Bonjour à tous,
J'ai failli me laisser tenter mais je me suis retenu...
Si on considère le prix surréaliste des videurs de cartes avec visu, je ne vois pas bien ce qui justifie finalement un tel achat quand on compare au prix d'un netbook Asus eeePC 1000H 160 GB ou d'un MSI Wind par exemple. Sauf si on a vraiment un problème d'encombrement (et encore, les sacs modernes permettent de se promener avec un netbook de cette taille et de ce poids sans difficulté).
Si on vise le videur de cartes bon marché, autant acheter des cartes supplémentaires.
Les facilités de communication présentes sur un netbook compensent largement la différence de prix. Même en pleine nature, l'utilisation d'un téléphone portable comme modem USB permettra de remonter quelques images sans problème (surtout avec la généralisation du 3G et de EDGE).
Donc je ne vois pas bien pourquoi les fabricants de videurs de cartes maintiennent des prix aussi élevés.
Je suis d'accord avec toi sur le prix des vdeurs de cartes avec vision. Ils sont à des prix prohibitifs et en plus ils se permettent pour la plupart de se dispenser d'accepter certains ou tous les RAW.
Par contre je trouve le videurs de carte normal comme l'hyperdrive particulièrement intéressant par rapport à des cartes supplémentaires.Il constitue en olus une autre sauvegarde des photos en plus du disque dur de l'ordinateur maison et constitue une trés bonne solution d'attente avant de sauvegarder sur disqe dur externe ou CD. C'est encore plus rassurant quand on n'a pas reformater ses cartes . Cela fait donc trois niveau de sauvegarde certes pas éternel mias c'est rassurant avant toute sauvegarde complète. En plus il est toujours possible de controler ce qui suavegarder sur le videur. Cela dispense de trop investir dans un ordinateur.
Cordialement
Mais quel est l'intérêt d'un videur avec vision si on considère l'ecran fabuleux derrière un reflexe moderne.
Par contre un viseur sans visualisation qui stocke toutes les photos bien au chaud pendant qu'on se ballade avec le reflexe en vacances, oui c'est interessant.
cordialement
Nicolas
Citation de: MainSoft le Septembre 10, 2008, 16:05:44Si on considère le prix surréaliste des videurs de cartes avec visu, je ne vois pas bien ce qui justifie finalement un tel achat quand on compare au prix d'un netbook Asus eeePC 1000H 160 GB ou d'un MSI Wind par exemple. Sauf si on a vraiment un problème d'encombrement (et encore, les sacs modernes permettent de se promener avec un netbook de cette taille et de ce poids sans difficulté).
Outche! Ca faisait longtemps que je n'avais plus suivi ce qui se faisait en petit portable, effectivement ça fait mal aux visionneuses qui comme dit nmeunier deviennent doublement obsolètes...
Merci de l'info.
L'intérêt d'un videur peut quand même rester dans le cas d'un modèle OTG basique, qui permet de dupliquer le contenu de ses CF (conservées par ailleurs jusqu'à la fin du voyage) pour les anxieux... Ou comme seul moyen de sauvegarde léger pour ceux qui ont besoin de beaucoup de place - et confiance dans un seul DD en voyage.
Prix prohibitif, pas toujours.
Un hyperspace color vaut entre 200 et 300 euros suivant le modèle et la capacité (jusqu'à 320Go).
Il permet en outre de récupérer les fichiers supprimés par erreur sur la carte et de vérifier/réparer les cartes défectueuses.
Un videur ordinaire (comme mon vieux XDrive II) ne sait pas faire ce genre de chose, je trouve que c'est très sécurisant sur le terrain.
Maintenant, il est vrai qu'avec 200 euros, on peut se payer une bonne capacité en cartes mémoires pro.
Bonjour
"A quoi sert un videur de cartes de nos jours? "
C'est très simple : par exemple dans 3 semaines je serais en Afrique du Sud ;D avec pas toujours la possibilité d'avoir une prise de courant et je pense que je vais shooter a mort :P... donc le videur de carte m'est très très utile ... en fait il m'est indispensable ...
Il peut s'alimenter sur pile ou sur allume cigare d'un véhicule.
De plus l'autre jour j'ai fait des photos de mariages... heureusement que je l'avais, ca évite d'acheter 36 cartes mémoire et d'avoir à transporter un pc portable pour décharger.
Brefs un très très utile petit instrument.
A bientôt
A pas grand-chose, le prix des cartes CF ayant chuté, de même que celui des PC portables.
A moins de partir 3 semaines au fond de l'Amazonie, sans prise de courant où une chambre d'hôtel avec électricité de temps à autre.
Et même dans ces circonstances, un "videur" est plus fragile qu'un carte mémoire (ne pas oublier quand même qu'il y a à la base un disque dur).
Le prix d'un de ces machins, c'est autant de cartes en plus.
salut
si tu ne fais que du jpg et que tu restes à côté d'une centrale nucléaire, ça ne sert peut être pas!!!
Mais si tu fais du RAW et que tu vas comme smuk en Afrique, ou en rando, ou en bateau à voile etc c'est indispensable, ça prend moins de place et de poids que n'importe quel miniPC dont l'autonomie n'est pas terrible de toutes façons. Pas besoin de l'option visionnage, tu tries au retour.
Indispensable.
[at] ++
Citation de: pyl le Septembre 10, 2008, 18:24:55
salut
Mais si tu fais du RAW et que tu vas comme smuk en Afrique, ou en rando, ou en bateau à voile etc c'est indispensable, ça prend moins de place et de poids que n'importe quel miniPC dont l'autonomie n'est pas terrible de toutes façons. Pas besoin de l'option visionnage, tu tries au retour.
Indispensable.
[at] ++
Qui parle d'emporter le mini-pc dans un raft ?
Dans un bateau à voile, à moins que ce soit un Optimist, il y a bien quelques engins électriques embarqués et une source d'énergie.
Encore une fois, mais ce n'est que mon opinion, tout dépend du temps qu'on passe loin de toute "civilisation" (entendons une prise électrique)
Et dans ce cas le videur posera aussi des problèmes de conso électrique, sans compter bien entendu le boîtier lui-même.
Une carte CF n'en consomme pas
Citation de: pyl le Septembre 10, 2008, 18:24:55miniPC dont l'autonomie n'est pas terrible de toutes façons.
Pour le eeePC 1000H et le MSI Wind, entre 4 et 6 heures selon utilisation.
Pour moi des cartes seules c'est tout simplement plus facilement perdable qu'un videur ou un DD de poche et puis on ne met pas tous ses oeufs dans le même panier.
Je photographie en tandem avec ma femme alors toutes nos cartes sont vidées le jour même sur un videur à DD sans écran sur accu et elles restent en parallèle sur les cartes.
Dès que nous avons accès à un ordi dans un hôtel souvent nous réalisons une copie de sauvegarde du videur sur un DD de poche (transfer par USB) et nous reformatons nos cartes. Ainsi en cours de voyage et pour le retoue chacun de nous possède toutes nos images directement sur lui en cabine. C'est une question de sécurité
Bonjour,
je dispose de ce type de videur très simple : on insère la carte, on appuie sur un bouton et la carte est copiée.
L'avantage par rapport à un PC ? Le poids (200 g), l'encombrement, l'autonomie.
Ce type d'appareil est reconnu comme un disque dur USB et me sert d'ailleurs aussi à ça.
Pour le prix (environ 100 € pour 160 GO), par rapport à un simple disque dur portable, c'est inespéré.
Je mets l'adresse d'un revendeur ebay (que je ne connais pas, je lui ai juste "piqué" la photo du produit), mais ce videur de cartes existe sous plusieurs marques et était disponible dans quelques boutiques de Montgallet.
sersys
64 rue de Reuilly
75012 Paris
Citation de: MainSoft le Septembre 10, 2008, 19:08:21
Pour le eeePC 1000H et le MSI Wind, entre 4 et 6 heures selon utilisation.
j ai le msi avec la baterie 3 cell c est entre 1h30 et 3 heures d autonomie, le disque dur d origine n est que de 80go.
j ai un hyperdrive 160 go.
c est quand meme tres utile.
d abord comparer au prix des carte compact fash si on compare a des carte de 16go ca fait 10x80euros de cartes soit 800 euros versus 350 pour un hyperdrive.
l hyper drive peu etre recharger sur des 4baterie aa pas le msi wind et pour posséder les deux je peux vous dire que pour les vacances le msi 1.3kg reste a la maison le videur vient avec moi
Citation de: MainSoft le Septembre 10, 2008, 19:08:21
Pour le eeePC 1000H et le MSI Wind, entre 4 et 6 heures selon utilisation.
un bon videur : 30 à 100Go de déchargement avec 4 piles AA qu'on trouve n'importe où dans le monde
Citation de: nmeunier le Septembre 10, 2008, 21:28:04
un bon videur : 30 à 100Go de déchargement avec 4 piles AA qu'on trouve n'importe où dans le monde
Oui, un eeePC ne se compare pas à un videur mais à une visionneuse plutôt!
