Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum SONY => Discussion démarrée par: Patxi.R le Septembre 29, 2015, 22:50:03

Titre: batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Patxi.R le Septembre 29, 2015, 22:50:03
je sais que les "intégristes" vont débarquer mais moins de 100 déclenchements avec une batterie , c 'est pas "pro"
Au passage la fonction steadyshot commande la stab boitier: comment se fait il que cette dernière soit inactive si on utilise une optique stabilisée et que la stabilisation ne soit pas activée sur cette dernière
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Phil03 le Septembre 29, 2015, 22:55:55
Citation de: Patxi.R le Septembre 29, 2015, 22:50:03
je sais que les "intégristes" vont débarquer mais moins de 100 déclenchements avec une batterie , c 'est pas "pro"

Tu dois avoir un sérieux probleme de paramétrage... ou de batterie... Ou les 2 en même temps.

(NB : et on a le droit de ne pas être d'accord avec toi sans etre un intégriste.)

Autonomie en baisse sur le 7RII par rapport au 7R, mais bien au delà de 300 images pour ma part sans aucun souci...
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Patxi.R le Septembre 30, 2015, 00:07:05
Citation de: Phil03 le Septembre 29, 2015, 22:55:55
Tu dois avoir un sérieux probleme de paramétrage... ou de batterie... Ou les 2 en même temps.

(NB : et on a le droit de ne pas être d'accord avec toi sans etre un intégriste.)

Autonomie en baisse sur le 7RII par rapport au 7R, mais bien au delà de 300 images pour ma part sans aucun souci...

bigre , en effet : quels paramètres?
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Polak le Septembre 30, 2015, 06:50:33
Il faut d'abord intégrer la secte des intégristes pour que ça marche.... ;D

Tu peux quand même essayer de désactiver les fonctions qui font marcher ton appareil quand tu n'en a pas besoin : mode avion ( wifi) , pré map, mise en veille etc...Enfin pas sûr que ça marche pour un mécréant.
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Patxi.R le Septembre 30, 2015, 08:23:07
Citation de: Polak le Septembre 30, 2015, 06:50:33
Il faut d'abord intégrer la secte des intégristes pour que ça marche.... ;D

Tu peux quand même essayer de désactiver les fonctions qui font marcher ton appareil quand tu n'en a pas besoin : mode avion ( wifi) , pré map, mise en veille etc...Enfin pas sûr que ça marche pour un mécréant.

l 'écran arrière reste allumé : je pense que c 'est une des raisons
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Mikado le Septembre 30, 2015, 08:24:37
A noter aussi que les premiers cycles charge - décharge d'une batterie ont une capacité moindre, ce n'est qu'au bout d'une dizaine de cycles qu'elle atteint sa capacité nominale.
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Mikado le Septembre 30, 2015, 08:35:26
Citation de: Patxi.R le Septembre 29, 2015, 22:50:03
Au passage la fonction steadyshot commande la stab boitier: comment se fait il que cette dernière soit inactive si on utilise une optique stabilisée et que la stabilisation ne soit pas activée sur cette dernière

Je ne comprends pas,  c'est avec quel objectif?

Selon qu'il y a un bouton pour le stab sur l'objectif et qu'il s'agisse d'un objectif tiers ou dédié, ça ne fonctionne pas de la même manière.
S'il y a un bouton sur l'objectif c'est lui qui active les deux stabilisateurs (du boitier et de l'objectif, on ne peut pas activer l'un sans l'autre)
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Septembre 30, 2015, 09:12:41
Pour le A7 premier du nom c'était:
Ecran allumé (extinction avec la touche C2)
Ecran réglé temps ensoleillé
Mode avion à mettre sur On
Tempo lecture au minimum voire Off
Batterie  neuve attendre vitesse de croisière
Batterie 1500 mAh (20% de mieux que les 1080)
ais je oublié qqchose ?
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: JCCU le Septembre 30, 2015, 09:44:41
Citation de: detrez le Septembre 30, 2015, 09:12:41
Pour le A7 premier du nom c'était:
Ecran allumé (extinction avec la touche C2)
Ecran réglé temps ensoleillé
Mode avion à mettre sur On
Tempo lecture au minimum voire Off
Batterie  neuve attendre vitesse de croisière
Batterie 1500 mAh (20% de mieux que les 1080)
ais je oublié qqchose ?

Oui: le nombre de photos que tu faisais avec une batterie .Que l'on sache si tu es intégriste ou mécréant ;D
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Patxi.R le Septembre 30, 2015, 09:48:31
Citation de: Mikado le Septembre 30, 2015, 08:35:26
Je ne comprends pas,  c'est avec quel objectif?

Selon qu'il y a un bouton pour le stab sur l'objectif et qu'il s'agisse d'un objectif tiers ou dédié, ça ne fonctionne pas de la même manière.
S'il y a un bouton sur l'objectif c'est lui qui active les deux stabilisateurs (du boitier et de l'objectif, on ne peut pas activer l'un sans l'autre)

a l 'inverse avec une optique non stabilisée, la stabilisation apn fonctionne?
Titre: Re : Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Mikado le Septembre 30, 2015, 10:02:31
Citation de: Patxi.R le Septembre 30, 2015, 09:48:31
a l 'inverse avec une optique non stabilisée, la stabilisation apn fonctionne?

Oui bien sûr le steadyshot fonctionne avec tous les objectifs non équipés de stab interne.
....Avec réglage automatique de la longueur focale pour les Sony et autres provenances dans la mesure ou la bague est avec contacts.
Dans les autres cas (objectifs ou bagues sans contacts) il faut indiquer la longueur focale de l'objectif au boitier.
Le steadyshot fonctionne même sans objectif sur le boitier  ;D  .... Intéressant pour voir comment le capteur se déplace dans le boitier (c'est assez impressionnant)
Titre: Re : Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Septembre 30, 2015, 10:44:45
Citation de: JCCU le Septembre 30, 2015, 09:44:41
Oui: le nombre de photos que tu faisais avec une batterie .Que l'on sache si tu es intégriste ou mécréant ;D
Je suis passé de 300 à 400 avec ces batteries 1500mAh mais il a fallut quelques recharges pour en arriver là.
Tiens, je vais voir pour me faire une ou deux poches sur ma courroie pour mettre ces petites bêtes.
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: esperado le Septembre 30, 2015, 11:11:09
La batterie, sur les APN modernes, a remplaçé la pellicule. Une 35mm, ça faisait 36 vues et, ma fois, on vivait avec.
Je préfère un APN léger et des batteries de secours ds la poche que ce poids au bout du bras ou sur l'épaule.
Titre: Re : Re : Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: JCCU le Septembre 30, 2015, 11:16:05
Citation de: detrez le Septembre 30, 2015, 10:44:45
Je suis passé de 300 à 400 ..

