Bonjour à tous,
Quel hybride/optique pour des prises de vues au grand angle?
Un ensemble à la finition particulièrement soignée. Dense mais relativement compact.
. une qualité d'image au moins égale au D700.
. un 20 ou 24mm remarquable (homogène, distorsion maîtrisée)
. un 35 très correct.
. 6400 isos propres.
. très bonne dynamique.
Aucun intérêt pour un autofocus performant.
. Finition soignée: boitier/optiques fixes en métal.
. compatible avec les optiques M
Repérés les Sony alpha7, Olympus OM10 et autres Fuji Xe, Xt, Pro1 etc.
les Fuji sont très bien...
mais les autres ne déméritent pas! il n'y a plus de mauvais appareils...
J'ai repéré un petit sigma qui va dans ton cahier des charges - à part le 6400 .. et ce n' est pas un hybride ;)
Citation de: geargies le Février 03, 2016, 16:41:06
J'ai repéré un petit sigma qui va dans ton cahier des charges - à part le 6400 .. et ce n' est pas un hybride ;)
Les Sigma DP quattro sont à objectifs fixes. Hautes sensibilités médiocres.
.. design novateur mais pas à mon goût. ;)
Citation de: yoda le Février 03, 2016, 16:30:50
les Fuji sont très bien...
mais les autres ne déméritent pas! il n'y a plus de mauvais appareils...
Je découvre tout juste l'univers des hybrides. :)
Les Fuji et Olympus sont attrayants mais je ne parviens pas à cibler précisément le modèle chez chacun qui me correspond: différents modèles et différentes versions de modèles à présent.
Olympus Om10 II, Om5 / Fuji Xt10 ou Xt1, X-Pro1.
Tout dépend ce qu'on appelle
Citation de: waverider34 le Février 03, 2016, 15:58:306400 isos propres
Même si c'est exploitable, en général j'évite de monter aussi haut avec mes boîtiers Olympus (et leurs pourtant assez bons capteurs 16 Mpixels), surtout lorsque la lumière est basse. En outre la question des optiques me semble essentielle.
En qualité d'image, je voudrais atteindre les limites de mon D700, que je situe à 6400 isos.
Un hybride de dernière génération parvient-il à atteindre la qualité d'image du D700?
Concernant les optiques, je cherche avant tout un 20mm voire 24mm remarquable (disto et homogénéité).
Couplé avec un 35mm.
Pas besoin de davantage.
Eventuellement un équivalent 85mm.
Pas besoin d'un autofocus de course. Je conserve le D700.
Si tu veux conserver le "plein format" du D700, il n'y en a pas 36 : C'est Sony ou Leica...
- Leica je ne connais pas trop,
- Sony les A7 :
- le top : A7RII (mais 3500 € ! :( ) 42 Mpix. Là c'est pas 6400 iso propres, c'est 6400 iso très bons ! Pour la dynamique, il sera difficile de trouver mieux (DxO = presque 14 IL). A mon avis ton D700 est assez en deçà niveau qualité d'image (voir DxOMark)...
- l'A7R 36 Mpix, version précédente encore très bon, mais AF un peu plus en retrait (si c'est un problème)
- L'A7II 24 mpix.
Pour les objectifs, en Sony FE :
28 mm f/2 avec un complément optique 21mm qui n'est pas un gadget (5 étoiles tests CI)
16-35 f/4 (5 étoiles tests Ci)
35mm f/1.4 et 35mm f/2.8 Sony Zeiss
25 mm Zeiss Batis
Et bien sur des bagues pour toutes les optiques possibles ou presque (mais il y a du bon et du mauvais suivant les marques), avec évidemment dans la plupart des cas perte des automatismes (mais compensé par des aides : loupe, etc...).
Le plein format (24x36) est plus à son avantage en haute sensibilité et permet de conserver le champ des focales.
Néanmoins je ne peux viser que le boitier Sony Alpha 7.
Fuji et Olympus proposent-ils un équivalent à l'Alpha 7 28mm f2 et complément optique?
Quelles sont les optiques permettant d'atteindre les 20mm chez les deux constructeurs?
Je me satisfait de la qualité d'image du D700, pas besoin de mieux. Pour autant je ne souhaite pas régresser en sensibilité et devoir me limiter à 1600 isos.
Crop 100% d'une image prise avec l'Alpha 7II à 6 400 ISO (lumière halogène du salon) :
Une autre à 2 000 ISO :
Fuji Xpro-2 + 14mm
Citation de: Verso92 le Février 03, 2016, 20:39:02
Crop 100% d'une image prise avec l'Alpha 7II à 6 400 ISO (lumière halogène du salon) :
Citation de: Verso92 le Février 03, 2016, 20:40:17
Une autre à 2 000 ISO :
Tu ressors les décos de la mairie et tu me claque les même à l'alpha 7 v1. ;-)
Citation de: photux le Février 03, 2016, 20:40:32
Fuji Xpro-2 + 14mm
Pas le budget pour le Xpro-2.
Intéressé par les perfs de la version 1 couplé au 14mm. :)
Citation de: waverider34 le Février 03, 2016, 20:54:30
Tu ressors les décos de la mairie et tu me claque les même à l'alpha 7 v1. ;-)
Le v1, c'est tout pareil que le v2 en qualité d'image, à l'anti-bougé près... ;-)
Xt-10, Xt-1, Xe-2 + XF 14mm ou Samyang 12 mm suivant le budget.
Les X Pro 1 sont bradés en ce moment ( 399 euros , neuf avec le dernier Firmware ) . A ce prix là , c'est une aubaine .
6400 isos propres en micro 4/3, non. Après ça dépend des exigences, peut-être aussi que les E-M1 et GX8 qui ont un capteur différent font un peu mieux que les autres.
Il semblerait que les hybrides ne parviennent à égaler la qualité en haute sensibilité et dynamique du D700. :'(
Je me suis néanmoins penché ces derniers jours sur l'offre Fuji.
Sont proposés dans la gamme optique:
. 14 2.8 (éq 21mm)
. 16 1.4 (24mm)
. 23 1.4 (35mm)
également un surprenant 10-24 4.0 OIS (15-36mm)
Très belle gamme, cohérente et complète.
Je retiens le zoom qui pourrait-être ultérieurement couplé au 35 1.4. :)
Concernant les boitiers, je me suis orienté vers le XPro-1 qui bénéficie d'une forte décote depuis l'annonce de son successeur.
. prix
. capteur Aps
. viseur optique déporté :)
(occulté en partie par les optiques volumineuses)
Le XPro-1 ne serait actuellement plus disponible en neuf à un prix inférieur à 400 euros.
Reste à évaluer plus finement la qualité des fichiers en hauts isos et la dynamique du boitier (6400isos)
Enfin, je dois avouer ne pas être particulièrement client du "rendu" Fuji. Rien de définitif, je juge seulement quelques photographies postées sur forum avec retouches associées mais globalement ça claque.
Citation de: waverider34 le Février 03, 2016, 15:58:30
Bonjour à tous,
Quel hybride/optique pour des prises de vues au grand angle?
Un ensemble à la finition particulièrement soignée. Dense mais relativement compact.
. une qualité d'image au moins égale au D700.
. un 20 ou 24mm remarquable (homogène, distorsion maîtrisée)
. un 35 très correct.
. 6400 isos propres.
. très bonne dynamique.
Aucun intérêt pour un autofocus performant.
. Finition soignée: boitier/optiques fixes en métal.
. compatible avec les optiques M
La réponse est dans la question >>>> FUJI ! ;)
Expérience d'un utilisateur de D 700 / D 810 et X 100s / XE-2 / X Pro- 1 ( depuis peu ! à 399 euros ) ...
qui me permet ( de surcroit ) de réutiliser mes cailloux :Hexanon , vieux Nikkor ; etc... sans AF .
Citation de: Patton le Février 06, 2016, 11:19:56
X Pro- 1 ( depuis peu ! à 399 euros ) ...
Phox proposait le XPro-1 à 399 euros mais il semble que les unités ne soient plus disponibles aujourd'hui.
Citation de: waverider34 le Février 06, 2016, 10:13:17
Il semblerait que les hybrides ne parviennent à égaler la qualité en haute sensibilité et dynamique du D700. :'(
Si tu prends un Alpha 7, ça le fait sans problème !
;-)
Je note pour l'alpha 7 et crains que ce ne soit le seul qui offre de telles performances.
Les 20, 24 et 35mm sont disponibles.
La gamme optique s'est correctement étoffée et se scinde en catégories expert et pro. De qui satisfaire les plus exigeants.
Citation de: Verso92 le Février 06, 2016, 11:41:01
Si tu prends un Alpha 7, ça le fait sans problème !
