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[ Forum MATERIEL ] => Forum SONY => OBJECTIFS Sony => Discussion démarrée par: detrez le Mai 31, 2016, 15:31:41

Titre: Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Mai 31, 2016, 15:31:41
Une vidéo sur YT montre une comparaison entre une bague Commlite et une MC11 et un Canon 70/200 f4 sur un A7II, mais peut on en déduire que ça fonctionne aussi bien sur d'autres Canon ? 

https://www.youtube.com/watch?v=qCSTahFJAm0
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: jackez le Mai 31, 2016, 19:06:12
Vidéo intéressante Detrez, ce serait effectivement intéressant de voir ce type d'essai avec un Tamron 150-600 mm monture Canon en comparaison avec un Sigma 150-600 mm monture Canon et LA-EA3 + Tamron 150-600 mm monture Sony ;)
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Mai 31, 2016, 19:16:46
certes !  Je pense que nous allons enfin vers des bagues utilisables sauf que celle-ci semble ne pas digérer la map continue... mais bon... je peste d'avoir revendu mon 70/200 f4 Canon...
Titre: Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: Phil03 le Juin 01, 2016, 18:31:39
Citation de: detrez le Mai 31, 2016, 19:16:46
certes !  Je pense que nous allons enfin vers des bagues utilisables sauf que celle-ci semble ne pas digérer la map continue... mais bon... je peste d'avoir revendu mon 70/200 f4 Canon...

Avec le 24-105 monture Canon et la Mc11, ca réagit très très bien en AFS. Aucun soucis de ce côté là.
En AFC, c'est déjà nettement au dessous des objectifs dédiés.

Cette bague est vendue pour certains objectifs Sigma, et sans aucune garantie sur son bon fonctionnement avec d'autres caillou badgé Canon
Et il faudrait rejeter un œil sur le site sigma et les compatibilités, mais pas sur qu'elle soit annoncée OK pour l'AFc.
Titre: Re : Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Juin 01, 2016, 23:22:30
Citation de: Phil03 le Juin 01, 2016, 18:31:39
Avec le 24-105 monture Canon et la Mc11, ca réagit très très bien en AFS. Aucun soucis de ce côté là.
En AFC, c'est déjà nettement au dessous des objectifs dédiés.

c'est déjà pas si mal d'avoir un AF "normal" en AFS, c'est déjà utilisable.
Titre: Re : Re : Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: Phil03 le Juin 02, 2016, 08:17:53
Citation de: detrez le Juin 01, 2016, 23:22:30
c'est déjà pas si mal d'avoir un AF "normal" en AFS, c'est déjà utilisable.

Tout à fait  ;)
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: MICHEL61 le Juillet 30, 2016, 16:29:41
Bonjour,

Et quand est-il pour la stabilisation de l'objectif (Canon 24-105 et 70-200 ), sur le A7v1 et v2 ?
Michel
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Juillet 30, 2016, 17:19:18
dans cette vidéo on peut voir comment réagit l'AF de quelques optiques Canon et en ce qui concerne le 24-105 et le 70-200 f2.8 ça à l'air de parfaitement fonctionner.

https://www.youtube.com/watch?v=qHxKxJ0zRaE
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: MICHEL61 le Juillet 31, 2016, 06:52:59
Bonjour Detrez,

Même si je ne maîtrise pas l'anglais, c'est intéressant !
Qu'en est-il pour la stabilisation des objectifs compatibles, notamment pour le A7v1 ?
Poids et longueur de la MC11 ?
Merci pour les infos.
Michel
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Juillet 31, 2016, 15:52:43
mon cher MICHEL61 je ne suis pas capable de te renseigner davantage car je n'ai pas cette bague. Pour l'instant, je me contente de regarder et lire ce qu'on en dit en remarquant que cela semble être la bague avec laquelle ça marche assez bien. Pose la question dans le fil "bague adaptatrices" auprès du maître Mistral75. C'est le fil idéal pour ce type de question.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92274.0.html