Là, tu n'es plus dans la mécréance mais dans l'hérésie :D
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Septembre 30, 2015, 11:23:31
ahhhhhhhhhhh ! tu ne peux pas savoir comme j'ai honte...
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: buzoqueur le Septembre 30, 2015, 11:24:37
Bonjour,
Les chiffres ne veulent pas dire grand chose.
Je m'explique, une rafale de 10 photos consomme-t-elle autant que 5 fois 2 photos où l'on a allumé puis éteint l'APN? éventuellement regardé sur l'écran le résultat pendant un certain temps ( cf F.Raynaud)  :)
Tout dépend de la façon de faire de celui qui tient l'APN en mains, en conséquence avoir des billes, pardon, des batteries en poche.
Cordialement  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Mikado le Septembre 30, 2015, 11:45:29
Citation de: detrez le Septembre 30, 2015, 10:44:45
Je suis passé de 300 à 400 avec ces batteries 1500mAh mais il a fallut quelques recharges pour en arriver là.

Au fait c'était quoi tes batteries 1500mAh, parce qu'on trouve n'importe quoi au niveau des capacités.... moins c'est cher plus grosse est la capacité on trouve actuellement  2000 ou 2300 mAh pour 8€   ;D
Maintenant leur capacité réelle c'est quoi ?  

C'est une valeur où on peut indiquer, de bonne foi, à peu près n'importe quoi, car la capacité dépend de la vitesse avec laquelle on décharge la batterie, après de mauvaise foi, c'est une autre histoire.
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: JCCU le Septembre 30, 2015, 11:55:05
Citation de: buzoqueur le Septembre 30, 2015, 11:24:37
.....
Les chiffres ne veulent pas dire grand chose.
...

Le seul chiffre qui ait une signification est celui donné par le constructeur , parce qu'exprimé par rapport à une norme de référence
Pour le A7R2, c'est "Approx. 290 shots (viewfinder) / approx. 340 shots (LCD screen) (CIPA standard)"

Après, l'utilisation intelligente qui peut en être faite est simple: si tu sais avec un autre boitiers pour ton utilisation ce que tu consommes, tu peux savoir a peu près ce qu'il te faut en nombre de spare batterie en comparant les chiffres du constructeur sur la même norme.

De toute façon,il faut voir quel est le problème réel : avoir 2 ou 3 batteries de rechange dans sa poche? Bof Pour moi, il me semble que le vrai problème est plutôt de recharger les batteries le soir. Et là, en ce qui me concerne:
   ou je suis en France avec du bon 220V et ce n'est pas un problème d'en recharge1 ou 2
   ou je suis en Amérique du Nord avec du 110V pourri  ;D et dans ce cas, ce qui compte, c'est surtout la vitesse de rechargement des batteries (et d'ailleurs, je préfère recharger 2 batteries vidées à 50% qu'une à 1000%: çà va vraiment plus vite)
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: sigurd999 le Septembre 30, 2015, 11:57:21
Je trouve également que l'autonomie des batteries est faible.

Mais les batteries sont légères et petites (peu encombrantes).

Pour donner une idée, je fais environ 800-900 photos avec une batterie sur mon Sony Alpha 7R mark II.
Mes objectifs sont à mise au point manuelle.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Septembre 30, 2015, 14:20:36
Citation de: Mikado le Septembre 30, 2015, 11:45:29
Au fait c'était quoi tes batteries 1500mAh, parce qu'on trouve n'importe quoi au niveau des capacités.... moins c'est cher plus grosse est la capacité on trouve actuellement  2000 ou 2300 mAh pour 8€   ;D
Maintenant leur capacité réelle c'est quoi ?  

C'est une valeur où on peut indiquer, de bonne foi, à peu près n'importe quoi, car la capacité dépend de la vitesse avec laquelle on décharge la batterie, après de mauvaise foi, c'est une autre histoire.
2000 ou 3000 ???? Où ça ?

Il y a trois capacité sur le marché, des 950 mAh, des 1080 et récemment des 1500 mAh. Il m'étonnerais fort que ça aille plus loin car la dimension des batteries n'est pas élastique. Reste qu'effectivement, les valeurs annoncées et imprimées sur les batteries n'est peut être pas la réalité... Un costaud en électronique pourrait nous dire ça, si ma mémoire est bonne il faut faire un montage et monter une résistance et voir le temps que prend la batterie pour se vider. Ceci écrit, ce qui est sur c'est que j'ai constaté simplement que je faisais plus de photos avec les dites 1500 que les dites 1080.
Voici l'inscription sur les batteries 1500
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Septembre 30, 2015, 14:51:48
Oui, c'est sur que des annonces comme celle-là ne rendent pas les choses faciles !
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Patxi.R le Octobre 14, 2015, 09:51:19
je n'ai pas dépassé 100 photos avec une batterie 1080 (fournie avec l 'apn). Où trouvez vous les 1500?
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Octobre 14, 2015, 10:09:40
J'ai pris soin d'éviter ces annonces tordues qui foisonnent sur la toile avec des chiffres du même tonneau. J'avais même envoyé un email au vendeur pour lui faire préciser si c'était vraiment des 1500 et non des 1080, ce qu'il m'a confirmé.
J'ai commencé par en acheter une puis une seconde. Tout se passe bien.
Bien sur, on peu se demander si l'étiquetage de la batterie est vrai ou faux et malheureusement, je n'ai aucun moyen de le vérifier.
Il faudrait un contrôleur adapté pour cela. (Voilà peut être un banc d'essai à faire par CI...)
le lien...
http://www.priceminister.com/offer?action=desc&aid=730410614&productid=301383155

Je conseille de contacter le vendeur pour lui faire préciser la capacité réelle des batterie 1500 mAh car il faut reconnaître qu'avec les annonces "mal rédigées", c'est globalement une vraie foire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Mikado le Octobre 14, 2015, 10:33:21
Citation de: detrez le Septembre 30, 2015, 14:20:36
2000 ou 3000 ???? Où ça ?
J'ai dit 2000 ou 2300 pas 3000 ?
Par exemple 2300mA  : http://www.amazon.com/NP-FW50-2300mAh-InfoLithium-Microfiber-NEX-5TSony/dp/B00GB9SWEU
aussi 1950mA :  http://www.amazon.fr/Tera-Batterie-rechargeable-1950mAh-Chargeur/dp/B00ZWVFN9U/ref=sr_1_15?ie=UTF8&qid=1444811650&sr=8-15&keywords=np+fw50
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Jack Odonate le Octobre 14, 2015, 11:31:02
Pour moi qui vient du DP2 Merrill de chez Sigma, je ne suis pas dépaysé... ;D
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Octobre 14, 2015, 14:44:57
2300mAh c'est quand même plus du double de la capacité des batteries d'origines.
ça me surprend (le prix aussi !).
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: hetocy le Octobre 24, 2015, 13:25:10
Les batteries mondpalast sont plus lourdes que celles fournies par sony.
Pour l'instant pas de souci de temps de charge ou d'autonomie ...
( en revanche le chargeur livré avec a fonctionné 1/2 heure !)
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: ST2 le Octobre 24, 2015, 13:48:54
Citation de: Patxi.R le Septembre 29, 2015, 22:50:03
je sais que les "intégristes" vont débarquer mais moins de 100 déclenchements avec une batterie , c 'est pas "pro"
Au passage la fonction steadyshot commande la stab boitier: comment se fait il que cette dernière soit inactive si on utilise une optique stabilisée et que la stabilisation ne soit pas activée sur cette dernière

