bonjour
Qu 'en pensez vous sur un sony 7 ?
Citation de: candide33 le Mai 04, 2016, 17:29:22
bonjour
Qu 'en pensez vous sur un sony 7 ?
Du bien !
Très bien ce zoom sur A7
je me suis expliqué là-dessus :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,252616.0.html
c'est un bon objectif , léger et vraiment vendu à un prix abordable . Finalement c'est l'objectif que j'utilise le plus avec le A7 quoique depuis que j'ai le 35 2,8 je l'utilise moins , cependant pour la vidéo avec le A7 il est vraiment très bien car stabilisé et maniable.
merci à tous
Je l'utilise encore sur A7RII, rien de mieux actuellement sans passer la barre des 1000 € ;)
bonjour
je viens de le tester en boutique et vraiment pas top sur les bords...Il est temps que sony arrête de sortir un pan tous les mois pour envisager de produire des optiques zoom irréprochables
Citation de: candide33 le Mai 15, 2016, 14:29:53
Il est temps que sony arrête de sortir un pan tous les mois pour envisager de produire des optiques zoom irréprochables
En 2016 on en est a 5 sorties d optiques FE pour un seul nouveau boitier.
Pas de quoi se plaindre.
Citation de: candide33 le Mai 15, 2016, 14:29:53
bonjour
je viens de le tester en boutique et vraiment pas top sur les bords...Il est temps que sony arrête de sortir un pan tous les mois pour envisager de produire des optiques zoom irréprochables
Les G Master?
Citation de: candide33 le Mai 15, 2016, 14:29:53
bonjour
je viens de le tester en boutique et vraiment pas top sur les bords...
Ce zoom est globalement TB si on l'utilise à partir de f/5.6 et si l'optique est correctement centrée :)
Dans ces conditions, tirages A2+ sans problème avec le A7RII et avant avec le A7R
Le FE 24-70 f/4 ne fait pas mieux pour 3x plus cher ;D
J'ai eu les deux et... j'ai gardé le 28-70 plus compact et léger ;)
bonjour,
vrai qu'on a tendance à être trop exigeant vis à vis des optiques,
on ne peut pas demander à un zoom d'être très bon partout à toutes les ouvertures et focales, au centre et dans les coins, d'être léger et peu volumineux, et pas cher :D
car un test en boutique c'est dans quelles conditions ? 400 isos f3,5 à 28mm ?
perso je n'ai aucun "bon" zoom, mais en les testant on perçoit où sont les points faibles, et alors il suffit de prendre des photos au maximum dans la plage tout à fait convenable, le reste devenant "quand on ne peut pas faire autrement"
c'est pas pour avoir l'air de donner des leçons, mais juste parce que finalement on se rend compte qu'il y a peu de "mauvaises" optiques
polohc en sait plus et en lisant son message on se dit que ce serait plutôt à Sony d'améliorer ses controles qualité, la conception du zoom en lui-même n'étant pas en cause
au prix où on trouve cet objectif en occasion il serait dommage de s'en priver, surtout que ses deux concurrents directes sont loins d'être aussi abordables. Niveau perf le 24/70 f4 est meilleur dans les coins, plus large de 4mm et plus lumineux mais je pense qu'il faut tirer grand pour commencer à vraiment voir la différence et ainsi justifier l'écart de prix. sans cela le 28/70 fait plus qu'honorablement le job. En qualité de construction, oui total avantage au zeiss mais bon sachant qu'il y a au moins 500 euros d'écart entre les deux en occasion, j'utiliserai plutôt cette somme pour m'équiper avec une focale fixe plus lumineuse et plus qualitatives qu'un zoom.
28/70 for president !
Citation de: efmlz le Mai 16, 2016, 09:45:27
bonjour,
vrai qu'on a tendance à être trop exigeant vis à vis des optiques,
on ne peut pas demander à un zoom d'être très bon partout à toutes les ouvertures et focales, au centre et dans les coins, d'être léger et peu volumineux, et pas cher :D
car un test en boutique c'est dans quelles conditions ? 400 isos f3,5 à 28mm ?
