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[ DISCUS TECHNIQUES ] => PHOTO ARGENTIQUE - Films, appareils, labo => Discussion démarrée par: Swyx le Mars 16, 2016, 13:56:21

Titre: Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Mars 16, 2016, 13:56:21
Bonjour,

Dans l'optique de me lancer, avec la formation et sous les conseils de summilord, dans le tirage argentique (je commence à bien maitriser le développement) je pars sur l'achat d'un matériel de labo.

Je suis tombé sur une annonce :
Axomat 5
Bouteilles
Bacs
Table lumineuse
Compte pose
Margeur

Il permettrait un agrandissement 13x (312x468mm) ce qui me parait vraiment bien (je vise des tirages en 100*150mm et 200*300mm)
il a un tiroir à filtres avec un filtre diffuseur, un verre anti-calorique, un passe vue sans verre.

Le tout est à 120€. Qu'en pensez vous? Je suis débutant, Pour le moment je ne fais que du 23*36 et je n'ai pas d'attentes extraordinaires.

Merci d'avance !
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: VentdeSable le Mars 16, 2016, 17:06:01
Bonjour,

Le bon prix c'est celui qui vous donnera l'impression d'en avoir pour votre argent. Vous trouverez d'autres agrandisseurs plus chers ou moins chers.

L'important c'est de vérifier l'état de l'ensemble. Il a l'air propre et complet. Mais c'est tout ce qu'on peut dire d'ici.

J
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: VentdeSable le Mars 16, 2016, 17:12:15
Je ne le connais pas mais il semble bien construit. (http://dedius.free.fr/index.php?post/2014/02/10/Agrandisseurs-MEOPTA)

J
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Simon Gay le Mars 16, 2016, 19:13:41
c"est quoi l'objectif ?
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Vbloc le Mars 16, 2016, 19:51:32
Dans tes accessoires, il manque une loupe de vérification de mise au point.
Titre: Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Verso92 le Mars 16, 2016, 20:11:38
Citation de: Simon Gay le Mars 16, 2016, 19:13:41
c"est quoi l'objectif ?

C'est justement la question que j'étais en train de me poser !
Citation de: Vbloc le Mars 16, 2016, 19:51:32
Dans tes accessoires, il manque une loupe de vérification de mise au point.

Scoponet (ou équivalent)...
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Mars 17, 2016, 11:15:54
L'objectif est un 50mm sans plus de détail.

il me semble que j'ai vu une loupe de mise au point sur la photo.
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: dioptre le Mars 17, 2016, 11:25:03
C'est relativement cher pour ce que c'est.
Pour moins de 400 euro on trouve des merveilles mais c'est plus gros plus encombrant plus lourd
Et plus c'est performant moins c'est cher ( on trouve gratuit des agrandisseurs 13x18 cm mais c'est une centaine de kg )

NB : pour moi je sauterais sur l'occasion du Ahel 45 (mais il est peut-être vendu)

http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,100816,100816#msg-100816 (http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,100816,100816#msg-100816)
http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,102397,102397#msg-102397 (http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,102397,102397#msg-102397)
http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,100904,102900#msg-102900 (http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,100904,102900#msg-102900)
http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,100436,103321#msg-103321 (http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,100436,103321#msg-103321)
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: stratojs le Mars 17, 2016, 11:32:14
... non, 120€ pour un lot complet n'est pas excessivement cher!
Des quatre liens proposés ci-dessus seul le dernier présente un réel intérêt pour le petit format, mais surtout pour la qualité du D2.

Swyx, que pense Summilord de l'annonce en question à 120€?
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: VentdeSable le Mars 17, 2016, 11:35:48
Citation de: dioptre le Mars 17, 2016, 11:25:03
C'est relativement cher pour ce que c'est.
Pour moins de 400 euro on trouve des merveilles mais c'est plus gros plus encombrant plus lourd
Et plus c'est performant moins c'est cher ( on trouve gratuit des agrandisseurs 13x18 cm mais c'est une centaine de kg )

NB : pour moi je sauterais sur l'occasion du Ahel 45 (mais il est peut-être vendu)

http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,100816,100816#msg-100816 (http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,100816,100816#msg-100816)
http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,102397,102397#msg-102397 (http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,102397,102397#msg-102397)
http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,100904,102900#msg-102900 (http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,100904,102900#msg-102900)
http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,100436,103321#msg-103321 (http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,100436,103321#msg-103321)
;-)

rien à 120 € pour du 24x36 uniquement ?