Largement plus de 300 images avec une batterie.
Tu as un prob.
Mais les intégristes ne sont pas là pour aider. ;D
Sinon ce serait plus des intégristes.
Non mais...!
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Octobre 24, 2015, 15:19:46
Hier soir, dans mon A7II; j'ai mis une batterie bien chargée à 100%. une demi heure après j'avais perdu 25% et ce, simplement en essayant de régler l'appareil c'est à dire en évoluant dans les menus.
Je précise que l'écran est en éclairage manuel sans excès, que le mode avion est sur on et que l'optique  était en mode manuel par contre le mode steady shot était actif.
25% en une demi heure c'est grosso modo 2 h d'autonomie et encore, sans déclenchements.
J'ai éteint l'appareil et rallumé ce matin. De 75% il est passé à 60%. Après huit photos il est tombé à 36%  ??? ???.
Heureusement que j'ai huit batteries de rechange !!!
D'un autre côté, mon vieux 40D éteint et rangé avec sa batterie est toujours avec la même batterie depuis trois mois et elle n'a pas bougé.
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: mrfat le Octobre 24, 2015, 16:22:57
Etrange, j'ai deux batteries sony, je fais à chaque fois entre 400 et 500 photos. (1 batterie)
Si je n'utilise pas mon A7II pendant plusieurs jours, je retrouve ma batterie au même niveau.
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Octobre 24, 2015, 16:24:36
mouais... je send que le A7II va devoir
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Octobre 24, 2015, 16:25:41
aller en SAV !!!!  ??? ???
Titre: batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: jurassic le Octobre 24, 2015, 17:39:51
Detrez, ce que tu expliques peut se comprendre si la batterie est ancienne ;
les batteries s'usent et perdent de la charge, même les Li-ion.
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: geraldb le Octobre 24, 2015, 17:52:26
Beaucoup de marques pour A7, A6000:
Mondpalast   jamais essayé
Patona   il m'en reste une, relativement satisfait
Est-ce qu'il en existe d'autres plus performantes,
                           merci
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: efmlz le Octobre 24, 2015, 19:18:04
plus performantes je ne sais pas,
perso avec ma femme on a des Subtel en deuxième batterie (elle apn Nikon et Sony pour moi) depuis 3 ou 4 ans et ça va bien,
et d'autres ont encore des marques différentes qui leur plaisent aussi à ce que j'ai lu ici,
et un grand merci à Sony de conserver des batteries qui vont d'un apn à l'autre  8)
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Couscousdelight le Octobre 24, 2015, 20:23:12
Il ny a pas de miracle, un evf/lcd, une stab boitier, une stab optique, un gps, du wifi.... ça suce.
De mémoire, Ming Thein a fait la même remarque pour son test de l'A7II, entre 100 et 150 photos par batterie.
Cest un appareil à proscrire pour les time-lapse & co, à moins d'avoir une source d'énergie externe.
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Invictus le Octobre 24, 2015, 20:59:38
Ou d'utiliser le grip et ses 2 batteries...
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: whiteman le Octobre 24, 2015, 22:48:11
Citation de: ST2 le Octobre 24, 2015, 13:48:54
Largement plus de 300 images avec une batterie.
Tu as un prob.

Premier reportage pro avec mon A7 et un peu plus de 340 photos (12% de batterie restante). On va dire que c'est correct et viable (on est pas sur un équivalent D800 et encore moins D4, c'est clair)...je viens de m'acheter 3 batteries de plus dans le doute et quand je vais passer la seconde au niveau boulot avec cet outil  ;)
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Octobre 24, 2015, 22:52:24
Citation de: jurassic le Octobre 24, 2015, 17:39:51
Detrez, ce que tu expliques peut se comprendre si la batterie est ancienne ;
les batteries s'usent et perdent de la charge, même les Li-ion.
J'ai remplacé la batterie déchargée par une batterieSony, celle  qui était sur le A7II (curieusement d'ailleurs, elle avait une capacité de 1020 mAh, capacité différente de celles que j'ai). Mais ta remarque est intéressante car dans mes huit batteries, il y en a qui datent de près de deux ans.  Il faudrait un appareil pour mesurer la capacité réelle restante dispo de chaque batterie et comme je n'en ai pas je vais déjà commencer par isoler les anciennes des nouvelles..
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: René le Octobre 25, 2015, 09:14:19
Citation de: detrez le Octobre 24, 2015, 22:52:24
J'ai remplacé la batterie déchargée par une batterieSony, celle  qui était sur le A7II (curieusement d'ailleurs, elle avait une capacité de 1020 mAh, capacité différente de celles que j'ai). Mais ta remarque est intéressante car dans mes huit batteries, il y en a qui datent de près de deux ans.  Il faudrait un appareil pour mesurer la capacité réelle restante dispo de chaque batterie et comme je n'en ai pas je vais déjà commencer par isoler les anciennes des nouvelles..
Deux ans c'est déjà beaucoup pour une batterie surtout si elle n'est pas maintenue chargée. Les vider totalement (sauf la première fois) les fait vieillir plus vite.
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Octobre 25, 2015, 09:17:19
Qu'entends tu par "totalement", à 0 ?
Titre: Re : Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: ST2 le Octobre 25, 2015, 12:53:11
Citation de: whiteman le Octobre 24, 2015, 22:48:11
Premier reportage pro avec mon A7 et un peu plus de 340 photos (12% de batterie restante). On va dire que c'est correct et viable (on est pas sur un équivalent D800 et encore moins D4, c'est clair)...je viens de m'acheter 3 batteries de plus dans le doute et quand je vais passer la seconde au niveau boulot avec cet outil  ;)

Bien d'accord!
J'ai 3 batteries pour ce A7II. La troisième n'a jamais servi, c'est moi qui suis HS avant.  ;) 350 photos par batterie en balade tourisme, ça fait aussi pas mal de bornes dans les pattes, faut dire...
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: ST2 le Octobre 25, 2015, 13:30:40
Et pour info, je viens de faire ce jour 218 images. Indicateur de batterie à 100% en début de journée, à 53% à la fin de journée.
Cela me parait très raisonnable, mais bon, ce n'est que mon témoignage!
:)
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: pb69 le Mars 30, 2017, 13:57:36
Bonjour... je m'excuse de déterrer ce sujet certes un peu vieux (octobre 2015) mais pour ma part je l'ai acheté à un particulier il y a 3 mois et l'autonomie et euh... catastrophique!!Je n'ai pas eu beaucoup l'occasion de m'en servir beaucoup pour l'instant mais  la dernière fois j'ai fais quelques essais et ben ça ne va pas du tout puisque au bout d'une trentaine de cliché l'autonomie est tout bonnement descendu à 25% !!(bon certes j'ai regardé chaque photo sur l'écran, mais j'avais bien coupé le preAF, modeavion sur ON, baisser la luminosité de l'écran)
j'ai refais des essais cette fois ci avec différentes batteries compatibles que j'avais gardé d'une sony RX10 II et là pareil..pourtant ces batteries ne sont pas si vielle que ça puisqu'elles ont 1 an.

J'ai racheté 2 batteries sony afin d'en savoir plus.

je suis un peu désemparé car l'appareil n'est plus sous garantie  :(
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: danm_cool le Mars 30, 2017, 15:24:16
ca devrait y être plutôt un probleme de batterie, j'ai le meme souci avec le mien ;)
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: pb69 le Mars 30, 2017, 16:16:15
Citation de: danm_cool le Mars 30, 2017, 15:24:16
ca devrait y être plutôt un probleme de batterie, j'ai le meme souci avec le mien ;)

ah ok...Et ça fait combien de temps que tu as l'appareil?
tu as ce souci depuis le début?