perso je n'ai aucun "bon" zoom, mais en les testant on perçoit où sont les points faibles, et alors il suffit de prendre des photos au maximum dans la plage tout à fait convenable, le reste devenant "quand on ne peut pas faire autrement"
c'est pas pour avoir l'air de donner des leçons, mais juste parce que finalement on se rend compte qu'il y a peu de "mauvaises" optiques
polohc en sait plus et en lisant son message on se dit que ce serait plutôt à Sony d'améliorer ses controles qualité, la conception du zoom en lui-même n'étant pas en cause
Je pense, efmlz, que tu as bien résumé la situation avec les zooms de kit ;)
C'est l'utilisateur qui fait le contrôle final ;D un premier test rapide peut être fait avec quelques prises de vue à 30°~45° d'une surface avec des détails (par ex. une pelouse) aux focales/ouvertures réputées faibles; une netteté différente entre bords D et G révèle un décentrement de l'optique (qui la fait passer de bonne à mauvaise) et mérite un échange et ce jusqu'à obtention d'un bon exemplaire ;)
En tout cas en trans-standard, Sony en offre pour tous les gouts et toutes les bourses... ;D
- FE 24-70 mm F2.8 GM
- FE 24-70 mm F4 ZA OSS
- FE 28-70 mm F3.5-5.6
Il me semblait qu'une rumeur faisait état du remplacement du 28-70 actuel à ouverture glissante par un nouveau à ouverture maxi de f/4 à toutes les focales. Quelqu'un en sait-il plus ou n'était-ce qu'un pétard mouillé ? ::)
Citation de: stringway le Mai 17, 2016, 01:21:35
Il me semblait qu'une rumeur faisait état du remplacement du 28-70 actuel à ouverture glissante par un nouveau à ouverture maxi de f/4 à toutes les focales. Quelqu'un en sait-il plus ou n'était-ce qu'un pétard mouillé ? ::)
J'avais vu ça aussi... et ce serait plutôt bien s'il s'avérait presque aussi compact que le 28-70 f/3.5-5.6
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2015-06-05 (http://egami.blog.so-net.ne.jp/2015-06-05)
N'ayant pas d'Alpha 7, je n'ai pas non plus ce zoom, mais j'ai pu lire il y a quelque temps un test de ce 28-70 réalisé par notre ami JMS dans le magazine où il les publie ; j'avais été impressionné par les résultats, d'une qualité très supérieure à ce qu'on pouvait attendre à ce prix. Mais il est possible que les aberrations avaient été corrigées par le boîtier, ce qui ne retire rien à la qualité du résultat. Avant de critiquer un objectif, il faudrait peut-être évaluer l'adéquation des conditions de test... Sur un coin de comptoir, ce n'est peut-être pas l'idéal !
+1
Et on peut voir les tests de JMS des deux TS sur LMDLP ;)
Et en Q optique sur RP, le 28-70 est noté 35, le 24-70 est noté 34...
Citation de: polohc le Mai 17, 2016, 19:40:51
Et en Q optique sur RP, le 28-70 est noté 35, le 24-70 est noté 34...
Pardon pour mon ignorance polohc, mais c'est quoi la Q optique sur RP?
Citation de: poloox le Mai 17, 2016, 21:56:21
Pardon pour mon ignorance polohc, mais c'est quoi la Q optique sur RP?
Excuses :-[, c'est la qualité optique évaluée par la revue "Réponses Photo"
LMDLP, c'est la revue "Le Monde de la Photo"
Je pense que "Chasseur d'images" ne m'en voudra pas de citer des concurrents/confrères ;)
TS = transtandard
:)
j'avais en mémoire que TS c'était plutôt Tilt and Shift ? (objectifs à bascule et décentrement)
Citation de: polohc le Mai 17, 2016, 22:09:14
Excuses :-[, c'est la qualité optique évaluée par la revue "Réponses Photo"
Merci pour la précision. Quand tu dis "la revue" c'est donc que ces évaluations ne sont disponibles que dans la revue papier, n'est-ce pas?
Mieux vaut se servir du Zeiss 35 F2.8! Même avec un crop au 70mm c'est nettement mieux!
Citation de: Jean-tech le Mai 18, 2016, 13:41:00
Mieux vaut se servir du Zeiss 35 F2.8! Même avec un crop au 70mm c'est nettement mieux!
C'est loin de ce que j'ai constaté après essais ::)
Quelle est la destination de tes photos ?
Citation de: polohc le Mai 18, 2016, 15:28:43
C'est loin de ce que j'ai constaté après essais ::)
Quelle est la destination de tes photos ?
Celles-ci mon écran pour l'instant. Je viens de recevoir l'objectif Zeiss Sony FE 35mm 2.8 aujourd'hui et je confirme que ça laisse mes primes leitz M et nikkor 28 et 35 au garage à 200%. Cet objectif m'a vraiment ébloui. Je compte m'en servir pour des mariages donc écran, internet et tirages.
Quels étaient tes essais? Je serait ravi si le 28-70 était bon. Mais je te réfère au fil de Janot sur ce sujet. Bien que sa sa comparaison manquait de methode. Je posterai des images du 35mm. Je ne veux pas attendre ni financer le G master 2.8 zoom.
pour comparer il ne faudra pas oublier d'égaliser la pdc 70mm f8 = 35 mm croppé f4 ( équivalent m4/3) .Sinon on peut tirer des conclusions erronées.
Citation de: Jean-tech le Mai 18, 2016, 21:22:04
Celles-ci mon écran pour l'instant. Je viens de recevoir l'objectif Zeiss Sony FE 35mm 2.8 aujourd'hui et je confirme que ça laisse mes primes leitz M et nikkor 28 et 35 au garage à 200%. Cet objectif m'a vraiment ébloui. Je compte m'en servir pour des mariages donc écran, internet et tirages.
Quels étaient tes essais? Je serait ravi si le 28-70 était bon. Mais je te réfère au fil de Janot sur ce sujet. Bien que sa sa comparaison manquait de methode. Je posterai des images du 35mm. Je ne veux pas attendre ni financer le G master 2.8 zoom.
Mon équipement est tourné vers le tirage A2+ et je confirme qu'un 28-70 (vérifié correctement centré) me donne entière satisfaction après traitement adapté des RAW :)
Evidemment une photo brute de RAW, ouverte sur écran à 100%, ne donne pas le même piqué dans les angles que celles prises avec mes FE 35, FE 55, voire FE 16-35 ;)
Citation de: Polak le Mai 18, 2016, 22:24:27
pour comparer il ne faudra pas oublier d'égaliser la pdc 70mm f8 = 35 mm croppé f4 ( équivalent m4/3) .Sinon on peut tirer des conclusions erronées.