Pour la stabilisation, les optiques qui en sont pourvues la conservent avec les bagues électroniques (Metabones, Voltrox, Comlitte, King, etc), c'était le cas avec mon A7 v1 avec une bague King (électronique) .
désolé d'en dire si peu...
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: MICHEL61 le Juillet 31, 2016, 18:32:41
Merci DEtrez,
MIchel61
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Janvier 30, 2017, 19:15:22
Excellente surprise et c'est pas souvent !!! J'ai reçue la bague MC-11 et le premier objectif que j'ai monté dessus, le Canon 85mm f1.8, celui que je n'ai jamais vu fonctionné en AF avec une bague fusse t'elle une Metabones et bien là, il fonctionne parfaitement avec la MC-11 et le A7II !!! AF rapide et précis en pleine lumière comme en lumière réduite. Il renâcle un peu avec la mesure spot en lumière réduite mais fonctionne parfaitement en mode "centre" (Affich.zone AF contraste et Zone détect. phase sur ON). Quel plaisir ! Le Sigma 50mm macro et le 40mm stm fonctionnent parfaitement.
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: MICHEL61 le Janvier 31, 2017, 08:11:08
Bonjour et merci Detrez,

Enfin une bague correcte !
Je serai déjà passé au A7, mais j'ai goûté au pana GX8 et Oly PenF. Le mode silencieux est super !
C'est le A7s qui est silencieux chez Sony. Comment est le A7II à ce niveau en mode électronique ?
J'ai gardé mon vieux Canon 5DII, le 17-40 L, le 24-105 L, le 70-200 F4 L et un 50 mm 1.4

Cordialement,
Michel
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Janvier 31, 2017, 09:46:33
Le A7II est identique au A7 donc le bruit est le même. Pas de soucis en ce qui me concerne mais je ne fais pas prises de spectacle non plus.
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: MICHEL61 le Janvier 31, 2017, 14:54:35
Merci,
Michel
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 01, 2017, 17:53:53
Je viens de passer une heure avec le 24-105 stm f3.5-5.6 de Canon + la MC-11 sur A7II et bien ça ne fonctionne pas. La mise au point est toujours à côté sur toutes les focales. En plus, c'est vicieux, on ne l'entends pas, il est très silencieux,  les collimateurs s'allument, le bip se signale et quand on regarde à l'écran c'est pas net, pas de beaucoup mais c'est pas net.  >:(
Titre: Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: danm_cool le Février 02, 2017, 16:18:06
Citation de: detrez le Février 01, 2017, 17:53:53
Je viens de passer une heure avec le 24-105 stm f3.5-5.6 de Canon + la MC-11 sur A7II et bien ça ne fonctionne pas. La mise au point est toujours à côté sur toutes les focales. En plus, c'est vicieux, on ne l'entends pas, il est très silencieux,  les collimateurs s'allument, le bip se signale et quand on regarde à l'écran c'est pas net, pas de beaucoup mais c'est pas net.  >:(
c'est la techno stm très recent chez canon, peut-être que ca ne marche pas correctement avec le mc11 (sigma n'a pas les dernières specifications pour cette techno!?)
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: gregz78 le Février 02, 2017, 16:29:40
Mon 40 STM marchait très bien sur A7II avec une Commlite de base. A mon avis, c'est l'optique elle même qui doit avoir un problème.
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 02, 2017, 23:47:00
Mon 40 stm fonctionne parfaitement avec la King mais aussi avec la MC-11. Le propriétaire du 24-105 f3.5-5.6 n'a pas remarqué de problèmes de mise au point sur son Canon. Peut être aussi que la bague demande à être mise à jour, je ne sais pas mais en tout cas ce 24-105 ne fonctionne pas correctement avec la MC-11.
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: aydius le Février 06, 2017, 15:09:36
Bonjour detrez, bon que penses-tu de la MC11, ce serait pour faire fonctionner sur un A7II le 85 1.8 USM, le 40 STM
jusque là ca à l'air ok d'après les essais que tu as fait.
Reste le 24 f2.8 is usm, le 35 f2 is usm et le 70 -200 f4 is usm penses-tu que ces 3 vont fonctionner avec la MC11.

