Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour,

Ce nouveau poste car je vais passer un cap en remplaçant mon antique MK II par un nouveau boitier. :)
J'ai lu plusieurs descriptifs des différents boitiers et ne sais plus trop vers lequel m'orienter.

Mon futur boitier sera utilisé principalement pour des reportages de mariage et des photos de paysage.
Du coup: bonne gestion du bruit à 3.200 et 6.400 ISO, bon autofocus, bonne gestion de la balance des blancs, bonne capacité de recadrage et d'exploitation des fichiers ensuite.

J'ai lu que le 5DMKIII n'avait plus d'autofocus à f8, plutôt handicapant. Avez-vous des retours d'expérience à ce sujet?
Les 50 mpx des s et sR ne risquent-ils pas d'être un élément négatif en basses lumières à main levée (risque de plus de fou de bougé)?

Avez-vous d'autres avis, des conseils?

Merci d'avance!  :D

Justin

Citation de: Justin_M le Décembre 31, 2015, 13:35:34
[...] J'ai lu que le 5DMKIII n'avait plus d'autofocus à f8 [...]

Ah bon ? Avec le firmware 1.2.0 ou ultérieur, si. On lit des choses parfois...
La seule restriction, c'est qu'à cette ouverture, seuls le collimateur central et quatre adjacents fonctionnent. Mais il en est ainsi pour la plupart des boîtiers dont le module AF fonctionne à f/8.

Citation de: Justin_M le Décembre 31, 2015, 13:35:34
Les 50 mpx des s et sR ne risquent-ils pas d'être un élément négatif en basses lumières à main levée (risque de plus de fou de bougé)?[...]

Le flou dû au mouvement angulaire est effectivement exacerbé par la concentration en pixels du capteur. Mais même un Mark III nécessitera de revoir à la hausse la règle désormais obsolète du 1/Focale.

Concernant les Ds et DsR, vous devez d'abord vous interroger sur votre équipement informatique. Il faut quelque chose de costaud si vous ne souhaitez pas piquer une crise lors du traitement des fichiers énormes issus de ces deux boîtiers.

Même à f/16 l'AF du 5DmarkIII est au top !

Arrivant de l'argentique je découvre qu'avec mon 5DIII et un 50mm que je suis difficilement net sous le 1/60s.... 1/50s ça passe encore mais 1/40s j'ai toujours un flou de bougé alors qu'avec mon EOS1n et un film 40iso je descends au 1/30s sans difficultés.
Donc lorsque je veux assurer je passe en mode Tv au 1/125s...

Je pense qu'il y a une petite confusion.

L'autofocus et la mise au point se font toujours a la plus grande ouverture disponible sur l'objectif.

Si avec un 50 f1.2 on veut faire une photo a f/24, le boitier va faire le point a l'aide de l'autofocus a f1.2 puis va fermer le diaph a f/24 et declencher.

Quasiment tous les objectifs ont une ouverture maxi  plus grande que f8. Les entrees de gammes ont souvent f/5.6.

Donc aucun probleme avec n'importe quel 5d...

Le probleme peut se poser avec les multiplicateurs de focal(enxtander) qui font perdre 1 ou 2 ouvertures.

Exemple de la focal fixe 400 f5.6 qui lorsqu'elle est utilisée avec un doubleur perd deux ouvertures et devient un 800 f11.

Citation de: tonio_ist le Décembre 31, 2015, 14:42:51
Je pense qu'il y a une petite confusion.
L'autofocus et la mise au point se font toujours a la plus grande ouverture disponible sur l'objectif. […]

Je pense que c'est vous qui faites une confusion, ou qui ignorez totalement de quoi l'on parle.
Nous évoquons ici les basis AF, qui sont les limites de fonctionnement de l'AF à P.O ; sur les boîtiers comme le 5D Mark III, il y en a trois.
- n°1 de f/1.2 à f/2.8, dans lequel les collimateurs centraux bénéficient de capteurs en diagonales supplémentaires ultra sensibles (grâce au dégagement oculaire plus important qu'apportent ces ouvertures)
- n°2 de f/3.2 à f/5.6 dans lequel généralement tous les collimateurs sont en croix
- n°3 de f/6.3 à f/8 dans lequel généralement seul le collimateur central est actif.

Je parle bien évidemment des pleines ouvertures des objectifs et non de l'ouverture de travail.
f/8 en P.O c'est ce qu'on obtient par exemple en montant un converter 1.4x sur un objectif dont la P.O est à f/5.6.
Sur la majorité des boîtiers, l'AF ne fonctionne plus, sauf ceux qui bénéficient du basis n°3 (1Dx, 5D MkIII, etc.).

Et pour reprendre votre remarque, non tous les 5D ne peuvent travailler sur le basis n°3 : les 5D et 5D Mark II sont limités au n°2.

Citation de: Justin_M le Décembre 31, 2015, 13:35:34
Bonjour,

Ce nouveau poste car je vais passer un cap en remplaçant mon antique MK II par un nouveau boitier. :)
J'ai lu plusieurs descriptifs des différents boitiers et ne sais plus trop vers lequel m'orienter.

Mon futur boitier sera utilisé principalement pour des reportages de mariage et des photos de paysage.
Du coup: bonne gestion du bruit à 3.200 et 6.400 ISO, bon autofocus, bonne gestion de la balance des blancs, bonne capacité de recadrage et d'exploitation des fichiers ensuite.

J'ai lu que le 5DMKIII n'avait plus d'autofocus à f8, plutôt handicapant. Avez-vous des retours d'expérience à ce sujet?
Les 50 mpx des s et sR ne risquent-ils pas d'être un élément négatif en basses lumières à main levée (risque de plus de fou de bougé)?

Avez-vous d'autres avis, des conseils?

Merci d'avance!  :D

Justin

question difficile
a 3200 et 6400 isos, ces boitiers ont des résultats proches. Par contre le DS est meilleur en paysage sur des grands formats (disons à partir du format A2) ou forts recadrages. Par ailleurs , sa dynamique utile est un peu plus grande, ce qui est toujours bon à prendre. Son obturateur est plus amorti (heureusement vu le nombre de pixels) et il bénéficie de quelques avancées technologiques (mesure de la lumière, suivi AF en mode action ...) qui ne sont pas transcendants, mais sont bien présents.
Bref les 5ds et dsR sont des boitiers plus modernes que le 5Dmk3 qui sera remplacé l'année prochaine normalement par le 5dmk4.
Par contre pour celui qui n'a pas vraiment besoin de 50 mp , le 5dmk3 reste un boitier universel très abouti.

Personnellement j'attendrai la fin de l'année prochaine pour voir ce que donne le 5dmk4. Je pense qu'il y a des chances que Canon utilise un capteur d'un nouveau type, dans les environs de 24 mp qui devrait avoir une meilleure dynamique et j'espère également des hauts isos au top.
Si je me trompe, ce sera autant d'économisé sur mon compte en banque  ;D

Maintenant plus de dynamique qu'on ne verra jamais dans les JPG (limité à 8EV) et la référence absolue exploitant au mieux le parc optique Canon et ça se voit réellement sur les photos (même sur une optique "limitée" manifestement le 5Dsr fera mieux que le reste)
J'avoue que c'est déstabilisant ...

Citation de: JamesBond le Décembre 31, 2015, 16:16:14
Je pense que c'est vous qui faites une confusion, ou qui ignorez totalement de quoi l'on parle.
Nous évoquons ici les basis AF, qui sont les limites de fonctionnement de l'AF à P.O ; sur les boîtiers comme le 5D Mark III, il y en a trois.
- n°1 de f/1.2 à f/2.8, dans lequel les collimateurs centraux bénéficient de capteurs en diagonales supplémentaires ultra sensibles (grâce au dégagement oculaire plus important qu'apportent ces ouvertures)
- n°2 de f/3.2 à f/5.6 dans lequel généralement tous les collimateurs sont en croix
- n°3 de f/6.3 à f/8 dans lequel généralement seul le collimateur central est actif.

Je parle bien évidemment des pleines ouvertures des objectifs et non de l'ouverture de travail.
f/8 en P.O c'est ce qu'on obtient par exemple en montant un converter 1.4x sur un objectif dont la P.O est à f/5.6.
Sur la majorité des boîtiers, l'AF ne fonctionne plus, sauf ceux qui bénéficient du basis n°3 (1Dx, 5D MkIII, etc.).

Et pour reprendre votre remarque, non tous les 5D ne peuvent travailler sur le basis n°3 : les 5D et 5D Mark II sont limités au n°2.

Je pense que ça:

Citation de: tonio_ist le Décembre 31, 2015, 14:42:51
Je pense qu'il y a une petite confusion.

L'autofocus et la mise au point se font toujours a la plus grande ouverture disponible sur l'objectif.

Si avec un 50 f1.2 on veut faire une photo a f/24, le boitier va faire le point a l'aide de l'autofocus a f1.2 puis va fermer le diaph a f/24 et declencher.

Quasiment tous les objectifs ont une ouverture maxi  plus grande que f8. Les entrees de gammes ont souvent f/5.6.

Donc aucun probleme avec n'importe quel 5d...

Le probleme peut se poser avec les multiplicateurs de focal(enxtander) qui font perdre 1 ou 2 ouvertures.

Exemple de la focal fixe 400 f5.6 qui lorsqu'elle est utilisée avec un doubleur perd deux ouvertures et devient un 800 f11.

est la réponse de ça:

Citation de: jfblot le Décembre 31, 2015, 14:30:29
Même à f/16 l'AF du 5DmarkIII est au top !

Arrivant de l'argentique je découvre qu'avec mon 5DIII et un 50mm que je suis difficilement net sous le 1/60s.... 1/50s ça passe encore mais 1/40s j'ai toujours un flou de bougé alors qu'avec mon EOS1n et un film 40iso je descends au 1/30s sans difficultés.
Donc lorsque je veux assurer je passe en mode Tv au 1/125s...

...

Sinon de mon côté, vu qu'il y a paysage et si on y met les bons optiques surtout,
je choisirai le 5DS(R) mais il faudrait vérifier les images à 6400 isos, je n'ai pas d'éléments sur ce point entre les 2, je sais par contre que les 6D et 1Dx font mieux que le 5Dmk3.

A voir donc ou attendre un 5DMK4 également, les infos devraient sortir en début d'année non ?

Citation de: gebulon le Décembre 31, 2015, 16:56:33
Je pense que ça:
est la réponse de ça:[...]

Ah vi. J'avions point vu.  ;)

Bonne année à toi.

Citation de: JamesBond le Décembre 31, 2015, 18:01:53
Ah vi. J'avions point vu.  ;)

Bonne année à toi.

Ca arrive  :D

Merci, à vous aussi !

Perso je finis bien l'année, je viens de régler mon problème informatique, mon 1dx est réparé, papa noël oublier un 11/24 chez moi,
Bref on va attaquer 2016 le doigt sur le déclencheur  ;D ;D ;)

Purée ! Il est blindé le Papa Noël pour oublier un tel cailloux chez toi !!!!  :D ;)
Tu me tiens au jus ? Pour ma part l'année 2015 a été plutôt bonne niveau matos et j'ai assez économisé pour voir venir sereinement les news boîtiers !!!!!

 :-\ au dernières nouvelles le 1DxII ne serait pas de sortie avant un moment  :-\ mars peut-être ?

+1 pour le 11/24  :o

Citation de: newworld666 le Décembre 31, 2015, 18:22:52

+1 pour le 11/24  :o

Oui bon...
Il a pris mon 16/35 et mes filtres Lee à la place...  :D

c'est cela ... oui !!! le père Noël a du mettre la main dans sa poche quand même  ;D

je suis passé du 5d3 au 5ds
arguments:
5d3 sera bientôt remplacé...
> dommage de l'acheter maintenant, il risque de perdre de sa valeur de revente, et des super occas vont fleurir à la sortie du 5d4...
le 5ds est plus sensible certes au bougé, mais il bouge moins au déclenchement >
1/décalage temporel des mouvements mécaniques réglables
2/amortissement des chocs internes
pour les crop, y'a pas photo... c'est bluffant...
il monte bien en iso, bdb extra... même en hautes et basses lumières et en hauts iso
il a un grain plus fin, et le bruit certes présent est aussi plus raffiné je trouve
le bokeh, ou le grain d'un ciel, sont d'une pâte plus fine... et se travaillent mieux sur le raw > filtre bruit, netteté, etc
reste à voir au delà de 6400 iso, il se peut que le 5d3 reprenne de l'avance, mais jusqu'à 3200 je préfère le 5ds
en gros, vu mes pratiques (paysage, animalier...) je ne regrette pas le 5d3
reste la vitesse en rafale... là le 5d3 en meilleur ...
et il faut un ordinateur récent....... et un DD externe de capacité importante dispo pour la taille des fichiers

et le 1DX neuf ,en magasin pour 3900euro, ca vaut le coût?

le 1DxII sera probablement à 8000€ à la sortie  ::) ..
Après certains peuvent vivre sans 1DIII ou 1Dx .. moi pas ...c'est une affaire de gout et de technique de prise de vue. Sans rafales à 8i/s mini je suis perdu, avec  un AF en continue et une mesure de luminosité spot sur collimateur actif  .. et la messe est dite.
Beaucoup vivent avec des 5DIII et font des photos magnifiques dont les tiennes d'ailleurs ... alors le choix doit pas être évident  ::)

en faite, j'en ai un peu assez de l'AF que je ne trouve pas si top que ca  :
front focus a 1,2, back focus a 2,8 sans compter le collimateur central ou excentré qui me font des map différentes.