Très bon point!
<< je confirme qu'un 28-70 (vérifié correctement centré) me donne entière satisfaction >>
C'est le problème. J'en ai acheté un tout neuf provenant d'un kit A7, et dans malheureusement il est décentré.
Il est parti hier au sav sony via la fnac. Patience maintenant (...)
Mon record, il y a quelques années : 4 zooms Nikon 18-70mm f/3.5-4.5 pour en trouver un bon !
Il faut persévérer, ça vaut le coup ;)
Mon 28-70 revient du sav.
Ils ont bien constaté le problème. Ils ont remplacé le bloc optique puis testé le nouveau.
Il a passé avec succès mon petit test qualité (photo d'une haie de lauriers cerise à différentes focales et différentes ouvertures). :)
Comme je vois que vous abordez la question du zeiss 35mm 2.8, je vais poser une question.
J'ai acheté, un peu par pulsion, le 35mm à 450 euros sur une enchère sur la bay hier.
Pas cher du tout donc. Comme j'ai un pote qui le veut (aussi pour la vidéo et l'autofocus ) , si je ne suis pas scotché je lui revendrais au même prix.
Mais après coup, je voudrais savoir si le 35mm du zoom vous apporte totale satisfaction.
J'ai cru comprendre que certains avaient eu les deux.
A 35mm, le 28_70 est plutôt bon. C'est entre 35 et 50 qu'il est le meilleur. Mais la focale fixe sera encore bien meilleure.
Citation de: setchouan le Juin 26, 2016, 11:23:09
A 35mm, le 28_70 est plutôt bon. C'est entre 35 et 50 qu'il est le meilleur. Mais la focale fixe sera encore bien meilleure.
évidemment !
j'ai eu le 28-70, j'ai le 35/2,8 : rien à voir ! exemples : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,255580.0.html
sauf si on a besoin de toute la définition pour un tirage grand format
Citation de: polohc le Juin 27, 2016, 22:45:51
sauf si on a besoin de toute la définition pour un tirage grand format
Quel intérêt d 'acheter des apn à haute définition et d 'acheter des optiques moyennes qui brident les performances?
Citation de: candide33 le Juin 28, 2016, 07:32:48
Quel intérêt d 'acheter des apn à haute définition et d 'acheter des optiques moyennes qui brident les performances?
Bien sûr, mais où places-tu la barre de la moyenne? Pour moi, le 28-70 est au-dessus de la moyenne, et les tirages A2 et plus faits avec sont bien meilleurs en restant à la définition des 42 mégapixels plutôt qu'en cropant.
Bonsoir,
à la question :
Quel intérêt d 'acheter des apn à haute définition et d 'acheter des optiques moyennes qui brident les performances?
ma réponse :
Rien n'oblige à acheter le 28/70, il est tout à fait possible de prendre le 24/70.
Cordialement
:)
Citation de: buzoqueur le Juin 28, 2016, 18:31:08
Bonsoir,
à la question :
Quel intérêt d 'acheter des apn à haute définition et d 'acheter des optiques moyennes qui brident les performances?
ma réponse :
Rien n'oblige à acheter le 28/70, il est tout à fait possible de prendre le 24/70.
Cordialement
:)
intervention très pertinente ;D ;D
Un 28-70 vendu en kit avec un A7II revient à 200€, et offre des résultats plus que corrects pour du tout venant.
Il faut mettre au-delà de 5 fois plus d'argent pour un 24-70 f/4 et plus de 2300€ pour un 24-70 f/2.8. Je veux bien entendre que leurs résultats soient meilleurs, mais le rapport qualité/prix du 28-70 est absolument imbattable. Quand on a des fixes comme le 35 ou le 55 à coté, je ne vois pas l'intérêt pour moi d'investir davantage pour le zoom.
Pour une qualité optique supérieure au 28-70, c'est le 24-70 f/2.8 qu'il faut prendre, pas le f/4
un test fait ce jour avec un 7rII: c 'est un cul de bouteille!!!!
J'ai laissé les exifs sur le jpeg
http://dl.free.fr/u644JTlR9
Citation de: candide33 le Juin 29, 2016, 20:12:18
un test fait ce jour avec un 7rII: c 'est un cul de bouteille!!!!
J'ai laissé les exifs sur le jpeg
http://dl.free.fr/u644JTlR9
Pourtant il est plutôt bien noté avec DxO et je le trouve plutôt bon et certainement pas un cul de bouteille !
http://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-28-70mm-F35-56-OSS-mounted-on-Sony-A7R__917
Citation de: candide33 le Juin 29, 2016, 20:12:18
un test fait ce jour avec un 7rII: c 'est un cul de bouteille!!!!
C'est loin d'être un cul de bouteille, il suffit de savoir l'utiliser (comme tous les objectifs d'ailleurs). Celui-ci est très bon de f/5,6 à f/8 entre 28 et 50 mm. À éviter à f/3,5.
Cette optique n'a sans doute guère d'intérêt pour celui qui peut déjà mettre 3500€ dans un RII. Mais que proposez-vous de mieux pour celui qui arrive dans le monde des A7 pour le modèle de base ? L'optique revient alors à 200€ et fait le job au moins aussi bien que les milliers de 18-55 par lesquels tout le monde est passé !
