Bonjour,
Je voudrais passer de PC à Mac et j'aurais une question :
Que choisir sachant que je ne connais rien dans le domaine du Mac
je l'utiliserais principalement pour la photo ( photoshop CC Lightroom CC DXO Optics Pro elite )
Budget à voir !!!
Merci d'avance pour vos conseils
Denis
Je ne suis pas un expert, mais j'ai acquis depuis peu un macbook pro rétina d'occasion, ce qui me semble être un bon moyen d'aborder le monde MAC.
MAC et PC deux mondes informatiques ayant leurs avantages et inconvénients.
Utilisateur de CaptureNx2 et ViewNx2 je ne vois pas beaucoup de différence entre les deux mondes, hormis la fluidité liée aux performances du MAC (i7, 16Go Ram, Rétina) contre PC (i7, 6 Go Ram, CM ASUS datant de 2009).
Un Macbook Pro est cependant un très bel outils très
agréable à utiliser.
Citation de: HTCLRO le Novembre 15, 2015, 13:25:04
Je ne suis pas un expert, mais j'ai acquis depuis peu un macbook pro rétina d'occasion, ce qui me semble être un bon moyen d'aborder le monde MAC.
MAC et PC deux mondes informatiques ayant leurs avantages et inconvénients.
Utilisateur de CaptureNx2 et ViewNx2 je ne vois pas beaucoup de différence entre les deux mondes, hormis la fluidité liée aux performances du MAC (i7, 16Go Ram, Rétina) contre PC (i7, 6 Go Ram, CM ASUS datant de 2009).
Un Macbook Pro est cependant un très bel outils très
agréable à utiliser.
Merci beaucoup pour votre conseil mais je ne suis pas trop portable , je préfère plutôt un poste fixe !!
Ton budget max ?
Tes contraintes ?
As-tu les logiciels indiqués ? -> possibilité de demander le transfert de num de série à l'éditeur pour la version PC.
Disposes-tu d'un bon écran sur ton PC actuel ?
Citation de: LSCC le Novembre 15, 2015, 14:54:13
Ton budget max ?
Tes contraintes ?
As-tu les logiciels indiqués ? -> possibilité de demander le transfert de num de série à l'éditeur pour la version PC.
Disposes-tu d'un bon écran sur ton PC actuel ?
Merci pour ton intervention.
Concernant budget, je n'ai rien fixé, je recherche quelque chose de correct sans pour autant avoir une machine de guerre , ce qu'il faut pour faire fonctionner correctement photoshop CC, Lighroom CC, DXO Optics Pro elite . pour les licences , il ne devrait pas y avoir de problème je suppose au niveau de adobe et dxo.
Je dispose d'un écran de bonne qualité ,un Dell Ultra Sharp U2413 - 24" 16/10 1200x1920
Un iMac 27" (non Retina ou Retina) avec une carte graphique caustaud. Minimum le Fusion Drive (association SSD + DD qui simule un seul disque et tu as l'avantage des 2). En aucun cas le DD classique. Le top étant un SSD en interne (pour la vitesse). Minimum 512.
Tu peux prendre avec peu de RAM et acheter ultérieurement la RAM nécessaire (chez Macway). Seul le 27" permet d'avoir sa RAM upgradée (pas le cas de l'iMac 21").
Le MacBook Pro peut être une bonne alternative. 15" avec CG impérativement.
Dans tous les cas, passe par le Refurb (site d'Apple - matériel reconditionné).
Et ton écran te servira pour le traitement.
Citation de: LSCC le Novembre 15, 2015, 15:45:31
Un iMac 27" (non Retina ou Retina) avec une carte graphique caustaud. Minimum le Fusion Drive (association SSD + DD qui simule un seul disque et tu as l'avantage des 2). En aucun cas le DD classique. Le top étant un SSD en interne (pour la vitesse). Minimum 512.
Tu peux prendre avec peu de RAM et acheter ultérieurement la RAM nécessaire (chez Macway). Seul le 27" permet d'avoir sa RAM upgradée (pas le cas de l'iMac 21").
Le MacBook Pro peut être une bonne alternative. 15" avec CG impérativement.
Dans tous les cas, passe par le Refurb (site d'Apple - matériel reconditionné).
Et ton écran te servira pour le traitement.
Voilà.
Citation de: LSCC le Novembre 15, 2015, 15:45:31
Un iMac 27" (non Retina ou Retina) avec une carte graphique caustaud. Minimum le Fusion Drive (association SSD + DD qui simule un seul disque et tu as l'avantage des 2). En aucun cas le DD classique. Le top étant un SSD en interne (pour la vitesse). Minimum 512.
Tu peux prendre avec peu de RAM et acheter ultérieurement la RAM nécessaire (chez Macway). Seul le 27" permet d'avoir sa RAM upgradée (pas le cas de l'iMac 21").
Le MacBook Pro peut être une bonne alternative. 15" avec CG impérativement.
Dans tous les cas, passe par le Refurb (site d'Apple - matériel reconditionné).
Et ton écran te servira pour le traitement.
Concernant le matériel reconditionné , c'est quoi exactement?
(http://www.apple.com/fr/shop/product/FF886F/A/imac-27-pouces-reconditionn%C3%A9-intel-core-i5-quadric%C5%93ur-35GHz-avec-%C3%A9cran-retina)
Pour le stockage des photos et autres, faudra prévoir un disque dur supplémentaire, disque dur externe ?
Ce sont des machines retournées chez Apple pour SAV (pb ->échange puis réparées)ou parce que la config ne convenait pas (la personne ayant 14 jours pour revenir sur sa décision).
Elles sont vendues reconditionné es avec les mêmes avantages que celles du store mais avec une réduction (5 à 15 % de moins).
Pour le modèle presenté : ce n'est pas la bonne CG (trop faible -> va lire la discute ur l'iMac 5K).
Pour le disque externe : tout dépend de ce que tu as en stock.
De toutes façons, si tu n'en as pas déjà un, on ne peut que te conseiller d'en acheter un (Storeva USB3 chez Macway). Ne serait-ce que pour ton Time Machine (sauvegarde incrémentale made in Apple).
Compte minimum 1,5 fois le volume initial à sauvegarder.
Citation de: denmann67 le Novembre 15, 2015, 15:23:53Concernant budget, je n'ai rien fixé, je recherche quelque chose de correct sans pour autant avoir une machine de guerre. Ce qu'il faut pour faire fonctionner correctement Photoshop CC, Lighroom CC, DXO Optics Pro Elite. Je dispose d'un écran de bonne qualité : un Dell Ultra Sharp U2413 - 24" 16/10 1200 x 1920
Mac Pro + Eizo ColorEdge CS270 + Sonde de calibration X-Rite i1 Display Pro (et le Dell U2413 pour les palettes des logiciels).
Citation de: denmann67 le Novembre 15, 2015, 17:22:50Pour le stockage des photos et autres, faudra prévoir un disque dur supplémentaire, disque dur externe ?
Thunderbolt G-RAID (en JBOD : stockage + Time Machine) : http://www.g-technology.com/fr/products/g-raid-thunderbolt-2 (http://www.g-technology.com/fr/products/g-raid-thunderbolt-2)
T'as plus cher comme config ?;)
J'ai un IMac rétina Core i7 avec une fusion drive de 3to, la grosse CG, un 27" photo en plus et un storeva USB3 4 baies...depuis plus de six mois....franchement c'est excellent et je pense valable pour pas mal d'années.
le travail est fluide, rapide et sans soucis.
J'avais auparavant un Mac Pro de 2008....encore valable pour certaines applications pourtant mais entre la qualité d'affichage, le Thunderbolt et la puissance supplémentaire...je ne regrette pas l.achat de l'IMac, même si le Macpro aurait pu durer une année de plus en tirant sur la corde...(il était déjà boosté: mémoire maxi, SSD, CG)
Certes, il s'agit d'une configuration assez chère, néanmoins mon expérience avec les Mac montre que ce que l'on dépense en plus au départ, on le récupère plus tard grâce à une obsolescence retardée...
Mon Macpro a travaillé pendant 7 ans et il n'est pas encore au bout pour qui ne ferait que de la photo, internet ou bureautique. Pour mes applications son pro, il commençait à m'obliger à jongler avec les ressources...
Donc belle longévité.
Citation de: LSCC le Novembre 15, 2015, 15:45:31
Un iMac 27" (non Retina ou Retina) avec une carte graphique caustaud. Minimum le Fusion Drive (association SSD + DD qui simule un seul disque et tu as l'avantage des 2). En aucun cas le DD classique. Le top étant un SSD en interne (pour la vitesse). Minimum 512.
Tu peux prendre avec peu de RAM et acheter ultérieurement la RAM nécessaire (chez Macway). Seul le 27" permet d'avoir sa RAM upgradée (pas le cas de l'iMac 21").
Le MacBook Pro peut être une bonne alternative. 15" avec CG impérativement.