Au "moyen format",1Dx à 3640 € ,,,14600 clics en super état et complet

ah oui, ca vaut le cout,pour moi, 3900e
(aller au moyen format du québec, ca risque d'augmenter la facture)

Citation de: newworld666 le Décembre 31, 2015, 22:20:53
le 1DxII sera probablement à 8000€ à la sortie  ::) ....

Mais il faut arrêter de dire çà, sinon ils vont le faire! Au contraire, il faut que nous fassions comme s'il allait sortir à 6000E, pour faire pression !.. de toutes façons, je garde mon Dx encore si le nouveau sort à 8000E

ils ont fait le coup avec les grands blancs ....
Mais quand la technologie fait un grand pas, on peut se demander si l'apport au quotidien vaut les 20 ou 30% de prix supplémentaire.
J'avoue que je ne sais pas ce qui pourrait être considéré comme un apport supplémentaire significatif sur le 1DxII par rapport au 1Dx ..

Actuellement, je n'ai pas grand chose de fondamental à reprocher au 1Dx .. les 18M de pixels ne sont pas très contraignants même si 21 ou 24MP faciliterait la vie, les 12EV de dynamique sont très majoritairement suffisant parce que la mesure spot sur le collimateur actif est démente, la dynamique à 12800 pourrait être un plus si elle passait à 10EV, les rafales à 12i/s ou 15i/s ne seraient pas un gain énorme......

De là à payer 8000€  ::)

Citation de: newworld666 le Janvier 01, 2016, 08:05:00
ils ont fait le coup avec les grands blancs ....
Mais quand la technologie fait un grand pas, on peut se demander si l'apport au quotidien vaut les 20 ou 30% de prix supplémentaire.
J'avoue que je ne sais pas ce qui pourrait être considéré comme un apport supplémentaire significatif sur le 1DxII par rapport au 1Dx ..

Actuellement, je n'ai pas grand chose de fondamental à reprocher au 1Dx .. les 18M de pixels ne sont pas très contraignants même si 21 ou 24MP faciliterait la vie, les 12EV de dynamique sont très majoritairement suffisant parce que la mesure spot sur le collimateur actif est démente, la dynamique à 12800 pourrait être un plus si elle passait à 10EV, les rafales à 12i/s ou 15i/s ne seraient pas un gain énorme......

De là à payer 8000€  ::)

oui 8000 euros, cela me parait dément
Normalement il devrait sortir au même prix que le 1dx quand il est sorti : c'est déjà assez onéreux

ça va pas aider justin a choisir entre un 5DIII et un 5 DS tous ça  :D
meilleurs vœux a tous
rdm

J'ai commandé le 1dx.

Citation de: newworld666 le Janvier 01, 2016, 08:05:00
ils ont fait le coup avec les grands blancs ....
Mais quand la technologie fait un grand pas, on peut se demander si l'apport au quotidien vaut les 20 ou 30% de prix supplémentaire.
J'avoue que je ne sais pas ce qui pourrait être considéré comme un apport supplémentaire significatif sur le 1DxII par rapport au 1Dx ..

Actuellement, je n'ai pas grand chose de fondamental à reprocher au 1Dx .. les 18M de pixels ne sont pas très contraignants même si 21 ou 24MP faciliterait la vie, les 12EV de dynamique sont très majoritairement suffisant parce que la mesure spot sur le collimateur actif est démente, la dynamique à 12800 pourrait être un plus si elle passait à 10EV, les rafales à 12i/s ou 15i/s ne seraient pas un gain énorme......

De là à payer 8000€  ::)

Je pense qu'on est pas du tout dans la même configuration que les optiques,
Les prix des boitiers ne flambent pas autant et c'est du renouvellement plus rapide.
Si on compare le prix moyen des derniers apn face au versions d'avant (5D2/5D3 7D/72) les prix se tiennent si on tiens compte de l'inflation et qu'on attend
un peu après la sortie de l'apn.
Les magasins ne sont pas fous, vu que les premières séries arrivent au compte goutte, ils en profitent un peu au lancement.

Pour les optiques, les grands blanc ont subits des grosse transformations et les prix ont flambés et beaucoup trop !
mais combien de temps passé entre 2 versions?
comparer le prix d'un 500 V1 en fin de vie et d'un 500 V2 à peine distribué.

Difficile de faire de vrais calculs (mais pas impossible), je pense en tout cas que les boitiers ne peuvent subir les mêmes hausses,
la concurrence est plus rude et quand une personne veut s'équiper, elle commence aussi par regarder ce qu'elle trouve comme apn et à quel prix pour quel usage.

Comme tu le dis le 1DX est si bon, qu'il faudrait un miracle pour proposer un 1DXII justifiant d'une augmentation de tarif significative.
Je parie sur un prix de lancement aux environs de 6500 à 6800€  ;) (c'est déjà énorme)

Euh,
pourquoi on parle du 1dx sur le post du 5D3/S ???

Citation de: gebulon le Janvier 01, 2016, 15:37:07
Euh,
pourquoi on parle du 1dx sur le post du 5D3/S ???

C'est vrai ça! Si ça continue, je vais parler de crop pour recentrer sur le sujet :-)

Citation de: gebulon le Janvier 01, 2016, 15:37:07
Euh,
pourquoi on parle du 1dx sur le post du 5D3/S ???

Je crois que c'est le canadien  :D  ;) ... qui a rajouté le 1Dx dans la liste de départ parce qu'il qui hésitait entre le 5Dsr et le 1Dx ...  :D ..
Vu la qualité générale de ses photos, avec son 5DIII, il ne me semblait pas vraiment en reste ...
J'espère que le confort du 1Dx (AF/montée en iso/mesure de la lumière/batterie énoooorme) sera peut-être un plus pour ses shooting live hors studios ou assimilés.

Citation de: dechab le Décembre 31, 2015, 20:38:17
je suis passé du 5d3 au 5ds
arguments:
5d3 sera bientôt remplacé... [...]

Argument qui me laisse toujours perplexe.
Bientôt remplacé (on n'en sait rien de précis aujourd'hui) ne fait pas que le 5D Mark III fonctionne d'un coup moins bien.
Quand on a un outil qui marche, on continue à l'utiliser.

Je pense que les caractéristiques des deux nouveaux 5D doivent orienter sur un réel besoin (très haute définition) et non comme remplaçant d'un Mark III, car même si l'enveloppe est la même, il ne s'agit pas du tout du même genre de boîtier.

Mais bon...
Sur ce, je vous souhaite à tous une excellente nouvelle année.

Bon choix Mister Pola. Tu verras que le 1D X n'a pas cette pointe de magenta caractéristique du 5D. La blb est excellente  ;)

ah merci,ca aussi ,c'est une bonne chose
5mkIII a vendre  :D
révisé par le sav canon

Citation de: JamesBond le Janvier 01, 2016, 16:01:26
Argument qui me laisse toujours perplexe.
Bientôt remplacé (on n'en sait rien de précis aujourd'hui) ne fait pas que le 5D Mark III fonctionne d'un coup moins bien.
Quand on a un outil qui marche, on continue à l'utiliser.

Je pense que les caractéristiques des deux nouveaux 5D doivent orienter sur un réel besoin (très haute définition) et non comme remplaçant d'un Mark III, car même si l'enveloppe est la même, il ne s'agit pas du tout du même genre de boîtier.

Mais bon...
Sur ce, je vous souhaite à tous une excellente nouvelle année.

Rare que je sois d'accord avec toi à ce point  :D

Citation de: newworld666 le Janvier 01, 2016, 08:05:00
ils ont fait le coup avec les grands blancs ....
Mais quand la technologie fait un grand pas, on peut se demander si l'apport au quotidien vaut les 20 ou 30% de prix supplémentaire.
J'avoue que je ne sais pas ce qui pourrait être considéré comme un apport supplémentaire significatif sur le 1DxII par rapport au 1Dx ..

Actuellement, je n'ai pas grand chose de fondamental à reprocher au 1Dx .. les 18M de pixels ne sont pas très contraignants même si 21 ou 24MP faciliterait la vie, les 12EV de dynamique sont très majoritairement suffisant parce que la mesure spot sur le collimateur actif est démente, la dynamique à 12800 pourrait être un plus si elle passait à 10EV, les rafales à 12i/s ou 15i/s ne seraient pas un gain énorme......

De là à payer 8000€  ::)

Pourquoi veux tu qu'il sorte à 8 000 €?

Quand aux tarifs des grands blancs, il ne faut pas se fier à son ressenti, les grands blancs sont renouvelés au même tarif que leurs prédécesseurs!

J'en veux pour preuve un vieux catalogue de l'enseigne (disparue maintenant) SHOP PHOTO datant de 2003. on y lit ainsi qu'un 600 f/4 IS valait 12 959 €, un 400 f/2.8 IS 11 429 € et que ton objectif fétiche, le 85 f/1.2 la bagatelle de 2 739 €...

Quand au boitier, j'en parle juste pour mémoire, c'était le début du numérique mais un EOS 1D coutait 8 199 € et le 1Ds 10 799 €...

Et comme le niveau de vie a augmenté en 12 ans, le matériel actuel coute moins cher!

Merci à tous pour vos réponses... :)

Citation de: rdmphotos le Janvier 01, 2016, 11:38:56
ça va pas aider justin a choisir entre un 5DIII et un 5 DS tous ça  :D
meilleurs vœux a tous
rdm

... Plus ou moins précises...  ;D

Citation de: mister pola le Décembre 31, 2015, 22:24:06
en faite, j'en ai un peu assez de l'AF que je ne trouve pas si top que ca  :
front focus a 1,2, back focus a 2,8 sans compter le collimateur central ou excentré qui me font des map différentes.

Tu parles bien de 5DMKIII?! Etonnant quand même. D'autres retours la dessus?

Citation de: JamesBond le Janvier 01, 2016, 16:01:26
Argument qui me laisse toujours perplexe.
Bientôt remplacé (on n'en sait rien de précis aujourd'hui) ne fait pas que le 5D Mark III fonctionne d'un coup moins bien.
Quand on a un outil qui marche, on continue à l'utiliser.

Je pense que les caractéristiques des deux nouveaux 5D doivent orienter sur un réel besoin (très haute définition) et non comme remplaçant d'un Mark III, car même si l'enveloppe est la même, il ne s'agit pas du tout du même genre de boîtier.

Personellement, je suis assez d'accord avec ça. D'ou mon post, car la très haute définition pourrait être un plus en reportage de mariage (recadrage, grain de peau au top) mais je suis plus sceptique sur les iso et le suivi AF en basses lumières (photos de soirée, avec les spots, laser, etc.)

D'autres avis concernant le 5DKIII, 5Ds et 5Ds R sont les bienvenus  :)

oui,je parle du 5d3 qui est revenu du sav ,pour ce probleme

Citation de: Justin_M le Janvier 02, 2016, 14:26:28
Merci à tous pour vos réponses... :)

... Plus ou moins précises...  ;D

Tu parles bien de 5DMKIII?! Etonnant quand même. D'autres retours la dessus?

Personellement, je suis assez d'accord avec ça. D'ou mon post, car la très haute définition pourrait être un plus en reportage de mariage (recadrage, grain de peau au top) mais je suis plus sceptique sur les iso et le suivi AF en basses lumières (photos de soirée, avec les spots, laser, etc.)

D'autres avis concernant le 5DKIII, 5Ds et 5Ds R sont les bienvenus  :)

C'est ce qui ressort à l'utilisation. Le débat concernant la résolu était déjà présent chez Nikon à la sortie du d800. Les MF sont un autre exemple même si là d'autres paramètres entrent en jeu. D'ailleurs je te laisse regarder du côté des pures boîtiers de reportage que sont les 1dx et D4s... Et la tendance n'est toujours pas à la hausse chez Nikon (les sept du D5 sont déjà connues).
Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi chercher à savoir quelles sont les contraintes des capteurs très pixelisés avant de définir le besoin, qui s'exprime surtout à travers le type de client ou le format de sortie. Et là en marriage...