Citation de: pacmoab le Juin 30, 2016, 08:07:56
Cette optique n'a sans doute guère d'intérêt pour celui qui peut déjà mettre 3500€ dans un RII. Mais que proposez-vous de mieux pour celui qui arrive dans le monde des A7 pour le modèle de base ? L'optique revient alors à 200€ et fait le job au moins aussi bien que les milliers de 18-55 par lesquels tout le monde est passé !
Tout à fait . Le problème ou la discussion , c'est plutôt si on souhaite quelquechose de mieux.
Bonjour,
Même ressenti que les autres utilisateurs ci-dessus. Il fait bien son job et pour le prix pourquoi s'en priver ;)
Maintenant un exemplaire ayant un défaut cela existe aussi, et partout.
Cordialement
:)
Idem, excellent rapport qualité-prix, poids, encombrement.
Un must have pour 200€ (pris en kit ou négocié en occase)
Mais bon, ceux qui le trouvent bon ne doivent pas avoir le meme degré d'exigence que d'autres ;D
Je n'ai pas trouvé de test du 28-70 mm qui le donnait comme moins que bon, bien au contraire !
http://www.lemondedelaphoto.com/TEST-SONY-28-70-mm-FE-f-3-5-5-6,8948.html
http://www.kenrockwell.com/sony/28-70mm.htm
http://www.photographyblog.com/reviews/sony_fe_28_70mm_f3_5_5_6_oss_review/
http://www.thephoblographer.com/2015/11/13/review-sony-28-70mm-f3-5-5-6-oss-sony-fe/#.V3TWvRWLQu0
http://ricksreviews.org/sony-fe-28-70mm-f3-5-5-6-review-rolling/
Citation de: jackez le Juin 30, 2016, 01:16:33
Pourtant il est plutôt bien noté avec DxO et je le trouve plutôt bon et certainement pas un cul de bouteille !
http://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-28-70mm-F35-56-OSS-mounted-on-Sony-A7R__917
il faut télécharger mon fichier pour émettre une opinion!: j 'ai testé deux exemplaires sur le 7 rII et deux fois le même constat
Je vais tester ce jour, le 24/70 4 zeiss
J'ai téléchargé ton fichier et j'ai du mal à savoir d'ou vient le problème (en plus je ne me fie pas à 1 essai + en jpg sans plus d'info)
Mais celui que j'avais (que j'ai revendu en kit avec un A7 car assurance couvrant les deux donc indissociables) me donnait des résultats largement meilleurs que ton image.
Citation de: candide33 le Juin 30, 2016, 11:21:05
il faut télécharger mon fichier pour émettre une opinion!: j 'ai testé deux exemplaires sur le 7 rII et deux fois le même constat
Je vais tester ce jour, le 24/70 4 zeiss
J'ai téléchargé ton fichier et j'ai le 28-70 mm, j'ai vu que ton appareil était mal réglé pour faire ce type de photo, il faut savoir s'en servir avant d'émettre une opinion aussi catégorique, non le 28-70 mm n'est pas un cul de bouteille et si tu règles ton appareil de la même façon lors de l'essai du 24-70 ...
le 28-70 est correct sur l'A7 :
(https://c5.staticflickr.com/2/1575/24935994780_311baed8ca_z.jpg) (https://flic.kr/p/DZvuuu)Bingen (https://flic.kr/p/DZvuuu)
mais rien à voir avec la qualité du 35mm/2,8 !!
Une explication possible ??
Lorsque l'on visionne des prises de vue dans la visionneuse Windows, j'ai remarqué que les aperçus des RAWs n'étaient pas terribles, en tout cas par rapport aux Jpeg directs de l'A7.
J'ai fait un test comparatif entre le 28/70 et le 28/2 , et je retrouvais une photo avec le 28/70 pas nette, mais c'était le RAW interprété par la visionneuse de Win10, si j'avais fait une copie qui aurait été exporté en jpeg j'aurais eu le même résultat que celui montré par candide33. Or le jepg appareil est lui correct et pas trop éloigné de celui obtenu avec le 28/2
Je vous mettrais des copies si vous le désirez.
Cordialement
:)
2400 photos prisent avec le FE 28-70 mm
https://www.flickr.com/groups/2432316 [at] N24/pool/
Citation de: buzoqueur le Juin 30, 2016, 14:49:21
Une explication possible ??
Lorsque l'on visionne des prises de vue dans la visionneuse Windows, j'ai remarqué que les aperçus des RAWs n'étaient pas terribles, en tout cas par rapport aux Jpeg directs de l'A7.
(...)
C'est normal : la visionneuse Windows ne développe pas le fichier RAW, elle affiche le jpeg basse résolution encapsulé dans le fichier RAW.
2400 photos prisent avec le FE 28-70 mm
Avec le lien qui devrait fonctionner.
https://flic.kr/g/nuChG
J'aime beaucoup la "fleur nationale du vietnam" qui a été prise (contrairement aux autres photos du groupe) avec le FE 50 1.8 :p
C'est elle, pas le background que je trouvais jolie d'ou les "" :p
Cochon de gout...
Je commençais à trouver le mien pratique, mais.....http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,238557.0.html
;D ;D ;D
Khunfred: l'objectif ajoute 200€ sur le boîtier nu si on le prend en kit. Après, on le trouve aux alentours de 300€ seul d'occasion.