Dans tous les cas, passe par le Refurb (site d'Apple - matériel reconditionné).
Et ton écran te servira pour le traitement.
Qu'entends tu par carte graphique caustaud ?
Après moultes recherche, je constate qu'au niveau budget , il faut compter dans les 3000€ pour avoir si je ne me trompe quelque chose de correct chez Mac . le double par rapport à un pc.
Qu'est ce qui justifie cette différence de prix ?
Citation de: joperrot le Novembre 16, 2015, 09:13:50
J'ai un IMac rétina Core i7 avec une fusion drive de 3to, la grosse CG, un 27" photo en plus et un storeva USB3 4 baies...depuis plus de six mois....franchement c'est excellent et je pense valable pour pas mal d'années.
le travail est fluide, rapide et sans soucis.
J'avais auparavant un Mac Pro de 2008....encore valable pour certaines applications pourtant mais entre la qualité d'affichage, le Thunderbolt et la puissance supplémentaire...je ne regrette pas l.achat de l'IMac, même si le Macpro aurait pu durer une année de plus en tirant sur la corde...(il était déjà boosté: mémoire maxi, SSD, CG)
Certes, il s'agit d'une configuration assez chère, néanmoins mon expérience avec les Mac montre que ce que l'on dépense en plus au départ, on le récupère plus tard grâce à une obsolescence retardée...
Mon Macpro a travaillé pendant 7 ans et il n'est pas encore au bout pour qui ne ferait que de la photo, internet ou bureautique. Pour mes applications son pro, il commençait à m'obliger à jongler avec les ressources...
Donc belle longévité.
la grosse CG c'est à dire !!
Citation de: denmann67 le Novembre 16, 2015, 17:21:37
Après moultes recherche, je constate qu'au niveau budget , il faut compter dans les 3000€ pour avoir si je ne me trompe quelque chose de correct chez Mac . le double par rapport à un pc.
Qu'est ce qui justifie cette différence de prix ?
Bonne question !
D'ailleurs, outre la question du coût, pourquoi vouloir quitter le PC pour aller vers un Mac ?
Citation de: denmann67 le Novembre 16, 2015, 17:21:37
Qu'est ce qui justifie cette différence de prix ?
Un peu tout de partout, y compris la marge de la marque. Comme ils ne se battent pas sur le prix, elle est peut être nettement plus élevée qu'ailleurs. Si tu peux, va voir le matériel, chez Apple et chez les PC. Tu te feras ton opinion.
Si le critère "prix" est vraiment important pour toi, ne vas pas sur mac (je suis Apple depuis 10 ans au moins). J'ai tendance à penser que la tranquillité procurée (je suis informaticien de formation, je ne veux pas bosser à la maison pour maintenir le PC, je savais très bien faire il y a 10 ans) compense le supplément de prix (même si j'ai un mini "pas cher"). Tous les autres avis sont recevables, j'ai bien peur que tu doives te faire le tien tout seul :-)
Citation de: LSCC le Novembre 15, 2015, 22:50:45T'as plus cher comme config ?;)
L'iMac actuel peut être plus cher que le Mac Pro (options obligatoires : carte graphique + mémoire + SSD). L'écran non Apple est obligatoire pour le traitement de l'image et pour le stockage, iMac ou Mac Pro, c'est pareil.
Sinon, on peut faire avec un Mac mini...
Citation de: Joël Pierre le Novembre 16, 2015, 18:52:29
L'iMac actuel peut être plus cher que le Mac Pro (options obligatoires : carte graphique + mémoire + SSD). L'écran non Apple est obligatoire pour le traitement de l'image et pour le stockage, iMac ou Mac Pro, c'est pareil.
Sinon, on peut faire avec un Mac mini...
Pas avec les logiciels qu'il indique.
Pour la différence de prix :
- ton Mac aura encore de la valeur dans 4 ans. Pas le cas du PC.
- la machine est relativement fiable. Il faudrait la comparer à un PC haut de gamme (comme les Vaio de Sony).
Ap, niveau config, à ne pas sous-estimer et prendre comme axiome :
- SSD ou Fudion Drive impératif,
- si tu prends un iMac 21" : prendre 16 de RAM (Imp de l'upgrader contrairement au 27"),
- tu n'est pas contraint de prendre un iMac 5k, tu peux en prendre un de la génération juste avant :
-> tu n'auras certes pas un écran qui t'en mets plein la vue niveau finesse mais vu que tu as ton écran photo, peu importe.
-> en plus il faut savoir que la première génération d'iMac 5k est limitée niveau CG et donc exploitation (comme tu veux le faire).
Il vaut donc mieux se tourner vers :
1. un iMac 27" - non 5k - avec une CG qui assure (retrouver les Ref de la bonne carte sur le Net - nota : Apple est chiche en CG) avec un SSD interne ou a minima un Fusion Drive.
2. Un MacBook Pro 15" Retina avec 16 de RAM et 512 de SSD (l'un et l'autre ne sont pas upgradables) et doté d'une CG (pas seulement Iris Pro).
3. D'un MacPro comme le dit Joël Pierre. Mais, là j'ai des doutes. Si Pascal peut intervenir et te préciser quel(s) modèle(s) surveiller et tenter de trouver.
-> acheter sur le Refurb (donc patienter qu'il soit réapprovisionné).
Tu trouveras ici des utilisateurs de des 3 options.
Ap, à toi de te faire une idée.
Citation de: LSCC le Novembre 16, 2015, 19:04:53
Pas avec les logiciels qu'il indique.
Si, j'ai.
C'est devenu différent avec la nouvelle version par rapport à mon late 2012, mais on peut. Perso je recommencerais avec un mini, qu'il faudrait que j'achète gonflé d'origine au lieu de faire ça plus tard.
J'ai un MAC Pro de 2007 qui fonctionne toujours avec ses 20 kilos de métal, un MacBook Pro 17" de 2010 qui fonctionne tous les jours pour de la photo et des fois de la télé.
Le mac pro aucun problème c'est toujours une bête de course.
Le macbook pro, j'ai du changé le disque dur (90 €), qui chauffait beaucoup il y a 2 ans alors qu'il était utilisé intensément pour voir la TVE sur internet. depuis il a ralenti avec Yosemite et a retrouvé une nouvelle jeunesse avec El Capitan.
Un mac c'est cher, mais ça dure longtemps, jamais de virus depuis 2007 et des programmes pour la photo (Lightroom, capture NX2,...) qui tournent au poil.
J'ai quitté le PC et windows en 2007, donc ne connait pas les windows actuels, mais ergonomiquement il n'y avait pas photo.
De même je viens de quitter ma tablette ACER sous android (une calamité) pour un IPad air 2 et c'est le jour et la nuit (aussi au niveau de la banque).
Après pour le choix d'un mac tout dépend de l'utilisation (iMac, macbook,...) et surtout du budget.
Alain
On peut s'en tirer avec un budget modeste (1000€) en dénichant en occasion un Mini late 2012 quad i7 et en le mettant soi meme en config optimale (16Go mémoire et disque(s) SSD) c'est encore à la hauteur pour les applis photo actuelles.
Citation de: denmann67 le Novembre 16, 2015, 17:21:37
Après moultes recherche, je constate qu'au niveau budget , il faut compter dans les 3000€ pour avoir si je ne me trompe quelque chose de correct chez Mac . le double par rapport à un pc.
Qu'est ce qui justifie cette différence de prix ?
Honnêtement autour de moi je ne conseille jamais de prendre un Mac, justement à cause du prix : un bon PC avec un Windows moderne fait aussi bien le travail.
Mais j'avoue que pour mon usage personnel, je ne peux pas m'en empêcher...
Citation de: baséli le Novembre 16, 2015, 19:25:16
Si, j'ai.
C'est devenu différent avec la nouvelle version par rapport à mon late 2012, mais on peut. Perso je recommencerais avec un mini, qu'il faudrait que j'achète gonflé d'origine au lieu de faire ça plus tard.
Moi aussi un late 2012 gonflé (ssd ram)qui ne tire pas la langue avec les applis proposées...
Citation de: gibus le Novembre 16, 2015, 21:03:35
On peut s'en tirer avec un budget modeste (1000€) en dénichant en occasion un Mini late 2012 quad i7 et en le mettant soi meme en config optimale (16Go mémoire et disque(s) SSD) c'est encore à la hauteur pour les applis photo actuelles.
c'est ce que j'ai fait recemment, je regrette pas.
Et dans quelques annees, il pourra toujours servir comme mediacenter sous ma TV
Il a moins de deux mois, je rencontre un problème avec mon disque dur.
Mon Imac considéré "vintage" par Apple est déclaré irréparable. Je l'amène chez Inter-Actif.
Il confirme que le DD est HS. J'en profite pour faire remplacer le DD par un SSD.
L'opération est effectué par leur soin avec succès, l'Imac est nettoyé : adieu les volutes de fumées figées sur l'écran.