Ensuite une dernière question, niveau vitesse et précision de l'AF avec MC11 sur a7 II, puis je m'attendre à pas moins bien qu'avec mon boitier canon 5d1.
Merci pour ton avis éclairé.
Titre: Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 06, 2017, 15:39:13
Citation de: aydius le Février 06, 2017, 15:09:36
Bonjour detrez, bon que penses-tu de la MC11, ce serait pour faire fonctionner sur un A7II le 85 1.8 USM, le 40 STM
jusque là ca à l'air ok d'après les essais que tu as fait.
Reste le 24 f2.8 is usm, le 35 f2 is usm et le 70 -200 f4 is usm penses-tu que ces 3 vont fonctionner avec la MC11.

Ensuite une dernière question, niveau vitesse et précision de l'AF avec MC11 sur a7 II, puis je m'attendre à pas moins bien qu'avec mon boitier canon 5d1.
Merci pour ton avis éclairé.
J'avais vu une vidéo de deux gars aux US (j'en parle plus haut) qui avaient essayé une dizaine d'optiques Canon sur un A7II avec la bague MC-11 puis quelques temps plus tard, lors d'une tite croisière, sur le bateau je tombe sur un gars qui avait un A7II et un 70-200 Canon avec justement cette bague. J'ai pris le tout à l'œil et l'AF était rapide et précis. Aucune hésitation. J'ai donc commandé cette bague et quand elle est arrivée la première chose que j'ai faite c'est de voir ce que cela donnait avec le 85 f1.8 qui est particulièrement résistif à toute vague d'adaptation. Mais surprise ! Parfait ! Le 40mm stm idem. J'ai retrouvé le plaisir du 85mm en portrait. Je viens d'ailleurs de faire une série en AFC (map continue), ça suit le sujet dans la mesure ou celui ci ne fait pas des sauts de cabri. Par contre, je viens d'avoir un 24-105 f3.5-5.6 dernière fab de Canon et là, ça ne va pas, je l'ai retourné. La mise au point semble se faire, le bip est audible mais à l'écran c'est flou.
Pour le 24mm et le 35mm je ne sais pas, je n'ai pas d'info et d'ailleurs je ne porte un avis que sur ce qui m'est passé dans les mains. Pour le 70-200 IS USM ce que j'en ai vu c'est impec.
Phil03 dit ici que le 24-105 f4 fonctionne bien.
a+ et dis nous ce qui marche !
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: malice le Février 06, 2017, 16:51:23
Cette bague fonctionne aussi bien avec l'A7s2?
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: aydius le Février 06, 2017, 17:00:10
Merci detrez pour ces infos, pour le retour pas encore parce que pour l'instant je n'ai ni le A7II ni la bague.
Mais j'hésite de plus en plus parce qu'en ce moment on trouve le A7 II chez un revendeur Français à 1520 € avec garantie 3 ans.
J'attendais un hybride FF canon ou le 6d2 mais je pense que de toute façon le prix sera stratosphérique d'où mon questionnement autour de A7.
Je n'ai pas besoin d'un AF de folie mais qu'il soit quand même pas plus lent que sur le vieux canon 5d1.
Si je me décide, ben pour le coup il y aura des retours avec ces 5 objos EF.
Titre: Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 06, 2017, 17:59:41
Citation de: malice le Février 06, 2017, 16:51:23
Cette bague fonctionne aussi bien avec l'A7s2?
Je ne peux répondre car je ne connais pas ce boitier. Ce que je peux dire c'est que j'ai essayé les deux modes qui sont dans le A7II et contraste ou phase c'est pareil. Perso, les deux modes sont sur ON. J'ai pu m'entendre dire également qu'il était bien de mettre à jour la bague (un cordon USB est livré avec). Moi je n'ai pas mise à jour et trois optiques essayées, trois AF impec et quand j'écris impec c'est un AF rapide et précis (40stm, 85 1.8 et un 50 Sigma macro âgé de 10 ans qui ne voulais pas fonctionner avec les autres bagues d'adaptation et que je croyais fichu).