Pour ma part, je trouve le 5D3 comme une limite technologique à ce qu'il est intéressant de faire en 24x36... Une surpixellisation pour quoi faire ? J'ai l'opportunité d'emprunter un 5DSr quand je veux et je ne le fait pas... Pour filmer on me proposait un 1DC et j'ai refusé... Le 5D3 a juste tout ce qu'il faut pour lui sans faire de compromis. A la limite le seul gap se fait sur un 1Dx ou son futur remplaçant à mon goût.
La solution ultime, mais hors budget, me semble être le 1Dx avec un moyen format numérique à coté. Si cette solution est hors d'atteinte financièrement, je te conseillerai d'attendre un 5D mark 4 :)

Il y a encore beaucoup (beaucoup) de 5D mark II en circulation en utilisation pro. Rien ne sert de se presser actuellement

50MP t'y gagneras rien à part te faire chier en PT et te limiter sur les isos. Et pour une utilisation studio, lol.... Si c'est pour se retrouver imprimé sur du papier recyclé ou sur un site web où les images sont compressées de façon à ce que les forfaits mobiles puissent encaisser...

j'ai discuté du 5Ds, ,mon interlocuteur m'a dit qu'il y aurait des problèmes dû aux bruits lorsque les poses sont de l'ordre de 3-5 scet plus . C'est une photographe d'intérieur qui lui a dit qu'elle avait des problèmes de bruit a 100 iso avec des poses a la seconde.
je ne sais pas si c'est vrai

Citation de: Lagann le Janvier 02, 2016, 21:09:11

50MP t'y gagneras rien à part te faire chier en PT et te limiter sur les isos. Et pour une utilisation studio, lol.... Si c'est pour se retrouver imprimé sur du papier recyclé ou sur un site web où les images sont compressées de façon à ce que les forfaits mobiles puissent encaisser...

La photo studio ne se limite pas a être "imprimé sur du papier recyclé ou sur un site web où les images sont compressées de façon à ce que les forfaits mobiles puissent encaisser.". Il y a plein de domaines, comme le packshot ou le surcroit de pixels est utile, notamment pour les photos de bijoux.

Et pour du portrait ou photos de famille, cela permet de proposer aux clients du tirage grand format. perso il m'arrive souvent de vendre du 70X100 voir plus grand.

Quand au PT, aucun problème, mon PC qui a deux ans encaisse très bien le poids des fichiers, faut juste avoir de la RAM. Il n'y a que pour les DD qu'il convient d'avoir de la capacité, mais au prix du To actuellement ce n'est pas le problème.

Citation de: mister pola le Janvier 03, 2016, 05:10:08
j'ai discuté du 5Ds, ,mon interlocuteur m'a dit qu'il y aurait des problèmes dû aux bruits lorsque les poses sont de l'ordre de 3-5 scet plus . C'est une photographe d'intérieur qui lui a dit qu'elle avait des problèmes de bruit a 100 iso avec des poses a la seconde.
je ne sais pas si c'est vrai

Jamais rencontré ce genre de problème! je ne fais pas beaucoup de poses longues mais j'ai testé néanmoins sur quelques séries à titre perso, je n'ai pas noté le moindre souci à ce niveau! D'ailleurs je ne vois pas ce qui pourrait, techniquement, poser problème, surtout à 100 ISO. En haute sensibilité éventuellement mais à 100 ISO qui est la sensibilité native du capteur je ne vois pas bien pourquoi. Peut être un exemplaire mal réglé ou défectueux?

Citation de: Lagann le Janvier 02, 2016, 21:09:11
Pour ma part, je trouve le 5D3 comme une limite technologique à ce qu'il est intéressant de faire en 24x36... Une surpixellisation pour quoi faire ? J'ai l'opportunité d'emprunter un 5DSr quand je veux et je ne le fait pas... Pour filmer on me proposait un 1DC et j'ai refusé... Le 5D3 a juste tout ce qu'il faut pour lui sans faire de compromis. A la limite le seul gap se fait sur un 1Dx ou son futur remplaçant à mon goût.
La solution ultime, mais hors budget, me semble être le 1Dx avec un moyen format numérique à coté. Si cette solution est hors d'atteinte financièrement, je te conseillerai d'attendre un 5D mark 4 :)

Il y a encore beaucoup (beaucoup) de 5D mark II en circulation en utilisation pro. Rien ne sert de se presser actuellement

50MP t'y gagneras rien à part te faire chier en PT et te limiter sur les isos. Et pour une utilisation studio, lol.... Si c'est pour se retrouver imprimé sur du papier recyclé ou sur un site web où les images sont compressées de façon à ce que les forfaits mobiles puissent encaisser...

Il est vrai que petit à petit on va arriver à ce que l'on veut pour la majorité, soit l'AF d'un 1D dans un boitier de 5D. Moi aussi je trouve que 20-25Mpix est très bien et suffisant. Et au fil des 5D3, 5D4, 5D5.... on va l'avoir.

Le 1Dx même si j'ai peu l'utiliser est vraiment trop lourd et trop gros pour moi. C'est rédhibitoire. En plus un 1Dx ne vaut le coups que si on prend presque toutes ces photos en Aiservo.

Le 1DC est vraiment moins chère en Asie qu'en Europe et dans ce cas je préférerais encore prendre un 1Dc qu'un 1Dx car en vidéo il claque vraiment en 4K le 1Dc sans se faire chier avec Magiclantern et compagnie. Par exemple que j'aimerais retrouver le cadrage anamorphique de la vidéo 2.39 en prise de vue directe photo.

Car en 2015 je me suis rendu à l'évidence. Il est maintenant plus simple pour un photographe de voyage/reportage comme moi de vendre des sujets vidéos que des reportages photo. La photo plus aucune rédaction n'en veut. Et faire de piges avec des agences c'est du gagne petit. Alors que si tu proposes des séquences vidéo alors la tout de suite cela se vend bien mieux (mais la transmettre une vidéo via le téléphone portable c'est pas la même histoire).

Donc moi c'est plutôt un GH4 qu'il me faut maintenant et pas un 5Ds. Car il faut un outils pour la photo et un autre pour la vidéo. impossible de faire les 2 sur un évènement avec seulement un apn.

Franchement, vus les éléments suivants (et dans ne même gamme de matériel):
-observant la très haute qualité actuelle des boitiers
-constatant qu'en général nous les utilisons en dessous de leurs perfs maxi
-tenant compte des contraintes budgétaires
-prévoyant le fait que tout nouveau boitier ne fera pas un gain de perf extraordinaire que de toutes façons, et même chez des utilisateurs très exigeants, l'accroissement de perf sera quasi invisible, et le plus souvent invisible
-et qu'enfin il serait peut-être contre-productif de changer de boitier quand on commence à le maitriser (vous savez, la re- re lecture de centaines de pages de modes d'emplois après le 3ème changement de firmware...!)
   le plus sage ne serait-il pas de n'acheter qu'un boitier sur deux, au lieu de se précipiter sur tout nouveau matos?

bon, maintenant, je comprends celui qui veut se faire plaisir et en a les moyens..

CitationC'est ce qui ressort à l'utilisation. Le débat concernant la résolu était déjà présent chez Nikon à la sortie du d800

Depuis longtemps il n'y a plus débat. (31% et plus des ventes de FF avant l'arrivée du D750, maintenant je ne sais pas)

boitier exigeant pas pour tous ... au final comme un 5Ds

On parle de crop : oui à condition d'une map aux petits oignons ... attention aux surprises !  ;D

Certains attendent le 42 Mpx pour prendre une décision entre la formule Nikon et Sony ...

La haute déf, c'est le pied total pour celui qui en a besoin mais avant de tirer la quintessence d'un boitier ultra défini, il y a du boulot car les contraintes existent.

Tout cela pour dire que la très haute définition n'est pas toujours un cadeau mais si le challenge est relevé, c'est un effet "wahou" lorsque l'on visionne son raw sur écran (WHQ ou UHD si possible).  ;)

montée en iso moyenne mais est-ce vraiment un problème ? ...

Assez, d'accord, mais pas avec tout:

Citation de: Opticien le Janvier 03, 2016, 15:06:02
-constatant qu'en général nous les utilisons en dessous de leurs perfs maxi

Oui sur 90% de photos mais plus on progresse, plus on a envie d'améliorer son taux de réussite, et on se retrouve assez souvent aux limites du boîtier car on ose ce qu'on n'osait pas avant. Dès lors je prends volontiers un meilleur AF, plus de définition, une meilleure mesure d'exposition (ou plus dans mes goûts, ou plus de dynamique pour redresser en pt).
Typiquement sur l'AF, une fois qu'on a ramé pour arriver à un bon taux de réussite sur un sujet dynamique avec un diaphragme à f1,2 ou f1,4 en crop 100%, on se prend à rêver de faire la même chose à contre jour ou en très faible lumière, et là les fabricants ont encore du travail. Sans parler de la couverture du champ par les collimateurs AF qui restreignent encore trop la liberté de composition.

Citation de: Opticien le Janvier 03, 2016, 15:06:02
-et qu'enfin il serait peut-être contre-productif de changer de boitier quand on commence à le maitriser (vous savez, la re- re lecture de centaines de pages de modes d'emplois après le 3ème changement de firmware...!)

C'est vrai mais Canon a fait quelque chose de très intelligent avec les 5d3 / 5dS / 7d2 et leur ergonomie physique et logicielle totalement identiques: on capitalise sur son expérience en ayant seulement à maîtriser les quelques nouveautés. Et sur le terrain quand on a la chance d'avoir 2 boîtiers, on n'a aucune hésitation, c'est vraiment le top.
Je regrette juste que le 5d3 n'ait pas une mise à jour de firmware pour aligner tout ce qui est possible sur le 5DS (isos auto, affichage des isos directement sans avoir à appuyer sur info...).

Mais je rejoins l'opinion générale: le 5d3 est un appareil de la maturité numérique, toujours bluffant malgré son âge.

Citation de: Wolwedans le Janvier 03, 2016, 16:09:55
Mais je rejoins l'opinion générale: le 5d3 est un appareil de la maturité numérique, toujours bluffant malgré son âge.

C'est aussi le dernier boitier d'avant la crise. Crise économique qui est bien la en Amérique du Nord, dans toute l'Europe, et dans la moitié de l'Asie maintenant. Le pire c'est que maintenant en plus de la crise vient l'inflation. Inflation qui explose en Chine par exemple.

Donc tout ce qui va sortir maintenant ne va pas bien se vendre. C'est logique. D'ailleurs les ventes des 5Ds et du 35lII sont vraiment, vraiment anecdotiques a tel point que le 35 LII n'est même pas encore référencé dans des grands magasins photo quand il y a des années le 24-70II se vendait comme des petits pains des sa sortie.

La Fnac ne serait pas un grand magasin photo donc,

Le 35L II est référencė et en stock,,,

Citation de: jtoupiolle le Janvier 03, 2016, 18:40:05
La Fnac ne serait pas un grand magasin photo donc,

Le 35L II est référencė et en stock,,,

Je vous parle en rayon, pas dans les ordinateurs. Et pour moi la Fnac cela ne vaut strictement rien. Je parle de magasins comme les vrais gros du coté de Paris Bastille/République.

Mais juste pour vous couper le becs. Amusez vous à voir d'après les exifs mondiales du Web (il y a des logiciels pour cela, les mêmes que pour trouver ces propres images) combien de 5Ds et de 35LII circulent. Regardez par exemple sur Flickr ou sur le forum mondial Digital photography et vous verrez bien par vous même.

Citation
Donc moi c'est plutôt un GH4 qu'il me faut maintenant et pas un 5Ds. Car il faut un outils pour la photo et un autre pour la vidéo. impossible de faire les 2 sur un évènement avec seulement un apn.

Et un 5D IV avec le dual pixel hérité de la nouvelle C300mkII ? :p (80% de couverture AF) en 4K pour pouvoir extraire des stills...

Citation de: One way le Janvier 03, 2016, 19:06:22
Mais juste pour vous couper le becs. Amusez vous à voir d'après les exifs mondiales du Web (il y a des logiciels pour cela, les mêmes que pour trouver ces propres images) combien de 5Ds et de 35LII circulent. Regardez par exemple sur Flickr ou sur le forum mondial Digital photography et vous verrez bien par vous même.

Vu à quel point ces matériels sont récents, ils sont mécaniquement marginaux dans les stats non?
En France le 5DS R n'est réellement en stock que depuis octobre, le 35L II encore plus tard.

Par ailleurs le 35 Art a dû quand même prendre pas mal de part de marché, et le 35L II semble un peu meilleur mais à peine, pas de quoi en changer. Vu son prix, son marché me semble restreint aux inconditionnels de Canon qui ont le 35L I: là le gain sera spectaculaire, ceux qui vont basculer vont découvrir ce qu'ils auraient pu faire depuis 3 ans avec un 35 Art à 800€...

Même chose pour le 5DS: le marché est occupé par 4 ans d'un 5d3 toujours compétitif, peu de photographes on intérêt à migrer, sans compter le frein introduit par la peur irrationnelle de la haute définition qui est véhiculée un peu partout (ses photos soi disant floues, l'ordinateur qu'il faut soi disant changer etc etc.).

Mon opinion sur le 5DS est que si on est suffisamment expérimenté (et qu'on a les objectifs ad hoc) pour faire des photos nettes en crop 100% sur un 5d3 ou autre il n'y a pas à s'en faire, au pire augmenter sa vitesse de sécurité. Le mode Iso Auto enfin moderne est parfait pour cela. À l'inverse si, quelle qu'en soit la raison, les photos au 5d3 ne sont pas totalement nettes (je ne parle pas des déchets bien sûr), il n'y a aucune prime à passer au 5DS.

Citation de: One way le Janvier 03, 2016, 19:06:22
Je vous parle en rayon, pas dans les ordinateurs. Et pour moi la Fnac cela ne vaut strictement rien. Je parle de magasins comme les vrais gros du coté de Paris Bastille/République.