;-)
Globalement, quel est ton ressenti quant à ce boitier?
Citation de: waverider34 le Février 06, 2016, 11:59:45
Globalement, quel est ton ressenti quant à ce boitier?
J'ai beaucoup aimé l'Alpha 7II, que j'ai eu en prêt plusieurs semaines.
Pour
mon usage, un hybride doit être 24x36 : sur un APS-C, sauf exception, les angles de champ obtenus avec mes optiques (24x36) ne riment plus à grand chose...
Seuls points négatifs, en ce qui me concerne : le bruit de l'obturateur et une BdB auto avec des comportements quelquefois fantasques (variant avec l'ouverture).
(j'ai été depuis reprendre en main un Alpha 7 premier du nom, et certains détails d'ergonomie ou de finition m'ont déçu...)
Citation de: Verso92 le Février 06, 2016, 12:05:51
J'ai beaucoup aimé l'Alpha 7II, que j'ai eu en prêt plusieurs semaines.
Fais gaffe, y'a des idiots qui pourraient te dénoncer à la Police et aux impôts (tu sais de quel fil je prends en référence) ;D
Citation de: TomZeCat le Février 06, 2016, 12:44:29
Fais gaffe, y'a des idiots qui pourraient te dénoncer à la Police et aux impôts (tu sais de quel fil je prends en référence) ;D
Oui, mais là, c'est pô Sony qui me l'a prêté... ;-)
(suis pas ambassadeur !)
Citation de: TomZeCat le Février 06, 2016, 12:44:29
Fais gaffe, y'a des idiots qui pourraient te dénoncer à la Police et aux impôts (tu sais de quel fil je prends en référence) ;D
au moins un ... ;D
Citation de: Verso92 le Février 06, 2016, 12:05:51
Pour mon usage, un hybride doit être 24x36 : sur un APS-C, sauf exception, les angles de champ obtenus avec mes optiques (24x36) ne riment plus à grand chose...
C'est également mon cas, étant équipé de quelques fixes en monture M, adaptables sur ce boitier.
Il s'est dit ça et là que les grands angles passaient mal sur l'alpha7, notamment le Voigtländer 21 4.0.
Je serai curieux de constater sur fichier de telles faiblesses.
J´aime beaucoup les olympus. Mais je ne m´aventure guerre au delà des 1600 isos avec mon EM5 ; 3200 maxi si ça en vaut le coup (mais là il y a intérêt à exposer aux petits oignons...). Alors qu´avec mon D700 j´y allais les yeux fermés à 6400.
On connait les différences entre le 24x36 et le M4/3 : profondeur de champs plus courte à même ouverture et meilleur traitement des hauts isos pour des apn de même génération. Une fois qu´on sait ça, ben ya plus qu´à faire des photos ... et ça marche ! ;D
J'apprécie également la philosophie de la marque Olympus qui propose du matériel compact et des optiques somptueuses. ;)
Je n'entends pas comparer les qualités et défauts des différents systèmes. Je veux seulement m'assurer qu'un palier est accessible: bénéficier d'une dynamique confortable et d'une gestion des HS située à 6400 isos.
De part sa compacité, sa finition, ses optiques Zuiko, Olympus propose un système très attirant. Pour autant, je photographie avec une certaine aisance au D700 et vis les perfs annoncés du M4/3 comme une certaine régression.
Ce fil était pour moi l'occasion de découvrir l'univers des hybrides. Je pensais ceux-ci capables désormais d'atteindre une certaine qualité d'image, celle de mon antique D700.
Je pointe désormais les limites des différents systèmes.
Citation de: waverider34 le Février 06, 2016, 17:50:15vis les perfs annoncés du M4/3 comme une certaine régression.
Et tu risques de le noter, surtout si tu veux du 6400 isos propres (à fortiori si tu fais des tirages conséquents). Je suis un convaincu du système M4/3 (franchement, je m´y retrouve) mais je suis lucide sur ses limites vis à vis du reflex 24x36 (moins vrai pour l´aps-c). Alors attention, ces limites sont relatives : elles sont technologiques (matériel / génération) ; techniques, on ne photographie pas des oiseaux en vol comme fait de la photo de rue ; et même "philosophiques", le viseur pour moi ne sert que quand on a le soleil dans le dos (le miroir est pour moi un frein à la visée écran).
Bref, certains seront très certainement déçus du système et reviendront sur du 24x36 (notes que Sony a ouvert le bal des COI FF avec ses A7) ; d´autres, comme moi, y trouveront des avantages et même une nouvelle façon de photographier :)
Citation de: Verso92 le Février 06, 2016, 12:54:10
(suis pas ambassadeur !)
C'est dommage tu pourrais dire que le Sony A7
va bien avec mes vêtements et a un petit côté vintage bien agréable pour ceux qui ne peuvent se payer un Leica comme lu sur le blog Fuji, véridique!
(bon j'arrête, déjà qu'on s'est fait couper le sifflet une fois...)
A ce jour Sony me semble le meilleur rapport Q/P avec une gamme optique FE en croissance, ce qui me gêne est la taille des optiques.
Citation de: Fylt le Février 06, 2016, 15:01:15
Mais je ne m´aventure guerre au delà des 1600 isos avec mon EM5 ;
Il ne vaut mieux pas : c'est trop dangereux !
Citation de: 55micro le Février 06, 2016, 21:58:17
A ce jour Sony me semble le meilleur rapport Q/P avec une gamme optique FE en croissance, ce qui me gêne est la taille des optiques.
Toutafé ! ::)
SONY Alpha 7R II + Sony FE 24-70mm 2,8 , ticket d'entrée minimum : 5700€ ! ;)
Pour ce qui est de la taille , difficile de faire plus petit avec des objectifs ouverts à 2,8 . Mais bon en sortant son mini 24x36 hybride , Sony savait très bien qu'il ne grefferait pas dessus des pancakes . Mais bon le beurre , l'argent du beurre , tout ça , tout ça ...... ;D
Citation de: Crinquet80 le Février 07, 2016, 09:21:23
Toutafé ! ::)
SONY Alpha 7R II + Sony FE 24-70mm 2,8 , ticket d'entrée minimum : 5700€ ! ;)
Après la réforme de l'orthographe, voici la réforme de l'expression "
ticket d'entrée minimum" ?
(pléonasme en prime...)
Citation de: Verso92 le Février 07, 2016, 09:36:02
(pléonasme en prime...)
C'est pour marquer les esprits ( la preuve ) et le prix de l'objectif est en $ actuellement ! ;)
Citation de: Crinquet80 le Février 07, 2016, 09:40:25
C'est pour marquer les esprits ( la preuve ) et le prix de l'objectif est en $ actuellement ! ;)
C'est dommage d'enduire le lecteur d'erreur : le ticket d'entrée dans la gamme Alpha 7 aujourd'hui, c'est 1 000€ pour le boitier.
Citation de: Verso92 le Février 07, 2016, 09:43:40
C'est dommage d'enduire le lecteur d'erreur : le ticket d'entrée dans la gamme Alpha 7 aujourd'hui, c'est 1 000€ pour le boitier.
J'ai cité l'A7 RII ! et l'A7 est maintenant en version II à 1700€ ! Ton A7 est une antiquité de l'ère numérique ! ::)
Citation de: Crinquet80 le Février 07, 2016, 09:52:16
J'ai cité l'A7 RII !
En réponse à ce
post :
Citation de: 55micro le Février 06, 2016, 21:58:17
A ce jour Sony me semble le meilleur rapport Q/P avec une gamme optique FE en croissance, ce qui me gêne est la taille des optiques.
A quoi rime cette mauvaise foi ?
Citation de: Crinquet80 le Février 07, 2016, 09:52:16
et l'A7 est maintenant en version II à 1700€ ! Ton A7 est une antiquité de l'ère numérique ! ::)
L'Alpha 7 est toujours à la vente, sauf erreur de ma part. Il est proposé à 1 000€ (environ), ce qui constitue donc le ticket d'entrée dans la gamme.
Sinon, en terme de performances, il est rigoureusement équivalent à l'Alpha 7II (anti-bougé "capteur" excepté). Je ne vois pas trop où tu veux en venir...
Pour être tout à fait précis et factuel, le ticket d'entrée, aujourd'hui, c'est
1 200€ (Alpha 7 + f/3.5~5.6 28-70).
Citation de: Verso92 le Février 07, 2016, 09:54:41
Sinon, en terme de performances, il est rigoureusement équivalent à l'Alpha 7II (anti-bougé "capteur" excepté).
La batterie est-elle identique sur les deux versions?
Les utilisateurs de la V1 soulignent le fait que l'on peine à dépasser les 300 vues.
