Pour le CSO je pense que ça ne doit pas poset de souci. L'AF du 70D est par ailleurs bien plus veloce que celui du 350D.
L'Af spot sert à accrocher un détail sur un sujet ou bien un sujet à travers un trou dans des feuillages. Un cheval c'est gros !!
D'accord merci pour ces précisions !
J'ai bien compris que le 7D avaient de nombreux avantages, malheureusement comme je l'ai dit dans un message, niveau ergonomie il est effectivement trop gros pour moi donc je reste sur le 70D. Je doute que je vienne à bout de toutes ces fonctionnalités rapidement, ça va me permettre de bien m'améliorer :D
Citation de: Cha.a le Octobre 01, 2015, 20:19:56
D'accord merci pour ces précisions !
J'ai bien compris que le 7D avaient de nombreux avantages, malheureusement comme je l'ai dit dans un message, niveau ergonomie il est effectivement trop gros pour moi donc je reste sur le 70D. Je doute que je vienne à bout de toutes ces fonctionnalités rapidement, ça va me permettre de bien m'améliorer :D
T'inquiète, en effet, le 70D pourra te suivre durant des mois et années tout au long de ta progression !
Alors, au boulot maintenant ! ;) :)
Citation de: newteam1 le Septembre 30, 2015, 19:27:31
Le 7D est une réussite incontestable des APN Canon, il a quasiment tout de bon, le capteur, le viseur la rafale l'af incroyable, le jpeg direct imbattable... prendre un 7D pas trop vieux et bien réglé c'est l'assurance de faire des photos toujours au top...
Vendre son 7D c'est facile, il y a plus de demandes que d'offres.....
Pas tout à fait vrai!
J'en ai un, encore sous garantie avec seulement 4500 déclenchements. Je l'ai mis en vente soit boîtier nu (500 euros) soit couplé avec un EF-S 17-55 IS USM F/2.8 (850 euros le kit): PAS UN SEUL CONTACT!
Citation de: lucena_fr le Octobre 03, 2015, 12:54:52
Pas tout à fait vrai!
J'en ai un, encore sous garantie avec seulement 4500 déclenchements. Je l'ai mis en vente soit boîtier nu (500 euros) soit couplé avec un EF-S 17-55 IS USM F/2.8 (850 euros le kit): PAS UN SEUL CONTACT!
Effectivement j'ai regardé sur le BC, il y en a une "tripotée" à vendre, c'est impressionnant, mais à 500 euros tu es dans les prix les plus bas.....
Bah après quasiment une année de vie du 7DII, c'est à la fois normal de voir plein de 7D en vente, et c'est aussi normal qu'ils se revendent moins bien, non seulement parce qu'il y en a justement plein sur le marché occasion, mais aussi parce que les specs du 7D ont un peu vieilli tout de même, à la fois face au 7DII et face aux boitiers moyenne gamme qui en reprennent une part de l'AF (l'argument qui faisait vendre un 7D quand même) et des capteurs plus modernes.... ça aide pas à se décider à claquer plusieurs centaines d'euros !
J'ai justement acheté le 7DII au départ, dans le but de revendre mon 7D rapidement et à une cote correcte. Il est parti en 2 jours. Idem pour le 100-400L V1 qui était encore assez facile à vendre à bon prix, juste avant la sortie de la V2. Là encore, il est parti très vite. Tout ça m'a permis de m'acheter un 7DII plus aisément, bien qu'il soit évidemment plus cher à son lancement qu'aujourd'hui (env 200€ moins cher), mais compensé par la difficulté que j'aurais aujourd'hui à revendre un 7D1 et un 100-400L V1 à un prix sympa...
Citation de: Fab35 le Octobre 03, 2015, 14:13:48
mais aussi parce que les specs du 7D ont un peu vieilli tout de même, à la fois face au 7DII et face aux boitiers moyenne gamme qui en reprennent une part de l'AF (l'argument qui faisait vendre un 7D quand même) et des capteurs plus modernes.... ça aide pas à se décider à claquer plusieurs centaines d'euros !