J
Titre: Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: VentdeSable le Mars 17, 2016, 11:38:35
Citation de: Swyx le Mars 17, 2016, 11:15:54
L'objectif est un 50mm sans plus de détail.

il me semble que j'ai vu une loupe de mise au point sur la photo.

50 mm c'est la bonne focale et pour faire du 10x15 au 20x30 les différences entre un objectif de base et une bête de course seront ténues. La loupe sur l'annonce sert à regarder les neg sur la table lumineuse. Faites une recherche sur "scoponet".

J
Titre: Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: dioptre le Mars 17, 2016, 11:42:27
Citation de: VentdeSable le Mars 17, 2016, 11:35:48

;-)

rien à 120 € pour du 24x36 uniquement ?

J

Rien ne gêne d'acheter un agrandisseur qui passe le 6x6 ou le 6x7 s'il est aussi équipé pour le 24x36

Une offre gratuite mais c'est déjà donné :
http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,95866,97061#msg-97061 (http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,95866,97061#msg-97061)
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Mars 17, 2016, 11:46:40
Pour le moment summilord n'est pas passé par là, mais je vais faire une formation chez lui pour apprendre à tirer.

Je cherche à moins de 150€ donc je pense que c'est cuit

Je prendrais peut etre plus tard un matos pour du 6*6 mais pour le moment je n'ai ni l'appareil photo ni le budget pour.

Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: stratojs le Mars 17, 2016, 11:49:12
On trouve des lots complets avec agrandisseur, cuvettes, etc, entre 100 et 150€.
Inutile de se casser la tête, pour démarrer et se faire la main un petit agrandisseur et un bon objectif feront parfaitement l'affaire.
Titre: Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: dioptre le Mars 17, 2016, 11:51:24
Citation de: stratojs le Mars 17, 2016, 11:32:14
... non, 120€ pour un lot complet n'est pas excessivement cher!
Des quatre liens proposés ci-dessus seul le dernier présente un réel intérêt pour le petit format, mais surtout pour la qualité du D2.

Swyx, que pense Summilord de l'annonce en question à 120€?

J'ai aussi donné ces exemples pour donner une idée des prix dans les 400 euro et moins.

Je ne connais pas l'agrandisseur offert pour 120 euro mais si on achète un appareil branlant, avec un objectif de piètre performance cela risque de dégoûter de la photo.
Je suis conscient que la question budget peu être importante mais les 120 euro représentent combien de films et de consommables ( produits, papier...) ?
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Mars 17, 2016, 12:04:11
De ce que j'ai pu voir sur le net, les gens disent du bien de cet agrandisseur.

Je ne fais pas beaucoup de photo argentique. je le fais surtout par plaisir. Si les tirages sont moyens...je ne m'en voudrais pas.

Pour ce qui est du nombre de feuilles consommables, J'ai déjà une centaine de feuilles en 10x15. J'ai du révélateur maison, et j'ai déjà de quoi faire 50L de fixateur. Donc pour moi le prix de l'agrandisseur et de loin ce que je vais dépenser de plus cher cette année.

J'ai juste besoin du matos physique de labo... et je ne veux pas m ruiner. si plus tard je souhaite monter en 6*6 là je mettrais les sous. mais pour le moment, je reste dans le plaisir de faire des choses en pur loisir.

Je verrais bien ce que cela donne.

Ma seulr question est : à 120€, est-ce que ce matériel vaut le coup étant donné qu'il y a pas mal de choses fournies?
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: VentdeSable le Mars 17, 2016, 12:40:41
oui. C'est l'opportunité du moment.

Non.Y'en aura d'autres de donnés plus tard.

Une chose est certaine c'est qu'il a l'air très propre. Il est sans doute bien rigide et construit. Il reste un doute sur l'optique, mais pour les formats recherchés ce n'est pas essentiel à mon avis. Ou du moins vous pourrez toujours faire évoluer au gré des opportunités.
Question : Voulez-vous commencer aujourd'hui ou demain peut-être ? ;-)

J
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Mars 17, 2016, 13:18:57
Donc c'est une offre qui vaudrait le coup.