Citation de: waverider34 le Février 07, 2016, 10:11:42
La batterie est-elle identique sur les deux versions?
Oui.
Citation de: waverider34 le Février 07, 2016, 10:11:42
Les utilisateurs de la V1 soulignent le fait que l'on peine à dépasser les 300 vues.
C'est le point faible de TOUS les hybrides...
Citation de: Verso92 le Février 07, 2016, 09:54:41
A quoi rime cette mauvaise foi ?
Pour être tout à fait précis et factuel, le ticket d'entrée, aujourd'hui, c'est 1 200€ (Alpha 7 + f/3.5~5.6 28-70).
Tu prends le ticket que tu veux , j'ai le mien !
Parles pas trop de mauvaise foi , tu sombres dans le ridicule à essayer d'avoir raison ! ???
Citation de: Crinquet80 le Février 07, 2016, 10:21:43
Tu prends le ticket que tu veux , j'ai le mien !
Parles pas trop de mauvaise foi , tu sombres dans le ridicule à essayer d'avoir raison ! ???
C'est toi qui est ridicule...
"Ticket d'entrée", cela a une signification bien précise. Dans la gamme Alpha 7, c'est 1 200€ aujourd'hui, que ça te plaise ou non.
Citation de: Verso92 le Février 07, 2016, 10:24:16
C'est toi qui est ridicule...
What else ? ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: Crinquet80 le Février 07, 2016, 10:32:02
What else ? ;D ;D ;D ;D ;D
Tu trouves sans doute amusant d'essayer d'induire en erreur les lecteurs de ce forum... chacun son truc.
Je ne pense pas que tu aies eu la possibilité de monter les Nikkor Afd compactes de courtes focales (24, 35 ou 50mm)?
Le boitier pourrait-il commander l'autofocus de telles optiques?
Les résultats seraient-ils sensiblement comparables à ceux obtenus sur D700?
Citation de: waverider34 le Février 07, 2016, 10:35:17
Je ne pense pas que tu aies eu la possibilité de monter les Nikkor Afd compactes de courtes focales (24, 35 ou 50mm)?
Je me suis contenté d'essayer l'Alpha 7II avec mes Nikkor à MaP manuelle.
Citation de: waverider34 le Février 07, 2016, 10:35:17
Le boitier pourrait-il commander l'autofocus de telles optiques?
Les résultats seraient-ils sensiblement comparables à ceux obtenus sur D700?
Apparemment, il existe (va exister ?) des solutions avec bagues AF*, mais je n'ai pas essayé, bien sûr...
*mais seront-elles compatibles avec les Nikkor non AF-S... pas certain !
Ok, merci Verso.
Le boitier serait donc capable de piloter les Afd dépourvues de moteur. Je doute.
Enfin, as-tu monté le ZF 35mm dessus?
Citation de: waverider34 le Février 07, 2016, 10:39:53
Enfin, as-tu monté le ZF 35mm dessus?
Me rappelle plus... vais regarder.
Citation de: Verso92 le Février 07, 2016, 10:41:09
Me rappelle plus... vais regarder.
En fait, oui.
Développement par défaut sous Capture One (un peu
dur, sans doute, étant donnés la lumière et le contraste natif de l'objectif).
Crop 100% du centre, f/5.6 :
C'est clair qu'avec un hybride à "petit capteur" on est largué. :D ;)
Nul système n'est parfait.
Sony propose un capteur plein format avec des performances au moins égales à celles du D700. La compatibilité avec certaines optiques, les grands angles notamment, n'étant pas assurée.
Fuji propose un capteur de format inférieur. La compatibilité des optiques oblige une perte de focale pour les grands angles. Nécessité de se rééquiper d'un 20 voire 24mm. Le prix des optiques est conséquent.
Olympus disposant du micro capteur propose le matériel le plus compact mais une gestion des HS, dynamique moindre.
Conservant le D700, je vais désormais envisager l'offre Olympus, en complément, pour sa compacité et la finition des optiques/boitiers.
Quel boitier (EM-10, EM-10II, EM-5) et quelles optiques grands angles me conseillez-vous?
Rapide prise en main du EM-10 II plutôt agréablement surpris. Excepté la stabilisation sur 5 axes, en quoi diffère-t-il du précédent? Gestion des HS et de la dynamique supérieure ou s'agit-il du même capteur?
Chevaucheur de vagues : Juste pour mes études sociologiques ; Quelle est votre profession ?
Votre méticulosité m'intéresse . Merci pour votre amicale collaboration . :)
Citation de: waverider34 le Février 07, 2016, 11:43:57Olympus disposant du micro capteur propose le matériel le plus compact mais une gestion des HS, dynamique moindre.
Micro, micro... nano tu veux dire. Plus petit tu meurs, enfin... la photo est morte.
Citation de: waverider34 le Février 07, 2016, 11:47:12Rapide prise en main du EM-10 II plutôt agréablement surpris. Excepté la stabilisation sur 5 axes, en quoi diffère-t-il du précédent? Gestion des HS et de la dynamique supérieure ou s'agit-il du même capteur?
Ha ouf !
Et pourtant non, c'est le même capteur tout rikiki qui fait rien qu'à pas faire d'aussi belles photos (de paysages) que les A7. ::) :P ;)
Donc plus sérieusement... quel budget pour t'équiper en Olympus ? ;D
Citation de: waverider34 le Février 07, 2016, 11:47:12
Conservant le D700, je vais désormais envisager l'offre Olympus, en complément, pour sa compacité et la finition des optiques/boitiers.
Quel boitier (EM-10, EM-10II, EM-5) et quelles optiques grands angles me conseillez-vous?
Rapide prise en main du EM-10 II plutôt agréablement surpris. Excepté la stabilisation sur 5 axes, en quoi diffère-t-il du précédent? Gestion des HS et de la dynamique supérieure ou s'agit-il du même capteur?
As-tu besoin d´une protection tout temps ? Moi oui, c´est pour ça que j´ai choisi l´EM5. Si non, prends l´EM10 II ... tu auras un EVF au top 8)
Optiques grand angle ? Si t´as les moyens, offre toi le 7-14 f/2.8 ... moi j´en rêve la nuit ... c´est tout ce que me permet mon petit salaire de prof, pour le moment ;D
Citation de: Fylt le Février 07, 2016, 12:23:00le 7-14 f/2.8 ... moi j´en rêve la nuit
:)
Juste en passant...
Citation de: waverider34 le Février 07, 2016, 11:43:57Sony propose un capteur plein format
Olympus aussi. ;)
Citation de: Alain OLIVIER le Février 07, 2016, 12:30:18
Juste en passant...Olympus aussi. ;)
Oui mais c'est un micro plein format... ;-)
Citation de: Fylt le Février 07, 2016, 12:23:00
As-tu besoin d´une protection tout temps ? Moi oui, c´est pour ça que j´ai choisi l´EM5. Si non, prends l´EM10 II ... tu auras un EVF au top 8)
Optiques grand angle ? Si t´as les moyens, offre toi le 7-14 f/2.8 ...
La gamme optique Zuiko est remarquable notamment les zooms. 8)
Adepte de focales fixes, je suis ici fortement séduit par le 7-14 et 12-40 2.8.
Pour avoir eu en main le 40-150 2.8 d'un ami, je suppose les zooms cités aussi qualitatifs.
Olympus travaille sur un capteur plein format, mais ce n'est pas encore pour tout de suite.
Le Sony A7 et ses déclinaisons sont certainement très bien, mais il faut soit avoir les moyens pour les optiques Sony A, soit faire du "bidouillage" avec des bagues d'adaptations et des optiques d'autres marques.
E-M10 et E-M10 ii, E-M5 et E-M5 ii + tous les Pen = même capteur 16 mpix
E-M1 = capteur 16 mpix Sony, meilleure gestion du bruit et dynamique (?)
Nouveau PEN-F = capteur 20 mpix Sony, pas encore beaucoup de tests mais ça s'annonce bien.
Le micro 4/3 convient pour beaucoup d'usages, malgré le capteur relativement petit qui est bien optimisé. Mais pour la dynamique et les hauts isos, on est un peu en deça de l'APS-C. En revanche piqué excellent avec de bonnes optiques, et profondeur de champ suffisante pour isoler le sujet.
Citation de: MMouse le Février 08, 2016, 21:13:10
Olympus travaille sur un capteur plein format, mais ce n'est pas encore pour tout de suite.
J'imagine que tu veux parler d'un capteur 24 x 36. Aurais-tu les sources STP ?
NB : Comme indiqué plus haut le capteur μ4/3 est déjà "plein format".
Citation de: MMouse le Février 08, 2016, 21:13:10E-M1 = capteur 16 mpix Sony
Il me semble qu'il s'agit plutôt d'un capteur Panasonic "adapté" à la sauce de l'E-M1 en matière d'AF.