Ces derniers jours, mon écran se fige et plus d'accès possible au bureau.
Je redémarre en mode échec et je comprends que la carte graphique est morte.
Fort heureusement, je peux utiliser un autre Imac de la même génération soit un 24 pouces cadre alu de 2008.
Je décide donc de retourner chez Inter-Actif pour qu'il place le SSD sur le "nouveau" et là, une fois dans le magasin, je tombe derrière des clients venus pour un problème avec leur Imac.
Un Imac de 2011 qui a déjà connu le service care d'Apple seulement deux ans après l'acquisition. Ils sont présents dans ce magasin pour à priori le même problème : de la fumée à l'intérieur de l'écran.
Le tech jette un oeil et le diagnostic est sans appel : Les poussières sont incrustés dans la ou les couches LCD ce qui ne permet pas un nettoyage de ces traces.
J'ai demandé à les observer et c'était franchement très visibles et donc gênant à l'usage. Plusieurs traces d'un centimètre de large et de cinq centimètres de long de chacun des côtés de la dalle au niveau de la partie supérieure.
Bref, il y a peu de temps, je lorgnais encore sur l'Imac 27 pouces écran rétina mais aujourd'hui, la décision est prise de faire l'acquisition d'un Mac pro avec écran Eizo. J'attends mars au cas où Apple pondrait un nouveau Mac pro... L'ère Imac est DEFINITIVEMENT derrière moi.
Apres avoir lu tous ces messages , je ne sais plus vers quoi m'orienter.
Que pensez vous de cette config :
iMac 27 pouces avec écran Retina 5K
Intel Core i5 quadricœur à 3,3 GHz, Turbo Boost jusqu'à 3,9 GHz
8 Go de mémoire SDRAM DDR3 à 1 867 MHz (2 x 4 Go) (+ 8go Macway)
Fusion Drive de 3 To
AMD Radeon R9 M395X avec 4 Go de mémoire vidéo
ou serait il préférable d'attendre les nouvelles config 2016 !!
Citation de: denmann67 le Novembre 18, 2015, 16:27:31
Apres avoir lu tous ces messages , je ne sais plus vers quoi m'orienter.(*)
Que pensez vous de cette config :
iMac 27 pouces avec écran Retina 5K
Intel Core i5 quadricœur à 3,3 GHz, Turbo Boost jusqu'à 3,9 GHz
8 Go de mémoire SDRAM DDR3 à 1 867 MHz (2 x 4 Go) (+ 8go Macway)(**)
Fusion Drive de 3 To
AMD Radeon R9 M395X avec 4 Go de mémoire vidéo
ou serait il préférable d'attendre les nouvelles config 2016 !!
(*) oui, c'est normal. C'est le genre de question qui appelle toutes les réponses possibles parce qu'en réalité, pour choisir, tu devras de toutes façons , faire un pari. Théoriquement tous les segments de gamme MAC sont possibles pour tes besoins exprimés. Après ce n'est qu'une question de configuration (perf.) et de ... préférence.
(**) NON ! ou bien 16 Go d'entrée OU 16 Go chez Macway. La machine (quelle qu'elle soit) sera livrée avec les slots mémoire garnis. Donc si tu prends 8 Go ce sera 2 x 4 Go. Tu devras donc jeter à la poubelle les 2 barrettes de 4 Go pour les remplacer par 2 barrettes de 8 Go pour arriver à 16 Go. Tu penses bien que je me suis aussi fait avoir. Donc autant ne pas répéter l'erreur.
Citation de: Plouk le Novembre 17, 2015, 13:31:39
Un Imac de 2011 qui a déjà connu le service care d'Apple seulement deux ans après l'acquisition. Ils sont présents dans ce magasin pour à priori le même problème : de la fumée à l'intérieur de l'écran.
Le tech jette un oeil et le diagnostic est sans appel : Les poussières sont incrustés dans la ou les couches LCD ce qui ne permet pas un nettoyage de ces traces.
J'ai demandé à les observer et c'était franchement très visibles et donc gênant à l'usage. Plusieurs traces d'un centimètre de large et de cinq centimètres de long de chacun des côtés de la dalle au niveau de la partie supérieure.
Bref, il y a peu de temps, je lorgnais encore sur l'Imac 27 pouces écran rétina mais aujourd'hui, la décision est prise de faire l'acquisition d'un Mac pro avec écran Eizo. J'attends mars au cas où Apple pondrait un nouveau Mac pro... L'ère Imac est DEFINITIVEMENT derrière moi.
j'ai eu ca sur mon imac 21" late 2009. je l'ai amené dans un centre agrée (ya pas d'app store chez moi) apres les 1 an mais avant 2 ans et ils me l'on fait reparer sasn frais. Le probleme n'est pas officiellement reconnu mais souvent tacitement reparé.
Bon, le probleme, c'est que c'est revenu au fur et a mesure depuis.
C'est la raison pour laquelle -entre autre- je passe sur un mini boosté.
Citation de: fizwizbiz le Novembre 18, 2015, 17:46:53
(**) NON ! ou bien 16 Go d'entrée OU 16 Go chez Macway. La machine (quelle qu'elle soit) sera livrée avec les slots mémoire garnis. Donc si tu prends 8 Go ce sera 2 x 4 Go. Tu devras donc jeter à la poubelle les 2 barrettes de 4 Go pour les remplacer par 2 barrettes de 8 Go pour arriver à 16 Go. Tu penses bien que je me suis aussi fait avoir. Donc autant ne pas répéter l'erreur.
pour mon imac, equipé de 4Go de base, il y avat 2x2Go mais 4 slots en tout donc 2 libres. J'ai pu rajouter 2x2go venant de mes autres macs upgradés.
Apple serait passé de 4 slots sur un vieil imac 21" contre 2 pour un 27" plus recent ?
enfin, si tu t'es fait "avoir", c'est verifié :D
Citation de: denmann67 le Novembre 18, 2015, 16:27:31
Apres avoir lu tous ces messages , je ne sais plus vers quoi m'orienter.
Que pensez vous de cette config :
iMac 27 pouces avec écran Retina 5K
Intel Core i5 quadricœur à 3,3 GHz, Turbo Boost jusqu'à 3,9 GHz
8 Go de mémoire SDRAM DDR3 à 1 867 MHz (2 x 4 Go) (+ 8go Macway)
Fusion Drive de 3 To
AMD Radeon R9 M395X avec 4 Go de mémoire vidéo
ou serait il préférable d'attendre les nouvelles config 2016 !!
Très bonne conf mais comme dit précédemment tu oublies la RAM chez Apple et tu la prends chez Macway (moi chère et 100% compatible).
Si tu ne prends pas sur le Refurb mais que tu te fais une config sur le Store d'Apple : tu prends avec le minimum de RAM.
Un Mac mini + un Eizo, me paraît une meilleure configuration qu'un iMac. Plus fiable et peut être moins chère (mémoire) :
(http://s18.postimg.org/tpqg37s7t/mini.png)
(http://s17.postimg.org/clw3x4l6n/eizo.png)
(http://s7.postimg.org/erviid96j/imac.png)
Je me suis fait avoir aussi avec la RAM lors de mon premier Imac.
Avec seulement deux slots, mieux vaut booster d'emblée la RAM dès le départ.
Joël Pierre, j'ai étudié en son temps la question au sujet du mac mini et de l'Eizo mais il y a un "hic", la carte graphique en l'occurrence trop sous dimensionnée.
La seule vrai solution est le Mac pro mais il coûte une fortune... Toutefois, sa réelle évolutivité peut résoudre en partie l'équation. Je m'oriente sur une acquisition future en deux ou trois étapes :
D'une part, cartes graphiques au top, RAM à 16 Go, SSD à 256 Go voir 512 Go et processeur le plus petit pour rester dans la limite du raisonnable sur le plan budgétaire.
D'autre part, deux ou trois ans après, je gonfle la RAM à 64 Go, et j'installe un SSD à 1 To.
L'initiative de prendre un processeur bodybuildé ne me paraît pas essentiel.
Pour l'Eizo, les 4K sont encore hors de prix, aussi, j'aviserai en temps utile.
De plus, je ne vois pas en quoi on peut dire qu'un MacMini + Eizo est plus "fiable" qu'un iMac.
Je suis même très étonné qu'on puisse proposer ce genre de solution sans même dire un mot ou mettre en avant la qualité d'affichage du Eizo, bref, on est au niveau 0 du conseil.
En ce qui me concerne, j'aurai tendance à rejoindre l'avis de LSCC avec une réserve toutefois : vu la difficulté de définir une configuration cohérente en terme de rapport prix/prestation, pourquoi un Mac ?
Parce que l'OSx ;D
S'il veut un Mac, ne remets pas en cause son choix.
La question est : quelle config pour cette utilisation ?
Et vu sûil a déjà l'écran externe (typé photo), donc...