Mais juste pour vous couper le becs. Amusez vous à voir d'après les exifs mondiales du Web (il y a des logiciels pour cela, les mêmes que pour trouver ces propres images) combien de 5Ds et de 35LII circulent. Regardez par exemple sur Flickr ou sur le forum mondial Digital photography et vous verrez bien par vous même.

Ah oui,  "Photo Cine du Cirque" magasin bien connu """""le 35L II référencée et en stock'
  "Objectif Bastille "  Autre magasin bien connu,,,,référencé et en stock,,,

Avant de parler pour ne rien dire ,,,,,vérifiez!!!!

Citation de: Wolwedans le Janvier 03, 2016, 16:09:55
Assez, d'accord, mais pas avec tout:
Oui sur 90% de photos mais plus on progresse, plus on a envie d'améliorer son taux de réussite, et on se retrouve assez souvent aux limites du boîtier car on ose ce qu'on n'osait pas avant.........

Tu as raison sur ce point, et je n'ai pas fait entrer en ligne de compte l'évolution de notre désir de qualité. De même qu'en haute fidélité audio, les exigences des audiophiles augmentaient parallèlement à la réduction des divers distorsions, les exigences et les besoins (réels ou inventés..?!) des photographes n'ont cessées d'enflées: il est loin le temps ou l'on voyait comme format standard d'expos (clubs photos, boutiques de photographes, expos diverses) le 20x30 dominant. Les grands formats étaient rares. Maintenant, j'ai l'impression que l'on n'est guère crédible en dessous du 45x70, voir plus.
Est-ce vraiment notre besoin, ou cela nous est-il suggéré?
De plus, si je considère mes meilleures photos (ou du moins celles que je considère comme telles), j'observe que leur bon format est en moyenne le 20x30, et souvent le 15x21, une toute petite minorité le 45x70 (je mets de côté les photos techniques et scientifiques); et encore, le sujet d'un quart de ces photos ne nécessicite pas une bonne netteté.....

Pour les tailles .. les besoins évoluent .. et les constructeurs se chargent de donner les envies !

La dernière pub  pour le Phase One 100MP
https://www.youtube.com/watch?v=ns9mU2UY8S4

NW, le phase one que tu montres a pour lui un capteur MF, les 100mp me paraissent justifiés dans ce cas

Citation de: Lagann le Janvier 04, 2016, 09:38:09
NW, le phase one que tu montres a pour lui un capteur MF, les 100mp me paraissent justifiés dans ce cas

Je faisais surtout référence à la taille des tirages ...

Personnellement, je suis heureux avec le 1Dx, ses 18Mp et ses 12EV de dynamique c'est dire si ces élucubrations sur les MP, EV et autres caractéristiques techniques me laisse froid .. j'ai maxi 4 ou 5 tirages par an qui me sont demandés en 80cm ou 1m de base, je suis beaucoup plus attiré par l'optimisation en taille écran UltraHD ou 8K à venir. Pour l'instant le 1Dx suis l'Ultra HD sans difficulté, mais pour le 8K ça risque d'être chaud .. on verra le moment venu comment passer à 50MP pour couvrir les 33Mp du 8K, mais j'espère qu'entretemps on sera passé à 10EV de dynamique à 12800 iso, qui me sont beaucoup plus utiles au quotidien.

Citation de: newworld666 le Janvier 04, 2016, 09:50:29
Je faisais surtout référence à la taille des tirages ...

Personnellement, je suis heureux avec le 1Dx, ses 18Mp et ses 12EV de dynamique c'est dire si ces élucubrations sur les MP, EV et autres caractéristiques techniques me laisse froid .. j'ai maxi 4 ou 5 tirages par an qui me sont demandés en 80cm ou 1m de base, je suis beaucoup plus attiré par l'optimisation en taille écran UltraHD ou 8K à venir. Pour l'instant le 1Dx suis l'Ultra HD sans difficulté, mais pour le 8K ça risque d'être chaud .. on verra le moment venu comment passer à 50MP pour couvrir les 33Mp du 8K, mais j'espère qu'entretemps on sera passé à 10EV de dynamique à 12800 iso, qui me sont beaucoup plus utiles au quotidien.

tout a fait d'accord avec toit, le 1DX est un super boitier, curieux de voir ce que canon va pondre pour le 1DXII.C 'est peut etre ce qui me fera revenir chez les rouges.

Et d'accord aussi avec toi pour avoir plus de dyn a ozizo  , 25600 isos super propre en raw ou nef brut et 24mpix et ça sera SUPER.

Citation de: newworld666 le Janvier 04, 2016, 09:50:29
Je faisais surtout référence à la taille des tirages ...

Personnellement, je suis heureux avec le 1Dx, ses 18Mp et ses 12EV de dynamique c'est dire si ces élucubrations sur les MP, EV et autres caractéristiques techniques me laisse froid .. j'ai maxi 4 ou 5 tirages par an qui me sont demandés en 80cm ou 1m de base, je suis beaucoup plus attiré par l'optimisation en taille écran UltraHD ou 8K à venir. Pour l'instant le 1Dx suis l'Ultra HD sans difficulté, mais pour le 8K ça risque d'être chaud .. on verra le moment venu comment passer à 50MP pour couvrir les 33Mp du 8K, mais j'espère qu'entretemps on sera passé à 10EV de dynamique à 12800 iso, qui me sont beaucoup plus utiles au quotidien.

oui enfin là c'est un engin ultra spécialisé, le précédent P1 équivalent (en CCD) coutait dans les 64.000 usd, donc celui-là risque de faire furieusement mal  :D  ;D  :D
Ça ne concerne pas un grand nombre d'acheteurs potentiels  8)
Mais ceux qui dépenseront ce prix (enfin sans doute des boites) feront des grands tirages  ;)

J'adapte ta conclusion  ;D

Citation de: sofyg75 le Janvier 04, 2016, 11:50:53

Mais ceux qui dépenseront ce prix (enfin sans doute des boites) feront QUE des grands tirages  ;)

Citation de: newworld666 le Janvier 04, 2016, 11:57:13
J'adapte ta conclusion  ;D

yes  ;)  ;D

Citationses photos soi disant floues,

Ce n'est pas une peur irrationnelle mais la réalité si tu appliques les mêmes principes qu'avec un boitier plus permissif, un 5D3 par exemple ...

Je sais de quoi je parle.
On a 4 années d'ancienneté avec Nikon, et la déception a été aussi grande que les résultats exceptionnels pour certains.

Il faut réellement apprivoiser son boitier et surtout rester humble, y aller étape par étape, comprendre l'échec car il y aura échec pour une personne exigeante, se remettre en question.

Dans mon cas, travaillant sans assistance AF, macro oblige,
c'était les appuis à retravailler sérieusement car on ne prend pas une photo aussi facilement qu'avec un capteur à la définition "traditionnelle", revoir aussi les vitesses à la hausse ...

Ce n'est rien d'écrire et lire ce constat. Il faut le vivre.

Il est évident que les 5DS-(r) vont susciter de la déception pour ceux qui auront mal jugé les contraintes et mal défini le besoin avec des achats sur le principe de l'orgueil, de la nouveauté.

conclusion idéale pour la très haute définition :

Sans la maitrise, la puissance n'est rien.  ;)

(annonce Pirelli)

Venant d'un 7D et la densité de pixels étant casi la même sur mon nouveau 5dsr, j'étais déjà rompu à l' exercice donc aucun soucis de mon côté  8)

Citation de: Lépidoptère le Janvier 04, 2016, 14:09:36
Le 50Mpx pourrait m'intéresser mais paradoxalement, c'est sur le 42 que sera jeter mon dévolu pour l'expérience et la maitrise de Sony dans les capteurs.

::) ...elle ne se traduit pas vraiment dès qu'on plug un objectif devant le capteur, non ?

si on regarde les classements Dxomark des meilleures optiques .. à part du D800 et du 5Dsr .... j'en vois quasiment pas qui ressemble à du A7R  :-\ ..
J'imagine que si Sony n'arrive pas à classer plus 6 optiques dans les deux cents premières optiques qui "piquent" le plus selon DXO .. c'est que le couplage capteur monture est très en dessous de l'acceptable. Nikon s'en sort bien mieux avec son D800E
http://www.dxomark.com/lenses#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=rankDxo

Ensuite, si les pontes de chez Sony confirment que les montures E et FE présentent des limites techniques pour être obliger maintenir le développement des montures A, alors qu'ils doivent vendre 10 ou 12 max boitiers A900 ou A77 dans le monde entier, c'est que les mesures Dxo ne sont pas totalement à l'ouest.

Que Sony maitrise les capteurs type télé surveillance en ayant pas peur de pondre des résultats avec des couleurs fadasses à 100iso et fluo anti naturelle au possible dès qu'on remonte les BL de +1EV ou +2EV c'est peut-être aussi que ce n'est pas aussi simple de mal exposer tout ou partie de son sujet juste pour se dire qu'on peut compresser 14EV de dynamique dans des fichiers JPG qui ne peuvent techniquement en contenir que 8EV max et que les meilleurs moniteurs au monde ne dépassent pas 10EV  :-\ ...
Si en plus on regarde les dernières photos de concours type National Geographic 2015 ... http://petapixel.com/2015/12/29/here-are-the-winning-photos-of-the-2015-national-geographic-photo-contest/ .. on ne retrouve pas les 50% théorique de part de marché des exmor (Nikon D800+Sony) .. on est plus à 70% de trust par des 1Dx 5DIII 5DII et même le vieux 7D... c'est peut-être pas si anodin que ça.

Donc comme je viens de passer 5 à 6 ans en complément des mes 1DIII, 1Dx avec des capteurs exmor NEX et QX (quasi systématiquement dans ma poche) pour basculer sur bien gras EOS M3 ... j'ai comme un doute sur la maitrise des capteurs par Sony par rapport à Canon pour autre chose que de la télé surveillance  :-\.
Fallait pas me lancer sur ce sujet :D

Sans aller aussi loin que NW666 évidemment ( ;D ), le fait que Sony maitrise la conception et la fabrication des capteurs, ça ne signifie en rien qu'ils maitrisent au mieux toute la chaine de l'image jusqu'au RAW.
Après c'est une histoire de goût sur le rendu. Là, force est de reconnaitre que les images pondues par les 5DS/R ont bien un truc de plus, difficile à expliquer mais qui compte quand même !

Ensuite, comme le dit NW666, entrer dans une marque c'est un tout, du boitier à l'objo en passant donc par la qualité des fichiers produits.
Dans le "boitier", j'inclus l'ergonomie, la facilité d'utilisation générale, le simple fait de proposer des boitiers de photographes pour les photographes.
Pour les objos, il y a aussi le rendu particulier, la qualité de fabrication, les perfs AF, l'ergonomie aussi, etc.

Chaque marque est typée, après, switcher n'est jamais sans conséquence ! Faut juste espérer que ces conséquences soient dans le bon sens.... pas si évident quand on quitte Canon je crois !  ;D ;)

Citation de: Fab35 le Janvier 04, 2016, 15:07:21
... Ensuite, comme le dit NW666, entrer dans une marque c'est un tout, du boitier à l'objo en passant donc par la qualité des fichiers produits.
Dans le "boitier", j'inclus l'ergonomie, la facilité d'utilisation générale, le simple fait de proposer des boitiers de photographes pour les photographes.
Pour les objos, il y a aussi le rendu particulier, la qualité de fabrication, les perfs AF, l'ergonomie aussi, etc.

Chaque marque est typée, après, switcher n'est jamais sans conséquence ! Faut juste espérer que ces conséquences soient dans le bon sens.... pas si évident quand on quitte Canon je crois !  ;D ;)

Sauf cas très particulier et utilisateurs "atypiques"  on entre dans un système photographique.
On choisi un ensemble Boitier / ergonomie / capteur / af / optiques ...

Après il y a les utilisateurs hurluberlu dans mon genre qui font de la map manuelle à 90% en Sony et qui donc n'achètent pas un système mais un porte objectif  ;)  ;D

Les images avec les 5Dsr ont effectivement par rapport aux 5D3/6D et 1Dx quelque chose de difficile à définir mais de joyeusement jouissif.
Après il faut avoir l'usage de 50mpx  ;)

Je viens de voir les pré-annonces du CES 2016 pour les téléviseurs 8K (33MP) ....  :o :o :o :o :o ça boxe dans le 85"/90" mini et plus de 100 000€ le ticket d'entrée avec 4 câbles HDMI 2.2 connectés en parallèle pour passer le flux :o :o
Sony n'a toujours pondu pas le moindre Blu-ray 4K en 2016, alors les 8K  ::)

Donc avant d'avoir un support qui nécessite les 36MP à 50MP .. il va couler encore pas mal d'eau sous les ponts.    

On peut encore se dire qu'on pourra passer encore une ou deux générations de 24MP avant d'être réellement à l'étroit  ::) ...  


Et pour enfoncer le clou sur la maitrise par Sony en matière ....        ..... de la télésurveillance  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=HX8SgqblA4k
Je crois qu'ils se moquent totalement de reproduire fidèlement les couleurs et la dynamique d'une scène.. leur seul ambition c'est qu'il faut que tout rentre dans les 8EV des fichiers coûte que coûte.  :D

Ce qui est quand même surprenant, c'est le démarrage très faible des ventes de 5ds/R, particulièrement pour un reflex Canon.
Les boitiers sont bons, mais apparemment les photographes ne cèdent pas aux sirènes des 50Mpx et préfèrent attendre le 5DIV, qui fera un carton, ca ne fait aucun doute.