Citation de: MMouse le Février 08, 2016, 21:13:10
E-M10 et E-M10 ii, E-M5 et E-M5 ii + tous les Pen = même capteur 16 mpix
E-M1 = capteur 16 mpix Sony, meilleure gestion du bruit et dynamique (?)
Nouveau PEN-F = capteur 20 mpix Sony, pas encore beaucoup de tests mais ça s'annonce bien.
Le micro 4/3 convient pour beaucoup d'usages, malgré le capteur relativement petit qui est bien optimisé. Mais pour la dynamique et les hauts isos, on est un peu en deça de l'APS-C. En revanche piqué excellent avec de bonnes optiques, et profondeur de champ suffisante pour isoler le sujet.
Merci MMouse pour ce récapitulatif. Je na savais pas le capteur du E-M1 différent des E-M5 et 10.
Est-il réellement plus performant en haut isos et dynamique que ces derniers, cela mérite confirmation.
Je n'ai toujours pas de certitude sur le boitier envisagé. Mes choix sont plus tranchés sur la gamme optique.
Considérant les deux zooms 7-14 et 12-40, l'intérêt d'un autofocus capable de piloter le trans-stantard me fait désormais hésiter entre les différents boitiers: E-M5i voire l'E-M1i qui se négocient sensiblement au même tarif que l'E-M10ii.
Citation de: waverider34 le Février 09, 2016, 10:45:43
Je na savais pas le capteur du E-M1 différent des E-M5 et 10.
Et de tous les autres boîtiers chez Olympus. Le capteur de l'E-M1 est forcément un peu différent car porteur d'une technologie d'AF différente.
Citation de: waverider34 le Février 09, 2016, 10:45:43Est-il réellement plus performant en haut isos et dynamique que ces derniers, cela mérite confirmation.
C'est caïman la même chose. Dans la pratique il semblerait que l'E-M1 puisse s'en tirer un chouia mieux que les autres en haut ISO et dans la théorie... c'est le contraire (cf. les comparaisons de DxO (http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Olympus-OM-D-E-M10-versus-Olympus-OM-D-E-M1-versus-Olympus-PEN-E-P5___937_909_883)).
NB : Je n'ai jamais eu d'E-M5 mais j'ai actuellement E-M1, E-M10 et E-P5.
L'E-M1 aurait eu en tout cas une tendance à ne pas très bien "gérer" les longues poses de nuit, produisant des paquets de pixels chauds, ce qui a donné lieu à une sorte de polémique à sa sortie.
Le capteur n'étant pas radicalement plus évolué, je me détourne donc de l'EM-1.
Restent l'EM-10 et 5 (versions 2) et le récent Pen F. Seule une prise en main me permettrait de me situer plus assurément.
L'EM-10 propose un EVF plus défini mais la visée est-elle aussi vaste et confortable que celle proposée par les deux autres boitiers? Enfin, l'autofocus du 10 est-il comparable au module embarqué sur le 5? Ni besoin d'une cadence infernale, ni d'un buffer énorme mais l'Af se doit d'être précis et fiable, capable de piloter aisément un 12-40 2.8.
Citation de: waverider34 le Février 09, 2016, 19:25:01
Le capteur n'étant pas radicalement plus évolué, je me détourne donc de l'EM-1.
Il reste qu'il a aussi pour lui, du fait de cet AF hybride, un AF-C plus efficace que celui des autres boîtiers.
Citation de: waverider34 le Février 09, 2016, 19:25:01L'EM-10 propose un EVF plus défini
Que quel boîtier ? Et quel E-M10 ? Le premier a un viseur avec une définition plus faible que l'E-M5 (et II) ou l'E-M10 II (800 x 600 au lieu de 1024 x 768). Le Pen F a un viseur de définition identique à celui des E-M1, E-M5, E-M5 II et E-M10 II mais avec un grandissement inférieur (de mémoire 1,21 au lieu de 1,48).
Citation de: waverider34 le Février 09, 2016, 19:25:01mais la visée est-elle aussi vaste et confortable que celle proposée par les deux autres boitiers?
Depuis ce week-end je m'amuse avec un E-M10 première mouture et, franchement, son viseur n'est pas si mauvais par rapport à celui de m'on E-M1 ou au VF-4 de mon E-P5. Mais c'est vrai que c'est quand même plus petit. Plus petit mais, encore une fois, très utilisable.
Citation de: waverider34 le Février 09, 2016, 19:25:01Enfin, l'autofocus du 10 est-il comparable au module embarqué sur le 5? Ni besoin d'une cadence infernale, ni d'un buffer énorme mais l'Af se doit d'être précis et fiable, capable de piloter aisément un 12-40 2.8.
Je dirais que ça sera sans problème. Si ça n'est pas déjà fait, jette un œil à dipriviou : http://www.dpreview.com/reviews/bang-for-the-buck-olympus-om-d-e-m10-ii-review
Merci Alain. :)
L'EM-5 ii est diablement séduisant. L'EM-10 ii également.
Les zooms 7-14 et 12-40 se chevauchent précisément sur le range qui m'intéresse le plus. Très bon point.
Je dois étudier l'offre optique chez Fuji (zoom 10-24 OIS et 23 1.4).
Tester le XT-10.
Ma réflexion ne cesse d'évoluer depuis le lancement du fil et j'envisage désormais le système hybride comme un complément au système Nikon.
Je tente de prendre en main les différents boitiers afin de poursuivre ou non cette tentation de l'hybride.
Citation de: waverider34 le Février 09, 2016, 20:51:16
Je tente de prendre en main les différents boitiers
Très bonne idée ! :)
Citation de: waverider34 le Février 09, 2016, 20:51:16
Merci Alain. :)
L'EM-5 ii est diablement séduisant. L'EM-10 ii également.
Les zooms 7-14 et 12-40 se chevauchent précisément sur le range qui m'intéresse le plus. Très bon point.
Je dois étudier l'offre optique chez Fuji (zoom 10-24 OIS et 23 1.4).
Tester le XT-10.
Ma réflexion ne cesse d'évoluer depuis le lancement du fil et j'envisage désormais le système hybride comme un complément au système Nikon.
Je tente de prendre en main les différents boitiers afin de poursuivre ou non cette tentation de l'hybride.
après réflexion il y a deux ans, c'est exactement la solution que j'ai adopté, pour ma part en Canon & Sony
mais j'avais pas mal hésité sur l'Olympus aussi.
la prise en main est un préalable que tu a la bonne idée de respecter ;)
Citation de: waverider34 le Février 09, 2016, 20:51:16j'envisage désormais le système hybride comme un complément au système Nikon.
Citation de: sofyg75 le Février 09, 2016, 21:03:37après réflexion il y a deux ans, c'est exactement la solution que j'ai adopté, pour ma part en Canon & Sony
Même chose ... sauf que pour moi c´est Nikon qui est devenu un complément au système hybride ;D
Citation de: Fylt le Février 10, 2016, 10:36:30
Même chose ... sauf que pour moi c´est Nikon qui est devenu un complément au système hybride ;D
complément ne signifiait pas boitier secondaire ;) ;D
le reflex en sport animalier longues focales (j'ai même abandonner le 24x36 en reflex pour le 7D2)
l'A7r pour tout le reste :D ;D :D
Citation de: sofyg75 le Février 10, 2016, 10:55:58
complément ne signifiait pas boitier secondaire ;) ;D
le reflex en sport animalier longues focales (j'ai même abandonner le 24x36 en reflex pour le 7D2)
l'A7r pour tout le reste :D ;D :D
C´est clair ! Je ne fais plus de sport et d´animalier (mes anciens sujets de prédilection). Ce sont encore des domaines "chasse gardée" des reflex survitaminés ;)
Citation de: waverider34 le Février 09, 2016, 20:51:16
Merci Alain. :)
L'EM-5 ii est diablement séduisant. L'EM-10 ii également.
Les zooms 7-14 et 12-40 se chevauchent précisément sur le range qui m'intéresse le plus. Très bon point.
Je dois étudier l'offre optique chez Fuji (zoom 10-24 OIS et 23 1.4).
Tester le XT-10.
Ma réflexion ne cesse d'évoluer depuis le lancement du fil et j'envisage désormais le système hybride comme un complément au système Nikon.
Je tente de prendre en main les différents boitiers afin de poursuivre ou non cette tentation de l'hybride.
Suspense :..... succomber à la tentation de l'hybride ... ? Comment celà va t il se conclure ?
Après avoir un temps songé à équiper l'hybride de zooms, pour la compacité et la complémentarité avec mon système Nikon essentiellement constitué de fixes, je pense davantage à abandonner l'idée.