Citation de: LSCC le Novembre 19, 2015, 09:19:26
Parce que l'OSx ;D
S'il veut un Mac, ne remets pas en cause son choix.
La question est : quelle config pour cette utilisation ?
Et vu sûil a déjà l'écran externe (typé photo), donc...
Bien sûr que je vais remettre en cause son choix.
Et pour cela, je m'appuie sur la lecture assez édifiante de ces deux pages, qui valse du MacMini d'occase au MacPro en passant par l'iMac, et qui démontre brillamment qu'aujourd'hui, Apple n'a pas grand chose à proposer à un photographe "lambda" (la moins mauvaise solution étant l'iMac, effectivement).
Par conséquent, par rapport au budget et aux besoins, je conseille fortement à notre ami de réfléchir à deux fois et de voir, à coût égal, ce qu'il pourrait avoir "en face", d'autant que Win 10 est un excellent système, qui tourne aussi très bien.
Et je dis ça en tant qu'utilisateur de Mac qui se pose sérieusement la question d'abandonner cette plate-forme, d'autant que j'ai toujours pris soin de ne jamais reposer mon travail sur le moindre logiciel exclusif au monde Apple.
J'envisage même carrément de ne plus investir dans une station de travail, et de parier sur la mobilité ;-) Mais ça, c'est un autre sujet, on aura l'occasion de beaucoup en parler à l'avenir.
Citation de: THG le Novembre 19, 2015, 09:28:54
Et pour cela, je m'appuie sur la lecture assez édifiante de ces deux pages, qui valse du MacMini d'occase au MacPro en passant par l'iMac, et qui démontre brillamment qu'aujourd'hui, Apple n'a pas grand chose à proposer à un photographe "lambda" (la moins mauvaise solution étant l'iMac, effectivement).
J'irai même un peu plus loin (et je suis Apple depuis au moins 10 ans), je dirais qu'Apple n'a pas grand chose à proposer à celui qui cherche un ordinateur "lambda", seulement le mini.
Pour ma part c'est osX qui m'intéresse, parce que c'est un UNIX dessous. Les machines Apple sont très belles (je suis passé dans un Apple Store hier pour voir l'iPad Pro, j'ai vu aussi les portables, ce sont vraiment de beaux objets désirables), mais je veux un ordinateur. A l'heure actuelle le mini, avec son défaut majeur (maintenant que LR s'en sert) de carte graphique anémique, est ce qui se rapproche le plus de ce que je veux avec un budget raisonnable.
Cependant cette faible partie graphique ne rend pas cette machine impropre à l'utilisation de LR ou autre application, certainement pas. Il se trouve simplement que l'on ne peut avoir la performance maximum permise par la technologie actuelle avec cette machine, mais si on ne passe pas ses journées sur LR, si on n'est pas pro avec des impératifs de rentabilité, si on n'est pas d'une impatience telle qu'il est impossible d'attendre une demi seconde de plus en switchant d'écran dans LR, c'est bien plus que simplement utilisable.
Je réitère mon conseil: si on est vraiment sensible au prix, ne pas prendre Apple. Sinon Apple c'est très bien, à condition de suivre le mouvement de la valse des OS et des machines ce qui a un coût.
J'ai aussi lu quelque part l'argument de la valeur de revente du Mac.
Je suis désolé, mais ça n'est pas un argument. Combien obtient-on d'un iMac ou d'un MacMini après 3 ou 4 ans ? Peanuts. En ce qui me concerne, je sais déjà que mon iMac 2011 toutes options à l'époque finira soit comme back-up, soit sur le bureau d'une de mes filles, tout comme mon MacBook Retina 13" de 2012, que j'ai rééquipé avec un kit upgrade Transcend, qui finira probablement dans les mains de la cadette.
Arrête !
Depuis sinon te connaît tu as fait pludieurs fois le switch Mac/ Windows et Canon/Nikon.
Il ne faut pas être obtus au point de rester aveuglement fidèle mais il faut arrêter de dire que l'herbe est toujours plus verte en face. Et de menacer de switcher.
Oui ce que propose Apple n'est plus aussi cohérent.
Oui, ce qu'Apple propose n'est pas ASSEZ satisfaisant pour le photographe.
Mais leur OS est stable et cohérent.
Quant à la revente :
côte : Mac2Sell,
- revente : -10% par rapport à cette côte, entre particuliers ou dans des magasins type Easy/Media Cash avant la rentrée scolaire (reprise plus facile car il y a plus de demande).
Oui, d'après MacTracker il y a bien 4 slots mémoire dans un iMac 27-5K Late 2015.
En revanche ça ne dit pas comment ils sont garnis dans le cas d'une config à 8 Go de base?
Si un possesseur de ce modèle a la réponse ???? Histoire d'être sûr !!!
Citation de: LSCC le Novembre 19, 2015, 11:02:20
Arrête !
Depuis sinon te connaît tu as fait pludieurs fois le switch Mac/ Windows et Canon/Nikon.
Il ne faut pas être obtus au point de rester aveuglement fidèle mais il faut arrêter de dire que l'herbe est toujours plus verte en face. Et de menacer de switcher.
Oui ce que propose Apple n'est plus aussi cohérent.
Oui, ce qu'Apple propose n'est pas ASSEZ satisfaisant pour le photographe.
Mais leur OS est stable et cohérent.
Quant à la revente :
côte : Mac2Sell,
- revente : -10% par rapport à cette côte, entre particuliers ou dans des magasins type Easy/Media Cash avant la rentrée scolaire (reprise plus facile car il y a plus de demande).
Je pense plutôt que c'est toi qui est obtus.
Je ne vois pas ce que mes switchs ont à voir là-dedans - 2 switchs de marque photo en 30 ans de photo, 2 switchs en 20 ans d'informatique - la belle affaire ! J'ai aussi changé 5 ou 6 fois de marque de voiture et de lave-linge. Ridicule.
Personne ne dit que le Mac est mauvais, personne ne remet en cause les qualités d'OS X mais j'estime - et surtout à notre époque - qu'il faut s'équiper en fonction de ses moyens, et de chercher la meilleure offre possible, dans chacun des deux mondes.
Aujourd'hui, en formation, quand on me demande conseil sur l'équipement informatique, mon argumentation est très claire : j'explique aux gens les avantages et inconvénients des deux plates-formes. Hors, il s'avère que, de nos jours, la balance pèse plus en faveur du PC, surtout depuis les remarquables progrès entrepris à partir de Win 7, alors que côté OS X, je constate, notamment sur ce forum, que ça n'arrête pas de râler à chaque nouvelle version d'OS X... alors faudrait savoir !
En ce qui me concerne, passer du Mac au PC ne me pose absolument aucun problème de conscience, même si j'ai toujours un certain attachement à la pomme. ce que je vois, c'est d'abord mon propre intérêt. Et si je passe sous Win 10 et qu'un jour, le Mac me propose mieux, eh bien je referai le voyage dans l'autre sens, aucun problème ! Alors qui est le plus obtus ?
Citation de: LSCC le Novembre 19, 2015, 11:02:20
Arrête !
Depuis sinon te connaît tu as fait pludieurs fois le switch Mac/ Windows et Canon/Nikon.
Et alors? En quoi devrait-on être "fidèle" à une marque? C'est la nouvelle religion à la mode?
On achète le produit qui nous convient au moment où on l'achète et puis c'est tout.
La problématique n'est pas d'être fidèle ou pas, mais de brûler ce qu'on a aimé auparavant.
Être plus mesuré, plus dans la demie mesure convient. Être moins "passionaria".
Il a envie de quitter : très bien.
Il a envie de venir sur OS X : très bien.
Le fait de râler ne signifie pas forcément que nous daignions jeter le bébé avec l'eau du bain.
Je suis ravi que windows plaise à la majorité des utilisateurs. Il s'avère que sur ce fil, nous faisons un autre choix.
D'une part, le choix chez Apple est restreint. D'autre part, il n'est pas étonnant de voir défiler sous nos yeux dans le même fil plusieurs systèmes de la pomme tant la différence de coût est sensible. Coût à part, le Mac pro ferait probablement l'unanimité en ce qui concerne le traitement de l'image et la vidéo...
Nous analysons les possibilités qui s'offrent à nous compte tenu du budget à y consacrer.
Citation de: Plouk le Novembre 19, 2015, 12:50:36
Nous analysons les possibilités qui s'offrent à nous compte tenu du budget à y consacrer.