Finalement ce sont des approches très différentes: Canon a placé les capteurs HD comme produits de niches, Nikon/Sony (bientot Pentax?) les ont imposés dans leurs boitiers haut de gamme polyvalents.

Citation de: spinup le Janvier 04, 2016, 16:08:12
Ce qui est quand même surprenant, c'est le démarrage très faible des ventes de 5ds/R, particulièrement pour un reflex Canon.
Les boitiers sont bons, mais apparemment les photographes ne cèdent pas aux sirènes des 50Mpx et préfèrent attendre le 5DIV, qui fera un carton, ca ne fait aucun doute.

Finalement ce sont des approches très différentes: Canon a placé les capteurs HD comme produits de niches, Nikon/Sony (bientot Pentax?) les ont imposés dans leurs boitiers haut de gamme polyvalents.

Mais oui! Qui a besoin de 50Mo? Les clients deviendraient-ils raisonnable?

Citation de: spinup le Janvier 04, 2016, 16:08:12
Ce qui est quand même surprenant, c'est le démarrage très faible des ventes de 5ds/R, particulièrement pour un reflex Canon.
Les boitiers sont bons, mais apparemment les photographes ne cèdent pas aux sirènes des 50Mpx et préfèrent attendre le 5DIV, qui fera un carton, ca ne fait aucun doute.

Finalement ce sont des approches très différentes: Canon a placé les capteurs HD comme produits de niches, Nikon/Sony (bientot Pentax?) les ont imposés dans leurs boitiers haut de gamme polyvalents.

En complément de mon 1dx,je préfère attendre la sortie 5DIV qui aura moins de pixels,,,

Citation de: spinup le Janvier 04, 2016, 16:08:12
Ce qui est quand même surprenant, c'est le démarrage très faible des ventes de 5ds/R, particulièrement pour un reflex Canon.
Les boitiers sont bons, mais apparemment les photographes ne cèdent pas aux sirènes des 50Mpx et préfèrent attendre le 5DIV, qui fera un carton, ca ne fait aucun doute.

Finalement ce sont des approches très différentes: Canon a placé les capteurs HD comme produits de niches, Nikon/Sony (bientot Pentax?) les ont imposés dans leurs boitiers haut de gamme polyvalents.

Les chiffres, Spinup, les chiffres !  ;)
Où trouve-t-on des données fiables sur les ventes des différents APN ?

Après, un boitier à 3500€, ça peut se comprendre qu'ils n'en vendent pas des palettes entières par les temps qui courent !

On a les chiffres en face des RX1RII, des A7RII, des A7SII ?

Citation de: Fab35 le Janvier 04, 2016, 16:13:41
Les chiffres, Spinup, les chiffres !  ;)
Où trouve-t-on des données fiables sur les ventes des différents APN ?

Après, un boitier à 3500€, ça peut se comprendre qu'ils n'en vendent pas des palettes entières par les temps qui courent !

On a les chiffres en face des RX1RII, des A7RII, des A7SII ?

Tu vas critiquer ma source mais elle reflète plutot bien la realité (mieux que les ventes amazon). Je regarde le nombre d'utilisateurs quotidiens sur Flickr, ca fournit des données mondiales et sans biais de marque.

Donc ca donne (pour aujourd'hui):

5DIII: 3800
5DII:3000
6D: 3000
5DsR/5ds: 164/97
A7rII: 420
D810: 850
D800: 1500
A7II: 650
A7s: 160

Et c'est assez coherent avec ce qu'on voit sur ce forum, les utilisateurs de 5Ds sont assez rares, non?

Citation de: Fab35 le Janvier 04, 2016, 16:13:41
Après, un boitier à 3500€, ça peut se comprendre qu'ils n'en vendent pas des palettes entières par les temps qui courent !

Le 5DIV sortira dans ces prix la, et il va se vendre beaucoup beaucoup plus, j'en suis certain.

Citation de: spinup le Janvier 04, 2016, 16:36:03
Tu vas critiquer ma source mais elle reflète plutot bien la realité (mieux que les ventes amazon). Je regarde le nombre d'utilisateurs quotidiens sur Flickr, ca fournit des données mondiales et sans biais de marque. [...]

C'est une plaisanterie, je suppose ?

Citation de: spinup le Janvier 04, 2016, 16:36:03
Tu vas critiquer ma source mais elle reflète plutot bien la realité (mieux que les ventes amazon). Je regarde le nombre d'utilisateurs quotidiens sur Flickr, ca fournit des données mondiales et sans biais de marque.

Donc ca donne (pour aujourd'hui):

5DIII: 3800
5DII:3000
6D: 3000
5DsR/5ds: 164/97
A7rII: 420
D810: 850
D800: 1500
A7II: 650
A7s: 160

Et c'est assez coherent avec ce qu'on voit sur ce forum, les utilisateurs de 5Ds sont assez rares, non?

Le 5DIV sortira dans ces prix la, et il va se vendre beaucoup beaucoup plus, j'en suis certain.

La cohérence de ces chiffres est à l'appréciation de chacun !  ;) En aucun cas ces chiffres flickR ne peuvent se calquer sur les ventes de façon représentative ! Tu le sais bien Spinup.
En plus FlickR est quand même un sacré dépotoir photo et certainement pas le site recherché en priorité par des gens qui bossent au 5DSR... Tu aurais des stats sur je sais pas moi, par ex 500px.com, je pense qu'elles seraient sensiblement différentes ! Non, il y a trop de biais pour qu'on puisse en tirer des généralités, tout au plus quelques légères tendances.
Ce forum est tout sauf représentatif aussi d'ailleurs !

On verra à quel prix le 5D4 sortira, mais je doute un peu qu'il soit calé sur celui des 5DS/R qui misent sur la haute def pour justifier leur tarif très élevé. Il faudrait que Canon fasse comme Sony en surcotant la 4K pour que le prix s'envole sans vraie raison ! Mais je peux me tromper bien sûr.
Le prix ne fait pas tout c'est certain, dans le choix d'un boitier, il faut aussi que les specs soient utiles et bien ciblées. Les 5DS/R sont par essence des boitiers de niche, donc pas des best-sellers nés !

Citation de: Fab35 le Janvier 04, 2016, 16:51:48
La cohérence de ces chiffres est à l'appréciation de chacun !  ;) En aucun cas ces chiffres flickR ne peuvent se calquer sur les ventes de façon représentative ! Tu le sais bien Spinup.
En plus FlickR est quand même un sacré dépotoir photo et certainement pas le site recherché en priorité par des gens qui bossent au 5DSR... Tu aurais des stats sur je sais pas moi, par ex 500px.com, je pense qu'elles seraient sensiblement différentes ! Non, il y a trop de biais pour qu'on puisse en tirer des généralités, tout au plus quelques légères tendances.
Ce forum est tout sauf représentatif aussi d'ailleurs !

Le biais? Je vois pas quel biais pourrait défavoriser a ce point uniquement le 5Ds, et pas le D810, le 5DIII, le 1Dx, le D4s, le A7rII, le 7DII, ou d'autres...

C'est pas une source parfaite, mais le contre argument me parait faible.

Il y aurait, je crois deviner l'idee, les kékés, les geeks qui achetent le truc clinquant pour deverser leur carte SD sur flickR, et puis les "vrais photographes", les pros, les serieux, les connaisseurs qui ne sont pas sur flickr.
Mais pourquoi un kéké geek qui a des sous et qui n'y connait rien, acheterait un 5DIII alors qu'il y a un boitier 50MP de la mort qui tue disponible?

Citation de: spinup le Janvier 04, 2016, 17:08:23
Le biais? Je vois pas quel biais pourrait défavoriser a ce point uniquement le 5Ds, et pas le D810, le 5DIII, le 1Dx, le D4s, le A7rII, le 7DII, ou d'autres...

Mais, il y a pas de 1Dx dans la liste !!!! ça ne va pas du tout ça !!!  :D :D :D :D ..
Je ne peux croire que les possesseurs de 1Dx soient uniquement sur National Geographic pour truster les bons classements  ::)

Je vois plus de 1Dx que de A7 (j'en ai même jamais vu) dans les quelques PC Press que je fréquente chaque année :-\

Citation de: newworld666 le Janvier 04, 2016, 17:24:34
Mais, il y a pas de 1Dx dans la liste !!!! ça ne va pas du tout ça !!!  :D :D :D :D ..

Il n'y a pas de D4 non plus ! Vivons cachés, vivons heureux !
Meilleurs vœux à toi, tout de même !  :o :o

Il y est, pas de souci la dessus:
1Dx: 548
D4/D4s: 456/280

Toujours bien plus que les 5Ds, même pour des produits pros et chers.

Citation de: spinup le Janvier 04, 2016, 17:32:09
Toujours bien plus que les 5Ds, même pour des produits pros et chers.

Ces chiffres ne m'étonnent pas du tout ! Et c'est quelque part à mettre au crédit du 5DMKIII.. Pour avoir une meilleure tendance, il faudrait diviser ces chiffres par le nombre de mois de vie du produit et on pourrait en tirer d'autres conclusions !

Citation de: spinup le Janvier 04, 2016, 17:08:23
Le biais? Je vois pas quel biais pourrait défavoriser a ce point uniquement le 5Ds, et pas le D810, le 5DIII, le 1Dx, le D4s, le A7rII, le 7DII, ou d'autres...

C'est pas une source parfaite, mais le contre argument me parait faible.

Il y aurait, je crois deviner l'idee, les kékés, les geeks qui achetent le truc clinquant pour deverser leur carte SD sur flickR, et puis les "vrais photographes", les pros, les serieux, les connaisseurs qui ne sont pas sur flickr.
Mais pourquoi un kéké geek qui a des sous et qui n'y connait rien, acheterait un 5DIII alors qu'il y a un boitier 50MP de la mort qui tue disponible?

Tu focalises sur le 5DS, mais je parle de ces stats flickr en général utilisées pour argumenter ton avis.
Comme dit plus haut, d'une part ces stats ne peuvent pas être représentatives des ventes car personne ne peut savoir qui poste et pourquoi sur flickr, d'autre part désolé mais flickr est réellement un site de vidage de cartes pour beaucoup, et enfin, le 5DS est je le répète, forcément conçu comme un boitier de niche avec une telle def à gérer ! En plus il est très cher ! Il ne peut donc pas non plus aisément montrer des records de posts sur ces sites !
Enfin, si c'est une stat quotidienne, c'est comme les stats Amazon, ça change d'un jour sur l'autre. So...

Bref, ça ne me dit pas grand chose quoi. Mais c'est peut-être à l'image de la réalité aussi, sauf qu'on n'en sait rien car Flickr n'est pas le reflet des photographes du monde entier !
Quant à classer les kékés et les geeks, je te laisse à ton raccourci, ce n'est pas ce que j'ai dit, sauf que forcément il y a plus de kékés et de geeks à poster tout et n'importe quoi sur un site comme flickr que sur un site dédié aux spécialistes, pros ou amateurs avertis...

Citation de: Berswiss le Janvier 04, 2016, 17:31:31
Il n'y a pas de D4 non plus ! Vivons cachés, vivons heureux !
Meilleurs vœux à toi, tout de même !  :o :o

Meilleurs voeux également ..

Mais faut se méfier en les présentant !! il y a ça qui circule sur net  :D :D :D

(https://photos.smugmug.com/photos/i-nvWQc2N/0/O/i-nvWQc2N.jpg)

Pour l'instant .. je m'amuse plus avec le petit M3 .. et j'ai planning trop chargé professionnellement hors photo pour aller faire des piges au Touquet ou sur d'autres championnats pour me préoccuper des D4s D5 1DxII .. et encore moins du petit bijou technologique de 5Dsr   

Citation de: newworld666 le Janvier 04, 2016, 17:44:03
Mais faut se méfier en les présentant !! il y a ça qui circule sur net  :D :D :D

Les miens étaient sincères avec un ! et deux smileys....... donc hors catégorie... Je n'ose plus écrire maintenant.

Citation de: Berswiss le Janvier 04, 2016, 17:36:12
Ces chiffres ne m'étonnent pas du tout ! Et c'est quelque part à mettre au crédit du 5DMKIII.. Pour avoir une meilleure tendance, il faudrait diviser ces chiffres par le nombre de mois de vie du produit et on pourrait en tirer d'autres conclusions !

C'est clair qu'avec à peine 2 ou 3 mois de commercialisation avoir 420 A7RII actifs sur Flickr ça augure d'un gros démarrage pour le modèle ..  

Avec les éloges des fans absolus de chez Luminous Landscape, Dpreview, Sonyalpharumours, diggloyd etc .. ça commence à se sentir sur une certaine catégorie de photographes.

Citation de: Berswiss le Janvier 04, 2016, 17:47:36
Les miens étaient sincères avec un ! et deux smileys....... donc hors catégorie... Je n'ose plus écrire maintenant.