Le zoom Zuiko 7-14 ne serait pas aussi exceptionnel.
Je retiens tout de même le zoom 12-40 mais le binôme formé avec le précédent n'est plus d'actualité.
Préférant m'appuyer sur un zoom grand angle, autour de la focale 24mm (équiv) , cette solution du zoom trans-standard n'est plus totalement satisfaisante.
N'ayant ni besoin de tropicalisation, ni d'un champ aussi ouvert (14mm- ), je note la présence du zoom 9-18mm. Ouverture glissante et perte de luminosité notable. A voir autour des 10 et 12mm de focales (homogénéité, disto).
Un peu perplexe donc.
12-40 2.8 sans pouvoir le coupler à un 10mm fixe inexistant dans la gamme.
ou alors zoom 9-18 avec fixe 25 1.8.
Ou bien encore deux fixes, 12 et 17mm.
Enfin, côté boitier, le Pen F pourrait incarner la rupture ergonomique que je souhaite.
Pas insensible à sa compacité et au viseur déporté. Pilotage par molettes.
Une sorte de M6 numérique. Supporterait-il le Voigt 21 4.0?
Ma préférence, le Pen F couplé au 12 et 17mm.
Fuji propose également un 10-24mm OIS ainsi qu'un 14mm qui me font de l'oeil mais je dois avouer être moins attiré par leurs boitiers, éventuellement X-Pro1 ou X-T10.
Je mets actuellement l'offre Sony, Alpha7, en sommeil car je n'ai pas eu le temps d'envisager les optiques à monter dessus. Quelles seraient les possibilités en grands-angles autour des 20/24 et 35mm?
Citation de: waverider34 le Février 13, 2016, 22:14:14
Ma préférence, le Pen F couplé au 12 et 17mm.
Si je peux me permettre, un petit conseil : prends quand même un petit transtandard de base (le 14-42 motorisé, par exemple) ;)
Tu peux te permettre Fylt. ;)
Je navigue actuellement sur différents systèmes et m'y perds. Je note volontiers les différentes possibilités qui pourraient coller au projet.
Complètement passé à côté de ce séduisant petit pancake. :)
Perplexité captivante .
https://youtu.be/0tVFvJcyhzg
Perso j'avais été très déçu par le Sony A7 je ne connais pas le A7 II.
je trouvais la montée iso bien moins propre que mon d700 dans les valeurs équivalentes en raw,
Je me suis dis que peut être c'était du à la résolution plus élevé qui révèle plus de détail.
Ensuite la gamme optique native trés réduite, un peu moins maintenant mais le prix et la taille des objo en f2,8 :-\
Avant j'avais aussi essayé le m4/3 très content du poids/encombrement et de la qualité des fichiers tout en étant conscient des limites monté iso/pdc imposé par le standard.
Mais les pannes à répétition de mon em5 puis em1 on eu raison de ma patience.
J'ai gardé aussi plus de un an un systeme fuji x, trés bonne qualité mais vu au définitif le peu de gain devant un système reflex et encore certaine limitation j'ai préféré retourner sur un système reflex qui entre temps depuis le d700 à bien gagné en legerté df/ d750 et aussi bien évolué sur certains point et les prix sont sans commune mesure et la décote des optiques beaucoup plus faible.
Citation de: nickos_fr le Février 14, 2016, 14:35:12
Perso j'avais été très déçu par le Sony A7 je ne connais pas le A7 II.
je trouvais la montée iso bien moins propre que mon d700 dans les valeurs équivalentes en raw,
?!!!!!
(!)
Citation de: nickos_fr le Février 14, 2016, 14:35:12
Perso j'avais été très déçu par le Sony A7 je ne connais pas le A7 II.
je trouvais la montée iso bien moins propre que mon d700 dans les valeurs équivalentes en raw,
Je me suis dis que peut être c'était du à la résolution plus élevé qui révèle plus de détail.
Ensuite la gamme optique native trés réduite, un peu moins maintenant mais le prix et la taille des objo en f2,8 :-\
Avant j'avais aussi essayé le m4/3 très content du poids/encombrement et de la qualité des fichiers tout en étant conscient des limites monté iso/pdc imposé par le standard.
Mais les pannes à répétition de mon em5 puis em1 on eu raison de ma patience.
J'ai gardé aussi plus de un an un systeme fuji x, trés bonne qualité mais vu au définitif le peu de gain devant un système reflex et encore certaine limitation j'ai préféré retourner sur un système reflex qui entre temps depuis le d700 à bien gagné en legerté df/ d750 et aussi bien évolué sur certains point et les prix sont sans commune mesure et la décote des optiques beaucoup plus faible.
Salut Nickos,
Je ne suis pas tout à fait dans la même démarche ne pouvant tester les différents matériels et déterminer celui qui pourrait être le plus adapté à mes besoins.
Et puis je compte conserver le D700 pour les prises de vue spécifiques (basses lumières, scène contrastées, sport).
La question de l'ultra grand angle est précisément au centre de ma réflexion.
. je complète les optiques fixes (25mm et suivantes) par un zoom léger compact type 18-35 Afs et profite des perfs du capteur Nikon.
. je bascule dès à présent sur un système plus compact et léger. Complément du système Nikon, destiné à la photographie légère de qualité, de voyage. Besoin d'un 24mm excellent, d'un 35mm raisonnablement lumineux.
Un peu lassé des dernières productions optiques Nikkor qui manquent cruellement de glamour. Le métal des Ais et ZF m'a conditionné..
Le dernier Pen F éveille ma curiosité. Hâte de le prendre en main, de manipuler une ou deux fixes ainsi que le pancake 14-42.
Citation de: waverider34 le Février 14, 2016, 18:56:35
Salut Nickos,
Je ne suis pas tout à fait dans la même démarche ne pouvant tester les différents matériels et déterminer celui qui pourrait être le plus adapté à mes besoins.
Et puis je compte conserver le D700 pour les prises de vue spécifiques (basses lumières, scène contrastées, sport).
La question de l'ultra grand angle est précisément au centre de ma réflexion.
. je complète les optiques fixes (25mm et suivantes) par un zoom léger compact type 18-35 Afs et profite des perfs du capteur Nikon.
. je bascule dès à présent sur un système plus compact et léger. Complément du système Nikon, destiné à la photographie légère de qualité, de voyage. Besoin d'un 24mm excellent, d'un 35mm raisonnablement lumineux.
Un peu lassé des dernières productions optiques Nikkor qui manquent cruellement de glamour. Le métal des Ais et ZF m'a conditionné..
Le dernier Pen F éveille ma curiosité. Hâte de le prendre en main, de manipuler une ou deux fixes ainsi que le pancake 14-42.
14
A priori tu ne sera pas déçu par le pen f cependant pour cela, je te conseil des optiques fixe ouverte f1,8/1,4 et d'éviter les zoom de type 14_42 peu ouvert avec un rendu très dur.
Avec le A7 j'ai été déçu car je m'attendais à mieux que le d700, avec le m4/3 je savais que la qualité serai bonne mais avec un compromis acceptable sur la pdc et la montée iso.
D'après le dernier CI, le Pen propose un 1600 très propre et un 3200 acceptable. Le boitier étant stabilisé, on peut gratter quelques diaphs et modérer la montée en isos. Rassuré.
As-tu essayé les 12mm et 17mm?
Sinon j'ai reçu le Bowery cognac. ;)
Citation de: nickos_fr le Février 14, 2016, 20:47:51
A priori tu ne sera pas déçu par le pen
On est toujours déçu par Le Pen ............. ;D
Testés aujourd'hui quelques boitiers hybrides et optiques. :)
L'idée de prendre en main le boitier qui avait ma préférence mais ce dernier, l'Olympus Pen-F, n'était pas disponible.
Je découvre alors la visée électronique. Un peu à l'étroit mais globalement c'est efficace, l'image proposée fluide.
Prise en main des différents boitiers Olympus, E-M10, E-M5, E-M5ii et E-M10ii. Des boitiers qui tombent plutôt bien en main.
J'aime bien ces micro-boiters et me surprends à manipuler l'un et l'autre.
La prise en main des optiques est plus nuancée. Compactes elles m'attirent et forment un ensemble cohérent mais la finition des 12 et 17mm, correcte, est un brin décevante.
Test des Fuji, X-T10 et X-T1. Je me déleste assez rapidement du premier pour ne m'intéresser qu'au second à peine plus épais.
L'esthétique assez quelconque évoque vaguement un boitier que j'apprécie particulièrement, le Nikon F3HP. La comparaison est d'autant plus délicate que j'utilise ce dernier avec quelques ZeissZF.
Prise en main des différentes optiques Fujinon. Les fixes piquent ma curiosité, 14, 18, 27mm notamment.