Aydius, Je n'ai aucun intérêt à te donner un conseil d'achat sauf que j'ai encore un 5D Mk1 et le A7II est formidable, juste le bon compromis et bi-format en plus !. C'est un autre monde. Dommage que Mr Canon avec lequel j'ai travaillé pendant de longues années n'ait pas senti le vent venir.
Titre: Re : Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: danm_cool le Février 06, 2017, 18:56:22
Citation de: detrez le Février 06, 2017, 17:59:41
contraste ou phase c'est pareil. Perso, les deux modes sont sur ON
dans le menu de l'A7II il n'y a pas la possibilité de mettre les 2 modes en meme temps, c'est soit l'un ou l'autre, en mode contraste c'est très lent avec mes objectifs, en mode phase c'est plutôt rapide

sinon un petit bemol avec la bague, en mode video c'est très moyen voir ca ne marche pas du tout... c'est pour cette raison que j'ai acheté aussi un objectif natif sony, le 24-240mm
Titre: Re : Re : Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 06, 2017, 19:39:53
Citation de: danm_cool le Février 06, 2017, 18:56:22
dans le menu de l'A7II il n'y a pas la possibilité de mettre les 2 modes en meme temps, .....
Moi, j'ai les deux ????
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 06, 2017, 21:50:11
Je n'ai qu'un cas ou je ne peux avoir les deux c'est quand je monte ma bague LA-EA4 avec des optiques monture A (Minolta AF). La bague LA-EA4 n'autorise l'AF à détection de phase.

Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: wonderguidus le Février 12, 2017, 09:05:07
Bonjour,
Je reviens sur l'utilisation de l'objectif Canon 24-105 3.5/5.6 avec la bague Sigma MC-11.
Je précise que je l'utilise sur un A7R2.
Tout de suite après la réception de l'objectif j'ai fait quelques essais et les résultats étaient plutôt concluants. J'ai ensuite pas mal bidouillé dans les menus et le lendemain, nouveaux essais et catastrophe, pas une photo vraiment nette, mise au point lente voir impossible ! Ayant eu de bons résultats la veille je me suis dit que j'avais sans doute fait un réglage de trop...
Depuis deux jours je m'acharne à trouver, dans les pu..... de menus Sony ce qui pouvait bien avoir été déréglé.
Ce matin victoire j'ai retrouvé un autofocus rapide et précis et mes photos sont nickels.
En références aux réglages de Detez, dans le menu 'roue crantée', sur la page 3, les 2 modes AF phase et contrast sont sur ON.
Mais il est important aussi de régler sur la page 7, la ligne système AF sur "Détection AF phase. Si contrast AF est sélectionné l'AF est hyper lent (mais précis) avec de la lumière et souvent impossible à faire sans lumière  >:(.

Si cela peut aider certains possesseurs de cet objectif au très bon rapport qualité prix...

Amicalement Guy   
Titre: Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: jackez le Février 12, 2017, 09:22:09
Citation de: detrez le Février 06, 2017, 21:50:11
Je n'ai qu'un cas ou je ne peux avoir les deux c'est quand je monte ma bague LA-EA4 avec des optiques monture A (Minolta AF). La bague LA-EA4 n'autorise l'AF à détection de phase.
Comme le dit wonderguidus il faut choisir la détection de phase car ce que tu montres Detrez c'est la visualisation des zones et pas le choix de l'AF.
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 12, 2017, 10:44:38
Mais il est important aussi de régler sur la page 7, la ligne système AF sur "Détection AF phase. Si contrast AF est sélectionné l'AF est hyper lent (mais précis) avec de la lumière et souvent impossible à faire sans lumière  Fâché

Oui, sauf que système AF reste grisé et là... si vous avez  le moyen de me dire comment le rendre actif...je prends ;D ??? ;D
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: wonderguidus le Février 12, 2017, 11:36:25
C'est un mystère, par moment certaines options des menus sont disponibles (par ex. le choix des zones de mise au point), à d'autres elles sont grisées !!
Parfois avec le Canon 24-105 j'ai accès à l'AF-C et parfois il est grisé ? Avec mes paramètres actuels j'y ai droit, mais la mise au point ne se fait pas pour autant en continu ?