Je vais commencer au début du mois prochain.
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Gér@rd le Mars 17, 2016, 15:44:28

L'Axomat de Meopta était un bon agrandisseur et si c'est l'objectif standard d'origine c'étaient de très bons 4 lentilles (je ne sais plus les noms je crois que pour celui là c'était l'Anaret) qui étaient très bien notés dans les comparatifs CI des années '70 et '80.

Ceci dit l'ensemble me parait un peu cher... ce qui justifierait le prix c'est d'avoir mis le margeur et le compte pose. La table lumineuse je suis pas sûr que ça ait un très gros intérêt et de toute façon pour commencer c'est vraiment pas nécessaire du tout...

Le pb d'acheter un agrandisseur c'est plutôt de savoir comment le ramener. Si de toute façon tu es obligé d'aller le chercher et de le ramener en bagnole, regarde alors sur leboncoin (dans ton coin si je puis dire). Je viens de regarder, il y a encore plein de gars qui se débarassent d'agrandisseur complet généralement avec un tas d'accessoires labo pour des prix allant de 20 à 50 €, à condition... d'aller les chercher sur place !  :D
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Mars 17, 2016, 15:58:34
Justement je vais essayer de négocier je vais lui demander la liste complete des équipements.
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: icono le Mars 17, 2016, 18:20:33
Meopta était une marque d'agrandisseurs très connue et de bonne qualité
aussi bonne que du Durst
je suppose que l'objectif était un Méogon ou un Anaret qui étaient fabriqués en fait par Rodenstock
donc de ce côté là à mon avis pas de souci si c'est en bon état
maintenant, pareil, 120€ pour le tout me paraît cher quand même, c'est quand même du matos
qui doit avoir une trentaine d'années je suppose
et je confirme, la table lumineuse, je disposais pourtant d'un labo extrêmement bien équipé, je n'en avais
pas et je n'en ai jamais vu l'utilité
par contre, pas de pinces, pas de récipients gradués pour les mélanges de produits
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: summilord le Mars 17, 2016, 19:10:00
J'ai qq agrans qui trainent dont un opemus, un durst 300 et un Omega. Je pense que ça devrait pouvoir se négocier si tu es interessé et je dois bien avoir une bonne partie du reste pour équiper un labo
Titre: Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Verso92 le Mars 17, 2016, 20:44:47
Citation de: Gér [at] rd le Mars 17, 2016, 15:44:28
L'Axomat de Meopta était un bon agrandisseur et si c'est l'objectif standard d'origine c'étaient de très bons 4 lentilles (je ne sais plus les noms je crois que pour celui là c'était l'Anaret) qui étaient très bien notés dans les comparatifs CI des années '70 et '80.

Ceci dit l'ensemble me parait un peu cher... ce qui justifierait le prix c'est d'avoir mis le margeur et le compte pose.

Même avis...
Les Meopa sont de bons agrandisseurs, sans plus. En ce qui me concerne, la MaP avait tendance à patiner un peu sur mon Opemus 6 (la version 6x6 de l'Axomat, pour faire court), ce qui était particulièrement agaçant.

Mébon, il faut dire que j'étais habitué au Focomat Ic, alors...
Titre: Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Matbess le Mars 17, 2016, 21:24:33
Citation de: icono le Mars 17, 2016, 18:20:33
Meopta était une marque d'agrandisseurs très connue et de bonne qualité
aussi bonne que du Durst
Ah bon! J'ai pourtant fréquenté plusieurs labos, je n'ai jamais vu de Méopta, c'était Durst jusqu'au 4x5, De Vere après et parfois un focomat pour le petit format.
J'ai commencé quand j'étais gamin avec un méopta et même s'il fonctionnait très bien , on était loin de la qualité et la polyvalence des Durst.
Titre: Re : Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Verso92 le Mars 17, 2016, 21:29:56
Citation de: Matbess le Mars 17, 2016, 21:24:33
Ah bon! J'ai pourtant fréquenté plusieurs labos, je n'ai jamais vu de Méopta, c'était Durst jusqu'au 4x5, De Vere après et parfois un focomat pour le petit format.
J'ai commencé quand j'étais gamin avec un méopta et même s'il fonctionnait très bien , on était loin de la qualité et la polyvalence des Durst.