Enfin, j'ai également pris en main les Panasonic Lumix, Sony Alpha 6000 et Nikon 1 J5.
En complément du D700, seul Olympus propose du matériel réellement compact et léger.
En effet, Panasonic, Fuji et Sony proposent des systèmes sensiblement équivalents en poids et encombrement.
Citation de: waverider34 le Février 23, 2016, 09:31:32
En complément du D700, seul Olympus propose du matériel réellement compact et léger.
En effet, Panasonic, Fuji et Sony proposent des systèmes sensiblement équivalents en poids et encombrement.
Une difference entre Olympus et Panasonic ??
Pana propose même du miniaturisé ( GM5 ) !
Citation de: spinup le Février 23, 2016, 16:19:39
Une difference entre Olympus et Panasonic ??
Les GX7 et Sony Alpha 6000 m'ont semblé plus massifs: certes moins hauts mais plus volumineux et longs que les E-M5 et 10 de chez Olympus.
Excepté le "prisme", le corps de boitier des E-M10 et 5 parait plus svelte. ;)
Citation de: Polak le Février 23, 2016, 16:50:50
Pana propose même du miniaturisé ( GM5 ) !
Je ne connais pas ce modèle. Je serai attentif.
A titre d'exemple le Nikon 1 J5 ne m'intéresse pas car trop miniature, je ne sais comment le tenir.
L'unique appareil miniature que j'ai adoré était le Lumix FX-01, un compact à carcasse et finition métal démarrant au 24mm pas plus gros qu'un paquet de clopes.
Citation de: waverider34 le Février 23, 2016, 17:34:57
Les GX7 et Sony Alpha 6000 m'ont semblé plus massifs: certes moins hauts mais plus volumineux et longs que les E-M5 et 10 de chez Olympus.
Non, le GX7 et l'E-M5 se valent .... si on enlève le prisme de l'olympus ...
Partir d'un D700 et se retrouver avec un compact ! ??? Autant utiliser son smartphone et basta si c'est le côté miniature qui est important !
Citation de: ddi le Février 23, 2016, 17:51:19
Non, le GX7 et l'E-M5 se valent .... si on enlève le prisme de l'olympus ...
C'est possible.
La prise en main diffère, je suis plus sensible à l'ergonomie et commandes des boitiers Olympus. L'impression de tenir en main un boitier plus aérien, moins massif et pavé que les équivalents Panasonic et Sony.
Citation de: waverider34 le Février 23, 2016, 18:08:34
C'est possible.
La prise en main diffère, je suis plus sensible à l'ergonomie et commandes des boitiers Olympus. L'impression de tenir en main un boitier plus aérien, moins massif et pavé que les équivalents Panasonic et Sony.
Oui,je peux comprendre (j'ai les 2 et niveau look je préfère l'olympus).
Mais pour la tenue en main de l'olympus je le préfère avec sa poignée (juste la première partie hld-6G ou 8G selon le modèle))
Citation de: ddi le Février 23, 2016, 18:27:39
Oui,je peux comprendre (j'ai les 2 et niveau look je préfère l'olympus).
Mais pour la tenue en main de l'olympus je le préfère avec sa poignée (juste la première partie hld-6G ou 8G selon le modèle))
Je note que les boitiers Olympus me sont particulièrement adaptés et tombent en main naturellement sans accessoire.
C'est assez remarquable d'ailleurs, que de si petits boitiers, procurent cette sensation.
Par ailleurs j'ai toujours préféré l'ergonomie des boitiers argentiques à celles des réflex modernes avec leur poignée proéminente.
Citation de: waverider34 le Février 23, 2016, 19:11:30
Je note que les boitiers Olympus me sont particulièrement adaptés et tombent en main naturellement sans accessoire.
C'est assez remarquable d'ailleurs, que de si petits boitiers, procurent cette sensation.
Toi, à force de dire du bien des boîtiers Olympus, tu vas finir par t'attirer des ennuis. ;)
Citation de: waverider34 le Février 23, 2016, 09:31:32
En complément du D700, seul Olympus propose du matériel réellement compact et léger.
En effet, Panasonic, Fuji et Sony proposent des systèmes sensiblement équivalents en poids et encombrement.
Dire du bien d'Olympus pourquoi pas . Ecrire ça , pas sûr que les gens d'Olympus eux-même le pourraient....
Citation de: Polak le Février 23, 2016, 20:25:00
Ecrire ça , pas sûr que les gens d'Olympus eux-même le pourraient....
Le marketing peut tout. ;)
Citation de: waverider34 le Février 23, 2016, 19:11:30
Je note que les boitiers Olympus me sont particulièrement adaptés et tombent en main naturellement sans accessoire.
C'est assez remarquable d'ailleurs, que de si petits boitiers, procurent cette sensation.
Franchement, je suis d'accord. L'E-M10 (vendu entretemps) était super confortable en main et j'ai été surprise de le voir si petit en le retrouvant en magasin. J'ai tâté du Sony et pas convaincue, mais bon en 5 minutes, l'avis est sans doute biaisé.
Bientôt un Mois que ça dure .
Le suspense est insoutenable .
Citation de: Patton le Février 23, 2016, 23:00:56
Bientôt un Mois que ça dure .
Le suspense est insoutenable .
J´en peux plus ;D ;D ;D
Un hybride Nikon et une bague ad hoc .. ;)
Citation de: Fylt le Février 24, 2016, 13:38:37
J´en peux plus ;D ;D ;D
Je comprends que certains vendeurs tombent dans la dépression ...
C'est un métier à risques .... faut avoir les nerfs solides ... :D :D
Citation de: Patton le Février 24, 2016, 15:15:44
Je comprends que certains vendeurs tombent dans la dépression ...
C'est un métier à risques .... faut avoir les nerfs solides ... :D :D
Tu parles bien sûr des vendeurs d'"hybrides". ;)
Citation de: Alain OLIVIER le Février 24, 2016, 15:39:27
Tu parles bien sûr des vendeurs d'"hybrides". ;)
Pas seulement eux ! Un ami Vendeur de bagnoles d'une Concession de Marque Franco-Japonaise redoute une certaine typologie de clients ( surtout dans la Fonction Publique , mais pas que...) qui mettent 2 mois à se décider et - par surcroit- se méfient des promotions réelles proposées , au point de ne pas se décider au bon moment ... et de signer trop tard pour en bénéficier .!!!
Et comme , ils sont extrémement naïfs ...ils n'osent pas demander la prorogation de cet avantage ! NO COMMENT ! Je ne suis pas si HS ... dans ce Fil . :D
Citation de: geargies le Février 24, 2016, 14:11:48
Un hybride Nikon et une bague ad hoc .. ;)
L'hypothèse d'un hybride Nikon est naturelle mais je n'ai rien repéré.
En voyage j'emporte toujours un boitier argentique Nikon, pour doubler certaines vues sur pellicule. C'est un plaisir que je ne me refusais pas jusqu'ici car mes optiques étaient compatibles avec le boitier numérique.
Le Nikon DL 18-50 vient d'être annoncé. A voir.
Voyons donc ......
ça va relancer le monologue .
Citation de: waverider34 le Février 24, 2016, 19:05:50
Le Nikon DL 18-50 vient d'être annoncé. A voir.
Ouais , équipé d'un capteur CX de 1 pouce , on est très loin du capteur FF du D700 et je ne parle même pas de l'absence de viseur ! :( Quand je pense que certains reprochaient à celui ci de ne pas avoir un viseur 100% ! :o
"Il ne me déplait pas de voir se relancer ces interrogations ésothériques .
C'est un plaisir que je me refuse pas" .
( A la maniére de ... ;) )
Erratum = "C'est un plaisir que je ne me refuse pas " ...
Coquille !!!!
et "ésothérique" ......ça fait deux coquilles.
Citation de: Polak le Février 28, 2016, 00:23:16
et "ésothérique" ......ça fait deux coquilles.
.... ;) le "h " fait plus élégant ... ;)
Citation de: waverider34 le Février 23, 2016, 09:31:32
En complément du D700, seul Olympus propose du matériel réellement compact et léger.
En effet, Panasonic, Fuji et Sony proposent des systèmes sensiblement équivalents en poids et encombrement.
Mes deux critères principaux pour un hybride en complément d'un D700, plus :
- un capteur au moins APSC pour la montée en iso
- un écran basculant
- un viseur
résultat : Sony A6000, avec un Sigma DN19mm et une bague pour monter mes vieux objectifs FD. Il est tout le temps dans ma poche... :)
(en attendant que Nikon sorte un hybride FX ;D)
Citation de: RVJ le Mars 08, 2016, 18:34:26
- un capteur au moins APSC pour la montée en iso
Dommage de se priver de l'offre en µ4/3 qui est (de loin) la plus complète en boîtiers et, surtout, en optiques et qui, du point de vue de la "montée en iso" est caïman équivalente.