Certes, il manque un peu de micro contraste mais pour ce prix là, ca reste une bonne occasion
Merci Mistral de rappeler que, ce que l'on voit dans la visionneuse ce jpeg encapsulé, peut-être est-ce celui là qui fait dire que le 28/70 est un cul de bouteille :)
Citation de: khunfred le Juillet 01, 2016, 07:42:59
Voilà. Donc c'est un zoom de kit éco qui permet de faire un peu de tout moyennement. Les résultats obtenus doivent donc s'apprécier dans le périmètre qui lui est assigné.
Si j'ai bien suivi, le tirage très court des Sony impose des contraintes physico-optiques spécifiques, par exemple inexistantes en 24x36 reflex.
Si on ajoute à cela des résolutions parfois "absurdes", il est logique qu'un zoom moyen peine à exploiter pleinement les excellents capteurs Sony.
Personnellement j'ai préféré redescendre des Nikon 24x36 aux Sony A APS-c car je pense qu'il faut un budget plus confortable pour bien s'exprimer en 24x36 Sony.
Le 28/70 n'est pas concerné par ce sujet, du moins dans ce sens là . Le tirage mécanique est très important. A noter d'ailleurs le baffle en 3D.
Probablement ce zoom pourrait exister en version DSLR. Ce serait alors un zoom ultra compact et on revient au problème de performance, voir la taille du nouveau 24/70 2.8.
La technologie BIS va faciliter les choses à l'avenir en rendant les capteurs plus tolérants.
(http://i58.servimg.com/u/f58/18/10/59/71/p1030216.jpg) (http://www.servimg.com/view/18105971/27)
Perso, j'en ai un qui n'est pas bon (flou à gauche et net à droite) mais surtout ce qui m'ennuie ce sont les ouvertures médiocres. f3.5 pou aboutir à f5.6 à 70 c'est quand même pas terrible surtout qu'on sait tous qu'il faut fermer au moins d'un cran pour éliminer la majeure partie des défauts et un 28/70 dont les ouvertures "utiles" sont 4.5 à 6.3 ça rends pas la chose attractive. Du coup, on se prend à rêver d'un Tamron 28/75 f2.8 à monture E....
Citation de: jackez le Juin 30, 2016, 11:48:56
J'ai téléchargé ton fichier et j'ai le 28-70 mm, j'ai vu que ton appareil était mal réglé pour faire ce type de photo, il faut savoir s'en servir avant d'émettre une opinion aussi catégorique, non le 28-70 mm n'est pas un cul de bouteille et si tu règles ton appareil de la même façon lors de l'essai du 24-70 ...
ce n'est pas mon appareil mais je ne vois pas quel paramètre peux rendre une optique plus homogène?
Peux tu préciser?
J'ai testé le 24/70 zeiss et il est d 'un autre niveau
Bonjour,
Candide33, que cherches-tu précisèment?
Plusieurs ont donné leur avis sur cet objectif, ce n'est certes pas la qualité d'un Zeiss beaucoup beaucoup plus cher, il fait ce pour quoi il a été conçu, un objectif correct pour un prix contenu et qui permet de démarrer sur les A7xx.
Il est acceptable que la pratique de certains nécessite des objectifs plus "pointus" alors il faut se dire : cet objectif n'est pas fait pour moi et passer à la gamme au dessus.
Cordialement
Citation de: candide33 le Juillet 01, 2016, 09:41:07
ce n'est pas mon appareil mais je ne vois pas quel paramètre peux rendre une optique plus homogène?
Peux tu préciser?
J'ai testé le 24/70 zeiss et il est d 'un autre niveau
Ce qui est choquant dans tes propos c'est que tu déclares contre l'avis de tout le monde et de tous les testeurs pros que le 28-70 est un cul de bouteille en te basant sur une photo de paysage prise avec une ouverture de F3.5, il aurait fallu fermer à F8.
Que le 24-70 soit meilleur c'est certain mais si le prix est 3 fois plus élevé, la différence n'est pas exceptionnelle :
http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-28-70mm-F35-56-OSS-on-Sony-A7R-versus-Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-24-70mm-F4-ZA-OSS-on-Sony-A7R__1244_917_1253_917
On attend la comparaison DXO aussi avec le 24-70 f2/8 FE
Citation de: jackez le Juillet 01, 2016, 11:04:15
Ce qui est choquant dans tes propos c'est que tu déclares contre l'avis de tout le monde et de tous les testeurs pros que le 28-70 est un cul de bouteille en te basant sur une photo de paysage prise avec une ouverture de F3.5, il aurait fallu fermer à F8.
Que le 24-70 soit meilleur c'est certain mais si le prix est 3 fois plus élevé, la différence n'est pas exceptionnelle :
http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-28-70mm-F35-56-OSS-on-Sony-A7R-versus-Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-24-70mm-F4-ZA-OSS-on-Sony-A7R__1244_917_1253_917
+1
Citation de: P!erre le Juillet 01, 2016, 11:35:52
On attend la comparaison DXO aussi avec le 24-70 f2/8 FE
On peut déjà faire la comparaison des prix, le Sony FE 24-70mm f / 2.8 GM coûte environ 10 fois plus cher que le 28-70 ;)
Citation de: candide33 le Juillet 01, 2016, 09:41:07
J'ai testé le 24/70 zeiss et il est d 'un autre niveau
Comme je l'ai précisé plus haut , c'est ça le sujet. Au prix où est le 28/70 , tout le monde s'accorde à dire qu'il s'en tire plutôt bien.