Certainement. J'ai mis beaucoup plus d'argent dans un 486DX que ce que coûte un mac Pro d'aujourd'hui. J'étais un peu timbré, et j'espère que ça reviendra :-)
ça porte un nom : la passion... certes, pas raisonnable mais quel pied ! :D
Je pense que je vais un peu écouter THG
J'envisageais de passer à un Mac à cause du " on dit que pour la photo............." et pourquoi pas changer !! mais effectivement niveau budget faut réfléchir à 2x
Dell XPS
Processeur Intel® Core™ i7-6700 de 6e génération (8 Mo de mémoire cache, jusqu'à 4 GHz)
24GB DDR4 (2x4GB+2x8GB)
Disque dur 2 To 7 200 tr/min + disque SSD 32 Go de mémoire cache
NV GTX 750Ti 2G DDR5
Eizo CS270 Ecran PC 27 " (68 cm) 2560 x 1440 15 milliseconds
Total : env 2400€
Donc on va voir si la nuit porte conseil !!
Citation de: denmann67 le Novembre 20, 2015, 00:11:08
Je pense que je vais un peu écouter THG
J'envisageais de passer à un Mac à cause du " on dit que pour la photo............." et pourquoi pas changer !! mais effectivement niveau budget faut réfléchir à 2x
Dell XPS
Processeur Intel® Core™ i7-6700 de 6e génération (8 Mo de mémoire cache, jusqu'à 4 GHz)
24GB DDR4 (2x4GB+2x8GB)
Disque dur 2 To 7 200 tr/min + disque SSD 32 Go de mémoire cache
NV GTX 750Ti 2G DDR5
Eizo CS270 Ecran PC 27 " (68 cm) 2560 x 1440 15 milliseconds
Total : env 2400€
Donc on va voir si la nuit porte conseil !!
Oui, c'est ce que j'appelle une démarche raisonnée.
Et pour mettre fin à un mythe qui a la peau dure, non, le Mac n'est pas la plate-forme privilégiée de la photo. Je vois plus d'iMac chez les médecins ou en PAO que chez les photographes :-)
Citation de: THG le Novembre 20, 2015, 08:20:03
Et pour mettre fin à un mythe qui a la peau dure, non, le Mac n'est pas la plate-forme privilégiée de la photo. Je vois plus d'iMac chez les médecins ou en PAO que chez les photographes :-)
C'est devenu la plate forme privilégiée de ceux qui ne veulent pas se faire suer avec un ordinateur
et qui ont les moyens de leur désir.
C'est aussi celle de ceux qui veulent frimer avec un bel objet, mais on sort du cadre de la question du fil.
Citation de: denmann67 le Novembre 20, 2015, 00:11:08
Je pense que je vais un peu écouter THG
J'envisageais de passer à un Mac à cause du " on dit que pour la photo............." et pourquoi pas changer !! mais effectivement niveau budget faut réfléchir à 2x
Dell XPS
Processeur Intel® Core™ i7-6700 de 6e génération (8 Mo de mémoire cache, jusqu'à 4 GHz)
24GB DDR4 (2x4GB+2x8GB)
Disque dur 2 To 7 200 tr/min + disque SSD 32 Go de mémoire cache
NV GTX 750Ti 2G DDR5
Eizo CS270 Ecran PC 27 " (68 cm) 2560 x 1440 15 milliseconds
Total : env 2400€
Donc on va voir si la nuit porte conseil !!
Je pense qu'en terme de chiffre, tu as 100 % raison mais comparaison n'est pas raison.
Tu comprendras le jour où tu exploiteras l'univers Mac.
Une citation de Voltaire me revient en tête : "Le doute est un état mental désagréable, mais la certitude est ridicule."
Citation de: Plouk le Novembre 20, 2015, 09:14:35
Tu comprendras le jour où tu exploiteras l'univers Mac.
Ce genre d'argument, ça fait 20 ans que je le lis, et dénote souvent d'une certaine ignorance du monde PC. Personne, ici, ne dit que le Mac est mauvais, mais faudrait peut-être faire preuve d'un peu plus d'imagination et arrêter de colporter une image fausse du monde d'en face.
Je me sers des deux plates-formes, et je trouve du plaisir dans chacune d'entre elles.
La config montrée ici ainsi que Win 10, associés à des applications photo qui ont pignon sur rue, ne poseront absolument aucun problème d'utilisation.
Citation de: THG le Novembre 19, 2015, 10:15:13
J'ai aussi lu quelque part l'argument de la valeur de revente du Mac.
Je suis désolé, mais ça n'est pas un argument. Combien obtient-on d'un iMac ou d'un MacMini après 3 ou 4 ans ? Peanuts. En ce qui me concerne, je sais déjà que mon iMac 2011 toutes options à l'époque finira soit comme back-up, soit sur le bureau d'une de mes filles, tout comme mon MacBook Retina 13" de 2012, que j'ai rééquipé avec un kit upgrade Transcend, qui finira probablement dans les mains de la cadette.
ca n'est pas tout a fait vrai.
Les mac mini 2012 se vendent tres cher d'occase et je peux te dire que ca part. Avant d'en trouver un a prix raisonnable, j'en ai vu beaucoup partir a facilement 900 euros (quad core i7). Et le gars qui m'a vendu le mien a prix raisonable a haluciné du nombre de coup de fils recu a la seconde qq minutes apres avoir publié son annonce. (j'ai eu du bol j'etais le premier ;D et il n'avait pas pour intention de faire du benef maximum)
Apres, c'est clair que l'imac est moins enclin a se revendre aussi bien, idem les nouveau mac mini qui ne sont plus upgradable en RAM.
Citation de: THG le Novembre 19, 2015, 09:28:54
Par conséquent, par rapport au budget et aux besoins, je conseille fortement à notre ami de réfléchir à deux fois et de voir, à coût égal, ce qu'il pourrait avoir "en face", d'autant que Win 10 est un excellent système, qui tourne aussi très bien.
Et je dis ça en tant qu'utilisateur de Mac qui se pose sérieusement la question d'abandonner cette plate-forme, d'autant que j'ai toujours pris soin de ne jamais reposer mon travail sur le moindre logiciel exclusif au monde Apple.
D'accord avec ca, les nouveaux macs sont moins attractifs et le rapport perf+longevité/prix bien moins interessant qu'avant.
une fois mes "vieux" macs obsoletes, je pense franchement re-switcher vers une plateforme plus interessante
Citation de: baséli le Novembre 20, 2015, 08:38:45
C'est devenu la plate forme privilégiée de ceux qui ne veulent pas se faire suer avec un ordinateur et qui ont les moyens de leur désir.
C'est aussi celle de ceux qui veulent frimer avec un bel objet, mais on sort du cadre de la question du fil.
il y a qq annees, tu avais raison sur la premiere phrase.
Aujourdhui, c'est franchement la 2eme et plus du tout la 1ere.
Citation de: oliver939 le Novembre 20, 2015, 09:59:18
il y a qq annees, tu avais raison sur la premiere phrase.
Aujourdhui, c'est franchement la 2eme et plus du tout la 1ere.
Et tu t'appuie sur sur quoi exactement pour sortir une telle c.....rie ?
Citation de: LSCC le Novembre 20, 2015, 11:09:49
Et tu t'appuie sur sur quoi exactement pour sortir une telle c.....rie ?
Je resterai sur Mac, mais il est vrai que Windows a fait pas mal de progrès ces derniers temps (depuis les versions 7 et 8, d'après ce que j'ai lu et ce qu'on m'en a dit). Les versions sont maintenant stables et fonctionnent.
Le reproche n'est pas là, il est sur le fait de nous sortir que ceux qui passent sur cette plateforme le font exclusivement pour frimer et non pour son côté pratique (et convivial).
Citation de: tenmangu81 le Novembre 20, 2015, 11:13:30
Je resterai sur Mac, mais il est vrai que Windows a fait pas mal de progrès ces derniers temps (depuis les versions 7 et 8, d'après ce que j'ai lu et ce qu'on m'en a dit). Les versions sont maintenant stables et fonctionnent.
Oui, Windows 7 est pas mal. J'ai du mal avec Windows 8 que je finis par configurer pour qu'il ressemble à 7 et pas encore assez d'expérience sur Windows 10 mais cela semble correct.
Si je devais bosser dessus, je pourrais.
Malgré tout, je trouve OSX nettement plus facile à vivre à tout point de vue : installation/désinstallation de softs, gestion du hardware, sécurité, facilité de clonage & backup et j'en passe.
Par contre, effectivement, Apple se lache carrément sur le prix de ses machines ses derniers temps, surtout si on veut une config puissante.
Citation de: tenmangu81 le Novembre 20, 2015, 11:13:30
Je resterai sur Mac, mais il est vrai que Windows a fait pas mal de progrès ces derniers temps (depuis les versions 7 et 8, d'après ce que j'ai lu et ce qu'on m'en a dit). Les versions sont maintenant stables et fonctionnent.
J'ai Seven au bureau. Il est vrai qu'on installe un nouveau logiciel à peu près une fois tous les 20 ans, mais ça marche nickel et je n'ai pas à me plaindre de l'ergonomie. Je ne sais pas si les administrateurs suent beaucoup dessus, ils sont à 700 bornes. Cependant la gestion est draconienne, bien loin du particulier lambda.