Peut être, mais pour le moment je dédie le a6000 à la photo de rue, pour laquelle, avec les optiques sigma f2.8, il fait un excellent compromis. On verra à l'usage, je ne renonce pas au reflex pour d'autres circonstances et n'ai pas envie de me doter d'une deuxième gamme d'otiques (interrogations d'amateur !).
Citation de: RVJ le Mars 08, 2016, 18:34:26
Mes deux critères principaux pour un hybride en complément d'un D700, plus :
- un capteur au moins APSC pour la montée en iso
- un écran basculant
- un viseur
résultat : Sony A6000, avec un Sigma DN19mm et une bague pour monter mes vieux objectifs FD. Il est tout le temps dans ma poche... :)
(en attendant que Nikon sorte un hybride FX ;D)
Un X-T1 ;)
Citation de: Alain OLIVIER le Mars 08, 2016, 18:50:11
Dommage de se priver de l'offre en µ4/3 qui est (de loin) la plus complète en boîtiers et, surtout, en optiques et qui, du point de vue de la "montée en iso" est caïman équivalente.
Probablement mais d'abord tout le monde n'a pas besoin d'une gamme de boîtiers et d'une gamme d'optiques.
Comme appareil "complémentaire" , c'est même carrément inutile.
Pour moi, le micro 4/3 de système prinicipal est devenu appareil complémentaire. Je pense que ce n'est pas idéal. Ca a le cul entre deux chaises: d'un côté un capteur plus grand (fuji 100 ou X , Sony A6000) ou de l'autre un compact avec zoom ( RX100, LX100 ..).
Citation de: Polak le Mars 11, 2016, 16:45:41
Probablement mais d'abord tout le monde n'a pas besoin d'une gamme de boîtiers et d'une gamme d'optiques.
Comme appareil "complémentaire" , c'est même carrément inutile.
Ce que tu as écrit n'a pas de sens :Personne n'a jamais dit qu'il fallait acheter la gamme complète !
Une gamme permet d'avoir une offre de choix plus complète et parfois plus adaptée à ses besoins ...
Citation de: ddi le Mars 11, 2016, 23:16:21
Ce que tu as écrit n'a pas de sens :Personne n'a jamais dit qu'il fallait acheter la gamme complète !
Une gamme permet d'avoir une offre de choix plus complète et parfois plus adaptée à ses besoins ...
Eh bien! Ça a du sens pour moi . Désolé si ça n'atteint pas tes neurones.
Citation de: Alain OLIVIER le Mars 08, 2016, 18:50:11
Dommage de se priver de l'offre en µ4/3 qui est (de loin) la plus complète en boîtiers et, surtout, en optiques et qui, du point de vue de la "montée en iso" est caïman équivalente.
+1.
Le système (toujours raisonner d'abord "système" et pas "boîtier" ;) ) µ4/3 est actuellement le mieux conçu, le plus homogène... mais chacun peut, bien sûr trouver son bonheur et faire de très bonnes photos en APS/C ou autre format !
Et même, j'imagine que les ingénieurs des bureaux d'étude de Canon, Nikon, Pentax, Sony and Co regrettent (marketing imposé par leur marque) de ne pas pouvoir rejoindre le consortium micro4/3 ;D
Citation de: canardphot le Mars 12, 2016, 10:22:40
Et même, j'imagine que les ingénieurs des bureaux d'étude de Canon, Nikon, Pentax, Sony and Co regrettent (marketing imposé par leur marque) de ne pas pouvoir rejoindre le consortium micro4/3 ;D
Là, oui, j'imagine bien !
Citation de: Polak le Mars 12, 2016, 08:41:02
Eh bien! Ça a du sens pour moi . Désolé si ça n'atteint pas tes neurones.
:D
Je crois que ce sont surtout les tiens qui sont altérés si un raisonnement aussi basique ne t'est pas accessible ......
Mais rien de très anormal .. c'est le temps qui travaille ;)
Citation de: canardphot le Mars 12, 2016, 10:22:40
+1.
Le système (toujours raisonner d'abord "système" et pas "boîtier" ;) ) µ4/3 est actuellement le mieux conçu, le plus homogène... mais chacun peut, bien sûr trouver son bonheur et faire de très bonnes photos en APS/C ou autre format !
Et même, j'imagine que les ingénieurs des bureaux d'étude de Canon, Nikon, Pentax, Sony and Co regrettent (marketing imposé par leur marque) de ne pas pouvoir rejoindre le consortium micro4/3 ;D
Encore qu'il m'avait semblé qu'olympus était un (petit ?) actionnaire d'olympus.
ça lui ferait déja un orteil dans le consortium non ?
;D Chers Sectateurs .... je ne cesse de m'esbaudir face à ces luttes picrocholines du plus haut intérêt !
Full Frame , APS-C , 4/3 , etc....
Actuellement , il n'est - bien entendu - RIEN de plus important à débattre ?
ça fait des IMAGES ? OUI ? NON ?
Finalement , les Gaulois sont heureux : Ils peuvent s'étriper joyeusement ....
Pendant ce temps , le MONDE tourne .... au vinaigre .
De mémoire , les INSTAMATIC n'avaient pas provoqué autant de réactions ....
Et pourtant .................... ::) ::) ::)
Et je ne parle pas des Smartphones ........... GAG !!!!!!!!!!!!!
Citation de: ddi le Mars 12, 2016, 11:11:02
Encore qu'il m'avait semblé qu'olympus était un (petit ?) actionnaire d'olympus.
ça lui ferait déja un orteil dans le consortium non ?
Bien sûr, chacun a rectifié : Sony actionnaire d'Olympus.
Et Sony fournisseur de capteurs micro4/3 aussi.
Donc, Sony plus engagé dans le consortium pour y proposer des boîtiers et des optiques, c'est effectivement affaire de "politique/marketing"...
La "force" du consortium : avoir pu partir "de la feuille blanche" pour concevoir le système 4/3 : d'abord 4/3 d'origine adapté à boîtier reflex, et puis un nouveau coup d'éponge pour aboutir au micro4/3 (tirage réduit). Il fallait "oser", ils l'ont fait, chapeau ;) ... Les ingénieurs de Canon and Co doivent en "baver d'envie", eux qui sont bloqués dans leurs formats-maison datant de l'époque argentique...
Citation de: canardphot le Mars 12, 2016, 12:51:33
Il fallait "oser", ils l'ont fait, chapeau ;)
En même temps, c'était ça ou fermer boutique, étant donnée leur incapacité à lutter avec leurs concurrents...
Citation de: canardphot le Mars 12, 2016, 12:51:33
Les ingénieurs de Canon and Co doivent en "baver d'envie", eux qui sont bloqués dans leurs formats-maison datant de l'époque argentique...
Oui, j'imagine...
Citation de: canardphot le Mars 12, 2016, 12:51:33
Bien sûr, chacun a rectifié : Sony actionnaire d'Olympus.
Exact & merci ! :)
Citation de: canardphot le Mars 12, 2016, 12:51:33
Bien sûr, chacun a rectifié : Sony actionnaire d'Olympus.
Et Sony fournisseur de capteurs micro4/3 aussi.
Donc, Sony plus engagé dans le consortium pour y proposer des boîtiers et des optiques, c'est effectivement affaire de "politique/marketing"...
La "force" du consortium : avoir pu partir "de la feuille blanche" pour concevoir le système 4/3 : d'abord 4/3 d'origine adapté à boîtier reflex, et puis un nouveau coup d'éponge pour aboutir au micro4/3 (tirage réduit). Il fallait "oser", ils l'ont fait, chapeau ;) ... Les ingénieurs de Canon and Co doivent en "baver d'envie", eux qui sont bloqués dans leurs formats-maison datant de l'époque argentique...
Ouais , tellement emballé que Sony a vendu la moitié de ses parts à la banque J.P Morgan ! ;D
Citation de: Crinquet80 le Mars 12, 2016, 16:01:10
Ouais , tellement emballé que Sony a vendu la moitié de ses parts à la banque J.P Morgan ! ;D
Oui... mais "la finance" c'est une chose, et "la technique" en est une autre !
Au fait, y a-t-il des "alliances financières" entre Olympus et Panasonic, les deux participants de base du consortium m4/3 ?
Citation de: Verso92 le Mars 12, 2016, 12:53:49
En même temps, c'était ça ou fermer boutique, étant donnée leur incapacité à lutter avec leurs concurrents...