Par contre concernant le 24/70 f4 , les avis divergent. C'est bien celui-ci qui ne fait l'unanimité.
Citation de: jackez le Juillet 01, 2016, 11:04:15
Ce qui est choquant dans tes propos c'est que tu déclares contre l'avis de tout le monde et de tous les testeurs pros que le 28-70 est un cul de bouteille en te basant sur une photo de paysage prise avec une ouverture de F3.5, il aurait fallu fermer à F8.
Que le 24-70 soit meilleur c'est certain mais si le prix est 3 fois plus élevé, la différence n'est pas exceptionnelle :
http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-28-70mm-F35-56-OSS-on-Sony-A7R-versus-Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-24-70mm-F4-ZA-OSS-on-Sony-A7R__1244_917_1253_917
tu parlais de réglages apn et il fallait comprendre diaph???
Dxo, je m 'en méfie beaucoup et je me fie aux test de CI: ont ils testé les deux?
Le 24/70 f4 et le 28/70 ?
Citation de: khunfred le Juillet 01, 2016, 13:04:59
Dans ce sens-là, certes. Dans l'autre sens, n'est-ce pas le faible tirage de la monture qui impose un déport de la lentille vers le fond du fût?
On ne peut pas dire que ce zoom a une qualité médiocre ( sujet de la discussion) à cause de son tirage mécanique.
Citation de: jackez le Juillet 01, 2016, 12:33:37
On peut déjà faire la comparaison des prix, le Sony FE 24-70mm f / 2.8 GM coûte environ 10 fois plus cher que le 28-70 ;)
Non, le rapport est à peu près de cinq x.
À mon avis, le 28 / 70 est plutôt destiné aux A7, et le 24 / 70 GM au A7R II.
28 ou 24 mm fait aussi une différence parfois importante dans le terrain.
Mais il est vrai que le 2.8 est volumineux et lourd (en plus du prix). Quoique je me demande si le FE n'est pas un poil plus léger que son homologue en monture A.
Citation de: jackez le Juillet 01, 2016, 11:04:15
Ce qui est choquant dans tes propos c'est que tu déclares contre l'avis de tout le monde et de tous les testeurs pros que le 28-70 est un cul de bouteille en te basant sur une photo de paysage prise avec une ouverture de F3.5, il aurait fallu fermer à F8.
Même à 28 f/3.5, où ce n'est pas là où il est meilleur, c'est vraiment loin d'être un cul de bouteille.
Voici un crop au centre à 28 f/3.5 avec un A7RII. Au bord, c'est un peu moins bon, certes, mais encore acceptable (l'image complète à cette échelle doit bien faire dans les 2 mètres de large).
Je ne comprends pas comment notre ami a pu obtenir une image aussi floue pour claironner que c'est un cul de bouteille. On dirait plutôt un problème d'AF ou alors il est tombé sur un très mauvais exemplaire.
(http://yca.free.fr/photo/28-3.5.jpg)
Citation de: P!erre le Juillet 01, 2016, 15:44:13
Non, le rapport est à peu près de cinq x.
À mon avis, le 28 / 70 est plutôt destiné aux A7, et le 24 / 70 GM au A7R II.
28 ou 24 mm fait aussi une différence parfois importante dans le terrain.
Mais il est vrai que le 2.8 est volumineux et lourd (en plus du prix). Quoique je me demande si le FE n'est pas un poil plus léger que son homologue en monture A.
C'est vrai que j'aurais du préciser que le prix de mon très bon 28-70 d'occasion était de 200 €, comme on ne trouve pas encore de 24-70 GM en occasion et que le prix actuel dépasse les 2000 €, ce serait donc plus de 10 fois plus cher pour moi ;)
Citation de: poloox le Juillet 01, 2016, 15:49:15
Même à 28 f/3.5, où ce n'est pas là où il est meilleur, c'est vraiment loin d'être un cul de bouteille.
Voici un crop au centre à 28 f/3.5 avec un A7RII. Au bord, c'est un peu moins bon, certes, mais encore acceptable (l'image complète à cette échelle doit bien faire dans les 2 mètres de large).
Je ne comprends pas comment notre ami a pu obtenir une image aussi floue pour claironner que c'est un cul de bouteille. On dirait plutôt un problème d'AF ou alors il est tombé sur un très mauvais exemplaire.
+1
Citation de: jackez le Juillet 01, 2016, 16:04:49
C'est vrai que j'aurais du préciser que le prix de mon très bon 28-70 d'occasion était de 200 €, comme on ne trouve pas encore de 24-70 GM en occasion et que le prix actuel dépasse les 2000 €, ce serait donc plus de 10 fois plus cher pour moi ;)
Ah oui, si tu mélanges neuf et occasion. Mais je t'ai battu : j'en ai vu un à CHF 198.- (mais je ne suis pas intéressé).
Comment faire moche :) :) :) :) ? et plus encore ;)
La même photo ( déjà très moche ) copie d'écran :
la première copie on ouvre le RAW et c'est le jpeg encapsulé vu par la visionneuse Win10 ( codec à jour pour le A7 )
la seconde copie c'est le jpeg direct A7 vu par la même visionneuse
Ou comment dire beurk beurk au vu de la première
Étonnant non ?
le jpeg
:)
Faut bien rigoler de temps en temps.