Et l'autonoàmie de la visionneuse, par définition, ne sera pas aussi bonne que celle d'un simple videur à cause de l'écran, non?
En gros, dans les cas où on ne peut plus se contenter d'acheter 50 gigots de cartes mémoires :
- soit on a du jus à portée de main et un eeePC ou équivalent rend plus de services qu'une visionneuse pour le même prix,
- soit on est en autonomie et dans ce cas un videur sans écran (bien moins cher, surtout pour de grosses capacités) semblerait s'imposer...
Citation de: Joube le Septembre 10, 2008, 18:42:28
Dans un bateau à voile, à moins que ce soit un Optimist, il y a bien quelques engins électriques embarqués et une source d'énergie.
oui, mais minimal
Citation de: Joube le Septembre 10, 2008, 18:42:28
Encore une fois, mais ce n'est que mon opinion, tout dépend du temps qu'on passe loin de toute "civilisation" (entendons une prise électrique)
eh oui
Citation de: Joube le Septembre 10, 2008, 18:42:28
Et dans ce cas le videur posera aussi des problèmes de conso électrique, sans compter bien entendu le boîtier lui-même.
Une carte CF n'en consomme pas
pour le videur il y a de la marge.
Citation de: cos1 le Septembre 10, 2008, 20:18:26
j ai le msi avec la baterie 3 cell c est entre 1h30 et 3 heures d autonomie, le disque dur d origine n est que de 80go.
ben voilà
un videur de cartes peut rester plusieurs semaines sans alim. Effectivement
[at] ++
Citation de: pyl le Septembre 11, 2008, 07:45:08
oui, mais minimal
eh oui
pour le videur il y a de la marge.
ben voilà
un videur de cartes peut rester plusieurs semaines sans alim. Effectivement
[at] ++
C'est très variable alors. j'ai un STOREX 60 Go, donc de génération -1 par rapport à l'actuel 120 Go, et son autonomie est très limitée, car j'ai du mal à vider plus de 3 CF de 4 Go à partir d'une batterie chargée à bloc. Je ne pense donc pas que la différence avec un slim pc soit l'autonomie, ni même le fait de pouvoir se recharger sur une prise allume cigare, on peut aussi y recharger un PC (slim ou pas slim). Le poids est à peine un critère sauf à se balader 3 semaines à pieds dans la brousse, ou en (très) haute montagne ... et que 0.8 kg de plus ou de moins fasse une grosse différence dans un sac. En fait, face aux slim pc actuels et futurs, les videurs, même sommaires, ont forcément un intérêt de plus en plus limité.
Carte SD: 16Go pour 40€ (http://www.rue-montgallet.com/prix/75012/acheter/167511/Transcend-SDHC-16Go-Class-6/) et 2g.
C'est important, le poids... :D
Citation de: Olivier_G le Septembre 11, 2008, 13:02:22
Carte SD: 16Go pour 40€ (http://www.rue-montgallet.com/prix/75012/acheter/167511/Transcend-SDHC-16Go-Class-6/) et 2g.
C'est important, le poids... :D
A condition de lire les SD en direct car dans un adaptateur CF/SD c'est parfois sportif, et toujours assez lent (essai sur EOS 5D). Mais on parlait plutôt de se faire une copie de sauvegarde, ce qui est le meilleur usage actuel du videur de carte compte-tenu, effectivement, de l'effondrement des prix des cartes dont on doit trouver désormais des versions 32 Go qui ne pèsent pas plus lourd ... en grammes.
Citation de: Prkgigi le Septembre 11, 2008, 11:54:14
C'est très variable alors. j'ai un STOREX 60 Go, donc de génération -1 par rapport à l'actuel 120 Go, et son autonomie est très limitée, car j'ai du mal à vider plus de 3 CF de 4 Go à partir d'une batterie chargée à bloc. Je ne pense donc pas que la différence avec un slim pc soit l'autonomie, ni même le fait de pouvoir se recharger sur une prise allume cigare, on peut aussi y recharger un PC (slim ou pas slim). Le poids est à peine un critère sauf à se balader 3 semaines à pieds dans la brousse, ou en (très) haute montagne ... et que 0.8 kg de plus ou de moins fasse une grosse différence dans un sac. En fait, face aux slim pc actuels et futurs, les videurs, même sommaires, ont forcément un intérêt de plus en plus limité.
Juste pour info Storex c'est du bas de gamme de la rue Montgallet. Les Hyperdrive sont bien au dessus en terme de rapidité et d'autonomie.
Deux intérêts :
-> back-up
-> déchargement des cartes durant la prise de vue. Ensuite, une fois chez soi, le transfert des fichiers vers le disque de travail se fait d'un coup et rapidement.
Personne ne dit dans ce fil la chose la plus évidente : il faut en avoir deux !
Il faut en effet etre totalement frapadingue, inconscient et incompétent pour confier ses photos à un seule support informatique...
a moins bien sur d'aimer la roulette russe...
Citation de: Vbloc le Septembre 11, 2008, 15:36:51
-> déchargement des cartes durant la prise de vue. Ensuite, une fois chez soi, le transfert des fichiers vers le disque de travail se fait d'un coup et rapidement.
Ben ça, ça veut dire un bouzingue à surveiller alors qu'on a peut-être à prendre des photos, et du coup l'obligation de deux cartes, donc une source supplémentaire d'erreurs (ah zut c'était pas la bonne carte que j'avais formatée ce midi)... Je le classerais plutôt comme inconvénient? ;)
Le top, pour la sauvegarde, cça me semble le D3 : une carte 32Go dans chacun des 2 bus, l'écriture en miroir sur les deux cartes donc déjà une sauvegarde dès la prise de vue, et roule ma poule...
Le Wi-Fi de certains autres boitiers doit pouvoir aussi passer les images à un eeePC ou autre dans le sac, d'ailleurs? J'imagine que ça tire un chouille sur les batteries?
Mais sinon, avec une seule grosse carte de gamme décente, le transfert le soir sur PC se fait de façon très simple et relativement rapide. Evidemment, pas de sauvegarde avant l'étape déchargement (sur videur ou PC)... A chacun de prendre ses risques en connaissance de cause.
C'est une question de méthode de travail et dépend beaucoup du volume de prise de vue.
Sur un mariage, quand je mets bout-à-bout les deux cartes du D3 (RAW sur l'un 16 Go, JPEG sur l'autre 8Go), celles du D700 (8Go) et du D300 (2 Go), il m'arrive d'en ramener une dizaine bien remplies. Je préfère, vers 17h, commencer à les vider sur mon Hyperdrive. Une heure avant la fin de mon reportage, je termine avec un seul boîtier (D700) avec une petite carte dedans et vide les cartes du D300 et du D3. En rangeant mes affaires, je mets la dernière carte dans l'hyperdrive et la vidange se fait sur le chemin du retour. Quand j'arrive chez moi, je branche l'hyperdrive, je copie les fichiers, lance le batch de conversion RAW->Jpeg dans Capture, je charge mes batteries, prends une douche et vais me coucher pour recharger les miennes (de batteries ;-).
Citation de: Vbloc le Septembre 11, 2008, 17:34:24
C'est une question de méthode de travail et dépend beaucoup du volume de prise de vue.
Oui, ton exemple est assez éloquent!
Mais d'un autre côté, tu eus aussi pu mettre des 32 gigots partout pour ne plus en avoir que 4 (5 en comptant la sauvegarde du D3 - pourquoi des jpegs? ;) ) pour jongler à la fin de la journée... Je dis ça sans être à ta place, hein ;) ;) .
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 11, 2008, 17:11:24Personne ne dit dans ce fil la chose la plus évidente : il faut en avoir deux !
Quand j'étais petit, une mauvais blague répondait: "Deux? Pourquoi, il en manque une?". Bon, d'accord.