MDR ! .. 
En fait j'ai trouvé ça assez drôle... et sur facebook ça m'a permis de m'en sortir pour justifier de ne pas avoir envoyé des SMS à tous le monde  :D

Citation de: Berswiss le Janvier 04, 2016, 17:36:12
Ces chiffres ne m'étonnent pas du tout ! Et c'est quelque part à mettre au crédit du 5DMKIII.. Pour avoir une meilleure tendance, il faudrait diviser ces chiffres par le nombre de mois de vie du produit et on pourrait en tirer d'autres conclusions !

Les chiffres se stabilisent apres environ 12-18 mois, donc ca augmentera encore un petit peu, mais ca sera jamais proche du 5DIII.

Citation de: Fab35 le Janvier 04, 2016, 17:38:42
et enfin, le 5DS est je le répète, forcément conçu comme un boitier de niche avec une telle def à gérer !

Je ne dis pas autre chose.
Chez Canon, le capteur HD est un marché de niche, et une alternative: boitier identique au 5DIII, et (relatives) limitations en basse lumiere.
Chez Nikon et Sony les capteurs HD sont le coeur du marché, ils équipent directement leurs boitiers haut de gamme polyvalents et il n'y a pas d'alternative équivalente en 20-24Mpix haut de gamme.

Finalement ca semble surtout montrer que quand les acheteurs ont le choix, ils se ruent pas sur les boitiers surpixelisés.

Citation de: spinup le Janvier 04, 2016, 18:08:46
Les chiffres se stabilisent apres environ 12-18 mois, donc ca augmentera encore un petit peu, mais ca sera jamais proche du 5DIII.
Je ne dis pas autre chose.
Chez Canon, le capteur HD est un marché de niche, et une alternative: boitier identique au 5DIII, et (relatives) limitations en basse lumiere.
Chez Nikon et Sony les capteurs HD sont le coeur du marché, ils équipent directement leurs boitiers haut de gamme polyvalents et il n'y a pas d'alternative équivalente en 20-24Mpix haut de gamme.

Finalement ca semble surtout montrer que quand les acheteurs ont le choix, ils se ruent pas sur les boitiers surpixelisés.

ça ne me semble pas vraiment exact
Pour Sony les A99 sont en 24mpx et les FE se déclinent en 42mpx pour le R et 24mpx pour le A7II (le s étant principalement destiné à la vidéo en fait). Que je sache entre l'A7II et l'A7rII les différences se situent sur le capteur, le reste du boitier est de même gamme, af, construction, stabilisation etc  ;)

Chez Nikon le 750 n'est pas à proprement parler haut de gamme (obtu 1/4000) mais c'est loin d'être de la simple entrée de gamme quand même et il est à 24mpx.

Finalement ?

C'est bien la taille qui compte !!! la preuve !
https://www.youtube.com/watch?v=PAI74w8kmjM

CitationAprès il y a les utilisateurs hurluberlu dans mon genre qui font de la map manuelle à 90% en Sony et qui donc n'achètent pas un système mais un porte objectif Clin d'oeil  Grimaçant

;)

Citation de: spinup le Janvier 04, 2016, 17:32:09
Il y est, pas de souci la dessus:
1Dx: 548
D4/D4s: 456/280

Toujours bien plus que les 5Ds, même pour des produits pros et chers.

Faut quand même un peu pousser pour comparer les ventes avec ce qui est présent sur un site de partage photo, c'est assez aléatoire non?
Tous ceux qui ont un reflex sont sur flickr ??

Je rajoute que comparer un boitier qui 4 Ans avec un autre qui n'a que quelques mois me parait aussi un peu "foireux"  ;D
D'autant que l'on compare un boitier tout terrain très équilibré (donc qui correspondra au plus grand nombre)
à un boitier hyper spécialisé (qui correspond à une niche mais qui va être "détourné" pour le crop)  ;)

Citation de: Berswiss le Janvier 04, 2016, 17:31:31
Il n'y a pas de D4 non plus ! Vivons cachés, vivons heureux !
Meilleurs vœux à toi, tout de même !  :o :o

Bonne année à toi également ;) !!!!  ;D ;D
Et surtout, bonne santé  :D :D :D

Détourné pour le crop ? Tu y vas un peu cro(p) fort non !!! Moi si je me le prends c'est pour l'animalier avec tc  ;) ::)

Citation de: gebulon le Janvier 04, 2016, 20:13:56
Bonne année à toi également ;) !!!!  ;D ;D
Et surtout, bonne santé  :D :D :D

Je vous ai trouvé bien pâle la dernière fois ; cela va mieux ?  ;D

exemple des possibilités de crop avec un 5Ds (pris au 100 400 II)+ tc 1.4 (560mm f8)
rien d'exceptionnel en soi sur un plan performances
c'était en faible lumière, conditions de pdv pas idéales, mais c'est quand même sympa... avec le 7d2 je n'aurais eu qu'une partie de la pleine image
et si je crop je peux aller aussi loin que le 7d2...
sur flickr j'ai aussi des exemples au 500mm f4 + tc 1.4... avec crop extrêmes idem, toujours jubilatoire...
pleine taille
...
(https://farm6.staticflickr.com/5793/23657278986_13e6b20e09_k.jpg) (https://flic.kr/p/C3vJQs)Entrelacs (https://flic.kr/p/C3vJQs) by  N04/]dechab (https://www.flickr.com/photos/128404492%20%5Bat), sur Flickr
...
crop ci dessous
...
si je m'amuse à une "équivalence focale"
ça donne:
...
400mm
+ tc 1.4 = 560mm
>
+ recadrage image 8688 > 2583px (rapport de 3,36)
= au total > 1884mm en lieu de base de départ 560mm
(image compressée en 2048 px pour le partage )
...
(https://farm1.staticflickr.com/585/23054197793_b96caf8bc3_k.jpg) (https://flic.kr/p/B8dMNR)Sur les hauteurs des Monts du Lyonnais (https://flic.kr/p/B8dMNR) by  N04/]dechab (https://www.flickr.com/photos/128404492%20%5Bat), sur Flickr

Citation de: gebulon le Janvier 04, 2016, 20:13:56
Bonne année à toi également ;) !!!!  ;D ;D
Et surtout, bonne santé  :D :D :D

A toi aussi, même si on va se faire taquiner !!!! Et bons projets de photos pour 2016  :(

Citation de: JamesBond le Janvier 04, 2016, 20:25:33
Je vous ai trouvé bien pâle la dernière fois ; cela va mieux ?  ;D

Qui a vu qui ? :( :(

Citation de: dechab le Janvier 04, 2016, 20:27:10
exemple des possibilités de crop avec un 5Ds (pris au 100 400 II)+ tc 1.4 (560mm f8)
rien d'exceptionnel en soi sur un plan performances
c'était en faible lumière, conditions de pdv pas idéales, mais c'est quand même sympa... avec le 7d2 je n'aurais eu qu'une partie de la pleine image
et si je crop je peux aller aussi loin que le 7d2...
sur flickr j'ai aussi des exemples au 500mm f4 + tc 1.4... avec crop extrêmes idem, toujours jubilatoire...
pleine taille
...
(https://farm6.staticflickr.com/5793/23657278986_13e6b20e09_k.jpg) (https://flic.kr/p/C3vJQs)Entrelacs (https://flic.kr/p/C3vJQs) by  N04/]dechab (https://www.flickr.com/photos/128404492%20%5Bat), sur Flickr
...
crop ci dessous
...
si je m'amuse à une "équivalence focale"
ça donne:
...
400mm
+ tc 1.4 = 560mm
>
+ recadrage image 8688 > 2583px (rapport de 3,36)
= au total > 1884mm en lieu de base de départ 560mm
(image compressée en 2048 px pour le partage )
...
(https://farm1.staticflickr.com/585/23054197793_b96caf8bc3_k.jpg) (https://flic.kr/p/B8dMNR)Sur les hauteurs des Monts du Lyonnais (https://flic.kr/p/B8dMNR) by  N04/]dechab (https://www.flickr.com/photos/128404492%20%5Bat), sur Flickr

La qualité d'image et les possibilités de crop sont indéniables. Mais je le redis, pour moi cela ne me servirait à RIEN. Mais en photos animalière effectivement cela se justifie tant que l'on est pret, capable de dépenser 10 000 euros pour faire des images ponctuellement. Et il ne faut oublier qu'une vitesse d'obturation supérieure à 1/650s est obligatoire pour avoir ce résultat quelque soit la focale utilisée.

Moi dans ma pratique et je pense donc d'autres personnes aussi, avoir une montée en Iso et en gardant une bonne dynamique comme sur un 1Dx qui donne un vrai IL de plus que les 5D3 ou 5Ds, la oui cela me servirait bien plus régulièrement.

De toute facon avec le temps on ne va plus avoir le choix. le 5D4 sera surement un 28/30Mix si l'on suit l'évolution de ces dernières années.

Citation de: One way le Janvier 04, 2016, 21:57:49
La qualité d'image et les possibilités de crop sont indéniables. Mais je le redis, pour moi cela ne me servirait à RIEN. Mais en photos animalière effectivement cela se justifie tant que l'on est pret, capable de dépenser 10 000 euros pour faire des images ponctuellement. Et il ne faut oublier qu'une vitesse d'obturation supérieure à 1/650s est obligatoire pour avoir ce résultat quelque soit la focale utilisée.

Moi dans ma pratique et je pense donc d'autres personnes aussi, avoir une montée en Iso et en gardant une bonne dynamique comme sur un 1Dx qui donne un vrai IL de plus que les 5D3 ou 5Ds, la oui cela me servirait bien plus régulièrement.

De toute facon avec le temps on ne va plus avoir le choix. le 5D4 sera surement un 28/30Mix si l'on suit l'évolution de ces dernières années.

on est d'accord, j'ai revendu le 5d3 en étant conscient des + et des - en fonction de mes utilisations spécifiques...
et c'est clair, le 5Ds n'a pas que des + ...
et je sais déjà que dans 1 an ou 2  il y aura encore mieux...
d'autres choix... 5d4 5Ds/r++++
mais pendant 1 an ou 2 si je m'éclate bien avec ce boitier... alors pas de regret...  
quand au 1Dx... j'ai eu, trop gros et lourd, en revanche, quel précision dans le déclenchement d'obturateur... extra léger, qui ne provoque aucun choc et laisse le boitier immobile/ de marbre...
et un rendu des couleurs très beau...
et le viseur spacieux... bref... je sais ce que je perds ou gagne...

Citation de: dechab le Janvier 04, 2016, 22:10:28
[...] et je sais déjà que dans 1 an ou 2  il y aura encore mieux...[...]
mais pendant 1 an ou 2 si je m'éclate bien avec ce boitier... alors pas de regret...[...]

Parce que vous changez de boîtier tous les ans ou tous les deux ans ?
Quelle en est la nécessité ?
Un an, cela me semble peu, très peu pour faire le tour de toutes les fonctions et des particularités d'un boîtier ; dans ce cas, on change sans l'avoir vraiment connu ni maîtrisé.

Citation de: JamesBond le Janvier 05, 2016, 19:19:11
Parce que vous changez de boîtier tous les ans ou tous les deux ans ?
Quelle en est la nécessité ?
Un an, cela me semble peu, très peu pour faire le tour de toutes les fonctions et des particularités d'un boîtier ; dans ce cas, on change sans l'avoir vraiment connu ni maîtrisé.

...
> la quête de qualité... rien d'autre ne m'intéresse...
et la passion me fait vivre très vite dans tout ce que je fais
sans oublier de prendre le temps de laisser décanter certaines pensées dans son coeur...
ce qui est nécessaire pour faire de belles photo, y'a pas que la technique...
et on a qu'une vie... si on en profite pas maintenant... ce sera peut-être jamais !
je suis atypique... donc mon cas est hors norme... j'en conviens
quand à la maîtrise, celui qui maîtrise les fondamentaux se rend compte que tout le matériel ne varie que dans des nuances...
nuances qui sont principalement de rendre possible ci ou ça...
et donc de comprendre avec acuité ce que tel ou tel matos permet... et d'acheter en connaissance de cause

Citation de: dechab le Janvier 05, 2016, 19:36:26
[...] ce qui est nécessaire pour faire de belles photo, y'a pas que la technique... [...]

I agree.

Citation de: dechab le Janvier 05, 2016, 19:36:26
[...] et on a qu'une vie... si on en profite pas maintenant... ce sera peut-être jamais ! [...]

Phrase qui contredit la précédente.

Mais bon, chacun fait comme il lui plaît, n'est-ce pas ? Et c'est grâce à des gens comme vous que l'on peut trouver sur les rayons d'occasion des boîtiers presque neufs pour pas cher ; alors, je ne vais pas me plaindre, vous m'intéressez...  ;D :D ;)

Le crop montré ci-dessus semble être environ un crop 100 %, non ?

J'aurais aimé voir un crop 200 % pour me faire une idée car avec mon 6D j'arrive également avoir des recadrages 100 % de qualité. Si un crop 200 % du 5Ds est de la même qualité qu'un recadrage 100 % de mon 6D, là oui, cela peut valoir le coup pour ceux qui en ont besoin.

Après, il faut que la MAP sur le sujet soit parfaite. Sinon, en croppant, les défauts devraient être visibles (flou de bougé, erreur de MAP...etc)

Citation de: Shashinman13 le Janvier 06, 2016, 10:20:36
Le crop montré ci-dessus semble être environ un crop 100 %, non ?