Un des gros problèmes du 4/3, hormis le fait que c'était une technologie reflex ringarde ;), a été qu'Olympus n'a disposé que de médiocres capteurs 12 MPixels Pana. Un E-5 avec un capteur Sony ça aurait été une toute autre mayonnaise. L'arrivée de Sony dans la course a finalement renforcé la transition vers le µ4/3. Cette transition a été douloureuse pour les utilisateurs de 4/3 (dont ma pomme) mais ce fut finalement une excellente stratégie. Depuis l'AF "mixte"' de l'E-M1 nous avons en plus la possibilité de profiter de non moins excellentes optique 4/3 telles, dans mon cas par exemple, le ZD 50-200 SWD (mais il y en a bien d'autres).
Citation de: Polak le Mars 11, 2016, 16:45:41le cul entre deux chaises
Au contraire. Un fauteuil extrêmement confortable. :)
X-PRO1
14mm (superlatif)
35mm
56mm (ou 60mm Macro si tu en fais)
et te voilà paré.
Je possède un D700, un D4 et un X-PRO1.
Et j'utilise autant mon X-PRO1 que mon D4.
Plus trop le D700.
J'ai complété par un 18-55 et un 55-200 pour le voyage lorsque les sujets s'y prêtent et pour ne pas être frustré.
Avec le 14mm pour l'architecture, je couvre tout.
Voilà pour mon conseil.
Cordialement DQC
Citation de: Donquichotte68 le Mars 13, 2016, 08:58:40
X-PRO1
14mm (superlatif)
35mm
56mm (ou 60mm Macro si tu en fais)
et te voilà paré.
Voilà pour mon conseil.
Bonjour DQC,
La gamme en fixes chez Fuji est intéressante notamment le 14mm, plus compact que le 16mm.
Le 18-55 ne m'a pas convaincu: pas assez gd angle (ne débute pas au 16mm), finition quelconque.
Les deux autres zooms, 10-24 f4 et 16-55 f2.8, sont une alternative de choix mais nettement plus lourds.
Fuji m'intéresserait si je devais en faire mon système principal mais l'ensemble est encore trop encombrant, lourd et suis davantage motivé par l'offre Olympus (Pen-F).
"Fuji m'intéresserait si je devais en faire mon système principal mais l'ensemble est encore trop encombrant, lourd "
Fuji,trés séduisant,rendu capteur... +1 pour l'encombrement,à moins de se limiter à des focales fixes!
Citation de: waverider34 le Mars 13, 2016, 09:37:38
Bonjour DQC,
Fuji m'intéresserait si je devais en faire mon système principal mais l'ensemble est encore trop encombrant, lourd et suis davantage motivé par l'offre Olympus (Pen-F).
Eh bien ! passez donc à Olympus et libérez le Net de vos états d'âmes précieux et nombrilistes .
La patience ( inhabituelle ) de vos interlocuteurs est émouvante depuis l'ouverture de ce fil en Selfie complaisant .
Imaginez que chacun expose ses ( fausses ) hésitations à propos d'un choix sur 40 pages ampoulées ....
Ce serait un bel embouteillage !!!
Achetez donc ce que VOUS SOUHAITEZ . Point barre /// et revenez avec vos photos : Celà sera VRAIMENT intéressant pour tous .
La dissection des Mouches a ses limites .
Citation de: Donquichotte68 le Mars 13, 2016, 08:58:40
X-PRO1
14mm (superlatif)
35mm
56mm (ou 60mm Macro si tu en fais)
et te voilà paré.
Je possède un D700, un D4 et un X-PRO1.
Et j'utilise autant mon X-PRO1 que mon D4.
Plus trop le D700.
J'ai complété par un 18-55 et un 55-200 pour le voyage lorsque les sujets s'y prêtent et pour ne pas être frustré.
Avec le 14mm pour l'architecture, je couvre tout.
Voilà pour mon conseil.
Cordialement DQC
Votre conseil amical et réaliste est - Donquichotte68 - malheureusement inutile pour l'auteur du Fil .
IL n'a pas le moindre besoin de conseils ! Son souhait est d'exposer son pinaillage ampoulé façon Grand Sage avec préciosité ! Celà dit : Reconnaissons qu'il manie notre langue correctement . C'est déjà bien .
Citation de: Patton le Mars 13, 2016, 11:40:55
...Reconnaissons qu'il manie notre langue correctement . C'est déjà bien .
Force m'est de reconnaitre qu'il n'est pas le seul... ;)
Citation de: Donquichotte68 le Mars 13, 2016, 08:58:40
X-PRO1
14mm (superlatif)
35mm
56mm (ou 60mm Macro si tu en fais)
et te voilà paré.
Je possède un D700, un D4 et un X-PRO1.
Et j'utilise autant mon X-PRO1 que mon D4.
Plus trop le D700.
J'ai complété par un 18-55 et un 55-200 pour le voyage lorsque les sujets s'y prêtent et pour ne pas être frustré.
Avec le 14mm pour l'architecture, je couvre tout.
Voilà pour mon conseil.
Cordialement DQC
Pas trop difficile niveau Af avec le x-pro1 en venant d'un D700 et surtout D4 ?
Citation de: Krisor le Mars 16, 2016, 19:25:49
Pas trop difficile niveau Af avec le x-pro1 en venant d'un D700 et surtout D4 ?
oups, j'avais pas lu que l'af ne faisait pas partie des principaux critères de sélection de l'appareil, ce qui se conçoit totalement en conservant un boitier comme le d700 ! ;)
A partir du moment où l'on adapte la situation avec le boîtier (ou l'inverse), il n'y aura pas de problème.
Je ne fais pas de photos d'action avec le X-PRO1 et tout va bien pour le reste.
Il ne faut pas comparer les deux systèmes, de même que pour une automobile : on ne fait pas la même chose avec un 4X4 et une berline.
DQC ;)
Plus aucune intervention du Chevaucheur de Vagues depuis le 13 Mars ... ?
A t il - ENFIN !!! - trouvé le Graal ?
Citation de: Patton le Mars 21, 2016, 16:14:15
Plus aucune intervention du Chevaucheur de Vagues depuis le 13 Mars ... ?
A t il - ENFIN !!! - trouvé le Graal ?
Effectivement il n'a plus refait surface, aurait-il sombré dans les eaux troubles de la "Geek-Zone" ? ;D
Il a jeté son dévolu sur un Iphone SE qui répond parfaitement à la problématique du poids des APN ! ;D ;D ;D ;D
Citation de: waverider34 le Mars 13, 2016, 09:37:38
Fuji m'intéresserait si je devais en faire mon système principal mais l'ensemble est encore trop encombrant, lourd e
Citation de: Crinquet80 le Mars 24, 2016, 08:11:58
Il a jeté son dévolu sur un Iphone SE qui répond parfaitement à la problématique du poids des APN ! ;D ;D ;D ;D
Au moins avec cela, plus de question à se poser sur le choix des optiques ! ;D
Citation de: Krisor le Mars 24, 2016, 18:35:42
Au moins avec cela, plus de question à se poser sur le choix des optiques ! ;D
Non mais... iPhone? Androïd? Windowsphone?
Samsung? Wiko? Huwai? Sony? HTC? Lg? Etc....
Il n'est pas encore prêt de trouver le sommeil l'auteur du fil... ;D
Citation de: waverider34 le Février 03, 2016, 18:45:00
Je découvre tout juste l'univers des hybrides. :)
Les Fuji et Olympus sont attrayants mais je ne parviens pas à cibler précisément le modèle chez chacun qui me correspond: différents modèles et différentes versions de modèles à présent.
Olympus Om10 II, Om5 / Fuji Xt10 ou Xt1, X-Pro1.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ça va continuer encore et encore .......
" Je ne parviens pas à cibler précisément le modéle chez chacun qui me correspond " . Fin de citation / :D ;D
Citation de: Greenforce le Mars 24, 2016, 18:46:05
Non mais... iPhone? Androïd? Windowsphone?
Samsung? Wiko? Huwai? Sony? HTC? Lg? Etc....
Il n'est pas encore prêt de trouver le sommeil l'auteur du fil... ;D
J'avais déblayer le terrain en proposant l'IPhone SE ! ;D ;D ;D ;D ;D
Ne lui reste plus que le choix de la coque , de la couleur et du forfait ! :D
Bref de quoi tenir encore quelques pages ! ::)
Citation de: Crinquet80 le Mars 25, 2016, 15:44:56
J'avais déblayer le terrain en proposant l'IPhone SE ! ;D ;D ;D ;D ;D
Ne lui reste plus que le choix de la coque , de la couleur et du forfait ! :D
Bref de quoi tenir encore quelques pages ! ::)
En fait , c'est l'affaire de toute une vie ......
Comme disait Shakespeare : " To be or ...." :D :D ::) ::)