Le choix videur vs. netbook n'implique rien en ce qui concerne la stratégie de sauvegarde. La combinaison netbook + un videur de 160 GB (tel que celui proposé plus haut qui est effectivement à un prix très intéressant) me semble un choix assez efficace. Bien sûr, non seulement il faut faire une sauvegarde mais il faut sauvegarder la sauvegarde. Certains diront "choix de riche" mais il faut se faire à cette idée, l'informatique sécurisée coûte cher.
1. Je n'efface pas mes images de la carte avant qu'elles n'aient été sauvegardées au moins 2 fois sur 2 supports indépendants. En fait, j'attends toujours le dernier moment, voir plus bas.
2. Les images, comme le reste de mes données et la personnalisation des machines, sont ensuite sauvegardées sur un support physiquement indépendant (serveur, autre machine, disque externe,...) chaque soir pour chaque machine du réseau.
3. Cette sauvegarde est ensuite dupliquée sur un troisième support physiquement indépendant des 2 autres. Cette copie va au coffre ou dans un lieu sûr quand je pars en voyage.
Ici, à l'instant T, il y a toujours 3 copies accessibles de mes images: sur le PC de travail, sur le serveur et sur la sauvegarde du serveur. Et éventuellement sur les cartes qui ne sont pas effacées tant que je n'ai pas besoin de la place.
J'ai eu un jour un client qui avait 3 disquettes de sauvegarde de la configuration de son serveur Netware. Le serveur se plante et perd la config. Il part chercher les disquettes au coffre et tente une première fois de recharger la config. Échec, disquette illisible. Il passe à la 2ème idem. Idem pour la troisième: c'est le lecteur de disquette qui était HS et bousillait tout ce qu'il avalait.
Tout cela pour dire que vous pouvez toujours envisager le pire en matière de panne, ça arrivera certainement un jour.
Comme on dit chez les marins, "trop fort n'a jamais manqué". Le processus décrit ci-dessus est un minimum.
Citation de: MainSoft le Septembre 11, 2008, 17:54:43Tout cela pour dire que vous pouvez toujours envisager le pire en matière de panne, ça arrivera certainement un jour.
J'ajouterai également que sauf écriture dupliquée sur 2 cartes différentes dès la prise de vue, comme décrit pour le D3, il y a nécessairement un moment délicat, c'est le moment du transfert de la carte vers le premier support de sauvegarde, quel qu'il soit. Les connexions des CF ne sont par exemple pas réputées pour leur solidité. Un court-circuit à ce moment là et c'est terminé. D'où la nécessité d'opérer dans un environnement le plus propre possible, sans précipitation et avec une extrême délicatesse.
Ce serait le top de la sécurité d'avoir deux mega cartes en mode miroir dans le boitier pour tout un voyage ! ;D ;D
Le nombre de fois que j'ai vu des boitiers qui tombent au fond du trou ou à l'eau ou que l'on se fait piquer !
Bah ça ne fait que tripler la facture 1X pour remplacer le boitier et 2X pour le prix du voyage paumé et le manque à gagner :D
Citation de: MainSoft le Septembre 11, 2008, 17:59:27
D'où la nécessité d'opérer dans un environnement le plus propre possible, sans précipitation et avec une extrême délicatesse.
Tout le monde ne travaille pas en studio !!!!
;)
Pour les histoires de sécurité, il ne faut pas tout mélanger.
Une boîte qui perd son informatique, c'est le dépôt de bilan dans l'année, dans la moitié des cas.
Pour un photographe, perdre un reportage, c'est perdre un client et ce n'est pas pareil.
Il n'empêche, avoir au moins une copie des travaux en cours est indispensable, c'est en ça que les videurs de cartes sont intéressants.
Citation de: Dub le Septembre 11, 2008, 18:16:36Tout le monde ne travaille pas en studio !!!!
Bien sûr, j'ai dit "le plus propre possible", ce qui est une appréciation relative et non absolue. Par exemple, tourner le dos au vent et aux embruns, préférer la digue à la plage, l'animal sans poil au nounours :) ...
Pyl
Entièrement d'accord avec toi les raw sont lourds et même sans aller aussi loin un videur de carte a plus d'autonomie plus pettit et plus léger
Joube
Les videurs de cartes si chargé à bloc ont une très grande autonomies. Par expérience 70Go vidés aucours d'un mois sans recharge ela correspond à environ 25 cartes chargées toutes capacités (1Go,2Go, 4Go). La carte Cf est fragile et on peu la perdre aussi le videur a plusieurs mode de rechargement
Olivier G
Une carte 16 Go à 40 euro c'est pas cher, j'ai un doute sur la qualité et de plus c'est plus facile à perdre qu'un videur Le poids du videur est inférieur à presque n'importe quel objectif et moins encombrant
Nikojorj
Une grosse carte peut paraitre intéressante mis si ele est détériorée ou perdu c'ets franchement lourd. par contre il est vrai avec des fichiers RAW qui atteignent maintenat 25 Mo et plus les cartes même de4Go vont paraitre petite mais encore acceptable
Olivier Chauvignat
Tu as certes raison mais aprés on rentre dans des problèmes de budget ou de priorité . C'est vrai le videur est un disque dur qui peut lacher à tous moments mais même avec 2 on est pas sur qu'ils ne lachent pas en même temps
Mainshoft
Ta solution est trés professionnelle mais comme tu le démontres on est jamais à l'abri d'un pépin encore plus exceptionnel
Jean-Claude
Je ne suis pas d'accord pour des mégas cartes. Beaucoup de jounaliste photos sont d'accord pour limiter la capacité des carte et plutôt avoir 4*8Go que 36Go. La perte de 8Go est dommageable mais moins que 36Go. Ces cartes sont plutôt conseilées pour des appareils MF ou alors pour reportage avec grospaquet de prise de vue avec peu ou pas de temps pour changer de carte. Je ne crois pas à la carte universelle comme au DD universel.
Cordialemnt à tous
Citation de: Vbloc le Septembre 11, 2008, 18:20:14Pour un photographe, perdre un reportage, c'est perdre un client et ce n'est pas pareil.
Tout dépend da la valeur que l'on accorde à ses photos. Même des photos de famille ratées peuvent constituer un souvenir important. Le nombre de gens qui ne font
jamais aucune sauvegarde que ce soit de leurs photos ou de leurs documents importants est absolument stupéfiant. Et quand on leur dit qu'une sauvegarde ce n'est pas assez, ils vous regardent avec des yeux ronds... Et j'en connais même qui ont tout perdu et qui ne font pas plus de sauvegardes maintenant qu'auparavant.
J'ai même connu un distributeur de PCs et un grossiste en outils de jardin qui travaillaient sans
aucune sauvegarde. Fichier client, compta, commandes, etc. en
exemplaire unique. Il faut le voir pour le croire. Évidemment, leurs systèmes se sont plantés et ils ont appelé au secours. Je n'ai rien pu faire.
Citation de: xiberotar le Septembre 11, 2008, 18:37:13mais même avec 2 on est pas sur qu'ils ne lachent pas en même temps
En fait, c'est souvent ce qui arrive car la panne peut-être due à un phénomène extérieur. Une anecdote très significative du temps où je travaillais pour Big Blue.
Nous avions au centre scientifique de Paris une salle de démo au dernier étage d'un très bel immeuble près du Trocadéro. Salle équipée d'environ 5 ou 6 PS2 (PC du riche ;D ) à l'époque. Un jour, les disques durs des 3/4 des machines tombent en panne. La maintenance les remplace. 15 jours après, tous les disques dur en panne. La maintenance remplace encore sans comprendre (on avait des sous à l'époque). 2 semaines plus tard, même panne générale des disques durs. Là, quand même, enquête.
Résultat: notre salle de démo jouxtait la cabine moteur de l'ascenseur de l'immeuble et le dit moteur, quand il était en activité, générait un champ magnétique extrêmement puissant.
Tout ça pour dire que l'on ne peut pas anticiper ce genre de choses. Donc Olivier a raison, minimum 2 et pas au même endroit.
Citation de: Jean-Claude le Septembre 11, 2008, 18:11:41
Ce serait le top de la sécurité d'avoir deux mega cartes en mode miroir dans le boitier pour tout un voyage ! ;D ;D
Non, si on veut faire safe, il faut évidemment une troisième sauvegarde, sur videur ou PC!
Mais, même si les deux copies sont au même endroit la plupart du temps, ça sécurise la phase du transfert qui est sans doute la plus délicate.
Citation de: MainSoft le Septembre 11, 2008, 17:59:27il y a nécessairement un moment délicat, c'est le moment du transfert de la carte vers le premier support de sauvegarde, quel qu'il soit.