Attention à ne pas auréoler les Durst d'une réputation usurpée : j'ai commencé avec un Durst d'entrée de gamme... c'était une vraie merde !
(je dirais qu'il vaut mieux un Meopa Axomat que le Durst de mes débuts !)
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: summilord le Mars 17, 2016, 21:45:38
tous les petits agrans ont les mêmes defauts: le manque de rigidité et des colonnes trop courtes, il faut mieux un matos plus gros même s'il est antique
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: dioptre le Mars 17, 2016, 22:08:34
Pour le prix il verra bien et s'il est vraiment accro d'ici quelque temps il achètera un modèle plus mieux ;-)
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Mars 18, 2016, 10:08:57
Voilà. En tout cas merci de vos conseils messieurs.
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: veto le Mars 18, 2016, 11:25:43
  ... Il y a aussi les problèmes d'encombrement ... J'ai un vieux Durst 606 ... Bien sûr il y a plusse mieux ... mais je ne pourrai pas mettre un engin plus grand là où il est ...!
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Mars 18, 2016, 11:46:12
j'ai une question qui vaut son sou :

Mettre un filtre rouge sur un velux pour filtrer la lumiere du jour. ça passe? O.o

Sinon je vais me bricoler un labo dans mon salon.
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Mars 18, 2016, 11:53:07
Pour répondre à la question du matériel fourni :
Axomat 5
Bouteilles
Bacs
Table lumineuse
Compte pose
Margeur
thermomètre
ampoule inactinique
verre doseur
notice

Sur la photo il y a une loupe mais je pense que c'est pour l'inspection des négatifs sur table lumineuse
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: summilord le Mars 18, 2016, 12:00:37
Pour le velux, je te conseille de mettre une plaque de contreplaqué pour faire le noir (il faut la peindre en noir) sinon la lumière sera trop forte même avec un filtre
Titre: Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Fabian_R le Mars 18, 2016, 15:49:02
L'annonce m'apparaît d'un prix équitable au regard du matériel

Citation de: Swyx le Mars 17, 2016, 11:15:54L'objectif est un 50mm sans plus de détail.
C'est le point à vérifier. Démonter le et regarder au travers à la lumière afin de vérifier l'absence de filaments/champignons.
Vérifier aussi la propreté des filtres Ilford (sinon cela coûte ~15/25€ en occasion).

Citation de: Swyx le Mars 17, 2016, 11:15:54il me semble que j'ai vu une loupe de mise au point sur la photo.
Non il n'y a pas de loupe de mise au point (ou scoponet) dans l'annonce. La loupe présente sur la première photo est une loupe pour visualiser les négatifs sur la table lumineuse.

Enfin, il vous manquera des pinces (au moins 2) pour manipuler le papier entre les différents bacs à l'issue de leurs passage sous l'agrandisseur.

Bonne aventure
;-)
FR
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: VentdeSable le Mars 18, 2016, 18:22:21
Bof... une main à cinq doigts fait souvent moins de rayures...

Pour le velux y a la BS (https://www.la-bs.com/fr/sfa/q6f_t61/v28_filtres-lee-filters.htm).

Vous y trouverez des filtres Lee de ce type là (http://www.leefilters.com/lighting/colour-details.html#CL106&filter=cf). Attention, je ne sais pas si cette référence est la bonne, mais l'idée est de choisir une couleur qui coupe l'axe bleu-vert auquel sont sensibles les papiers multigrades. Vous le collez sur le velux, vous occultez quand même partiellement le velux histoire de ne pas avoir trop de lumière et roule.
Titre: Re : Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: icono le Mars 18, 2016, 19:18:32
Citation de: Fabian_R le Mars 18, 2016, 15:49:02
Enfin, il vous manquera des pinces (au moins 2) pour manipuler le papier entre les différents bacs à l'issue de leurs passage sous l'agrandisseur.