J'aurais aimé voir un crop 200 % pour me faire une idée car avec mon 6D j'arrive également avoir des recadrages 100 % de qualité. Si un crop 200 % du 5Ds est de la même qualité qu'un recadrage 100 % de mon 6D, là oui, cela peut valoir le coup pour ceux qui en ont besoin.

Après, il faut que la MAP sur le sujet soit parfaite. Sinon, en croppant, les défauts devraient être visibles (flou de bougé, erreur de MAP...etc)

si tu clique dans l'image affichée ici tu va sur ma galerie flickr,
et si tu clique dans l'image - en partant de mon site flickr - tu as en effet (sur cette photo que j'avais précisément préparée pour servir de crop 100% à usage démonstratif/ informatif) un fichier en qualité crop 100%, ce qui veut dire que le fichier n'a pas subit de compression de taille > 1 pixel du capteur = 1 pixel de l'image, un bec d'oiseau qui fait 78 pixels sur le capteur fera 78 pixels sur l'image
...
la notion de crop 100% fait référence non pas à une taille de crop mais à une "qualité 100%" soit sans perte, il ne peut y avoir de qualité supérieure à 100% car à 100% toute les informations natives du capteur sont transmises.
...
En revanche, un crop 100% en partant d'un fichier de 5Ds (8688 px de large) te donnera un zoom plus important qu'un crop 100% issu d'un capteur de 6D (5472 px de large)
par ex pour un bec d'oiseau qui utilisera 78 px en longueur sur un capteur de 6D, si tu utilise 78 px d'un capteur de 5Ds tu verra les 2/3 du bec, tu entrera dans les détails du bec, donc il y aura zoom par rapport 6D... suis je clair...
...
Sinon, j'ai le 6D et le 5Ds... et en croppant  y'a pas photo... sur le 5Ds le grain reste fin, les détails sont là, la qualité est supérieure / et ce pour un même zoom effectué (je préfère parler de zoom, c'est plus simple que parler, de crop, terme plus compliqué à manier)

Ok, merci pour ces informations. J'irai voir sur ton flickr. C'est difficile de vraiment se rendre compte de la différence quand on n'a pas les fichiers originaux sous les yeux mais je te crois sur parole  ;)

Citation de: Shashinman13 le Janvier 06, 2016, 16:36:03
Ok, merci pour ces informations. J'irai voir sur ton flickr. C'est difficile de vraiment se rendre compte de la différence quand on n'a pas les fichiers originaux sous les yeux mais je te crois sur parole  ;)

...
voir un ex de crop 100% avec 2 boitiers (5d3 et 5dsr):
(la photo n'est pas de moi mais elle illustre mon propos)
...
(https://farm2.staticflickr.com/1634/24264698632_b13e65ae6c_o.jpg) (https://flic.kr/p/CYbVwY)Test 100 mm. macro (https://flic.kr/p/CYbVwY) by ib.phot (https://www.flickr.com/photos/ib-o-donates/), sur Flickr

Mon 75 macro sigma fait mieux que le 100 macro, sur 5 d3
Étonnant

Citation de: dechab le Janvier 15, 2016, 22:17:30
voir un ex de crop 100% avec 2 boitiers (5d3 et 5dsr):
(la photo n'est pas de moi mais elle illustre mon propos)

Impressionnant cette différence de netteté entre le 5d3 et le 5dsr !!! Ça semble manquer un peu de netteté sur le crop du 5d3, non ?

Citation de: mister pola le Janvier 16, 2016, 05:01:28
Mon 75 macro sigma fait mieux que le 100 macro, sur 5 d3
Étonnant

Si tu parles du 70 macro, c'est l'une des meilleures optiques qui soient question piqué , par contre l'AF est ... aussi bruyant que lent

Citation de: mister pola le Janvier 16, 2016, 05:01:28
Mon 75 macro sigma fait mieux que le 100 macro, sur 5 d3
Étonnant

Pour avancer cela, encore eut-il fallu prendre connaissance du protocole de réalisation de cette prise de vues : je précise à nouveau, car il semble que cela ait échappé à bon nombre, nous ne sommes pas ici dans le cadre de la macrographie mais dans celui de la "proxigraphie" faite avec un objectif macro, c'est à dire à 10 fois la focale de l'objectif, les fichiers sont brut de raws sortis de l'appareil, transformés simplement ensuite dans P.S. crop 100 % du raw avant transformation. J'attends avec impatience ta démonstration de la suprématie de ton 75 mm. que j'ai longuement testé, dans ce cadre.

Citation de: ch le Janvier 16, 2016, 09:46:53
8688 pixels de large sur le 5Ds
5760 sur le 5D mkIII

Un crop de 5Ds serait donc 1,5× plus grand que celui d'un 5D mkIII d'un même rapport.

C'est le grandissement "linéaire" résultant qui est de 1,5

Pour la surface c'est 50,32 M / 22,11 M = 2,27

Comme la taille des pixels est plus petite sur le 5dsr on obtient cette différence finale.

Citation de: i-majin le Janvier 16, 2016, 12:26:57
C'est le grandissement "linéaire" résultant qui est de 1,5

Pour la surface c'est 50,32 M / 22,11 M = 2,27

Comme la taille des pixels est plus petite sur le 5dsr on obtient cette différence finale.

Les exemples au-dessus ne sont pas pris exactement dans les mêmes conditions, apparemment : les crops 100% ne respectent pas le rapport linéaire de x1,5...

Citation de: i-majin le Janvier 16, 2016, 12:26:57
C'est le grandissement "linéaire" résultant qui est de 1,5

Pour la surface c'est 50,32 M / 22,11 M = 2,27

Comme la taille des pixels est plus petite sur le 5dsr on obtient cette différence finale.

Citation de: Verso92 le Janvier 16, 2016, 13:11:06
Les exemples au-dessus ne sont pas pris exactement dans les mêmes conditions, apparemment : les crops 100% ne respectent pas le rapport linéaire de x1,5...

Je suis d'accord avec Verso, il y a un stuut quelque part...
soit les distances de prise de vue varient (plus longue sur le 5diii) ou un downscale sur la photo du 5diii...

Ton comparatif est intéressant mais ici (compa 5diii-5dsr sur 100 macro), il y a quelque chose qui ne va pas.

Citationimpatience ta démonstration de la suprématie de ton 75 mm. que j'ai longuement testé, dans ce cadre.

Bonjour
Va sur mon site et cliques sur la rubrique ART. Les photos de clown ont été faites avec le 70 macro + 5d1

http://edouarddeblay.com/albums/art/ (http://edouarddeblay.com/albums/art/)
Je voulais une optique macro et j'avais hésité avec le 100. Dans le mag C.I ,le 70 était considérée comme l'une des meilleures optiques macro,je crois même qu'elle servait de référence. Si c.i pouvait le confirmer, svp

Citation de: mister pola le Janvier 16, 2016, 16:04:15
Dans le mag C.I ,le 70 était considérée comme l'une des meilleures optiques macro,je crois même qu'elle servait de référence. Si c.i pouvait le confirmer, svp

Il me semble aussi avoir lu ça dans CI.
En tout cas, les tests de photozone vont dans le même sens, ci-joint liens des deux tests sur 5DII.
(Dommage d'ailleurs que Sigma n'est pas mis à jour cet objo exemplaire, avec la même finition que ceux récents de la marque)
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/559-sigma70ff28eosff?start=1
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/458-canon_100_28is_5d?start=1

Ah oui quand même, je viens de regarder le lien, une sacré différence.

Citation de: mister pola le Janvier 16, 2016, 16:26:59
Ah oui quand même, je viens de regarder le lien, une sacré différence.

Ben vi les amis mais y'en a un à 70mm et l'autre à 100mm. Pour du portrait par exemple ça fait une sacrée différence.
Les graphiques je m'en méfie un peu, seul le terrain compte...

on parle de piqué , de netteté.

je ne comprends pas la remarque

CitationBen vi les amis mais y'en a un à 70mm et l'autre à 100mm. Pour du portrait par exemple ça fait une sacrée différence.

j'aime bien le portrait au 200  ::)

j'aimerai bien un  5DS aussi ...  ::)     ::)

Citation de: Verso92 le Janvier 16, 2016, 13:11:06
Les exemples au-dessus ne sont pas pris exactement dans les mêmes conditions, apparemment : les crops 100% ne respectent pas le rapport linéaire de x1,5...

Voila la bonne version : https://www.flickr.com/photos/ib-o-donates/23791768914/in/dateposted-public/

Citation de: i-majin le Janvier 16, 2016, 19:53:57
Voila la bonne version : https://www.flickr.com/photos/ib-o-donates/23791768914/in/dateposted-public/

Ok, mais je pense qu'il y a quand même un problème avec le 5diii (mise au point correct ?, problème à la réduction...)

Regarde la différence de netteté sur du paysage (ce n'est pas de la proxi  ;)) 6d (très proche du 5diii en résolution) vs 5dsr
http://www.alexnail.com/blog/reviews/canon-5dsr-review-for-landscape-photography/ (http://www.alexnail.com/blog/reviews/canon-5dsr-review-for-landscape-photography/)
La différence de netteté n'est pas aussi flagrante en paysage que sur ton exemple en proxi  ???
Autre exemple de proxi photo 5diii vs 5ds + 100 macro L

5diii
https://flic.kr/p/uEFKLE (https://flic.kr/p/uEFKLE)

5ds
https://flic.kr/p/uoxnjU (https://flic.kr/p/uoxnjU)

C'est pas mal tout de même :

https://flic.kr/p/uFndDi (https://flic.kr/p/uFndDi)

https://flic.kr/p/tJ7FaY (https://flic.kr/p/tJ7FaY)

sans trépied,j'obtiens ceci  avec le 70 macro + 5d3
(https://farm2.staticflickr.com/1598/24053601659_f39dbd9c6f_k.jpg) (https://flic.kr/p/CDwZKZ)0R2A0035 (https://flic.kr/p/CDwZKZ)

Citation de: mister pola le Janvier 16, 2016, 21:21:00
sans trépied,j'obtiens ceci  avec le 70 macro + 5d3
(https://farm2.staticflickr.com/1598/24053601659_f39dbd9c6f_k.jpg) (https://flic.kr/p/CDwZKZ)0R2A0035 (https://flic.kr/p/CDwZKZ)

Je ne le connaissais pas ce macro-là. Une découverte ...

Citation de: dechab le Janvier 15, 2016, 22:17:30
...
voir un ex de crop 100% avec 2 boitiers (5d3 et 5dsr):
(la photo n'est pas de moi mais elle illustre mon propos)
...
(https://farm2.staticflickr.com/1634/24264698632_b13e65ae6c_o.jpg) (https://flic.kr/p/CYbVwY)Test 100 mm. macro (https://flic.kr/p/CYbVwY) by ib.phot (https://www.flickr.com/photos/ib-o-donates/), sur Flickr

une honte de faire des comparaisons aussi biaisées.

Citation de: moutphot le Janvier 17, 2016, 12:17:26
une honte de faire des comparaisons aussi biaisées.

...
allez, on participe dans la bonne humeur !
lire un peu plus haut, et tout est expliqué, voir nouveau lien
sinon, on peut aussi faire des essais soi même et les partager, plutôt que de critiquer ceux qui participent ..... avec les aléas des modifs... qui permettenr de progresser...
bisous

Citation de: dechab le Janvier 17, 2016, 17:18:17
...
allez, on participe dans la bonne humeur !
lire un peu plus haut, et tout est expliqué, voir nouveau lien
sinon, on peut aussi faire des essais soi même et les partager, plutôt que de critiquer ceux qui participent ..... avec les aléas des modifs... qui permettenr de progresser...
bisous

:D :D :D :D

Citation de: rol007 le Janvier 16, 2016, 20:32:42
Ok, mais je pense qu'il y a quand même un problème avec le 5diii (mise au point correct ?, problème à la réduction...)

Regarde la différence de netteté sur du paysage (ce n'est pas de la proxi  ;)) 6d (très proche du 5diii en résolution) vs 5dsr
http://www.alexnail.com/blog/reviews/canon-5dsr-review-for-landscape-photography/ (http://www.alexnail.com/blog/reviews/canon-5dsr-review-for-landscape-photography/)
La différence de netteté n'est pas aussi flagrante en paysage que sur ton exemple en proxi  ???
Autre exemple de proxi photo 5diii vs 5ds + 100 macro L

5diii
https://flic.kr/p/uEFKLE (https://flic.kr/p/uEFKLE)

5ds
https://flic.kr/p/uoxnjU (https://flic.kr/p/uoxnjU)

Oui, une fois réduite l'image du 5Dr à la dimension du 5D3, il faut s'arracher les yeux pour voir une différence de netteté...
Merci pour le partage. :)

Citation de: panchito le Janvier 17, 2016, 19:46:45
Oui, une fois réduite l'image du 5Dr à la dimension du 5D3, il faut s'arracher les yeux pour voir une différence de netteté...
Merci pour le partage. :)

Je possède 5Ds et 5DIII, et j'ai beaucoup apprécié cette phrase : Oui, une fois réduite l'image...