C'est pourquoi je favorise quand je le peux, le transfert direct depuis l'APN (vu comme un disque) vers le PC sans toucher à la carte.
Et ben les gars,
C'est surement vrai,tout ce que vous dites , mais il y un autre aspect dans certaines de ces machines,qui m'interesse bien plus que la fonction de pur " stockage" ,u "vidage de carte" , c'est la fonction VISUALISATION .
Je suis sur le point de craquer et de m'ofrir une visionneuse-videuse-de-carte EPSON P3000 ou P6000 car je suis frustré depuis que je me suis mis au numérique de faire des centaines d'images et de ne quasiment jamais les regarder ni les montrer !!! La contrainte de décharger dans le PC et d'aller faire toutes lesmanip nécessaires quand je veux les visionner (ouvir le PC, trouver le bon outil pour consulter et afficher les images ) est beaucoup top contraignante à mon goût. Je n'en parle même pas si je veux montrer mes images sans passer par la case PC ou (encore plus contraignat), "visionnage sur TV" (faut avoir le bon câble,et ça marcha pas à tous les coups) .
Bref, un petit appareil qui délivre une belle image,et qui soit simple à utiliser, et à passser de main en main,comme une photo 9 x 13 ,je trouve ça séduisant. Je pourrai conserver là dessus des centaines d'images organisables en albums et diaporamas toujours dispos pour montrer aux amis .
Je préfère un appareil dédié à cet usage exclsif plutôt qu'un PC (meme super compact), qui servira obligatoirement à d'autres choses,et où je retrouverai les contraintes décrites ci-dessus.
J' 'hésite encore un peu entre l'archos 705 ,qui a un (relativement) grand écran, et l'EPSON de la série P3000,dont l'écran est petit (quand meme 10 cm de diagonal),mais qui délivre un image bien plus fine et mieux éclairée ,d'une super-qualité. Si j'ai bien compris ces Epson sont conçues pour délivrer la meilleure image possible de manière automatique . la technologie d'affichage (écran,logiciel,4 flitres-couleurs au lieu de 3 ) permet ce miracle . Ces "destockeurs" sont aussi conçus pour être de véritables visionneuses .
Dommage qu'il n'y ait pas plus de choix dans ce type d'équipement. Je suis très étonné que les fabricants typés "image numérique " (Pentax,Fuji,Nikon,Kodak,Sony ) n'aient pas investi ce marché et je reste perplexe quand je vois le nombre d'images faites avec ces magnifiques apparails ,qui restent si peu partagées,ou bien dans les conditions souvent "limite" d'un rapide visionage sur un écran de 3.5" d'une définition aléatoire .
Tout dépend comment un photographe travaille en ce qui concerne le préjudice d'un shooting perdu.
Un photographe avec une clientèle établie qui travaille à la commande peut perdre un client; mais un freelance qui investit énormément d'argent personnel sur un sujet à l'autre bout du monde pour le vendre après peut se retrouver sur la paille, un mois de frais fixes sans rentrée d'argent + quelques milliers d'Euros de frais de shooting avec rien au bout ça secoue beaucoup.
Personnellement en tant qu'amateur pur c'est encore bien pire; investir l'ensmble de ses congés payés + 4000, € dans le shooting par exemple pour ne rien ramener, y de quoi être dégouté à vie.
Je me souviendrais toujours d'une semaine de shooting que j'avais organisé dans le sud Saharien il y a 20ans avec de superbes portraits d'hommes bleus dans leur vie de tous les jours et au retour mes Ektas 120 voilés par les rayonsX d'un aéroport ! J'ai juste eu une image par rouleau bonne, la dernière protégée par l'enroulement de film ;)
Citation de: ulmtp le Septembre 13, 2008, 00:10:31C'est surement vrai,tout ce que vous dites , mais il y un autre aspect dans certaines de ces machines,qui m'interesse bien plus que la fonction de pur " stockage" ,u "vidage de carte" , c'est la fonction VISUALISATION ... simple à utiliser, et à passser de main en main,comme une photo 9 x 13 ,je trouve ça séduisant.
Bonjour,
C'est justement l'intérêt du netbook (s'il a un disque dur - ceux qui n'utilisent que du stockage mémoire n'ont aucun intérêt pour la photo). C'est à peine plus cher, on stocke, on visionne (et bien mieux que sur le meilleur des videurs) et on dispose de fonctionnalités supplémentaires incroyablement plus intéressantes en termes de communication. On peut remonter un fichier sur le Web rapidement avec son téléphone portable en modem USB. Le EeePC propose même un service gratuit de partage de fichiers en ligne réservé à ses utilisateurs.
Citation de: MainSoft le Septembre 13, 2008, 11:56:28C'est justement l'intérêt du netbook (s'il a un disque dur - ceux qui n'utilisent que du stockage mémoire n'ont aucun intérêt pour la photo). C'est à peine plus cher, on stocke, on visionne (et bien mieux que sur le meilleur des videurs) et on dispose de fonctionnalités supplémentaires incroyablement plus intéressantes en termes de communication.
Je ne serais d'ailleurs pas surpris que les videurs haut de gamme se transforment doucement et à court terme en pseudo netbooks avec possibilités de communication et autres fonctions proches de celles d'un OS de base.
N'oublions pas qu'un net pc peut servir à des tas d'autres usages en voyage (mail, internet etc..) mais aussi au visionnage et stockage photo (c'est l'objet de la discussion).
Son poids (1 kg) son autonomie (5h pour le mien) sont très proches d'un videur avec écran et si le disque dur de 80go ne suffit pas, rien de plus facile que de le changer (j'ai un EEEPC).
Après si l'on veut la ceinture et les bretelles rien n'empêche (en plus de garder les cartes pleines) de décharger le disque dur sur un autre disque dur externe.
Autre avantage pas de problème de compatibilité de carte. J'ai eu des problèmes de compatibilité xD d'un videur et quid du passage de la SD au SDHC ?
Pas de problème non plus de lecture de fichier raw (essayez de lire les raw du D700 avec les dernières visionneuses !!)
Citation de: René le Septembre 13, 2008, 12:07:37Son poids (1 kg) son autonomie (5h pour le mien) sont très proches d'un videur avec écran et si le disque dur de 80go ne suffit pas, rien de plus facile que de le changer (j'ai un EEEPC).
Bonjour,
Tout à fait d'accord. J'ai reçu le mien hier (EeePC 1000H). Ils sont maintenant livrés avec un DD de 160 GB et 1 GB de mémoire (upgradable à 2 GB). La taille est idéale pour le stockage dans un sac photo moyen (voire dans une veste photo à grandes poches) et la résolution de 1024 x 600 permet de visionner les images plus confortablement que sur n'importe quel videur. Notons que les netbooks sont livrés avec XP Familial (ou parfois Linux) afin d'alléger la charge (Vista est tricard sur les netbooks).
Citation de: René le Septembre 13, 2008, 12:07:37Après si l'on veut la ceinture et les bretelles rien n'empêche (en plus de garder les cartes pleines) de décharger le disque dur sur un autre disque dur externe.
Par exemple:
http://www.surcouf.com/catalogue/ficheproduit.aspx?idproduct=9650878&search=disque+dur+externe (http://www.surcouf.com/catalogue/ficheproduit.aspx?idproduct=9650878&search=disque+dur+externe)
http://www.surcouf.com/catalogue/ficheproduit.aspx?idproduct=9650882&search=disque+dur+externe (http://www.surcouf.com/catalogue/ficheproduit.aspx?idproduct=9650882&search=disque+dur+externe)
http://www.surcouf.com/catalogue/ficheproduit.aspx?idproduct=9650937&search=disque+dur+externe (http://www.surcouf.com/catalogue/ficheproduit.aspx?idproduct=9650937&search=disque+dur+externe)
http://www.surcouf.com/Catalogue/ListeProduit.aspx?idnoeud=3101&search=disque+dur+externe (http://www.surcouf.com/Catalogue/ListeProduit.aspx?idnoeud=3101&search=disque+dur+externe)
Et on doit trouver moins cher que chez Surcouf...
Pour moi c'était chez Saturn 329€ le EeePC 904HD.
Mais avant Noêl il y en aura vers 250€ !!
En se basant sur les cartes mémoire uniquement:
- il est possible de faire des copies sur cartes "backup" dans les cybercafés (ou le moindre ordi/videur dispo)
- de visionner ses photos sur l'appareil photo (les nouveaux écrans sont excellents)
Le seul truc qui manque est de pouvoir gérer ses backup sur cartes directement depuis l'APN. Un 2e port carte ou la gestion d'un lecteur USB externe avec fonction de transfert serait idéal et ne couterait pas grand chose...