Citation de: VentdeSable le Mars 18, 2016, 18:22:21
Bof... une main à cinq doigts fait souvent moins de rayures...

tout à fait d'accord pour les pinces, tremper ses doigts toute une journée dans les bains
n'est pas ce qu'il y a de mieux
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: VentdeSable le Mars 18, 2016, 23:56:19
;-)

Utilisez l'hévéa.
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Gér@rd le Mars 19, 2016, 07:32:57

Lorsqu'il n'est pas fixe (une pièce dédiée) le plus gros problème d'un labo amateur c'est sa rapidité de mise en oeuvre. Il y a de toute façon un temps minimum à passer avant de commencer (cuvettes, bains...) mais s'il faut passer en plus un quart d'heure pour obtenir une obscurité satisfaisante ça décourage vite.

Le noir absolu est obligatoire pour certaines manip et, si on le peut, autant viser une solution simple et pratique (même si ça fait un peu plus cher). S'il s'agit d'un seul Velux (marque déposée  :) un store occultant (tissu black-out) de la marque (ou compatible) est parfait. Ne pas oublier le bas de la porte (là un chien de porte suffit).

Sinon (moins cher) une pièce de tissu black-out (acheté au mètre) aux bord de laquelle on coud/colle des patches de Velcro. Encore moins cher (à la campagne) de récupérer des grands sacs vides d'engrais ou autre en plastique très très épais ça marche bien aussi (c'est ce que j'avais fait à une époque).
(https://www.store-fenetredetoit.fr/~/media/itzala/products/itzala/blackout/itzala%20blackout%20small.jpg)
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Mitchell le Mars 19, 2016, 21:06:22
 [at]  Swyx : au vu de tes différents posts sur ce site, tu m'as l'air d'avoir une passion grandissante pour la photo, argentique compris.
Je ne connais pas l'agrandisseur dont tu parles, mais si j'étais toi je prendrai un agrandisseur multi formats.
Pour sa colonne qui sera plus rigide (un point important) et si ta passion "enfle" encore  :) je serai étonné que tu en restes au 24 x 36.
Et un agrandisseur capable de tirer du 6x6 ou 6x7 risque de te rendre service sous peu.  :D
je pense que pour un labo complet, à moins de tomber sur quelqu'un qui jette  8), il te faudra 100 ou 150 euros et jusqu'à 300 ou 400 pour du très grand format.
Perso j'ai 3 Durst (costauds) et j'en suis très satisfait.
Ce qui va influencer sur le prix, c'est la tête de celui ci : à condenseurs, multigrade ou couleur.
Toutes ont leurs petits avantages et inconvénients.
A toi de voir...  :)
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Mars 20, 2016, 11:31:46
Je sais, j'aimerais faire du 6x6 ou 6x7 mais le prix du matériel est au dessus de ce que je pux m'offrir. je reste sur du 24x36 plus abordable pour le moment.
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Simon Gay le Mars 20, 2016, 19:09:08
120€ c'est le prix de 10 péliculles
A la FNAC ou 20 chez des revendeurs sérieux.
Ne pas mégoter sur l'agrandissement et encore moins sur l'objectif .

Prévoir un agrandisseur qui couvre le 6x9 il te fera toute une vie et prend un Nikon 2,8 par exemple
Titre: Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: stratojs le Mars 20, 2016, 19:58:12
Citation de: Swyx le Mars 20, 2016, 11:31:46
Je sais, j'aimerais faire du 6x6 ou 6x7 mais le prix du matériel est au dessus de ce que je pux m'offrir. je reste sur du 24x36 plus abordable pour le moment.

Le mieux n'étant pas forcément l'ami du bien, autant acheter aujourd'hui ce que permet le budget actuel.
Il sera toujours temps d'acquérir un agrandisseur multi-formats par la suite, si le besoin s'en fait sentir.
Titre: Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Verso92 le Mars 20, 2016, 20:22:59
Citation de: Simon Gay le Mars 20, 2016, 19:09:08
Prévoir un agrandisseur qui couvre le 6x9 il te fera toute une vie et prend un Nikon 2,8 par exemple

Zut alors... moi qui avait racheté à l'époque le Focomat Ic du club photo, j'avais donc tout faux !

:-(
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Simon Gay le Mars 21, 2016, 08:42:37
Pour 120€ je t'en débarrasse , pour ma collection ,mais je continuerai à utiliser utiliser mon Besseler 6x9 bien plus rationnel pour mon utilisation et aujourd'hui à peine plus cher en occasion .
Titre: Re : Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: dioptre le Mars 21, 2016, 08:49:36
Citation de: Verso92 le Mars 20, 2016, 20:22:59
Zut alors... moi qui avait racheté à l'époque le Focomat Ic du club photo, j'avais donc tout faux !