Tu n'as pas trouvé de solution / palliatif?
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: danm_cool le Mars 30, 2017, 18:09:51
j'ai 2 batteries, une qui marche mal, c'est a dire qu'elle se décharge très rapidement, et une autre qui marche mieux, approx 3-400 photos...
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: pb69 le Mars 30, 2017, 18:32:26
merci pour ton retour: je vais refaire des essais avec les 2 batteries Sony que j'ai acheté. ;)
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Mars 31, 2017, 14:09:40
J'ai 10 batteries au total (pour un Nex6, un Nex7 et un A7II)). 3 batteries qui datent de 2011 du temps du Nex5, trois de 2012, deux de 2015 et deux de 2016. Celles de 2011 et 2012 sont à changer, elles n'assurent plus qu'environ 200 photos et se vide toutes seules.  J'attends les nouvelles. Tout ceci pour dire que ces batteries FW50 ne se défendent pas si mal compte tenu de leurs tailles et de leurs poids !. Si je prends la batterie de mon Canon 40D elle est presque deux fois plus grande et assure facilement 800 photo mais la consommation d'un boitier Canon reflex est inférieure à celle d'un hybride du type d'un A7II lequel a tout pour consommer (écran, viseur, stab, etc).
Le poids de ces batteries serait peut être aussi une raison de leurs faiblesse mais je ne suis pas expert juste utilisateur. Celles qui pèsent 42/44 gr semble tenir moins bien que celles qui pèsent 54/56 Gr.
Un souci traine depuis quelques temps: le changement d'heure ou de date lors d'un changement de batterie. Cela vient de m'arriver (je me suis retrouvé en janvier 2018 sur 300 photos !) et ça, ça devient embêtant.
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: gregz78 le Mars 31, 2017, 15:25:10
Citation de: detrez le Mars 31, 2017, 14:09:40
Un souci traine depuis quelques temps: le changement d'heure ou de date lors d'un changement de batterie. Cela vient de m'arriver (je me suis retrouvé en janvier 2018 sur 300 photos !) et ça, ça devient embêtant.

Aucun problème de changement d'heure ou de date quand je change de batteries. J'en ai 7 (trois de marque, 1 maxxtar et 4 no-name). Et ce, sur 3 appareils différents (A6300 et A7II puis A7RII).
A mon avis, tes vieilles batteries ne permettent pas la recharge de la batterie interne (type BIOS), le phénomène se présente et ton boitier perd l'info.
Aucun autre réglage perdu ?
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Mars 31, 2017, 17:38:28
Non. Mais je ne suis pas le seul à qui ça arrive. J'avais eu ça avec un A7 puis un peu avec le A7II et depuis un an no problème et là ça vient de m'arriver. Je vais voir avec les nouvelles batteries qui vont arriver.
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: gregz78 le Avril 03, 2017, 09:26:18
Je ne dis pas que c'est lié a ton matériel. Je dis que, potentiellement, certains réglages doivent être stockés dans une mémoire qui nécessite une alimentation et donc, qui se recharge avec la batterie insérée.

Un peu comme la pile du BIOS d'une carte mère. Quand elle est morte, l'ordinateur s'allume avec systématiquement la meme date (qui doit etre le 1er janvier 1970 - calendrier UNIX)

Si ta batterie perd la charge rapidement, elle ne peut plus alimenter cette mémoire et donc certains réglages sautent (d'ou ma question : est-ce que tu as d'autres reglages qui sautent ?)

Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: efmlz le Avril 03, 2017, 21:50:38
bonsoir,
pour information,
venant de recevoir une autre batterie pour un a6000 (mais valable pour A7) on constate que les données varient:
- batterie Sony d'il y a 3 ans environ je crois, on peut lire: 7,2V  1020mAh  7,3Wh
- batterie Subtel-Cellonic achetée 1 à 2 ans avant pour un nex6: 7,4V  1080mAh  8,0Wh
- batterie Subtel-Cellonic (made in China) reçue aujourd'hui: 7,4V  950mAh  7,0Wh
pour l'instant tout va bien, même si les caractéristiques changent, je verrai avec le temps  8)
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Avril 03, 2017, 22:44:00
Je viens de recevoir les trois batteries commandées. Surprise de taille (ou plutôt de poids !). Elles pèsent 30 grammes et je n'ai jamais vu aussi léger. Les autres se baladent entre 58 gr et 42 gr. J'espère  que cela ne cache pas une arnaque. Je vais attendre de les avoir rechargé deux ou trois fois et voir si elles tiennent.
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: FredEspagne le Avril 04, 2017, 07:52:00
Citation de: detrez le Avril 03, 2017, 22:44:00
Je viens de recevoir les trois batteries commandées. Surprise de taille (ou plutôt de poids !). Elles pèsent 30 grammes et je n'ai jamais vu aussi léger. Les autres se baladent entre 58 gr et 42 gr. J'espère  que cela ne cache pas une arnaque. Je vais attendre de les avoir rechargé deux ou trois fois et voir si elles tiennent.

Je crains fort que tu sois tombé sur une arnaque grossière, hélas!
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Avril 04, 2017, 09:08:13
Je me demande si je ne vais pas me prendre ce que m'a conseillé jackez...
Tiens l'équivalent de 4 batteries pour env 70€. C'est une alim externe pour Sony capable aussi de recharger un téléphone. Pour le voyage ça pourrait être bien. reste le fil, ...
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: gregz78 le Avril 04, 2017, 10:10:03
Citation de: detrez le Avril 03, 2017, 22:44:00
Je viens de recevoir les trois batteries commandées. Surprise de taille (ou plutôt de poids !). Elles pèsent 30 grammes et je n'ai jamais vu aussi léger. Les autres se baladent entre 58 gr et 42 gr. J'espère  que cela ne cache pas une arnaque. Je vais attendre de les avoir rechargé deux ou trois fois et voir si elles tiennent.
Pas forcément. J'avais déjà relevé le fait (dans un autre topic) que les batteries livrées avec le A6300 (et avec mon A7RII plus récemment) sont plus légères que les précédentes SONY (livrées avec le A7II et le A7 avant) et qu'elles paraissent légèrement creuses (on peut appuyer sur la surface supérieure et on voit que ca s'enfonce légèrement)
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: mimi_droopy le Avril 04, 2017, 11:12:23
moi j'ai trouvé ça :
https://www.amazon.fr/gp/product/B00BBYD8C6/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&psc=1
le chargeur marche su secteur, allume cigare et USB 34€ avec 2 batteries et ce n'est pas une arnaque ;)
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: efmlz le Avril 04, 2017, 14:12:43
à se demander si tout ça (patona, subtel, etc) ne vient pas de chez le même fabricant  ;) en fait cela serait un gage que tout va bien vu le nombre de commentaires positifs (dont les miens)
car en lisant ces commentaires il y a un client qui avait une ancienne batterie de ce fournisseur à 1080 mAh, et qui vient de voir (et de raler) que celles qu'il a reçues récemment sont à 950 mAh ...  8)
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: jackez le Avril 04, 2017, 14:25:30
La capacité affichée des batteries ne veut rien dire si les conditions de mesure de cette capacité ne sont pas données.
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Polak le Avril 04, 2017, 14:30:12
Citation de: efmlz le Avril 04, 2017, 14:12:43
à se demander si tout ça (patona, subtel, etc) ne vient pas de chez le même fabricant  ;) en fait cela serait un gage que tout va bien vu le nombre de commentaires positifs (dont les miens)
car en lisant ces commentaires il y a un client qui avait une ancienne batterie de ce fournisseur à 1080 mAh, et qui vient de voir (et de raler) que celles qu'il a reçues récemment sont à 950 mAh ...  8)
Décidément, c'est le fil des scandaux. 
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: efmlz le Avril 04, 2017, 17:40:51
pourquoi ?
je suis super content de mes no-name, et d'autres personnes aussi visiblement  8)
après que tout ça sorte de la même usine n'a guère d'importance si on ne se fait pas arnaquer, si ce n'est pas pour faire travailler des gens dans des conditions déplorables, si ce n'est pas pour s'évader fiscalement, si ce n'est pas pour ............................. ah oui, ce n'est pas le fil des moteurs ou des tambours de machines à laver le linge, ni le fil des compresseurs des réfrigérateurs, ni celui des  .......
m'enfin! juste un fil typique du 21ème siècle  ;D
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Polak le Avril 04, 2017, 23:13:23
Je rigole à cause du titre du fil.
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Avril 05, 2017, 00:34:17
Citation de: Polak le Avril 04, 2017, 23:13:23
Je rigole à cause du titre du fil.
+1
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: efmlz le Avril 05, 2017, 08:22:29
taisez-vous elkabach !  :D
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Mistral75 le Avril 05, 2017, 11:45:57
Citation de: efmlz le Avril 05, 2017, 08:22:29
taisez-vous elkabach !  :D