Et 1kg hyper-fragile en voyage, je trouve ça... contre-nature. :D
Un petit avantage du net book: les RAW?
Les visionneuses permettent-elles de les afficher?
Attention je ne parle pas de traiter les raw sur un netbook (j'en vois déjà qui ont les cheveux dressés sur la tête ;D ) mais juste d'avoir un premier aperçu avant de rentrer chez soi
Toujours doubler s=les sauvegardes, donc Deux DD séparés.
Un des deux peut être un PC, si on a la place.
Il faudra aussi voir à quelle vitesse le PC lit les raw et affiche les images, et quelle capacité mémoire?
Pour l'instant, je reste aux videurs, dont un EPSON. C'est cher, mais efficace
Citation de: Danh le Septembre 14, 2008, 10:44:03Un petit avantage du net book: les RAW?
Bonjour,
Avec le Microsoft RAW Image Thumbnailer and Viewer for Windows XP, ça fonctionne bien.
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=D48E808E-B10D-4CE4-A141-5866FD4A3286&displaylang=en (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=D48E808E-B10D-4CE4-A141-5866FD4A3286&displaylang=en)
Le module lui-même est ancien mais il suffit de mettre à jour le CODEC adéquat et ça suit l'évolution des boîtiers et des formats. Canon fournit les mises à jour des CODECs régulièrement. Je n'ai pas de souci avec le 5D et le 40D.
que je n'ai pas réussi à trouver, c'est le format de son DD 160 go: 2.5 ou 1.8? Car sur mes portables, je change la taille du DD pour la maximale.
Comme j'utilise un 12 pouces et qu'aucun n'a de DD 500 go (on se demande pourquoi d'ailleurs), j'ai remplacé le 320 go par un 500 go Samsung 2,5" (ça ne coute que 129 euros).
Citation de: Luca le Septembre 14, 2008, 12:42:37que je n'ai pas réussi à trouver, c'est le format de son DD 160 go: 2.5 ou 1.8?
2.5. C'est MSI qui utilise le 1.8 dans ses netbooks.
Citation de: Luca le Septembre 14, 2008, 12:42:37
que je n'ai pas réussi à trouver, c'est le format de son DD 160 go: 2.5 ou 1.8? Car sur mes portables, je change la taille du DD pour la maximale.
Comme j'utilise un 12 pouces et qu'aucun n'a de DD 500 go (on se demande pourquoi d'ailleurs), j'ai remplacé le 320 go par un 500 go Samsung 2,5" (ça ne coute que 129 euros).
Il faut faire attention quand on change la taille d'un DD sur un portable, au-delà du format du fisque (2.5 généralisé aujourd'hui car bien moins chère et bien plus fiable qu'un 1.8, à la vitesse maxi de rotation du DD en question. On trouve encore souvent des 5400 tr/mn dans des portables un peu anciens ou bas de gamme, pour des raisons de coûts mais AUSSI d'autonomie, un 7200 tr/mn (vitesse standard en fixe, sauf SCSI haut de gamme) consomme significativement plus et peut avoir une incidence importante sur l'autonomie.
Est ce que vous êtes tous d'accord ici pour estimer que la qualité de visionnage sur un netbook est bonne ?
Je n'ai pas l'impression que les fabricants aient bien travaillé ce sujet-là,et je n'ai encore pas vu de net book orienté clairement "photo".
tp
Bonsoir à tous,
je pars bientôt en voyage dans un pays ou l'informatique et la technologie est très très peu développée. Bref. Avant je faisais des dias, tout allait bien... sauf une réserve on n'avait pas de sauvegarde des films déjà exposés, et il suffisait de paumer ou de se faire voler et pschitt, fini les photos. On ne se posait pas la question existentielle de doubler les sauvegardes. Perso, j'ai beaucoup hésité entre un notebook ou un déchargeur de cartes, j'ai l'impression que c'est difficile de barouder avec un ordi (fragilité, fiabilité, j'ai vu un reportage sur leurs fabrications en chine, cela laisse réveur ! autre argument : les pc en voyage, voit pas trop l'intérêt - j'ai choisi la dernière solution et commander une storex sur le site fnac de 120 go pour 118 euros. Je ne l'ai pas encore reçu car elle est cours d'approvisionnement, si bien que je peux annuler ma commande. Mon but est d'avoir un déchargeur de cartes hyper fiable, l'intervention précédente qui disait que storex : "c'est le bas de gamme de la rue Montgallet" n'est pas pour m'encourager. Si quelqu'un a un déchargeur de cartes à me conseiller et peut-être une adresse compétitive où l'acheter, je suis preneur, l'écran de visualisation pour moi n'est pas nécessaire, seule l'autonomie et la fiabilité sont des critères importants. Je vais partir avec environ 60 go (les raw du 300 font 16 Mo en moyenne) de cartes compact flash et j'envisage l'achat d'un minidisk externe dur qui, quand je serais dans une grande ville de transférer les photos du déchargeur sur le disque dur tout en gardant les photos sur mes cartes. J'ai comme l'impression que je deviens parano par rapport aux sauvegardes, après il y a le problème des piles....
Dominicana
Citation de: ulmtp le Septembre 14, 2008, 19:31:06Est ce que vous êtes tous d'accord ici pour estimer que la qualité de visionnage sur un netbook est bonne ?
Bonsoir,
Elle est certainement meilleure avec une définition de 1024x600 que sur l'écran d'un videur beaucoup plus petit. Quant à dire que l'image sera bonne, la réponse est incertaine. Je ne sais pas ce que ça veut dire. Pour afficher un très gros aperçu, c'est largement suffisant. Si vous avez dans la tête l'idée de commencer le moindre traitement sur un netbook, oubliez la :) . Ce n'est pas le but du jeu.
Je crois que la gamme Epson P2000->P7000 ont des écrans aussi bons que celui d'un Nikon D3 (pour le P7000: 640x480 en 4" et 94% d'AdobeRVB en LED blanches).
Ils lisent les RAW, bien entendu.
Citation de: MainSoft le Septembre 14, 2008, 19:57:20Si vous avez dans la tête l'idée de commencer le moindre traitement sur un netbook, oubliez la :) . Ce n'est pas le but du jeu.
Même pas commencer le catalogage sous LR (et du coup un peu de QuickDevelop)? Avec 2 gigots sous XP, LR tourne bien chez moi...
Citation de: Nikojorj le Septembre 14, 2008, 21:49:08
Même pas commencer le catalogage sous LR (et du coup un peu de QuickDevelop)? Avec 2 gigots sous XP, LR tourne bien chez moi...
oui mais ton processeur c'est quoi? Un entbook c'est un monocoeur assez lent en plus
Parce que quand on développe ses RAW, si c'est trop lent, on surexpose son tirage comme en argentique? ;D
Citation de: Olivier_G le Septembre 14, 2008, 22:48:42
Parce que quand on développe ses RAW, si c'est trop lent, on surexpose son tirage comme en argentique? ;D
non mais si dès que tu touches à un paramètre de ton fichier tu dois attendre 1min pour voir le résultat... tu verras que tu te lasseras très vite.
En plus avec 100% de CPU en permanence, l'autonomie du portable va devenir ridicule.
Même si c'est faisable avec LR le développement de Raw ce n'est pas le but d'un netbook. Le but c'est surtout de faire un éditing rapide ou d'exporter en jpeg pour les mails. ViewNx (pour Nikon) plus lent le fait pas mal et gratuitement.
Faut pas se tromper, un netbook n'aura pas la puissance d'un PC ultraportable qui coute 8 à 10 fois plus cher.
Si on sait se limiter dans les usages il apportera pas mal de satisfactions.
Cependant il sera toujours plus rapide qu'une visionneuse et plus évolutif.
Maintenant 1 Kg c'est à peu de choses près le poids d'un boitier nu (D700 par ex..) et les sacs modernes protègent bien les micro ordinateurs.
sincérement je pense que Netbook et videurs sont complémentaires.
Le videur sur soit pour vider les cartes au fur et à mesure au bout du monde loin d'une prise de courant et en milieu relativement hostile. C'est rapide, robuste, petit et sur piles AA.
Le Netbook pour se connecter au net et regarder les photos oui mais les photos stockés sur le videur.
On peut aussi dupliquer ce qui est sur le videur sur le Netbook.