:-(

Moi aussi qui avais acheté un Rohen.

Quelques années après j'ai acheté un Ahel 4x5 bien que je m'arrêtais au 6x9.
Puis sans changer d'agrandisseur j'ai pu utiliser ma chambre 4x5!
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: petur le Mars 22, 2016, 09:23:54
Quand je vois le prix des agrandisseurs d'occasion, ça me donne envie de m'y remettre après toutes ces années. Dès que j'ai terminé mes travaux il y a des chances que j'installe un petit labo...

Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: heneauol le Mars 22, 2016, 10:00:13
je suis certain qu'il y a moyen d'en avoir gratos ou en même trouver aux encombrants...
via une assos, active dans le don entre particulier (pour lutter contre le gaspi) je sais qu'une personne donnait un agrandisseur.
l'argentique se meurt, peut-être assisterons-nous à un retour comme avec le vinyle...
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Samoreen le Mars 22, 2016, 11:47:22
Bonjour,

Ceci n'est pas une petite annonce officielle mais une information qui trouve sa place dans ce fil...

L'association FLC (Fontainebleau Loisir Culture) se sépare d'un ensemble de 4 agrandisseurs qui encombrent sa remise.

Beseler Dichro 67 S2
AHEL 12
Durst M605
Axomat Student

Les prix ne sont pas fixés et toute proposition décente sera probablement acceptée. Je ne suis pas le vendeur ou le bénéficiare de cette vente. Si ça intéresse quelqu'un dans la région, contacter la responsable yvonet <à> gmail.com . Indiquer que cette information provient d'un animateur du CAPC de Champagne sur Seine.

Je ne fais que transmettre l'info. J'ai vu ce matériel qui a l'air en bon état mais je n'ai pas testé. Je n'ai pas de liste d'accessoires.
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Mars 29, 2016, 14:33:50
Des avis de connaisseurs? ça vaut quoi?
Titre: Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Verso92 le Mars 30, 2016, 10:25:09
Citation de: Swyx le Mars 29, 2016, 14:33:50
Des avis de connaisseurs? ça vaut quoi?

Difficile à dire...
L'Axomat "Student" est une version de l'Axomat 5, sujet de ce fil.

Le Durst M605 est un milieu de gamme, déjà plus costaud (il me semble que c'était un des agrandisseurs de mon premier club photo, au boulot)...
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Pierre Collin le Mars 30, 2016, 10:34:08
Pour commencer le Durst M605, est plutôt pas mal, si tu te contentes du format 6x6 maxi (avec le passe vue d'origine).
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: dioptre le Mars 30, 2016, 10:44:38
Tout à fait ! Il avait la cote.
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Pierre Collin le Mars 30, 2016, 11:19:04
Pour l'Ahel 12, j'ai sous les yeux un spécial matériel de la revue Photo Magazine de mai 1983, une page lui est consacrée et le titre donne le ton :

"C'est à peu près le seul agrandisseur 4x5 inches abordable pour l'amateur. Un excellent rapport qualité-prix."
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Mars 30, 2016, 11:24:05
Bonn je l'ai contacté pour le Durst 605,

Si j'ai 2 agrandisseurs, j'aurais le choix
Titre: Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: dioptre le Mars 30, 2016, 16:16:55
Citation de: Pierre Collin le Mars 30, 2016, 11:19:04
Pour l'Ahel 12, j'ai sous les yeux un spécial matériel de la revue Photo Magazine de mai 1983, une page lui est consacrée et le titre donne le ton :

"C'est à peu près le seul agrandisseur 4x5 inches abordable pour l'amateur. Un excellent rapport qualité-prix."

Non pas " à peu près " mais le seul et avec une excellente tête couleur
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Pierre Collin le Mars 30, 2016, 16:24:38
Citation de: dioptre le Mars 30, 2016, 16:16:55
Non pas " à peu près " mais le seul et avec une excellente tête couleur


je citais la revue et ne suis pas responsable de leurs propos ;-)
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Avril 03, 2016, 22:07:19
Merci à vous!

J'ai donc pris mon meopta avec tout le matos. 120€. et il semblerait qu'il fonctionne!