Encore mieux : "Coupez-moi pas la parole, Elkabbach !"
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: efmlz le Avril 05, 2017, 15:45:15
bon je viens de peser les 2 subtel-cellonic d'age très différents et aux caractéristiques différentes: même poids aux incertitudes de mesure près: 46 grammes
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Avril 05, 2017, 16:10:25
les trois batteries que je viens de me procurer font chacune 30gr. Après trois charges elles tiennent très mal. Compter 50% de perte en une demi heure boitier resté allumé. Je me suis empressé de le dire au vendeur. On va voir la suite... Ce qui est bête c'est qu'on ne peut pas du tout savoir quel poids vont faire les batterie qu'on commande. Elles ressemble traits pour traits à toutes les FW50 que j'ai déjà et pas sur que le prix soit un élément à prendre en compte car dans les anciennes j'en ai deux (de 52 gr) achetées en 2016  14€ pièce qui ont très bien tenu. Merci à ceux qui voudront me donner le nom de leur vendeur et celui des batteries qui tiennent !!! Grrrrr  ??? ???
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: gregz78 le Avril 05, 2017, 17:26:32
Patona :
perdent 10/15% au repos sur 1 semaine (d'un weekend a l'autre) chez moi. Très sensibles au froid (perte de charge sévère). A vue de nez, 60% d'efficacité comparé à une Sony.

Baxxtar:
perte en dessous de 5% sur une semaine. Pas plus sensible au froid que les Sony. A vue de nez, 75/80% d'efficacité comparé à une Sony.
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Avril 05, 2017, 18:09:33
merci gregz78, je vais partir à la chasse (la chasse aux batteries !)  :D
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: efmlz le Avril 05, 2017, 19:03:08
côté Subtel-Cellonic, pas de différence notable entre l'ancienne qui date du nex6 et la Sony qui date de l'a6000,
je n'ai pas encore vraiment pu essayer la nouvelle Subtel-Cellonic,
je l'ai prise parce que l'an passé j'avais fini à ras avec 2 batteries à la fête de la musique, sinon 2 batteries suffisent à mes habitudes photographiques pour une journée
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Avril 05, 2017, 22:39:58
D'un coté ma femme a son Nex6 et moi le A7II... entre les deux, trois batteries sont nécessaire quant ce n'est pas quatre surtout depuis qu'elles ne tiennent plus très bien. Ce qu'il faudrait c'est investir dans des batteries de bonne qualité mais lesquelles ??? D'autant que les prix vont de 70€ à 14€ !! Je n'ai pas du tout envie de mettre 400 à 500€ dans un jeu complet.
Je vais aussi demander à un ami électronicien de me faire un montage pour utiliser un contrôleur en ampèremètre afin de voir le réel état de chaque batterie. Il faut que je sache ce qu'elles ont dans le ventre.
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: remi56 le Avril 12, 2017, 13:59:48
Le scandale, c'est d'être incapable d'orthographier correctement un mot aussi simple ;D
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: jfacoustics le Avril 12, 2017, 15:27:27
Citation de: remi56 le Avril 12, 2017, 13:59:48
Le scandale, c'est d'être incapable d'orthographier correctement un mot aussi simple ;D
Le scandalll, c'est de ne même plus savoir qui est Georges Marchais  :)

Et dire que c'est un Belge qui doit s'y coller...
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Mikado le Avril 13, 2017, 06:17:09
Et pourtant la pub annonce "Elle possède une puissance de maintien aussi forte que la scandale à 3 fils"

Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Avril 13, 2017, 10:01:44
Le scandale, si il y a, c'est que cela fait plusieurs années que cela dure. A quand un article dans la presse spécialisée intitulé "La vérité sur les batteries FW50"... portant sur un test sur une vingtaine de batteries que nous achetons sans savoir.  Comment savoir si l'une est de meilleure qualité que l'autre quand on se retrouve sur internet et chez les grands vendeurs avec une foultitude de batteries allant de 900mAh à 2000 mAh avec des prix allant de 14 à 80 €. Si les batteries à 75€ sont meilleures, ok, mais nombreux, ici, disent que cela revient au même que des batteries à 20€, alors, qui a raison ? Perso, je viens de me faire piégé avec trois batteries (60€ les 3) qui ne tiennent pas plus de 200 photos sur mon A7II ((après période de rodage et cinq charges chacune) mais une autre achetée 45€ pièce est du même tonneau ce qui fait que je ne sais plus où acheter les prochaines. Voilà un sujet qui préoccupe tous les utilisateurs de Sony FW50, ce n'est pas rien.  Les chargeurs aussi sont en cause. J'ai quatre chargeurs et le temps de charge n'est pas le même sur les quatre (avec batterie à plat complètement). Un de mes chargeurs qui est double est vert à droite et rouge à gauche quand je présente la même batterie !!! D'un côté faut la charger, de l'autre elle est  chargée !!!   Quel est ce bordel ?  Et je parle pas des mauvais contact avec ces deux malheureuse petites lames des chargeurs qui se mette dans la batterie...  Question subsidiaire: Les batteries FW50 ne seraient elles pas de plus mauvaise qualité aujourd'hui qu'il y a trois ou quatre ans ?
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Mikado le Avril 13, 2017, 11:15:49
Cela se vérifie malheureusement avec TOUTES les batteries (pas uniquement  les FW50) j'ai eu le même soucis avec une batterie de PC.