Par contre un netbook à la palce d'un videur c'est seulement si on aprt près de source de courant sans être pressé.
Avec un videur je peux vider une carte pendant que je continuer à prendre des photos dans une foule sous la pluie, pas avec un netbook.
Cordialement.
Nicolas
Cela peut être complémentaire mais enfin, au prix des cartes mémoire on peut avoir sur soit de quoi shooter une journée !!
Le netbook fera des choses que ne pourra jamais faire un videur avec les limitations indiquées plus haut.
Citation de: René le Septembre 15, 2008, 14:12:03
Cela peut être complémentaire mais enfin, au prix des cartes mémoire on peut avoir sur soit de quoi shooter une journée !!
Le netbook fera des choses que ne pourra jamais faire un videur avec les limitations indiquées plus haut.
Bonjour
Avec des cartes on peut faire une journée, mais pas 3 semaines de vacances.
Le netbook a aussi de lourdes limitations, en autonomie loin du 220V par exemple (qui fera 1 semaines de montagne ou de desert avec un portable), en terme de solidité aussi, etc...
Après ca depend de l'usage de chacun. Pour mon usage = besoin d'une grande vitesse de dechhargement et jsuqu'à 30Go de photos par jours, un videur est essentiel si je veux tenir plusieurs jours.
Cordialement
Nicolas
Citation de: nmeunier le Septembre 15, 2008, 14:47:31qui fera 1 semaines de montagne ou de desert avec un portable
Il y a maintenant de bons chargeurs solaires à poser sur son sac à dos. Par contre pour communiquer, le désert ou la montagne, c'est évidemment moins simple. Quoiqu'il me semble avoir vu des touaregs se servir de portables dans un récent reportage :). Il y a bien sûr les téléphones satellitaires mais c'est réservé aux pros ou aux survivants des cracks boursiers.
Citation de: MainSoft le Septembre 15, 2008, 15:16:32
Il y a maintenant de bons chargeurs solaires à poser sur son sac à dos.
De tout ce que j'ai vu, sur un sac à dos (donc surface limitée et exposition pas optimale tout le temps) difficile quand même de charger beaucoup plus d'une batterie de reflex par jour non?
Mais là je pense qu'on peut ouvrir un nouveau fil...
T'as raison pour le nouveau fil mais il y en a eu déjà là dessus et tout a été dit.
Le problème de Nmeunier avec "jusqu'à 30 Go par jour" est quand même un peu limite car cela correspond à un bon millier de photos en raw par jour (en se basant sur un FX comme le D3) et enlevant 10h par jour (repas, sommeil etc..) on en est à un peu plus d'une photo par minute ce qui laisse peu de temps pour le cadrage...
C'est pas banal et assez extrême.
Citation de: René le Septembre 15, 2008, 16:41:07
T'as raison pour le nouveau fil mais il y en a eu déjà là dessus et tout a été dit.
Le problème de Nmeunier avec "jusqu'à 30 Go par jour" est quand même un peu limite car cela correspond à un bon millier de photos en raw par jour (en se basant sur un FX comme le D3) et enlevant 10h par jour (repas, sommeil etc..) on en est à un peu plus d'une photo par minute ce qui laisse peu de temps pour le cadrage...
C'est pas banal et assez extrême.
Ce n'est absolument pas extreme, c'est parceque tu refléchis en photos par minutes et non nombres de choses à photographier. Bon nombre de pro font bien plus que 1000 photos par jours et pourtant sans avoir la gachette facile.
si tu es photographe sportif, de tennis par hasard, tu couvres à Roland Garros une bonne dizaine de match dans la journée... crois moi les 1000 photos tu vas les faire bien vite.
Tu fais des défilés de mode, 5 à 10 par jours, 200 à 300 tenues à photographier... le millier de photo va être explosé.
etc...etc...
Pour mémoire la plupart des pros que je connais changent leur declencheur environ tous les ans, pourtant sans casse prématurée. Personnellement, simple amateur, je declenche entre 40 000 et 80 000 par ans.
Cordialement
Nicolas
Citation de: nmeunier le Septembre 15, 2008, 07:04:55
non mais si dès que tu touches à un paramètre de ton fichier tu dois attendre 1min pour voir le résultat... tu verras que tu te lasseras très vite.
En plus avec 100% de CPU en permanence, l'autonomie du portable va devenir ridicule.
Après il faudra voir l'évolution des netbook. Ils n'ont même pas 1 an et on peut espérer des CPu bien plus puissants dans l'année à venir. Je pense que le gros problème est le calibarge de l'écran (et sa taille :P)
Le netbook n'est pas la panacée, le videur non plus, cependant le poids des netbooks ainsi que leur prix change la donne.
Après chacun fait son choix en fonction de ses besoins, ce ne sont que des outils.
Sachant qu'un videur sera plus rapidement obsolète qu'un netbook qui peut évoluer (logiciel, lecteur de cartes etc..)
Citation de: René le Septembre 15, 2008, 20:55:00
Le netbook n'est pas la panacée, le videur non plus, cependant le poids des netbooks ainsi que leur prix change la donne.
Après chacun fait son choix en fonction de ses besoins, ce ne sont que des outils.
Sachant qu'un videur sera plus rapidement obsolète qu'un netbook qui peut évoluer (logiciel, lecteur de cartes etc..)
en quoi in videur sans visu devient obsolète? son boulot est de vider et il vide?
Pas compliqué, il suffit de voir les problèmes avec les différents modèles d'xdCard, le passage du SD au SDHC, et bientôt des Compact card aux Compact card UDMA.
Sur un pc il suffit de changer le lecteur (coût 12 à 20€).
En ce qui concerne les videurs visionneuses c'est pire sauf si on se contente du jpeg. Les raws évoluent donc si tu change de boitier, le videur devra suivre...Pour un PC il suffit d'installer le soft généralement gratuit qui va bien.
Mais tu as sûrement déjà compris tout cela....
Citation de: René le Septembre 16, 2008, 12:02:41
Pas compliqué, il suffit de voir les problèmes avec les différents modèles d'xdCard, le passage du SD au SDHC, et bientôt des Compact card aux Compact card UDMA.
Sur un pc il suffit de changer le lecteur (coût 12 à 20€).
En ce qui concerne les videurs visionneuses c'est pire sauf si on se contente du jpeg. Les raws évoluent donc si tu change de boitier, le videur devra suivre...Pour un PC il suffit d'installer le soft généralement gratuit qui va bien.
Mais tu as sûrement déjà compris tout cela....
René, les comapct flash UDMA et SDHC sont utilisables sur un videur d'il y a 4 ou 5 ans sans pb. Sur un videur moderne ca va plus vite c'est tout, mais alors beaucoup plus vite sur sur PC (sauf à avoir un lecteur Firewire qui coute presque le prix d'un videur).
Cordialement
Nicolas
je ne peux pas te laisser dire celà car c'est faux il n'y a qu'a voir le nombre de messages là dessus y compris dans le dernier CI.
Mais pour moi pas de problème utilise ce que tu veux et continue à faire 30 Go par jour et comme on dit, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Cordialement
Citation de: René le Septembre 16, 2008, 14:15:12
je ne peux pas te laisser dire celà car c'est faux il n'y a qu'a voir le nombre de messages là dessus y compris dans le dernier CI.
Mais pour moi pas de problème utilise ce que tu veux et continue à faire 30 Go par jour et comme on dit, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Cordialement
Je peux parfois dire une bêtise, mais j'ai un PD70X et un Hyperdrive à la maison et je n'ai jamais eu la moindre incompatibilité de CF. Pourtant j'ai désormais des Sandisk ExtremIV de 8Go qui sont UDMA. Peux tu préciser les mensonges que j'aurais dit? Je ne me pretend pas infaillible.
Sinon je ne comprend pas le ton de ta phrase sur les 30Go de photos par jours. Je n'ai pas sdt ca pour me vanter ou quoique ce soit d'autre, c'est juste un fait que l'utilisation de certain génère cette quantité brute de données par jour de photos c'est tout.
Mon dernier post indique que pour aller plus vite qu'un hyperdrive pour vider une CF rapide il faut un lecteur Firewire. Celui-ci coute dans les 80€ quand même. De plus les netbook ne gèrent pas le Firewire et la copie de la Cf vers le DD est assez consommatrice de puisance ce qui grève beaucoup l'autonomie d'un netbook.