Et on continue à se faire ch... avec des antivirus, franchement pas inutiles mais pas toujours efficaces, ça arrive (rarement).
Citation de: tenmangu81 le Novembre 20, 2015, 11:13:30
Je resterai sur Mac, mais il est vrai que Windows a fait pas mal de progrès ces derniers temps (depuis les versions 7 et 8, d'après ce que j'ai lu et ce qu'on m'en a dit). Les versions sont maintenant stables et fonctionnent.
Windows XP aussi (et avant ça Windows 2000, voire NT4) était stable et fonctionnel (ce dernier point se discute pour NT et 2000 ;) ).
L'avantage du Mac c'est aussi la qualité du matos (réelle ou perçue) et des applications en général, et un écosystème plutôt plus cohérent qu'en face (iTunes-iWork-iLife ou ce qu'il en reste...). Evidemment si on utilise un ordi pour essentiellement faire tourner Office, Lightroom ou Photoshop, l'expérience est assez similaire qu'on soit sous OS X ou Windows.
Citation de: fiatlux le Novembre 20, 2015, 14:20:26
Windows XP aussi (et avant ça Windows 2000, voire NT4) était stable et fonctionnel (ce dernier point se discute pour NT et 2000 ;) ).
Stable pour certains usages mais dans le cadre de mon activité professionnelle, on a eu une expérience très différente et le passage sur Mac a diminué notre charge de maintenance par 10.
Sans même parler du support du 64 bits qui est arrivé de façon viable bien plus tôt sur OSX.
L'avantage du Mac, c'est qu'on peut très facilement accéder au monde Windows, soit en virtualisation, soit en dual-boot.
Il m'arrive très fréquemment, pour mon boulot, d'avoir une session Win ouverte en permanence dans Parallels, et l'intégration est extrêmement pratique et agréable.
Citation de: THG le Novembre 20, 2015, 14:46:37
L'avantage du Mac, c'est qu'on peut très facilement accéder au monde Windows, soit en virtualisation, soit en dual-boot.
Il m'arrive très fréquemment, pour mon boulot, d'avoir une session Win ouverte en permanence dans Parallels, et l'intégration est extrêmement pratique et agréable.
Idem. Au moment où j'écris, j'en ai 2 qui tournent et c'est très, très pratique.
Citation de: THG le Novembre 20, 2015, 08:20:03
Et pour mettre fin à un mythe qui a la peau dure, non, le Mac n'est pas la plate-forme privilégiée de la photo.
Et encore plus depuis l'abandon d'Aperture...
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 20, 2015, 12:35:15
Malgré tout, je trouve OSX nettement plus facile à vivre à tout point de vue : installation/désinstallation de softs, gestion du hardware, sécurité, facilité de clonage & backup et j'en passe.
Citation de: fiatlux le Novembre 20, 2015, 14:20:26
L'avantage du Mac c'est aussi la qualité du matos (réelle ou perçue) et des applications en général, et un écosystème plutôt plus cohérent qu'en face.
Voilà pourquoi je resterai sur Mac ;)
Citation de: tenmangu81 le Novembre 20, 2015, 22:16:06
Voilà pourquoi je resterai sur Mac ;)
LOL
Préférer OS X et le Mac, ça je peux parfaitement comprendre, puisque ce fut mon choix pendant des années, mais faudrait quand même m'expliquer en quoi les applications et l'écosystème sont plus cohérents qu'en face. C'est du discours de fanboy, étayé par aucun argument ni exemple, tel qu'on le voit dans les forums depuis des années et des années. Par contre, la vie des applications Apple, on connaît...
Citation de: THG le Novembre 21, 2015, 08:57:06
Lmais faudrait quand même m'expliquer en quoi les applications et l'écosystème sont plus cohérents qu'en face.
Tout dépend de quoi on parle. Si on parle de l'intégration iCloud, Mac<->iPhone/iPad, du transfert d'appel de l'un à l'autre, du fait d'avoir Contact, Agenda, Mail, Plans, iBooks avec la même interface et les mêmes données, alors oui, on a un écosystème plus cohérent que n'importe quoi d'autre, notamment que Windows qui continue à mélanger 2 interfaces, classique et tuile.
Si on parle outils photo, bureautique, etc, alors il n'y a pas vraiment de différence en effet.
P.S : la discussion étant jusque là polie, partir sur les fanboys même si tu n'es pas d'accord avec ce que dit quelqu'un n'est peut-être pas la meilleure approche pour continuer un dialogue serein. Et ça me fait bizarre de le dire comme tu t'en doutes ;-)
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 21, 2015, 09:58:50
Tout dépend de quoi on parle. Si on parle de l'intégration iCloud, Mac<->iPhone/iPad, du transfert d'appel de l'un à l'autre, du fait d'avoir Contact, Agenda, Mail, Plans, iBooks avec la même interface et les mêmes données, alors oui, on a un écosystème plus cohérent que n'importe quoi d'autre, notamment que Windows qui continue à mélanger 2 interfaces, classique et tuile.
Si on parle outils photo, bureautique, etc, alors il n'y a pas vraiment de différence en effet.
P.S : la discussion étant jusque là polie, partir sur les fanboys même si tu n'es pas d'accord avec ce que dit quelqu'un n'est peut-être pas la meilleure approche pour continuer un dialogue serein. Et ça me fait bizarre de le dire comme tu t'en doutes ;-)
disons que je fais la part entre une catégorie, les geeks ou fanboys, et une autre, ceux qui bossent avec leur ordinateur et qui, en général, argumentent un peu plus. simple constatation après quelques années à fréquenter les forums, et je crois que tu en es parfaitement conscient, d'autant que tu fais partie de la 2e ;-)
pour revenir à l'intégration, il est vrai que je n'utilise - à tord ou à raison - aucun des outils proposés par Apple, et pourtant j'ai aussi un iPhone, un iPad (et deux Macs).
Faits 2 tests :
- Laisse un béotien devant Windows et devant Mac OS X.
- Même expérience avec quelqu'un à leur côté qui leur explique le B A BA,
Et regarde à l'arrivée celui qui arrive le mieux à prendre la main sur son environnement informatique, être le plus à l'aise..
..nous pourrions dire (à terme) être le plus productif.
Je confirme les propos des Pascal.
Citation de: LSCC le Novembre 21, 2015, 11:06:56
Faits 2 tests :
- Laisse un béotien devant Windows et devant Mac OS X.
- Même expérience avec quelqu'un à leur côté qui leur explique le B A BA,
Et regarde à l'arrivée celui qui arrive le mieux à prendre la main sur son environnement informatique, être le plus à l'aise..
..nous pourrions dire (à terme) être le plus productif.
foutaises... et j'ai eu l'occasion de le constater tellement de fois.
dès lors que tu es une bille en informatique, que tu sois assis devant un Mac ou un PC, tu seras largué de la même façon...
et qu'on ne parle pas de sécurité : sur mon Mac, j'ai aussi un pare-feu, un antivirus et un anti-adware...
Mais bon, on en va pas rentrer dans un nouveau débat stérile, éculé et usé jusqu'à la corde.
Le but, pour moi, était de proposer à notre ami de lorgner aussi côté solutions sous Win, et le message est visiblement passé.
Après, le choix final sera strictement personnel, et le plus important, c'est que ça lui convienne et qu'il arrive à bosser tout en étant à l'aise.
Moi même, je ne sais pas encore, je ne suis pas décidé. Il est clair que mon futur portable sera une Surface Pro 4 (ou 5...), quant à la station de travail, on verra, l'iMac 27 dernière génération est sur la liste des candidats de toute façon... ;)
Citation de: THG le Novembre 21, 2015, 11:29:28
et qu'on ne parle pas de sécurité : sur mon Mac, j'ai aussi un pare-feu, un antivirus et un anti-adware...
Je n'ai rien de tout çà sur une quinzaine de Macs. Aucun problème sur plusieurs années... Pour les PCs, il suffit que quelqu'un télécharge un utilisateur sur Softonic pour avoir du porno et du viagra gratuit...
Citation de: THG le Novembre 21, 2015, 08:57:06
C'est du discours de fanboy, étayé par aucun argument ni exemple, tel qu'on le voit dans les forums depuis des années et des années. Par contre, la vie des applications Apple, on connaît...
OK, je te laisse avec tes questions métaphysiques concernant le choix Apple/Windows.
Citation de: tenmangu81 le Novembre 21, 2015, 11:49:45
OK, je te laisse avec tes questions métaphysiques concernant le choix Apple/Windows.
???
Je n'ai pas de questions métaphysiques à ce propos désolé. J'utilise les deux mondes avec un bonheur égal.
Et si on me redemande mon avis sur le choix d'un Mac, ma réponse restera toujours la même : regardez aussi ce qu'on vous propose en face.