Je suis d'accord avec toi avec l'argument marketing de la nouveauté, mais je suis prêt à parier sur les specs du 7D face aux "boitiers moyenne gamme". Les specs d'un bon reflex ne peuvent pas vieillir! Les paysages seront toujours les mêmes, l'animalier sera toujours le même... C'est qui peut changer c'est la perf d'un boîtier face à ces situation. Et là, le 7D dépasse largement les "boitiers moyens"!!
Si j'abandonne mon 7D c'est uniquement pour des raisons de poids. Si non, je ne l'aurais même pas changé pur le 7D II
Question de goût!
Citation de: lucena_fr le Octobre 03, 2015, 14:27:02
Je suis d'accord avec toi avec l'argument marketing de la nouveauté, mais je suis prêt à parier sur les specs du 7D face aux "boitiers moyenne gamme". Les specs d'un bon reflex ne peuvent pas vieillir! Les paysages seront toujours les mêmes, l'animalier sera toujours le même... C'est qui peut changer c'est la perf d'un boîtier face à ces situation. Et là, le 7D dépasse largement les "boitiers moyens"!!
Si j'abandonne mon 7D c'est uniquement pour des raisons de poids. Si non, je ne l'aurais même pas changé pur le 7D II
Question de goût!
je suis d'accord que ce qui faisait l'intérêt et la qualité du 7D avant, doit encore tout à fait fonctionner à l'identique aujourd'hui !
Mais tu ne referas pas le monde du commerce de produits technologiques, un an c'est déjà vieux, alors imagine un produit datant de 2009 l'impact que ça a sur la séduction de l'acheteur !
Il faut aujourd'hui vraiment bien connaitre le matos et savoir ce qu'on veut pour choisir un 7D d'occasion. Les plus aware sauront dénicher ce boitier et en seront ravis, mais un bon nombre passeront leur chemin, car ça manque de séduction en 2015.
Toi tu mets le nombre de déclenchements de ton 7D, étonnamment faible pour un 7D d'ailleurs, mais peu de monde le fait et on ne sait pas trop sur quoi on peut tomber. Après 6 années potentielles de vie du 7D, on peut avoir un boitier rincé, même s'il est dans un très bon état cosmétique.
Citation de: Fab35 le Octobre 03, 2015, 15:23:07
je suis d'accord que ce qui faisait l'intérêt et la qualité du 7D avant, doit encore tout à fait fonctionner à l'identique aujourd'hui !
Mais tu ne referas pas le monde du commerce de produits technologiques, un an c'est déjà vieux, alors imagine un produit datant de 2009 l'impact que ça a sur la séduction de l'acheteur !
Il faut aujourd'hui vraiment bien connaitre le matos et savoir ce qu'on veut pour choisir un 7D d'occasion. Les plus aware sauront dénicher ce boitier et en seront ravis, mais un bon nombre passeront leur chemin, car ça manque de séduction en 2015.
Toi tu mets le nombre de déclenchements de ton 7D, étonnamment faible pour un 7D d'ailleurs, mais peu de monde le fait et on ne sait pas trop sur quoi on peut tomber. Après 6 années potentielles de vie du 7D, on peut avoir un boitier rincé, même s'il est dans un très bon état cosmétique.
Donc, on est d'accord. L'argument "photo" n'a rien à y voir.
Deux exemples d'aujourd'hui même qui confirmeraient ton avis sur "le manque de seduction en 2015":
1. Aujourd'hui j'ai vendu un fixe 50mm f/1.8 à un jeune qui voulait se "lancer dans la photo reflex". Il m'a demandé si le 7D avait le wifi et le GPS (Essentiel pour la photo amateur!!!)