Par contre si on n'a rien aujourd'hui, qu'on utlise de la SD et qu'on vide sa carte bien au chaud à l'hotel et qu'une ou deux cartes par jours suffisent, le netbook est bien. Ce n'est cependant pas LA solution à toutes les utilisations qui existent. Ca suffit à beaucoup de gens et je n'ai jamais dit le contraire, mais pour certains le videur est quand même indispensable. De la même manière un Nikon D90 doit suffire a beaucoup mais pourtant certain, sans snobisme, ont besoin d'un D3.
Quand aux conseilleurx qui ne sont pas les payeurs : les netbooks aujourd'hui sont beaucoup vendux avec des batteries 3 cellules au lieu de 6 (MSI par exemple) ce qui diminue d'autant l'autonomie. Les disques livrés en standard sont plus lents que la moyenne. Côté obsolescence, ils seront tout depassé par les proc dual core à faible conso qui arriveront le mois prochain, côté ecran, les ecran 1280 par 720 arrivent aussi le mois prochain sur des netbooks... etc...
Cordialement
Nicolas
Citation de: nmeunier le Septembre 16, 2008, 13:13:03
René, les compact flash UDMA et SDHC sont utilisables sur un videur d'il y a 4 ou 5 ans sans pb.
Pour les CF, c'est 100% compatible arrière oui, mais pas, vraiment pas pour les SDHC! La norme SD est parait-il trop mal foutue... ;D
Citation de: Nikojorj le Septembre 16, 2008, 21:46:43
Pour les CF, c'est 100% compatible arrière oui, mais pas, vraiment pas pour les SDHC! La norme SD est parait-il trop mal foutue... ;D
Mince, j'aurais appris un truc aujourd'hui. Ben désolé alors, j'ai une SDHC qui fontionne dans mon lecteur SD d'il y a 3ans, ca m'a induit en erreur...
Ben t'as plus qu'à porter un cierge à Lourdes pour que cela continue
Citation de: René le Septembre 17, 2008, 16:50:46
Ben t'as plus qu'à porter un cierge à Lourdes pour que cela continue
René, je ne comprend pas bien le ton de tes mails. Pourrais tu être plus factuel et moins second degré...
J'ai l'impresion que tu as mal pris l'une de mes interventions, qui pourtant en relate que ce que je connais. Je ne pretend pas tout connaitre, j'accepte de me tromper, par contre le ton merpisant faudrait arrêter.
Ce n'est pas méprisant du tout mais faut pas croire que parce que tu n'as pas eu de problème avec une carte xD ou SDHC cela n'arrive à personne et en tirer des conclusions définitives.
C'est tout ce que je te reproche.
Sans rancune aucune ....
Citation de: René le Septembre 18, 2008, 10:43:25
Ce n'est pas méprisant du tout mais faut pas croire que parce que tu n'as pas eu de problème avec une carte xD ou SDHC cela n'arrive à personne et en tirer des conclusions définitives.
C'est tout ce que je te reproche.
Sans rancune aucune ....
OK mais si je te comprend bien, ton argument pour le PC c'est que tu peux rajouter un lecteur externe. Cependant il me semble qu'on peut aussi le faire sur les videurs recents qui gèrent l'USB host. Il faudrait que je teste.
cordialement
Nicolas
Tu as raison, l'USB Host est une solution mais (dans mon expérience) cela ne marche pas très bien en particulier lorsque tu transfères de gros fichiers (les raws ) par contre je n'ai pas eu de problème avec des jpeg.
Citation de: smuk le Septembre 10, 2008, 17:01:15
Bonjour
"A quoi sert un videur de cartes de nos jours? "
C'est très simple : par exemple dans 3 semaines je serais en Afrique du Sud ;D avec pas toujours la possibilité d'avoir une prise de courant et je pense que je vais shooter a mort :P... donc le videur de carte m'est très très utile ... en fait il m'est indispensable ...
Il peut s'alimenter sur pile ou sur allume cigare d'un véhicule.
De plus l'autre jour j'ai fait des photos de mariages... heureusement que je l'avais, ca évite d'acheter 36 cartes mémoire et d'avoir à transporter un pc portable pour décharger.
Brefs un très très utile petit instrument.
A bientôt
J'ai utilisé un videur de Carte en Afrique rechargé par capteur solaire... et allume cigare d'un 4x4 c'est la solution idéale. Mais il est toujours possible d'alimenter un PC sur l'allume cigare d'une voiture avec un transfo 12V / 220V
Je parts toujours avec deux DD de marque différentes, et j'ai bien fait car le PD70K m'a laché au milieu du séjour. IL ne voulait plus lire les cartes, CF ou SD >:(
Heureusement que l'EPSON a tenu le coup.
Un autre avis pour le voyage:
- je fais du paysage, un peu d'archi et quelques scènes de rue
- 100 photos par jour (du lever du soleil jusqu'à la nuit, mais je déclenche peu)
- 2 cartes de grande capacité (et peut-être une 3e pour backup en cybercafé)
- j'utilise l'écran de l'appareil pour revoir mes photos le soir
=> je gagne 400g par rapport à un videur et 1kg par rapport à un mini-portable.
Je pars 3 semaines en Inde en novembre, petit sac-à-dos (8kg matos photo compris) en voyageant au jour le jour selon mes envies. Je ne veux pas être "freiné" par mes affaires et me transformer en mulet. Les jeunes qui voyagent avec le sac-à-dos 80L et la grosse valise me font pitié (je suis plus tolérant avec ceux d'un certain âge... ;D ). La recherche du confort et de la sécurité nous appauvrit.
PS: des amis sont en train de parcourir la Mongolie à pieds et à cheval en ce moment en dormant sous la tente (-10° ?) ou une yourte et ça doit être génial! :D
Tu n'as pas tort... et je me pose parfois la question.
Mais pour moi, la photo est arrivée avant le voyage (je suis d'un naturel "tranquille" et je me fais violence un peu avant chaque départ) et j'aime regarder simplement ce qui se passe autour de moi, en appréciant ces moments. Prendre une photo en est juste un prolongement qui me parait naturel et qui m'amuse (me rend "actif" dans cette contemplation).
Pour l'instant, la photo me sert de "moteur" pour voyager. Peut-être qu'un jour ce sera autre chose (simplement les rencontres/échanges avec les gens ou la nature) et que j'aurai franchi un cap...
Citation de: Tonton Bruno le Octobre 05, 2008, 18:20:56
Olivier pousse le raisonnement jusqu'au bout.
Es-tu vraiment sûr d'avoir besoin d'un appareil photo ?
Ne crois-tu pas que le contact avec les gens serait meilleur ?
Ne crois-tu pas que tu vivrais plus intensément chaque instant et que les meilleurs moments se graveraient plus fortement dans ta mémoire ?
Pourquoi vouloir faire de médiocres photos d'architecture (petit matériel et pas le meilleur jour ni le meilleur moment) alors qu'il y en a des milliers de formidables dans tous les bouquins ?
:D :D :D :D
Ceci étant, et je ne sais pas s'il en est de même pour Olivier, mais je ne regarde pas les êtres et les choses de la même manière avec et sans appareil photo, et le contact avec les gens en mode "photographe" est généralement plus intéressant que lorsque je suis en mode "touriste". :)
Je ne comprend pas bien : si on considère que ce n'est pas necessaire de faire de photos de voyage car un bouquin est plus beau... pourquoi photographier un événement sportif? pourquoi faire du studio...etc... On ne garderait ainsi que la photo de famille, non couverte par la presse.
Pourquoi apprendre à jouer d'un isntrument, on peut acheter des CD...
...etc.
Perso en voyage, ma passion pour la photo me pousse à vouloir essayer de faire aussi bien que les bouquins. Apres je n'y arrive pas forcément mais il y a ma touche perso aussi dans mes photos.
cordialement
Nicolas
Depuis le début de ce fil le matos a eu le temps dévoluer, comme quoi pendant qu'on discute d'autres travaillent à l'amélioration. Cette semaine j'ai découvert que ASUS mettait en vente un netbook ecran 8,9 " 160 GO DD, 1024 Mo RAM, batterie 6 cellules donné pour 4-5 heures le tout à 329 €. Je pense que je vais opter pour cette solution pratique en complément de mon videur de carte (qui au passage n'a que 80 GO)
Cordialement
Il n'y a pas qu'ASUS: toutes les marques ont suivi (Acer, MSI Wind, Fujitsu Siemens, Samsung, ...).