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 21, 2015, 11:49:27
Je n'ai rien de tout çà sur une quinzaine de Macs. Aucun problème sur plusieurs années... Pour les PCs, il suffit que quelqu'un télécharge un utilisateur sur Softonic pour avoir du porno et du viagra gratuit...
Je croyais aussi être à l'abri derrière ma pomme... jusqu'à ce que...
Citation de: THG le Novembre 21, 2015, 11:29:28
foutaises... et j'ai eu l'occasion de le constater tellement de fois.
dès lors que tu es une bille en informatique, que tu sois assis devant un Mac ou un PC, tu seras largué de la même façon...
et qu'on ne parle pas de sécurité : sur mon Mac, j'ai aussi un pare-feu, un antivirus et un anti-adware...
Extraordinaire !
Largué pour le premier cas, peut-être, mais le second ?
J'ai toujours constaté une plus grande aptitude à prendre la mesure de sa machine dans le second cas pour une personne sur Mac.
Mais je n'ai dû rencontrer que des cas à part, alors. :D
Il est sidérant de constater qu'à chaque fois qu'on tient des propos qui ne vont pas dans ton sens, tu ne fais pas dans la demie-mesure.
Il n'y a qu'à se rappeler tes multiples (pour ne pas dire "trop nombreuses) interventions sur le forum d'Aperture puis de Capture One ou systématiquement tu ramènes la discussion à Lightroom.
Que tu aies envie de retourner (pour la seconde fois sur Windows) et donc de quitter (pour la seconde fois) Apple, grand bien te fasse.
Que tu trouves qu'on paie trop cher le Mac actuellement : oui, tu as raison. Je je le trouve également.Tout comme je trouve que la marque retombe dans ses travers du passé (époque avant le retour de Jobs qui avait une vision claire) et qui nous produit des machines esthétiquement splendides mais dont le fond nécessaire pèche pour l'utilisateur professionnel :
- carte graphique indigne,
- gestion des couleurs qui part en c..,
- politique de non évolutivité de la machine qui oblige à renouveler sans cesse,
- OS plus instable (ou buggé) qui perd "l'essentiel",
- gamme qui perd de sa cohérence (familiale/Pro),
- entreprise qui pense plus à satisfaire le Geek et moins le Pro qui est son ardent défenseur - l'autre n'étant qu'une plaie qui le quittera si ce n'est plus "in").
- ne pas laisser assez d'interaction entre son OS et des appli forts utiles et qui "communiquent" mieux entre elles (et sont mieux pensées et mieux abouties) pour mieux faire valoir les siennes (ça vire à du n'importe quoi et une politique presque digne de MS des années 90/2000).
Mais néanmoins, comme le dit Pascal, il y a reste une cohérence sur certains domaines nécessaires et pour l'essentiel du Job (or ce qui est reproché plus haut), ça reste supérieur.
Mais il faut reconnaitre que depuis le départ du beugleur de chez MS (S. Balmer) il y a beaucoup de choses qui ont bien été repensées.
Leur dernière tablette est une grosse avancée.
L'iPad et particulièrement l'iPad Pro souffre de ne pas avoir de possibilité d'accès à un finder (rédhibitoire). Tant qu'ils ne feront pas d'efforts là dessus, ils perdront du terrain. Devoir passer par iTunes est archaïque.
Mais l'OSX reste le véritable pilier. Et pour le travail c'est essentiel. S'ils continuent de le "détricoter" ils finiront par se saborder.
Maintenant W10 est fort critiqué pour son interventionnisme dans ta machine et le manque de confidentialité. J'ose espérer que tu prends cela également en compte.
Citation de: THG le Novembre 21, 2015, 12:19:01
Je croyais aussi être à l'abri derrière ma pomme... jusqu'à ce que...
Ce n'est peut être pas du 100% mais on a juste énormément moins d'emmerdes de ce genre sur Mac. Dire "qu'on ne vienne pas me parler de sécurité" parce que tu as eu un problème alors qu'ils sont récurrents sur Windows n'est pas objectif.
Citation de: THG le Novembre 21, 2015, 08:57:06
C'est du discours de fanboy
;D
Et tu tiens un discours de hater ?
;D
Citation de: THG le Novembre 21, 2015, 12:17:40
???
Je n'ai pas de questions métaphysiques à ce propos désolé. J'utilise les deux mondes avec un bonheur égal.
Et si on me redemande mon avis sur le choix d'un Mac, ma réponse restera toujours la même : regardez aussi ce qu'on vous propose en face.
Absolument !! Comme pour tout achat ou renouvellement, il faut faire une petite étude de marché. Je n'en suis pas là pour l'instant, tout du moins pour ce qui concerne le matériel : j'ai acheté mon dernier Mac il y a à peine plus d'un an.
Ma réaction concernait ton propos à l'emporte-pièce (comme d'hab ;D) sur le fait que je puisse faire partie de la catégorie des fanboys ou des geeks, ou de ranger les adeptes des Mac dans ces catégories. Les Mac ont encore leurs qualités, tu le sais très bien, pour continuer à les utiliser. Et Windows a quelques faiblesses encore, je le sais très bien, pour l'avoir utilisé pendant longtemps à mon boulot, même si des progrès ont été faits récemment, ce que je soulignais d'ailleurs dans mon post.
la coherence n'est pas l'apanage du mac.
je suis mac-user mais dois utiliser windows au taff, et meme sans ca, il y a des choses que je ne trouve pas tres pratique avec icloud.
donc c'est gmail pour les mail, contacts et calendrier, dropbox pour les fichiers, evernote pour les notes, etc...
entierement compatible toute plateforme et beaucoup plus simple a gerer
et Lightroom pour la photo (la encore, multiplateforme, je suis bien content de ne pas avori fait le choix d'Aperture il y a qq annees)
et au final, de ce maniere, je reste libre d'acheter les machines qui me plaisent. Des macs jusqu'a maintenant mais ca peut toujours changer (si je dois casquer 1000e pour renouveller mon vieil iphone, ca sera probablement le moment de prendre la tangente)
Citation de: tenmangu81 le Novembre 21, 2015, 13:49:05
Absolument !! Comme pour tout achat ou renouvellement, il faut faire une petite étude de marché. Je n'en suis pas là pour l'instant, tout du moins pour ce qui concerne le matériel : j'ai acheté mon dernier Mac il y a à peine plus d'un an.
Ma réaction concernait ton propos à l'emporte-pièce (comme d'hab ;D) sur le fait que je puisse faire partie de la catégorie des fanboys ou des geeks, ou de ranger les adeptes des Mac dans ces catégories. Les Mac ont encore leurs qualités, tu le sais très bien, pour continuer à les utiliser. Et Windows a quelques faiblesses encore, je le sais très bien, pour l'avoir utilisé pendant longtemps à mon boulot, même si des progrès ont été faits récemment, ce que je soulignais d'ailleurs dans mon post.
ce n'est pas à toi que je pensais ou que je m'adressais en parlant de fanboy !
le problème, c'est qu'il est impossible d'avoir une discussion remettant en cause ou questionnant le Mac sans subir de réactions disproportionnées ou sans se prendre l'éternelle litanie anti-PC : le Mac c'est merveilleux, les utilisateurs de PC sont des nuls, on peut pas travailler ou s'en sortir avec Windows, etc, etc.
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 21, 2015, 12:41:06
Ce n'est peut être pas du 100% mais on a juste énormément moins d'emmerdes de ce genre sur Mac. Dire "qu'on ne vienne pas me parler de sécurité" parce que tu as eu un problème alors qu'ils sont récurrents sur Windows n'est pas objectif.
certes mais ce n'est pas ce que je voulais dire.
le Mac est effectivement une plate-forme nettement plus sûre, plus facile à gérer, tandis que le PC réclame une attention de tous les instants.
mais dire sur un forum "je n'ai jamais eu de problèmes ou jamais encouru de risques avec mon Mac" est, à mon avis, une incitation à la négligence.
Citation de: oliver939 le Novembre 21, 2015, 14:12:00
la coherence n'est pas l'apanage du mac.
je suis mac-user mais dois utiliser windows au taff, et meme sans ca, il y a des choses que je ne trouve pas tres pratique avec icloud.
donc c'est gmail pour les mail, contacts et calendrier, dropbox pour les fichiers, evernote pour les notes, etc...
entierement compatible toute plateforme et beaucoup plus simple a gerer
et Lightroom pour la photo (la encore, multiplateforme, je suis bien content de ne pas avori fait le choix d'Aperture il y a qq annees)
et au final, de ce maniere, je reste libre d'acheter les machines qui me plaisent. Des macs jusqu'a maintenant mais ca peut toujours changer (si je dois casquer 1000e pour renouveller mon vieil iphone, ca sera probablement le moment de prendre la tangente)
avis que je partage totalement, bien entendu.
par contre, je ne sais pas si c'est plus simple à gérer, mais en tout cas tout ce qui est indiqué ici est "cross-platform" et, pour moi, c'est le plus important, c'est même essentiel.