Voilà :)
c'est un témoignage... :D :D
Et encore là ce n'est qu'un tout petit bout dont je vous épargne le reste :) :) :) :) :)
Bonne soirée
Citation de: P!erre le Juillet 01, 2016, 11:35:52
On attend la comparaison DXO aussi avec le 24-70 f2/8 FE
http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-28-70mm-F35-56-OSS-on-Sony-A7R-versus-Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-24-70mm-F4-ZA-OSS-on-Sony-A7R-versus-Sony-FE-24-70mm-F28-GM-WEB-on-Sony-A7R__1244_917_1253_917_1712_917
Citation de: buzoqueur le Juillet 01, 2016, 20:13:23
Et encore là ce n'est qu'un tout petit bout dont je vous épargne le reste :) :) :) :) :)
Bonne soirée
mouais... c'est pas une mauvaise idée... ;D ;D ;D
Citation de: jackez le Juillet 02, 2016, 03:52:58
http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-28-70mm-F35-56-OSS-on-Sony-A7R-versus-Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-24-70mm-F4-ZA-OSS-on-Sony-A7R-versus-Sony-FE-24-70mm-F28-GM-WEB-on-Sony-A7R__1244_917_1253_917_1712_917
C'est cette comparaison qu'il faut faire. :)
http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-24-70mm-F4-ZA-OSS-on-Sony-A7R-versus-Sony-FE-24-70mm-F28-GM-WEB-on-Sony-A7R-versus-Tamron-SP-24-70mm-F28-Di-VC-USD-Nikon-on-Nikon-D800E__1253_917_1712_917_885_814
Plus ça va , plus je me pose des questions sur DXO marks . Je ne constate pas toujours la même chose qu'eux avec mon matériel , par exemple avec mon 28/70 que je trouve bien médiocre face au 16/35.
Il y a vraiment intérêt à croiser avec des mesures plus traditionnelles faites par d'autres sites.
Les premières remontées du 24/70 2.8 avec un A7rII ont l'air excellentes....
Comme toujours avec les tests DxO, il faut savoir pondérer avec ses propres critères la note récapitulative en allant voir le détail des mesures...
même en faisant ça et en allant voir dans les détails, on est surpris quelques fois.
Comparaison entre le FE 24-70 F4 (sur A7R), le FE 24-70 F2.8 GM (sur A7R) et le 24-70 2.8 ZA (sur A99)
http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-24-70mm-F4-ZA-OSS-on-Sony-A7R-versus-Sony-FE-24-70mm-F28-GM-WEB-on-Sony-A7R-versus-Zoom-Carl-Zeiss-T-24-70-mm-F2.8-ZA-SSM-SAL-2470Z__1253_917_1712_917_224_0
Pourquoi mesurer le GM sur l'A7R, modèle vieux de bientôt 2 ans ?
Quand je lis que le GM (17 P-Mpix) est à peine au dessus du Vario Sonnar de 2009 (16 P-Mpix), je m'interroge. D'autant plus que le Vario-Sonar donne 23 P-Mpix monté sur l'A 77 II.
DXO a mesuré à f2.8 une optique la plus performante à 50 mm, whatdigitalcamera a trouvé les meilleurs valeurs de MTF50 à 24 mm (1800).
Si on extrapole (je sais que c'est faux) à ce que donnerait le résultat sur l'A7RII à 42 Mpix au lieu de 36, on aurait un DXOMark score d'environ 34, très proche du Canon 24-70 f2.8 L II USM (35), ce que disent effectivement plusieurs testeurs qui ont comparé le GM avec le Canon.
Citation de: candide33 le Juillet 01, 2016, 12:56:49
tu parlais de réglages apn et il fallait comprendre diaph???
Dxo, je m 'en méfie beaucoup et je me fie aux test de CI: ont ils testé les deux?
Le 24/70 f4 et le 28/70 ?
Comme tu poses la question de savoir ce qu'est l'AF de phase sur un autre fil, je te réponds ici, l'AF de phase permet d'avoir une MAP rapide qui peut être complétée par l'AF contraste pour une précision accrue mais plus lente.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autofocus_%C3%A0_d%C3%A9tection_de_phase
Je comprend mieux la qualité de ta photo téléchargée, si tu veux faire des tests d'objectif je te conseille de mettre le boitier en tout automatique mode scène paysage et de recommencer ta prise de vue avec le 28-70 mm, je suis sûr que ton opinion changera vis à vis du 28-70 mm ;)
http://helpguide.sony.net/ilc/1520/v1/fr/print.html#TP0000819333
Citation de: jackez le Juillet 03, 2016, 10:33:32
Comme tu poses la question de savoir ce qu'est l'AF de phase sur un autre fil, je te réponds ici, l'AF de phase permet d'avoir une MAP rapide qui peut être complétée par l'AF contraste pour une précision accrue mais plus lente.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autofocus_%C3%A0_d%C3%A9tection_de_phase
Je comprend mieux la qualité de ta photo téléchargée, si tu veux faire des tests d'objectif je te conseille de mettre le boitier en tout automatique mode scène paysage et de recommencer ta prise de vue avec le 28-70 mm, je suis sûr que ton opinion changera vis à vis du 28-70 mm ;)
http://helpguide.sony.net/ilc/1520/v1/fr/print.html#TP0000819333
ok jackez, il est vrai que je connais mal ce boitier. Mais si le centre est net les bords devraient l' être
Citation de: jackez le Juillet 03, 2016, 10:33:32
Comme tu poses la question de savoir ce qu'est l'AF de phase sur un autre fil, je te réponds ici, l'AF de phase permet d'avoir une MAP rapide qui peut être complétée par l'AF contraste pour une précision accrue mais plus lente.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autofocus_%C3%A0_d%C3%A9tection_de_phase
Je comprend mieux la qualité de ta photo téléchargée, si tu veux faire des tests d'objectif je te conseille de mettre le boitier en tout automatique mode scène paysage et de recommencer ta prise de vue avec le 28-70 mm, je suis sûr que ton opinion changera vis à vis du 28-70 mm ;)
http://helpguide.sony.net/ilc/1520/v1/fr/print.html#TP0000819333
quand tu actives l ' AF Phase, tu gardes le bénéfice de l ' af contraste?