Un chargeur trop rapide détériore très rapidement la capacité de n'importe quelle batterie. Personnellement je choisis avec encore plus de soin le chargeur que les batteries, pour le temps de charge, plus c'est long plus c'est bon ... pour la batterie... ;D

J'utilise un chargeur double  Hahnel CUBE qui affiche le taux de charge en % de la batterie du début à la fin de la charge, cela depuis maintenant 3 ans et je n'ai aucun soucis de batterie que se soit les SONY ou les autres.
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: jackez le Avril 13, 2017, 11:39:55
Le choix de la marque de batteries NP-FW50 peut se révéler d'excellent à désastreux.
Pour les Patona que j'aime bien, sur Amazon on voit bien que la qualité est aléatoire :
5 étoiles   122
4 étoiles   53
3 étoiles   16
2 étoiles   9
1 étoile   11

2x Batterie NP-FW50 pour Sony NEX-3 | NEX-3A | NEX-3D | NEX-3K | NEX-5 | NEX-5A | NEX-5D | NEX-5H | NEX-5K | NEX-6 | NEX-7 | Sony Alpha: 33 (SLT-A33) | 37 (SLT-A37) | 55 (SLT-A55)
parPatona®
Taille: 2x Batterie|Modifier
Prix:26,99 €
Sur le site officiel Sony US le nombre de mécontents est aussi très élevé :
http://www.sony.com/electronics/interchangeable-lens-cameras-batteries-chargers/np-fw50
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: francois68 le Avril 13, 2017, 11:48:35
J'apporte ma modeste contribution à ce fil: pour moi, c'est FW50 Sony et rien d'autre. Pareil pour le chargeur.
J'avais acheté pour mon A55, une FW50 Duracell, marque pourtant réputée.
La maigre poignée d"euros ainsi économisée m'a valu une batterie inchargable à 100%, d'une autonomie ridicule, d'une construction mécanique bâclée (elle bougeait librement dans le chargeur) et d'une durée de vie vraiment très courte.

Donc, je ne chipote plus, dans mon RX10III, je mets du FW50 Sony, point.
Ça n'a, de toute façon, aucun sens de payer un boitier 1700€ et de pinailler pour pour une dizaine de brouzoufs pour les accus.
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Polak le Avril 13, 2017, 11:51:00
Citation de: Mikado le Avril 13, 2017, 11:15:49
Cela se vérifie malheureusement avec TOUTES les batteries (pas uniquement  les FW50) j'ai eu le même soucis avec une batterie de PC.

Un chargeur trop rapide détériore très rapidement la capacité de n'importe quelle batterie. Personnellement je choisis avec encore plus de soin le chargeur que les batteries, pour le temps de charge, plus c'est long plus c'est bon ... pour la batterie... ;D

J'utilise un chargeur double  Hahnel CUBE qui affiche le taux de charge en % de la batterie du début à la fin de la charge, cela depuis maintenant 3 ans et je n'ai aucun soucis de batterie que se soit les SONY ou les autres.
Excellente remarque concernant les chargeurs . La charge rapide raccourcit la durée de vie d'une batterie , cad accélère la baisse de sa capacité.
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: jackez le Avril 13, 2017, 11:55:47
Citation de: francois68 le Avril 13, 2017, 11:48:35
Ça n'a, de toute façon, aucun sens de payer un boitier 1700€ et de pinailler pour pour une dizaine de brouzoufs pour les accus.
Pour 2 batteries c'est une centaine d'€ de différence ;)
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Avril 13, 2017, 12:30:51
"Ça n'a, de toute façon, aucun sens de payer un boitier 1700€ et de pinailler pour pour une dizaine de brouzoufs pour les accus."

Le prix est une chose et chacun voit en fonction de sa bourse. Encore que... si je dois changer mes 6 batteries pour les trois boitiers que nous avons ça fait quand même un budget de plus de 400€ avec les batteries les plus chères !!! Ce qui est beaucoup plus regrettable c'est qu'on ne puisse pas compter sur ce qu'on vous vend, l'étiquetage étant très douteux. On ne sait absolument pas ce qu'on va recevoir (sauf à éviter quand même les batterie de 1500mAh à 12€ !!!!).
D'accord pour le chargeur double Hahnel CUBE qui semble être un bon produit quoique un peu encombrant.
Ceci écrit, j'ai pris contact avec un électronicien spécialiste des batteries afin de fabriquer un appareil capable de juger de la réelle bonne qualité de charge d'une batterie et de sa réelle capacité. Je vous tiens au courant dans une quinzaine de la faisabilité.

Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: buzoqueur le Avril 13, 2017, 12:38:57
Mode Humour et style poisson d'avril ;)
Voici  une donnée fondamentale : Masse de l'électron : 9.11x10-31Kg ( 10 puissance moins 31 )
Et bien vous pesez votre batterie vide puis pleine la différence vous donnera le nombre d'électrons stockés et ensuite ce qu'elle durera.
Simple non ?
;D
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: jackez le Avril 13, 2017, 12:45:10
Citation de: buzoqueur le Avril 13, 2017, 12:38:57
Mode Humour et style poisson d'avril ;)
Voici  une donnée fondamentale : Masse de l'électron : 9.11x10-31Kg ( 10 puissance moins 31 )
Et bien vous pesez votre batterie vide puis pleine la différence vous donnera le nombre d'électrons stockés et ensuite ce qu'elle durera.
Simple non ?
;D
:) Plus une batterie est lourde plus elle a de matière active, le poids des Sony FW50 est normalement de 42 grammes.
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Mikado le Avril 13, 2017, 12:56:43
Citation de: detrez le Avril 13, 2017, 12:30:51

Ceci écrit, j'ai pris contact avec un électronicien spécialiste des batteries afin de fabriquer un appareil capable de juger de la réelle bonne qualité de charge d'une batterie et de sa réelle capacité. Je vous tiens au courant dans une quinzaine de la faisabilité.

Il faudra lui définir une courbe de décharge représentative de l'utilisation réelle d'un boîtier, car sinon on peut conclure n'importe quoi. C'est en jouant avec ce paramètre que les fabricants de batteries peuvent affirmer des capacités énormes mais pour une décharge souvent éloignée de la réalité.
Titre: Re : Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Mikado le Avril 13, 2017, 13:05:04
Citation de: jackez le Avril 13, 2017, 12:45:10
:) Plus une batterie est lourde plus elle a de matière active, le poids des Sony FW50 est normalement de 42 grammes.

Je viens de peser les miennes.....

SONY (made in China): 42g
Générique (China) 43g
SONY (made in JAPAN) 59g...  ::)
Les Sony JAPAN sont les plus anciennes (environ 3ans) l'inscription info LITHIUM est imprimée alors que sur les autres il est en relief.