Citation de: Cheps le Novembre 24, 2008, 22:12:11
Depuis le début de ce fil le matos a eu le temps dévoluer, comme quoi pendant qu'on discute d'autres travaillent à l'amélioration. Cette semaine j'ai découvert que ASUS mettait en vente un netbook ecran 8,9 " 160 GO DD, 1024 Mo RAM, batterie 6 cellules donné pour 4-5 heures le tout à 329 €. Je pense que je vais opter pour cette solution pratique en complément de mon videur de carte (qui au passage n'a que 80 GO)
Cordialement
Bonjour
les 4-5h d'autonomie ce n'est pas quand tu vides une carte, là l'autonomie est beaucoup plus courte. De plus le disque dessus est beaucoup plus lent que les disques des bons videurs, donc prevoir BEAUCOUP de temps et de secteur pour vider les cartes.
Citation de: nmeunier le Novembre 25, 2008, 10:39:47De plus le disque dessus est beaucoup plus lent que les disques des bons videurs, donc prevoir BEAUCOUP de temps et de secteur pour vider les cartes.
Ah bon? Ce ne sont pas des 2.5" dans les deux cas? Je n'ai pas réussi à trouver sûr pour les eeePC, mais le MSI wind 10" a un HD 2.5" à l'intérieur...
Et d'ailleurs je viens d'en voir un pour-de-vrai à la fnouc (un eeePC 900, le 904HD je crois), l'écran me semble très correct et varie très peu en bougeant : pour le même prix qu'un videur à (bien plus petit) écran, ça fait drôle.
Une référence qui semble fiable pour des infos sur le sujet : http://www.umpcportal.com/
J'ai aussi le 904HD d'Asus l'autonomie en editing (rapide) et videur de carte est d'un peu plus de 3 h contre 5 h en usage Internet.
Cela suffit amplement.
Le disque dur est un 5400 Tmn ce qui est la moyenne et j'ai acheté en complément un DD USB de 320 Go à 7200 tm.
On est très loin des prix de l'Epson et là grand écran et pas d'imcompatibilité Raw.
Citation de: Nikojorj le Novembre 25, 2008, 11:45:52
Ah bon? Ce ne sont pas des 2.5" dans les deux cas? Je n'ai pas réussi à trouver sûr pour les eeePC, mais le MSI wind 10" a un HD 2.5" à l'intérieur...
Et d'ailleurs je viens d'en voir un pour-de-vrai à la fnouc (un eeePC 900, le 904HD je crois), l'écran me semble très correct et varie très peu en bougeant : pour le même prix qu'un videur à (bien plus petit) écran, ça fait drôle.
Une référence qui semble fiable pour des infos sur le sujet : http://www.umpcportal.com/
Bonjour dans les EEEPC c'est un DD de 1,8pouces et pas des plus rapides il me semble. La conso est faible mais le débit egalement.
Citation de: Olivier_G le Octobre 05, 2008, 13:37:55Je ne veux pas être "freiné" par mes affaires et me transformer en mulet.
Un petit retour sur ce (hors) sujet: mon 300D +10-22 +70-210 +50 était trop lourd (surtout le 70-210 de 550g!), jongler fréquemment entre les objectifs était emmerdant et mon Mju-II n'a quasiment pas servi. Je vais incorporer tout ça dans mon choix de futur système (cf. m4/3 ou Pentax... +compact pro?).
Et sur le sujet: j'avais 2+8Go de Compact Flash et j'ai fais graver un DVD dans un cybercafé à mi-parcours pour backup (avec test de la qualité de gravue avec Nero CD-DVD Speed déjà installé sur les PC). Pas le temps de visualiser les photos et le videur n'a aucun intérêt dans mon cas.
Par contre, la Photo a toujours son intérêt! :)
Citation de: Olivier_G le Novembre 25, 2008, 18:39:14
Et sur le sujet: j'avais 2+8Go de Compact Flash et j'ai fais graver un DVD dans un cybercafé à mi-parcours pour backup (avec test de la qualité de gravue avec Nero CD-DVD Speed déjà installé sur les PC). Pas le temps de visualiser les photos et le videur n'a aucun intérêt dans mon cas.
Oki merci! On attend les photos :P !
Tu as donc tenu 3 semaines avec 10 gigots (eh ouais c'est les avantages du 300d, ça fait comme 20Go avec un 450d)... ou tu as les 10 premiers gigots sur DVD?
J'ai pris 2200 photos (JPEG) en 3 semaines, ce qui doit faire 5Go => mes cartes n'étaient pas pleines et le DVD gravé à mi parcours était pour le backup.
avec retard..2 mauvaises expériences, déjà un peu anciennes (2/3 ans):
le premier, écran mort au bout d'un an et demi donc inutilisable, finit sa carrière en disque dur d'appoint sur l'ordi.
le second, même à l'arrêt vidait les batteries en 3 h!!! Il avait un écran tactile, probablement un peu trop tactile ou fuyant!!
Donc retour à l'envoyeur et remboursement, mais j'ai mis un certain temps à m'en apercevoir. Heureusement qu'Amazon a été compréhensif!
Citation de: nmeunier le Novembre 25, 2008, 12:52:36
Bonjour dans les EEEPC c'est un DD de 1,8pouces et pas des plus rapides il me semble. La conso est faible mais le débit egalement.
Je confirme c'est bien un 2,5 pouces (sur le mien mais je ne pense pas qu'il s'agisse d'une série spéciale).
Citation de: René le Novembre 26, 2008, 11:06:30
Je confirme c'est bien un 2,5 pouces (sur le mien mais je ne pense pas qu'il s'agisse d'une série spéciale).
c'est lequel le tien? Car j'ai une EEEBOX qui a bien un DD 2,5 mais les EEEPC que j'ai demonté ont un emplacement 1,8pouces. Mais ca a peut être changé avec les tailles de DD plus grandes.
Cordialement
Nicolas
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 11, 2008, 17:11:24
Personne ne dit dans ce fil la chose la plus évidente : il faut en avoir deux !
Il faut en effet etre totalement frapadingue, inconscient et incompétent pour confier ses photos à un seule support informatique...
a moins bien sur d'aimer la roulette russe...
c'est malheuresement ce que je me dis et quand je vois le prix d'un hyperdrive....
c'est pour ca que je regardais les produit USB ON THE GO qui permettent de brancher direct un lecteur de carte sur un DD externe...mais les vitesses sont minables
en fait le truc ideal ce serait un videur de carte sans ecran avec deux disques 1.8' en raid miroir
Bon ben les mecs d'hyperdrive ont compris puisque leur dernier "colorspace UDMA" propose la fonction "Sync with external drive"....
pile poil ce qu'il me faut...par contre c'est pas donné....et macway ne le propose pas encore
Par curiosité je suis allé voir ce qu'était cet hyperdrive colorspace UDMA.
1) 299 Dollars cela fait environ 200 €
2) Donné 250 GB/ battery, ce qui pour 2GB/mn laisse une autonomie de 125 mn soit 2 h et 5 mn
Citation de: Cheps le Novembre 27, 2008, 20:36:36
Par curiosité je suis allé voir ce qu'était cet hyperdrive colorspace UDMA.
1) 299 Dollars cela fait environ 200 €
2) Donné 250 GB/ battery, ce qui pour 2GB/mn laisse une autonomie de 125 mn soit 2 h et 5 mn
oui quand tu passes ton temps a décharger....mais ca fait quand meme 250Go de decharge en 125mn...
l'autonomie en visionnage (qui ne me sert a rien) est plus longue
C'est marrant ce genre de fil ....
Libre à chacun de voir en fonction de ses besoins .... non ??? ??? ??? ???
>:(
Je relance ce vieux fil pour une information qui m'a étonnée.
J'ai un vieux Vosonic VP8360 sur lequel j'ai remis un disque dur "convenable" (250 GB). Evidemment, il ne lit que les cartes SD et pas les DSHC que j'utilise dans mon D800. Je viens de trouver pour 15 € un adaptateur SD (HC, XC) - CF qui est reconnu par le Vosonic et ça marche nickel. Pas très rapide, d'accord, mais ça fonctionne. Et comble de surprise, il lit les JPEG contenus dans le NEF du D800.
Je donne juste cette info pour ceux qui voudraient remettre en service un vieux videur de cartes comme le mien. C'est possible. Ca n'est pas un accessoire indispensable, mais ça évite de se dire qu'un vieux truc est bon pour la poubelle.
Si cela peut aider quelqu'un. Le convertisseur est un Extreme CF Adapteur 4th Generation SD to Type II CF trouvé sur ebay. Bien vérifier qu'il soit compatible SD (H et X) C.