Citation de: LSCC le Novembre 21, 2015, 12:21:19
Extraordinaire !
Largué pour le premier cas, peut-être, mais le second ?
J'ai toujours constaté une plus grande aptitude à prendre la mesure de sa machine dans le second cas pour une personne sur Mac.
Mais je n'ai dû rencontrer que des cas à part, alors. :D
Il est sidérant de constater qu'à chaque fois qu'on tient des propos qui ne vont pas dans ton sens, tu ne fais pas dans la demie-mesure.
Il n'y a qu'à se rappeler tes multiples (pour ne pas dire "trop nombreuses) interventions sur le forum d'Aperture puis de Capture One ou systématiquement tu ramènes la discussion à Lightroom.
1er, je n'ai jamais discuté sur le forum C1
2e, bien évidemment que je suis intervenu sur Aperture, la suite de l'histoire m'a donné totalement raison
3e, c'est toi qui me parle de demie-mesure, fanboy ? (oui, le fanboy, c'est toi).
Citation de: THG le Novembre 21, 2015, 15:40:33
1er, je n'ai jamais discuté sur le forum C1
2e, bien évidemment que je suis intervenu sur Aperture, la suite de l'histoire m'a donné totalement raison
3e, c'est toi qui me parle de demie-mesure, fanboy ? (oui, le fanboy, c'est toi).
???
Tu me saoules, tu prends plus la tête que le beaujolais. C'est peu dire.
Pour être objectif :
- quelques peu partisan, OUI.
- Fanboy, NON.
J'apprécie cette marque mais je reste lucide dessus et n'hésite pas à la critiquer (cf plus haut), si nécessaire.
Par contre, tu peux dire que toi, tu es Fanboy de Lr.
Tu n'es jamais intervenu sur le forum de C1 ?
Effectues donc une recherche avec "Lightroom" et "THG" sur le forum de C1, ça te rafraîchira la mémoire. ;D
Même là, tu viens démarcher et faire du prosélytisme. :D
Non, je ne suis pas fanboy de Lightroom, je suis très impliqué, certes, mais très impliqué en terme de travail, ce qui est quand même à des lieues du comportement de fanboy ;D
D'autre part, si il y a eu intervention de ma part sur le forum C1, elle est si négligeable et si ancienne que je n'en ai même pas le souvenir, et je pense que tout le monde s'en fiche royalement, moi le premier. Donc, je le répète, non, je n'interviens pas sur le forum C1.
Ça me désole sincèrement de te voir m'attaquer personnellement dans cette discussion, tu n'as pas d'arguments pour défendre ton clocher ?
Mais tout cela n'est pas bien grave. Mac, PC, ce ne sont que des produits, alors peu importe. Fin de la parenthèse, on verra ce que l'initiateur de ce post aura décidé finalement. Il a le choix, c'est bien ça qui compte.
Je ne défends pas mon clocher, j'expose des faits.
Tu m'attaques en me traitant de Fanboy.
Tu n'espères quand même pas que je vais rester les bras croisés.
Ce qui est gênant, c'est que tu ne vois pas que plusieurs t'ont fait comprendre que tes propos manquaient d'objectivité.
Puisque marteler c'est enseigner, je recommence :
Que tu sois déçu d'Apple se comprenne.
Décrier ce que tu as aimé est plutôt hypocrite.
Ce n'est pas parce que tu bosses sur Lr que tu en gagnes ta vie, que tu dois pour autant considérer que le reste n'a pas lieu d'être (à la hauteur) et que tu ne risques pas pour autant d'avoir un comportement trop partisan, à effectuer systématiquement du prosélytisme (il est regrettable que le forum d'Aperture ait si vite disparu, sinon il y avait de quoi en faire la démonstration - tu avais une très forte tendance à intervenir et à systématiquement ramener et comparer le sujet à Lr).
Ne sois pas comme quelqu'un qui critique ouvertement et systématiquement autrui (tu sais à quoi je veux faire référence).
Sois plus mesuré dans tes propos.
Eh oui, Aperture a si vite disparu, mais c'était tellement prévisible... Le ver était dans le fruit dès le début.
Sinon, nulle part je n'ai dit que j'étais déçu d'Apple. Certaines choses m'agacent, certes, mais je ne suis pas déçu, bien au contraire, assis devant mon vaillant iMac qui encaisse sans broncher toutes les bêtas que je lui colle et les 36000 périphériques qui y sont connectés en permanence.
Et nulle part je ne décrie Apple : je ne fais que répondre à une question en suggérant qu'il serait peut-être intéressant de voir aussi ce que le monde d'en face a à offrir, et c'est malheureux que ça te vexe, mais qu'y puis-je ?
Sinon, autre chose ?
Citation de: THG le Novembre 21, 2015, 18:17:37
.../..
Sinon, autre chose ?
Non.
Je vais te dire :
"Tu as raison.
Allez, cours Forrest "
C'est quand même malheureux de voir que ce fil soit si pollué.
Cela ne doit pas aider l'initiateur de ce fil à se faire une idée.
Me concernant, et travaillant avec mon ordi (production musicale), modifiant en permanence mes configurations hardware, la tranquilité d'esprit d'avoir une machine qui fonctionne quand on lui demande est une obligation.
Le prix d'une journée de studio, ou l'enregistrement de concert en live l'impose.
Pour moi il n'y a pas vraiment de débat PC/Mac, mais un débat d'usage, de prix possible à dépenser, d'avoir une machine pouvant faire "tout" ou pas (ce qui est le cas d'un particulier)
Il est clair qu'un PC dédié à un usage unique, qui ne va sur le net que pour des mises à jour peut avoir une fiabilité parfaite, ce qui est souvent le cas d'une machine de production (quelque soit le métier).
Donc j'utilise un IMac et un MacBook Pro avec une partition Windows en plus, avec un Windows tres light et dédié qu'à l'enregistrement et à la post production.
Tout le reste sur OSX
J'ai l'impression d'utiliser le meilleur des deux mondes.
sans rentrer dans le débat PC/MAC (c'est comme la petite guéguerre Canon contre NiKon contre machin truc...) je peux juste te dire que j'ai un mini MAC que j'ai acheté d'occaz il y a 3 ans avec un écran 24" de marque IIyama le tout pour 750 € et j'en suis très content. Il tourne essentiellement pour la photo (LR, Toshop, Silver Effex...) et ça fonctionne très bien.
Voilà
Citation de: PLOCKE le Décembre 15, 2015, 17:20:41
sans rentrer dans le débat PC/MAC (c'est comme la petite guéguerre Canon contre NiKon contre machin truc...) je peux juste te dire que j'ai un mini MAC que j'ai acheté d'occaz il y a 3 ans avec un écran 24" de marque IIyama le tout pour 750 € et j'en suis très content. Il tourne essentiellement pour la photo (LR, Toshop, Silver Effex...) et ça fonctionne très bien.
Voilà
Oui les mac minis avaient pour intérêt de pouvoir éviter les dalles brillantes des imac et de choisir aussi un écran en fonction de son budget.
Hélas Apple a décidé de tout "verrouiller" dès 2014, ces minis boitiers, selon la configuration (ssd +ram suffisante) sont encore une alternative possible sur de l'occasion.
Citation de: Krisor le Décembre 16, 2015, 19:35:56
Oui les mac minis avaient pour intérêt de pouvoir éviter les dalles brillantes des imac et de choisir aussi un écran en fonction de son budget.
Hélas Apple a décidé de tout "verrouiller" dès 2014, ces minis boitiers, selon la configuration (ssd +ram suffisante) sont encore une alternative possible sur de l'occasion.
Il faut trouver du Late 2012 en mac mini, Ram et DD accessible
Citation de: dreg le Décembre 17, 2015, 09:53:18
Il faut trouver du Late 2012 en mac mini, Ram et DD accessible
yep.
Mais l'info est connue, ces mini se vendent a tres bon prix d'occase, voire des fois plus qu'a l'origine j'ai l ímpression.
Surtout les quadcore i7 (les nouvelles generations de mini meme haut de gamme sont dualcore uniquement).
Mais en trouve encore des gens "honnetes" qui revendent leur mini a un prix d'occase.
J'ai eu mon quadcore i7 2.3Ghz 16Go dans les 500euros, auquel j'ai rajouté un SSD.
Citation de: oliver939 le Décembre 18, 2015, 12:54:53
yep.
Mais l'info est connue, ces mini se vendent a tres bon prix d'occase, voire des fois plus qu'a l'origine j'ai l ímpression.
Surtout les quadcore i7 (les nouvelles generations de mini meme haut de gamme sont dualcore uniquement).
Mais en trouve encore des gens "honnetes" qui revendent leur mini a un prix d'occase.
J'ai eu mon quadcore i7 2.3Ghz 16Go dans les 500euros, auquel j'ai rajouté un SSD.
Merci pour le tuyau, je vais fouiner pour un backup du mien