Pour le quid de l'objectif, c'est un 50mm/4.5 M39 de marque axomat.
Titre: Re : Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: vernhet le Avril 04, 2016, 02:13:40
Citation de: dioptre le Mars 30, 2016, 16:16:55
Non pas " à peu près " mais le seul et avec une excellente tête couleur

mouais..
jamais utilisé d'Ahel 4x5 couleur ...seulement la version N&B.
Mais quoi qu'il en soit, en termes d'agrément d'utilisation, de précision, de douceur des commandes,  y'avait largement mieux sans chercher loin...En fait,le  principal intérêt de ces engin était de permettre de faire quasiment du 50x60 sur le plateau grâce à la longue colonne secondée d'un parallélogramme rejoignant la tête de l'agran...
Titre: Re : Re : Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: dioptre le Avril 04, 2016, 08:17:53
Citation de: vernhet le Avril 04, 2016, 02:13:40
mouais..
jamais utilisé d'Ahel 4x5 couleur ...seulement la version N&B.
Mais quoi qu'il en soit, en termes d'agrément d'utilisation, de précision, de douceur des commandes,  y'avait largement mieux sans chercher loin...En fait,le  principal intérêt de ces engin était de permettre de faire quasiment du 50x60 sur le plateau grâce à la longue colonne secondée d'un parallélogramme rejoignant la tête de l'agran...

Entièrement d'accord mais pour tirer des ekta sur Cibachrome avec la tête couleur 4x5 le prix de l'ensemble était imbattable ... et de loin !
Et avec d'excellents résultats.
Evidemment pour celui qui devait faire des tirages tous les jours pendant plusieurs heures, sur que l'agrément d'utilisation n'était pas au top.
Et en noir et blanc pour tirer du 6x9 la aussi le prix était imbattable.

Dernièrment il y en a eu un à vendre sur Galerie-photo avec tous ces condenseurs du 34x36 au 4x5 pour 350 €
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Pierre Collin le Avril 04, 2016, 11:31:06
Citation de: Swyx le Avril 03, 2016, 22:07:19
Pour le quid de l'objectif, c'est un 50mm/4.5 M39 de marque axomat.

Pour l'objectif je te conseille de changer pour un Nikon EL-Nikkor 50mm f/2,8 N ou un Rodenstock Rodagon f/2,8-50mm qui jouissent d'une bien meilleure réputation.
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Avril 04, 2016, 11:50:37
Très bien je vais me mettre à la recherche d'un de ces modèles, En tout cas c'est plaisant de tirer ces images, et bien moins complexe que ce que je pensais.

Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Pierre Collin le Avril 04, 2016, 12:27:38
Citation de: Swyx le Avril 04, 2016, 11:50:37
Très bien je vais me mettre à la recherche d'un de ces modèles, En tout cas c'est plaisant de tirer ces images, et bien moins complexe que ce que je pensais.

Tes photos sont très intéressantes (les 3 que j'ai vues sur l'autre fil), quel papier utilises-tu ?
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Avril 04, 2016, 12:47:00
Alors, j'ai du Ilford MG brillant que je ne passe pas à la glaceuse. J'ai lu dans un autre fil que le rendu était sublime et j'approuve.

J'utilise en révélateur : 30g de café selection filtre marque repere, 30g de cristaux de soude st marc, 1g de vitamine C effervescente gout orange(pour 1L).

3minutes 30 dans le révélateur avec agitation de la cuve
1 minute dans un bain d'eau froide avec agitation de la cuve
1 minute dans une solution de thiosulfate de sodium 300g/L avec agitation de la cuve

Rinçage à l'eau froide du robinet dans un évier propre rempli d'eau froide.