2. Suite à ma mise en vente j'ai eu un mail de quelqu'un :"à prendre ou à laisser, je vous donne 400 euros pour votre 7D"
J'aime la photo et devant ces "arguments", le 7D sera mon deuxième boîtier d'appoint avec le 17-55 f/2.8 :D :D :D
Je vais me procurer un Olympus E-M1 et le 7d me servira pour mes sorties soft dans Paris et puis je le donnerai à ma petite fille! :D :D :D
Effectivement, même si le 7D qui date de 2009 conserve ses qualités qui l'ont fait tenir 5 ans à l'affiche, face au 7D II il fait figure de dinosaure. Tant qu'à faire, celui qui peut mettre le prix dans du neuf a tout intérêt a bénéficier des avancées technologiques du dernier né.
Par contre, celui qui veut un bon boitier encore performant pour pas cher trouve facilement un 7D avec moins de 20.000 clics, et même à 30 ou 40.000 il vaut encore le coup !
Quand je vois combien je pourrais revendre le mien qui a moins de 20.000 clics, je préfère le garder, il est équipé à demeure de mon bon vieux 300 f/4 IS pour être prêt a fonctionner, pour tout ce que je peux photographier dans mon jardin en proxy photo, ou depuis mon balcon tout ce qui passe à portée, avions, montgolfières, oiseaux sédentaires ou migrateurs et autres sujets.
Même s'il est maintenant dépassé le 7D est et restera un bon boitier. :)
Et sinon, il n'y a pas d'équivalent de 7D (I II) avec une ergonomie "petites mains" et avec un petit poids plume...? :P :P :P
Plus sérieusement, même à mon petit niveau, si j'avais les sous pour un 7D II, je n'irai pas l'acheter à cause de son ergonomie justement (merci à vous, d'ailleurs, de m'avoir encouragé à aller les prendre en mains!), cela y joue peut-être aussi ? A moins que certaines personnes veuillent à tout prix le plus mieux du mieux, même si ça ne va pas à leurs mains haha ::)
Citation de: Cha.a le Octobre 03, 2015, 18:58:36
Et sinon, il n'y a pas d'équivalent de 7D (I II) avec une ergonomie "petites mains" et avec un petit poids plume...? :P :P :P
Pour moi ce n'est pas l'ergonomie qui me pousse à le quitter, mais le poids boitier+objectifs. A 70 ans on n'a pas la même fermeté de main qu'à 40 :D
L'équivalent pour le 7D, pas tout à fait l'équivalent mais qui répondrait le mieux à ce que j'avais avec le 7D: Olympus OM-D E-M1.
Bon et bien, ça y est, j'ai sauté le pas!
Me voici donc propriétaire du 70D, j'espère en faire bon usage! Je ne manquerais sûrement pas de vous poser plusieurs questions de l'apprivoisement de la bête! ;D ;D
Je reviens juste sur les objectifs (bon cela sera pour plus tard à moins d'une offre exceptionnelle!).
Vous m'aviez donc conseillé le 70-200 tamron 2.8 VC, ou bien un 70-300 de chez Canon.
En cherchant un peu je n'arrive pas à trouver de 70-300 f/4 constant, c'est normal?
Pensez-vous qu'il soit judicieux d'investir dans un 70-200(ou 300) f/4 sachant que je souhaite garder mon 55-250 f/4-5.6 ou bien mieux vaudra attendre et miser sur un 70-200 f/2.8?
Les 100mm pourront-ils être compensés en recadrant si j'opte pour un série L.
Dernière question : à part pour les série L, comment reconnait-on un bon objectif (j'entends par là un ayant un bon piqué) d'un objectif de "premier prix", y'a-t-il d'autres "signes" dans la nomenclature (comme le L des séries pro)?
Merci :)
Citationà part pour les série L, comment reconnait-on un bon objectif (j'entends par là un ayant un bon piqué) d'un objectif de "premier prix"
Regarder les tests et les retours utilisateurs.
Un bon indice pour les zooms : un zoom à ouverture constante (par exemple 70-200 f4) est de meilleure qualité qu'un zoom à ouverture glissante (par exemple 70-200 f4-5.6)
D'accord merci :)