Titre: Re : Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Avril 13, 2017, 13:29:08
Citation de: Mikado le Avril 13, 2017, 12:56:43
Il faudra lui définir une courbe de décharge représentative de l'utilisation réelle d'un boîtier, car sinon on peut conclure n'importe quoi. C'est en jouant avec ce paramètre que les fabricants de batteries peuvent affirmer des capacités énormes mais pour une décharge souvent éloignée de la réalité.
je prends note et passerais l'info. merci++
Titre: Re : Re : Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: jackez le Avril 13, 2017, 13:39:25
Citation de: Mikado le Avril 13, 2017, 13:05:04
Je viens de peser les miennes.....
SONY (made in China): 42g
Générique (China) 43g
SONY (made in JAPAN) 59g...  ::)
Les Sony JAPAN sont les plus anciennes (environ 3ans) l'inscription info LITHIUM est imprimée alors que sur les autres il est en relief.
Je viens de re-peser les miennes.....
SONY (made in China): 42 g
SONY (made in JAPAN) 57 g
Comme pour toi, les Sony JAPAN sont les plus anciennes (environ 3ans) l'inscription info LITHIUM est imprimée alors que sur les autres il est en relief.
Les Patona entre 38 et 45 grammes.
Titre: Re : Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: jackez le Avril 13, 2017, 14:19:20
Citation de: Mikado le Avril 13, 2017, 12:56:43
Il faudra lui définir une courbe de décharge représentative de l'utilisation réelle d'un boîtier, car sinon on peut conclure n'importe quoi. C'est en jouant avec ce paramètre que les fabricants de batteries peuvent affirmer des capacités énormes mais pour une décharge souvent éloignée de la réalité.
+1
Sur la courbe ci-dessous on voit bien que la capacité C dépend du courant de décharge :
http://www.pobot.org/Les-batteries-Li-Ion-et-Li-PO.html
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: francois68 le Avril 13, 2017, 14:24:40
 [at]  Jackez & Detrez:
Je suis parfaitement d'accord avec vous que la différence de prix est parfois conséquente.
Quand j'ai acheté cet accu compatible, je me suis dis "yesss, j'ai gagné 40€".
Sauf qu'en fait, j'ai perdu 40€.
Et ça, ça me reste vraiment en travers de la gorge.
Je préfère payer 40€ de plus un produit qui ne le mérite peut-être pas forcément que de les payer en moins et de perdre complètement ma mise.

Je ne suis peut-être pas assez joueur ...  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Avril 13, 2017, 16:51:30
Citation de: jackez le Avril 13, 2017, 14:19:20
+1
Sur la courbe ci-dessous on voit bien que la capacité C dépend du courant de décharge :
http://www.pobot.org/Les-batteries-Li-Ion-et-Li-PO.html

intéressant le site mais, hélas, je suis assez ignare en la matière. Je retiens en tout cas qu'il ne faut pas faire n'importe quoi.
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: danm_cool le Avril 13, 2017, 23:10:49
je viens de commander 2x batteries + chargeur Newmowa pour 25 euros, je vous dirais si ca marche bien ou pas  ;)
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: efmlz le Avril 14, 2017, 07:41:22
bonjour,
continuons l'analyse ...
le volume de la batterie est d'environ 23,75cm3, (j'ai négligé les arrondis dans un premier temps)
pour un poids de 46 grammes cela donne une densité moyenne de tous les matériaux utilisés de 1,94
l'enrobage de la batterie est en plastique non chargé en fibres, on va supposer dans un premier temps une densité de 1 (un peu plus que du polypro)
la surface mouillée de la batterie est d'environ 53cm2, si l'épaisseur moyenne du plastique était de 2mm cela ferait un poids de 11 grammes environ,
reste donc un poids de la partie "électronique-courant" de 35 grammes,
cela vous parait plausible ?
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Crinquet80 le Avril 14, 2017, 07:44:56
Pas à dire , cela donne envie de s'équiper en hybride , vos histoires scandaleuses de batterie !  ;D
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: danm_cool le Avril 14, 2017, 08:41:57
Citation de: Crinquet80 le Avril 14, 2017, 07:44:56
Pas à dire , cela donne envie de s'équiper en hybride , vos histoires scandaleuses de batterie !  ;D
non mais ce n'est pas un probleme... faut pas écouter tout ce qui est dit; pour moi c'est juste un histoire de comfort, pour avoir plus d'autonomie lors de mon prochain photo shoot, car j'ai deja une batterie qui marche très bien et me suffit largement pour une journée de balade  ;)
Titre: Re : Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Crinquet80 le Avril 14, 2017, 08:56:42
Citation de: danm_cool le Avril 14, 2017, 08:41:57
non mais ce n'est pas un probleme... faut pas écouter tout ce qui est dit; pour moi c'est juste un histoire de comfort, pour avoir plus d'autonomie lors de mon prochain photo shoot, car j'ai deja une batterie qui marche très bien et me suffit largement pour une journée de balade  ;)

Et bien voilà qui repositionne les choses !  ;)

Faut dire que pour un amateur lambda , 300 photos /jour , comparées à 1 ou 2 pellicules 36 poses , c'est un sacré bond en avant .  ;) On est très loin tout de même d'une autonomie de 900 photos et plus avec un accumulateur Li-ion EN-EL15 monté sur un Nikon D7200 !

La taille des boitiers hybrides et leur fonctionnement ont aussi des conséquences en matière d'autonomie , d'où la nécessité pour certains d'embarquer plusieurs batteries .
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Avril 14, 2017, 10:02:55
et très loin aussi des Canon ! Le 750D d'un ami autorise près de 850 photos avec une seule batterie !!!
Ceci écrit, elle est aussi beaucoup plus grosse (et nettement plus lourde). L'honnêteté me pousse à dire que non seulement les batteries Sony sont très (trop) petites mais l'écran, l'AF, la stabilisation n'arrangent pas les choses, c'est évident. Je ne réclame pas une batterie de même taille permettant 850 photos, je suis étonné (pour pas dire plus) de la diversité des capacités, poids, prix proposés à la vente qui rends difficile leur achat. J'en ai dix, aucune ne réagit pareil et aucune n'a le même poids. Certaines font 25 Gr alors que d'autres font 58 Gr... J'ai remarqué d'ailleurs que depuis quelques temps certains vendeurs annoncent le poids, il doit y avoir une raison....
Après il y a le problème (si il y a problème) des chargeurs... un chargeur qui charge mal, insuffisamment ou trop fort et c'est la pagaille.
Jamais connu ça avec mes Canon 5D, 50D, faut quand même le souligner.

Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: efmlz le Avril 14, 2017, 11:45:26
en fait on rabache aussi  :D
cela fait des mois qu'on dit qu'il n'y a aucun problème avec des batteries "no-name" si on ne prend pas n'importe quelle no-name,  8)
mais ce que dit Detrez se tient aussi; à savoir que Sony pourrait faire un effort  ;D

et cerise sur le gateau, l'ergonomie des a6x00 serait grandement améliorée avec ne serait-ce que 1cm de plus en largeur côté poignée, ce qui (mais vraiment par hasard  ;D) permettrait de loger une batterie plus performante, et permettrait de repositionner (toujours pour améliorer l'ergonomie) quelques commandes au dos  8)
et là ça me rappelle une histoire vécue dans l'automobile où "un chef" voulait absolumentque le projet (appelons-le X) soit moins lourd que la voiture concurrente Y, tout le BE disait que non il fallait quelques dizaines de kgs pour avoir un produit de qualité (ce qui en plus des autres qualités aurait fait un très bel engin), mais non, quand on est chef si on se met à écouter l'armada d'ingénieurs et de techniciens d'étude c'est sans doute se rabaisser, le client lui a récupéré un engin qui s'est rapidement fait une réputation de quincaille,
et c'est très japonais aussi de refuser de discuter avec quelqu'un qui n'est pas de "son niveau";
donc nos pleurnicheries sur les mm qui manquent, l'ergonomie, les batteries, et autres features request ...  ;D
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: Crinquet80 le Avril 14, 2017, 11:49:30
Citation de: detrez le Avril 14, 2017, 10:02:55
Je ne réclame pas une batterie de même taille permettant 850 photos, j