Je fais tout à tâton, mais ça à l'air de marcher.
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: icono le Avril 05, 2016, 11:24:45
je pense que tu devrais effectivement changer d'objectif.........et de révélateur
Titre: Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: stratojs le Avril 05, 2016, 11:59:43
Citation de: icono le Avril 05, 2016, 11:24:45
je pense que tu devrais effectivement changer d'objectif.........et de révélateur

Oui, les résultats sont sympathiques, mais un peu gris. Ce qui est normal pour un débutant.
L'expérience vient avec la pratique. Mais effectivement pour débuter mieux vaut un révélateur classique.
Une fois la maîtrise acquise, pourra venir le temps des essais divers.
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: summilord le Avril 05, 2016, 12:51:38
Effectivement c'est pas mal mais ça manque de pêche. Pour débuter, plutôt que du révélateur maison, il serait sans doute préférable d'utiliser un révélateur qui a fait ses preuves, genre dektol, bromophen ou pq ilford et une fois le process bien maitrisé, pouvoir s'éclater à la caféine. Actuellement, on ne peut pas savoir si le rendu de l'image vient de la chimie ou de la maniéré de tirer
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Avril 05, 2016, 13:49:42
Je pense que j'ai un peu (beaucoup) trop exposé le papier ce qui lui a donné un ton trop foncé.

Actuellement je fais mes tests pour avancer. Mais je me suis rendu compte que ma lampe n'était pas totalement inactinique. une chance que le caffé teinte le révélateur et le rende opaque à plus de 0.5cm sous la surface! du coup j'ai pu faire mes tirages. Je vais investir dans une lanterne quand j'aurais rentré des sous.

Je pensais à la kaiser (lanterne avec filtre). Comme ça je met une ampoule pas puissante derrière et hop.

Le prochains tirages seront fait avec ça.
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: stratojs le Avril 05, 2016, 14:00:16
On trouve facilement des ampoules inactiniques entre dix et quinze d'Euros.
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Avril 05, 2016, 14:22:00
Oui, j'en avais une... mais elle a lâché.... après une seule utilisation.
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: stratojs le Avril 05, 2016, 14:29:14
Toutes les ampoules (exceptés les LEDs) sont fragiles au moindre choc surtout lorsque le filament est chaud.
Dans le cas d'un labo provisoire, il est important de ne pas manipuler l'ampoule allumée, et attendre qu'elle soit refroidie améliorera son espérance de vie.

Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Avril 05, 2016, 14:34:08
Bon, je vais vous écouter et prendre une nouvelle ampoule seule.

Et je vais tenter avec de la chimie classique.

Question : Bain d'arret obligatoire? Une chimie à me conseiller? en poudre?
Titre: Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Inka le Avril 05, 2016, 14:50:14
Citation de: Swyx le Avril 05, 2016, 14:34:08
Question : Bain d'arret obligatoire?

Pas obligatoire mais conseillé. Bien que pas cher, il peut être remplacé par un peu de vinaigre d'alcool, le but étant de stopper l'action du révélateur grâce à une solution un peu acide.

Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Gér@rd le Avril 05, 2016, 14:57:43

L'intérêt du bain d'arrêt c'est pas tellement qu'il faille stopper au plus vite l'action du révélateur (ça, un bon fixateur acide le fait sans problème). C'est simplement pour économiser le fixateur (qui s'usera moins rapidement).
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Avril 05, 2016, 15:17:47
ok. Je vais passer une commande. ça sera pour mes prochaines pelloches.

Je garde le film au café (ça marche super bien. pourquoi changer?) et je tente la méthode classique pour le papier.
Titre: Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: icono le Avril 05, 2016, 16:44:33
Citation de: Gér [at] rd le Avril 05, 2016, 14:57:43
L'intérêt du bain d'arrêt c'est pas tellement qu'il faille stopper au plus vite l'action du révélateur (ça, un bon fixateur acide le fait sans problème). C'est simplement pour économiser le fixateur (qui s'usera moins rapidement).
tout à fait cela évite de polluer le fixateur avec le révélateur
Titre: Re : Re : Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Inka le Avril 05, 2016, 17:03:51
Citation de: icono le Avril 05, 2016, 16:44:33
tout à fait cela évite de polluer le fixateur avec le révélateur

Pour cela on pratique également la technique du double fix, le vieux en premier, le nouveau en second. Pour finir on jette le vieux et l'ex nouveau prend sa place quand un vrai nouveau commence sa carrière  ;)
Titre: Re : Prix acceptable d'un agrandisseur
Posté par: Swyx le Avril 25, 2016, 11:17:17
Bon et bien j'ai fait des empletes, et je suis content.

Bain d'arret,
Révélateur,
Lanterne inactinique orange.

Les premiers tirages sont impeccables. je les ai offert à un ami donc je n'ai pas de scan. Mais bientôt je vous partage le truc