C'est vrai qu'à taille de sortie égale la différence entre deux photographies identiques à 200 ISO par exemple on peut toujours chercher la différence entre les deux appareils.

Toujours à taille de sortie égale, mais à 6400 ISO, surprise celle du 5Ds devient légèrement meilleure que celle du 5DIII, un comble pour un boîtier limité à 6400 ISO !

Comparé à mon ex-7DII, un crop 1.6X du 5Ds est largement meilleur, et là encore surtout en très haut ISO.
Entre 16000 ISO sur 7DII et 6400 ISO (sous-ex 1 1/3) rattrapé sur Lightroom c'est très net.

Juste une précision importante, l'objectif y est pour beaucoup, les 16-35mm f:4L, 100mm f:2.8L et 70-200mm f:4L donnent des différences identiques entre les deux boîtiers, avec le 35mm f:2 IS la différence augmente, et avec le 300mm f:2.8 II L c'est encore plus net en faveur du 5Ds.

Je n'ai que ces 5 objectifs et considère que le 100mm est le moins bon d'entres eux sur 5Ds.

Amicalement
Telyt560

Citation de: Telyt560 le Janvier 19, 2016, 22:39:59
Je possède 5Ds et 5DIII, et j'ai beaucoup apprécié cette phrase : Oui, une fois réduite l'image...

C'est vrai qu'à taille de sortie égale la différence entre deux photographies identiques à 200 ISO par exemple on peut toujours chercher la différence entre les deux appareils.

Toujours à taille de sortie égale, mais à 6400 ISO, surprise celle du 5Ds devient légèrement meilleure que celle du 5DIII, un comble pour un boîtier limité à 6400 ISO !

Comparé à mon ex-7DII, un crop 1.6X du 5Ds est largement meilleur, et là encore surtout en très haut ISO.
Entre 16000 ISO sur 7DII et 6400 ISO (sous-ex 1 1/3) rattrapé sur Lightroom c'est très net.

Juste une précision importante, l'objectif y est pour beaucoup, les 16-35mm f:4L, 100mm f:2.8L et 70-200mm f:4L donnent des différences identiques entre les deux boîtiers, avec le 35mm f:2 IS la différence augmente, et avec le 300mm f:2.8 II L c'est encore plus net en faveur du 5Ds.

Je n'ai que ces 5 objectifs et considère que le 100mm est le moins bon d'entres eux sur 5Ds.

Amicalement
Telyt560

j'ai aussi le 5Ds et je crois que ceux qui l'ont, ne se posent plus de question, ce sont ceux qui ne l'ont pas qui sont un peu paumés, et cherchent ......... ce qu'ils ne peuvent vérifier par eux même
>
le rendu des micros nuances/ grain de la matière d'un ciel par ex/ ex parmi tant d'autres.../ là on est dans la finesse, dans la ouate...
mais ... faut savoir s'en servir aussi, sans compter de comprendre les paramètres de dématriçage raw... c'est pas donné à tous...

une petite tof récente avec le 100 400 II
...
(https://farm2.staticflickr.com/1450/24192116760_3e313c6d2d_o.jpg) (https://flic.kr/p/CRLVto)Magie blanche (https://flic.kr/p/CRLVto) by  N04/]dechab (https://www.flickr.com/photos/128404492%20%5Bat), sur Flickr

Citation de: dechab le Janvier 19, 2016, 23:06:52
j'ai aussi le 5Ds et je crois que ceux qui l'ont, ne se posent plus de question .../...
le rendu des micros nuances/ grain de la matière d'un ciel par ex/ ex parmi tant d'autres.../ là on est dans la finesse, dans la ouate...

Sans aucun doute !
D'ailleurs, si je le pouvais (€...), ce 5Ds serait déjà dans mon sac (et, par la même occasion, j'aurais aussi changé mon ordi un peu trop poussif avec LR et mes images de seulement 20 Mpx), car pour les photos qui nécessitent beaucoup finesse et qui sont destinées à être tirées en grand format (même s'il y en a peu au final, mais ce n'est pas une raison), il est évident que le 5Ds(R qui plus est) correspond mieux à ce cahier des charges.

Oui, l'usage du 5Ds demande de s'adapter, tout est en finesse, comme vous le dite très justement.

Avoir eu un 7DII dont les pixels sont environ de même taille facilite un peu les choses, ensuite il faut apprendre à connaître ces limites et ces réglages.

Cet appareil n'a aucun complexe vis à vis du 5DIII, un autofocus plus rapide comme celui du 7DII, mais avec une précision accrue. La possibilité de recadrage sur des sujets très mobiles, plus besoin de passer du 5DIII au 7DII en photographiant la faune, on peut tout faire avec le même boîtier, génial.

En reportage ou quand 50Mpx ne sont pas nécéssaire, je continue d'utiliser le 5DIII qui rempli moins vite les cartes mémoires.

Son point faible est sa cadence de prise de vues, mais pour moi qui utilise plutôt la rafale silencieuse (3 im/sec), ce n'est pas un grand problème.

Je pense aussi que ceux qui l'ont, ne se posent plus de question..

Citation de: Telyt560 le Janvier 20, 2016, 11:30:46
Oui, l'usage du 5Ds demande de s'adapter, tout est en finesse, comme vous le dite très justement.

Avoir eu un 7DII dont les pixels sont environ de même taille facilite un peu les choses, ensuite il faut apprendre à connaître ces limites et ces réglages.

Cet appareil n'a aucun complexe vis à vis du 5DIII, un autofocus plus rapide comme celui du 7DII, mais avec une précision accrue. La possibilité de recadrage sur des sujets très mobiles, plus besoin de passer du 5DIII au 7DII en photographiant la faune, on peut tout faire avec le même boîtier, génial.

En reportage ou quand 50Mpx ne sont pas nécéssaire, je continue d'utiliser le 5DIII qui rempli moins vite les cartes mémoires.

Son point faible est sa cadence de prise de vues, mais pour moi qui utilise plutôt la rafale silencieuse (3 im/sec), ce n'est pas un grand problème.

Je pense aussi que ceux qui l'ont, ne se posent plus de question..

tout pareil ;)
rdm

Citation de: Telyt560 le Janvier 20, 2016, 11:30:46
Oui, l'usage du 5Ds demande de s'adapter, tout est en finesse, comme vous le dite très justement.

Avoir eu un 7DII dont les pixels sont environ de même taille facilite un peu les choses, ensuite il faut apprendre à connaître ces limites et ces réglages.

Cet appareil n'a aucun complexe vis à vis du 5DIII, un autofocus plus rapide comme celui du 7DII, mais avec une précision accrue. La possibilité de recadrage sur des sujets très mobiles, plus besoin de passer du 5DIII au 7DII en photographiant la faune, on peut tout faire avec le même boîtier, génial.

En reportage ou quand 50Mpx ne sont pas nécéssaire, je continue d'utiliser le 5DIII qui rempli moins vite les cartes mémoires.

Son point faible est sa cadence de prise de vues, mais pour moi qui utilise plutôt la rafale silencieuse (3 im/sec), ce n'est pas un grand problème.

Je pense aussi que ceux qui l'ont, ne se posent plus de question..

Pour qui n'a que le 5DSr on peut aussi baisser la taille des raw du boitier, ça permet de sortir des photos moins grande. Mais est-ce qualitativement aussi pertinent que d'utiliser un autre boitier ?

Perso à côté j'ai encore mon 5D² que je pense continuer à utiliser pour les photos de concert principalement. Mais je me demande si ça vaut le coup encore de la garder.

Citation de: Vassago le Avril 19, 2016, 10:15:43
Pour qui n'a que le 5DSr on peut aussi baisser la taille des raw du boitier, ça permet de sortir des photos moins grande. Mais est-ce qualitativement aussi pertinent que d'utiliser un autre boitier ?

Perso à côté j'ai encore mon 5D² que je pense continuer à utiliser pour les photos de concert principalement. Mais je me demande si ça vaut le coup encore de la garder.

Le garder comme boitier de secours,
Pour la photo en basse lumière, le 5ds fait mieux (absence de banding, plus de détails ...)

Bonjour TLM

Pour 200€ de pus, faut il mieux choisir le 5DSR au 5DS ?
Avantages du SR sur le S ?

Cdlt

Citation de: Gepô le Avril 24, 2016, 14:12:11
Bonjour TLM

Pour 200€ de pus, faut il mieux choisir le 5DSR au 5DS ?
Avantages du SR sur le S ?

Cdlt

perso j'ai le 5DS
je n'ai pas eu le "R" en comparaison directe, et je crains que peu de gens aient eu les deux tout en ayant les compétences pour donner un avis qui ne soit autre que le colportage des avis qui trainent sur la toile.
je suppose que le "R" doit faire la différence dans des cas très spécifiques:
> qualité de lumière parfaite et sensibilité à 100 iso, ce qui n'oblige pas à débruiter au dématriçage raw (en effet, si on monte en iso, si on débruite donc pour lisser un peui le bruit, en particulier dans les parties en bokeh, je pense que le débruitage doit lisser les micros détails qui font la différence entre le "S" et le "R" dans les parties qui piquent/ sur la map donc)
> sans oublier: une vitesse de shoot suffisante pour qu'il n'y ait aucun bougé de l'apn ou du sujet, ce qui enlèverait ces micros détails qui font la différence
> Ensuite il faut voir à quelle taille on utilisera l'image finale... si c'est pour faire du A4 ou du A3... hum... la différence / bof bof///
...
je pense aussi que les 2 boitiers ont en commun les mêmes petits défauts de jeunesse
> montée en iso pas exceptionnelle (tout est relatif... ça reste excellent, ........)
> rafale un peu lente
et le format 50Mpx ne trouvera selon moi sa vitesse de croisière que dans la génération suivante.
...
Il n'en reste que j'adore le rendu du 5Ds > bokeh pleins et soyeux, dynamique dans les bas isos, + le mode de déclenchement silencieux très doux, etc...

Clair que le 5Ds et r est un beau boitier et bien né....il m'a longtemps tenté et il me tente encore....Si mon fournisseur me faisait "une offre que je ne pourrai pas refuser" je serais prêt à vendre un statère Celte pour me l'offrir  ;); mais ça ne serait pas raisonnable de ma part ne faisant pas assez de photos pour avoir 2 boitiers....

Citation de: dechab le Avril 24, 2016, 14:54:18
perso j'ai le 5DS
je n'ai pas eu le "R" en comparaison directe, et je crains que peu de gens aient eu les deux tout en ayant les compétences pour donner un avis qui ne soit autre que le colportage des avis qui trainent sur la toile.
je suppose que le "R" doit faire la différence dans des cas très spécifiques:
> qualité de lumière parfaite et sensibilité à 100 iso, ce qui n'oblige pas à débruiter au dématriçage raw (en effet, si on monte en iso, si on débruite donc pour lisser un peui le bruit, en particulier dans les parties en bokeh, je pense que le débruitage doit lisser les micros détails qui font la différence entre le "S" et le "R" dans les parties qui piquent/ sur la map donc)
> sans oublier: une vitesse de shoot suffisante pour qu'il n'y ait aucun bougé de l'apn ou du sujet, ce qui enlèverait ces micros détails qui font la différence
> Ensuite il faut voir à quelle taille on utilisera l'image finale... si c'est pour faire du A4 ou du A3... hum... la différence / bof bof///
...
je pense aussi que les 2 boitiers ont en commun les mêmes petits défauts de jeunesse
> montée en iso pas exceptionnelle (tout est relatif... ça reste excellent, ........)
> rafale un peu lente
et le format 50Mpx ne trouvera selon moi sa vitesse de croisière que dans la génération suivante.
...
Il n'en reste que j'adore le rendu du 5Ds > bokeh pleins et soyeux, dynamique dans les bas isos, + le mode de déclenchement silencieux très doux, etc...

d'après CI : pas de différences sur n'importe quelle taille de tirage.
Le filtre passe bas du 5ds me parait très permissif.
Chacun peux se faire son avis sur les mires DPR. a 100 % avantage au R, mais au prix de moire. Ramené à la résolution du 6D ou 5Dmk3, très difficile de voir une différence : post traité, il n'y en aura plus. D'après mes mesures approximatives cela correspond à un tirage de 85 cm de long ... soit la longueur du format A1 . Sur le comparometre en 100 % avec un 5Ds c'est 150 cm de long ...

Citation de: Powerdoc le Avril 24, 2016, 19:13:10
d'après CI : pas de différences sur n'importe quelle taille de tirage.
Le filtre passe bas du 5ds me parait très permissif.
Chacun peux se faire son avis sur les mires DPR. a 100 % avantage au R, mais au prix de moire. Ramené à la résolution du 6D ou 5Dmk3, très difficile de voir une différence : post traité, il n'y en aura plus. D'après mes mesures approximatives cela correspond à un tirage de 85 cm de long ... soit la longueur du format A1 . Sur le comparometre en 100 % avec un 5Ds c'est 150 cm de long ...

Salut Powerdoc, d'après ce que j'ai vu, ce n'est pas sur un A3 qu'on verra une différence par contre il me semble que le 5D R(s) est nettement plus discriminant dans les ombres que 5D3.
Ceux qui ont les deux peuvent-ils confirmer ou infirmer?