Et pourquoi pas ?  :-\

Si c'est pour s'encombrer de batteries sur ces 24x36 hybrides gourmands en énergie , monter des objectifs qui pour ce format sont assez encombrants , cela n'a pas  de sens !  ???
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: efmlz le Avril 14, 2017, 13:28:29
certes crinquet, certes ...
mais le mot encombrement à propos d'un objet supplémentaire de 46 grammes et 4cm de long, a-t-il un sens aussi ?
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: JCCU le Avril 14, 2017, 13:30:58
Citation de: detrez le Avril 14, 2017, 10:02:55
.... je suis étonné (pour pas dire plus) de la diversité des capacités, poids, prix proposés à la vente qui rends difficile leur achat. J'en ai dix, aucune ne réagit pareil et aucune n'a le même poids. Certaines font 25 Gr alors que d'autres font 58 Gr... J'ai remarqué d'ailleurs que depuis quelques temps certains vendeurs annoncent le poids, il doit y avoir une raison....
Après il y a le problème (si il y a problème) des chargeurs... un chargeur qui charge mal, insuffisamment ou trop fort et c'est la pagaille.
Jamais connu ça avec mes Canon 5D, 50D, faut quand même le souligner.

Mais tu avais quoi comme batteries et chargeurs avec tes Canon: des "natives",  des "génériques" ou des "no name" ?

Parce que en ce qui me concerne, j'ai 7 batteries "monture A" et 7 batteries "monture E" . A l'exception d'une batterie monture A , ce sont toutes des batteries "d'origine" (c'est à dire celles livrées par Sony avec le boîtier) et les seuls chargeurs sont ceux d'origine (et je n'utilise pas non plus d'alimentations externes - packs ou batteries dans boîtiers) . Bref utilisation selon "le manuel"
Egalement je les utilise parfois à 100% de leurs capacités et souvent en partiel (je préfère décharger 3 batterie à 30% qu'une à 100% :cela va plus vite pour les recharger.
Et quand je les recharge, je les recharge vraiment à 100% (la nuit complète à déguster les électrons :D)

Résultats:
   pas de batteries en panne
   temps de rechargement normaux
   pas de baisse visible de l'autonomie (en terme de nombre de photos)

Quant au nombre de photos que je fais avec, il dépend du boîtier (en monture E, les A7R2 et A7S sont plus gourmands que le A6000) ..et du mode d'utilisation (l'obturateur électronique consomme pas mal ) mais en normal je suis plus prêt de 500 que de 200

 
 
Titre: Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: JCCU le Avril 14, 2017, 13:34:23
Citation de: efmlz le Avril 14, 2017, 11:45:26
...
cela fait des mois qu'on dit qu'il n'y a aucun problème avec des batteries "no-name" si on ne prend pas n'importe quelle no-name,  8)
....


D'où l'intérêt de ne pas mélanger les termes "génériques" et "no name": pas la même chose d'acheter du matériel compatible avec un nom de marque autre que Sony dessus et du matériel compatible mais sans nom de fabricant (ou un nom de revendeur de revendeur)
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: danm_cool le Avril 14, 2017, 13:39:20
Citation de: Crinquet80 le Avril 14, 2017, 11:49:30Si c'est pour s'encombrer de batteries sur ces 24x36 hybrides gourmands en énergie , monter des objectifs qui pour ce format sont assez encombrants , cela n'a pas  de sens !  ???
le poids des objectifs... c'est un autre histoire aussi... mais on peut avoir aussi des légers, par exemple 28mm 2.0 (200 grammes), 35mm 2.8 (120 grammes), 16-35mm f4 (500 grammes), 85mm 1.8 FE (370 grammes) mais toujours pas de pancake, en tous cas le 35mm 2.8 n'en pas un...
Titre: Re : Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: detrez le Avril 14, 2017, 14:17:59
Citation de: JCCU le Avril 14, 2017, 13:30:58
Mais tu avais quoi comme batteries et chargeurs avec tes Canon: des "natives",  des "génériques" ou des "no name" ?

... 
Une native et une achetée sur la toile. Deux par boitier m'ont toujours suffit.
Titre: Re : Re : Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: jfacoustics le Avril 14, 2017, 14:18:17
Citation de: Crinquet80 le Avril 14, 2017, 11:49:30
Et pourquoi pas ?  :-\

Si c'est pour s'encombrer de batteries sur ces 24x36 hybrides gourmands en énergie , monter des objectifs qui pour ce format sont assez encombrants , cela n'a pas  de sens !  ???

A chacun ses priorités. Personnellement je suis très heureux du fait que Sony s'accroche à sa bonne vielle NP-FW50 qui reste trans-générationnelle dans la gamme hybride APS-C et FF. C'est extrêmement pratique quand on possède plusieurs boîtiers. De plus, à choisir entre un APN plus volumineux parce qu'il faut y loger un plus gros accu et l'obligation d'emmener toujours une batterie de réserve au fond de sa poche, je préfère, de loin, la seconde solution.

J'ajouterai que, pour les shooting intenses où il serait ennuyeux de tomber en panne sèche de manière impromptue (surtout vrai en vidéo), je viens de me commander  un grip Meike pour 89€ frais d'envoi compris. Un investissement qui me semble des plus raisonnables pour bénéficier d'une prise en main optimisée (verticales) et d'une autonomie doublée.

Au départ d'un même boîtier, on peut, selon les circonstances, choisir l'option du léger (boîtier seul et optique compacte) ou celle de l'autonomie et d'une prise en main plus cohérente avec des optiques volumineuses (grip). Avec un reflex, surtout un FF, il n'y a pas de choix possible. On est toujours dans le lourd et le volumineux
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: esperado le Avril 14, 2017, 14:46:33
Citation de: jfacoustics le Avril 14, 2017, 14:18:17
De plus, à choisir entre un APN plus volumineux parce qu'il faut y loger un plus gros accu et l'obligation d'emmener toujours une batterie de réserve au fond de sa poche, je préfère, de loin, la seconde solution.
I am in this boat.
Pour le reste, j'ai peut-être mal interprété tes propos, mais, non, je ne me sens pas dans le lourd et le volumineux avec mon A7 et mon 35mm Zeiss ou mes 40 et 21mm Hexanon.
Quand aux longues focales, ayant fait mes premières photos en argentique du temps des dinosaures, je préfère leur tenue en main avec le A7 que celle de ces gros machins grippés aux formes molles qu'on nous a imposé pendant des années.
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: danm_cool le Avril 14, 2017, 15:08:36
quand j'ai ete chez nikon ou canon j'ai toujours eu une 2eme batterie dans la poche, c'est bien plus pratique  ;)
Titre: Re : batterie du sony 7 M II: un scandal
Posté par: pb69 le Mai 01, 2017, 16:25:56
Bonjour

A ceux qui ont eu un problème d'autonomie avec leur boitier sony A7: vous avez fait quoi?
Retour SAV du boitier ou autre?