Citation de: candide33 le Juillet 03, 2016, 11:18:57
quand tu actives l ' AF Phase, tu gardes le bénéfice de l ' af contraste?
Dans le mode d'emploi cité + haut :
[68] Comment utiliserUtilisation des fonctions de prise de vueRéglage de la mise au point
AF à détection de phase
Lorsque des collimateurs AF à détection de phase se trouvent dans la zone de mise au point automatique, le produit associe la mise au point automatique de l'AF à détection de phase et de l'AF par optimisation des contrastes.
Note
•Lorsque le nombre F est supérieur ou égal à F9.0, vous ne pouvez pas utiliser l'AF à détection de phase. Seul l'AF par optimisation des contrastes est disponible.
• L'AF à détection de phase est disponible uniquement avec un objectif compatible. Vous ne pouvez pas utiliser [AF automatique], [ Sensibil. Suivi AF] ou [Vitesse AF] avec un objectif non compatible avec l'AF à détection de phase sur le plan focal.
Par ailleurs, si vous utilisez un objectif compatible déjà en votre possession, il se peut que l'AF à détection de phase ne fonctionne pas tant que vous n'avez pas mis l'objectif à jour.
Citation de: candide33 le Juillet 03, 2016, 10:50:16
ok jackez, il est vrai que je connais mal ce boitier. Mais si le centre est net les bords devraient l' être
Je n'ai rien vu de net sur ta photo, j'ai l'impression que tu as déclenché avant que la MAP se fasse.
Est-ce que ton 28-70 est à jour ?
Citation de: jackez le Juillet 03, 2016, 12:13:33
Je n'ai rien vu de net sur ta photo, j'ai l'impression que tu as déclenché avant que la MAP se fasse.
Est-ce que ton 28-70 est à jour ?
puis je te joindre par mail?
Citation de: candide33 le Juillet 03, 2016, 14:57:21
puis je te joindre par mail?
Oui bien sûr mais je ne sais pas si c'est faisable avec CI, tu peux le faire à partir de mon Flickr
https://flic.kr/ps/Pnbgp
Citation de: jackez le Juillet 03, 2016, 15:08:48
Oui bien sûr mais je ne sais pas si c'est faisable avec CI, tu peux le faire à partir de mon Flickr
https://flic.kr/ps/Pnbgp
Merci jackez: je ne trouve pas le mail
En haut à droite dans Flickr, le petit rond dans lequel on voit un objectif, tu cliques et tu as accès à mon Flickrmail.
Citation de: jackez le Juillet 03, 2016, 15:17:19
En haut à droite dans Flickr, le petit rond dans lequel on voit un objectif, tu cliques et tu as accès à mon Flickrmail.
je vais essayer mais je te donne le mien candide33 [at] outlook.fr
je ne suis pas inscrit sur flickr
Citation de: candide33 le Juillet 03, 2016, 15:18:29
je vais essayer mais je te donne le mien candide33 [at] outlook.fr
je ne suis pas inscrit sur flickr
Tu devrais c'est une mine d'or quand tu veux voir ce que donne un objectif ou un boitier avec des photographes débutants ou confirmés.
Je t'ai expédié un mail à ton adresse.
Citation de: jackez le Juillet 03, 2016, 15:25:22
Tu devrais c'est une mine d'or quand tu veux voir ce que donne un objectif ou un boitier avec des photographes débutants ou confirmés.
Je t'ai expédié un mail à ton adresse.
merci beaucoup et je t 'ai répondu
Bonjour
je ne sais pas ce que cet exemple apportera au débat, voici une photo prise dans la cathédrale Saint Jean le Théologien de New York.
sony a7r2
28-70mm
iso 1000
f 5.6
70 mm
-1.70 ev
un crop 100% sur le post suivant
le crop 100% ci dessous
La prochaine fois, je crois que je partirai avec le FE 28mm ET le FE 55mm
Mais tout de même je suis content d'avoir pris cette photo avec ce niveau de détail
Ah précision, c'est pris à main levée au 1/100 s
Les exifs son dispos avec la photo.
dans sa partie centrale il est effectivement très bon...
j'aurais aimé savoir comment il se comporte avec les autres a7 première version S et R...