Non seulement c'est le foutoir dans les menus des Alpha 7, mais de plus, rien n'indique jamais pourquoi certaines options disparaissent en fonction de choix faits ailleurs pour certains paramètres. ???
Je vais tenter une lecture plus approfondie du manuel pour comprendre.

Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: wonderguidus le Février 12, 2017, 11:48:45
En fait, suite à la lecture d'un commentaire de Detrez sur un autre fil consacré aux bagues, je viens d'écrire une demi vérité.

Dans mon cas l'AF-C fonctionne parfaitement, même en mode Spot Flexible S, si je laisse le doigt sur le déclencheur à mi-course.
Il ne fonctionne pas par contre sans appui sur le déclencheur comme sur certains autres appareils.
Titre: Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 12, 2017, 11:56:19
Citation de: wonderguidus le Février 12, 2017, 11:36:25
C'est un mystère, par moment certaines options des menus sont disponibles (par ex. le choix des zones de mise au point), à d'autres elles sont grisées !!
Parfois avec le Canon 24-105 j'ai accès à l'AF-C et parfois il est grisé ? Avec mes paramètres actuels j'y ai droit, mais la mise au point ne se fait pas pour autant en continu ?

Non seulement c'est le foutoir dans les menus des Alpha 7, mais de plus, rien n'indique jamais pourquoi certaines options disparaissent en fonction de choix faits ailleurs pour certains paramètres. ???
Je vais tenter une lecture plus approfondie du manuel pour comprendre.

ben.... j'ai beau regarder les manuels édités par Sony, rien ne dit ce qui peut provoquer le grisé de cette fonction. Mais peut être que je suis pas clair la soirée d'hier a été chaude... et ça Sony ne sait pas le gérer  ;D ;D ;D
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: wonderguidus le Février 12, 2017, 12:12:52
Une piste peut-être, je n'ai jamais eu ce problème avec un objectif Sony FE...
C'est probablement l'objectif en place ou plutôt son couple avec une bague X ou Y qui provoque la chose.
Lors de mes multiples essais avec la bague MC 11 il m'est arrivé pour "récupérer" des options grisées de remettre un objo Sony, de faire mes choix d'options, et ensuite de remettre l'objo Canon. Dans ce cas j'avais de nouveau accès à des lignes qui étaient grisées auparavant  ::)
Si mon ensemble fonctionne vraiment bien maintenant, je me demande quand même si avec des objectifs Sigma il y a aussi des "sautes d'options" dans le couple A7II + MC 11.

Si quelqu'un a testé, qu'il ait la gentillesse de nous faire part de son expérience.
Titre: Re : Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: gregz78 le Février 12, 2017, 14:49:59
Citation de: detrez le Février 12, 2017, 11:56:19
ben.... j'ai beau regarder les manuels édités par Sony, rien ne dit ce qui peut provoquer le grisé de cette fonction. Mais peut être que je suis pas clair la soirée d'hier a été chaude... et ça Sony ne sait pas le gérer  ;D ;D ;D

L'ouverture ? A f/9 et plus, la détection de phase ne marche plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 12, 2017, 15:41:13
Citation de: gregz78 le Février 12, 2017, 14:49:59
L'ouverture ? A f/9 et plus, la détection de phase ne marche plus.

exact mais j'ai essayé ce matin trois optiques à f5.6, le 28/70 du kit qui est un Sony E, un 24-85 Minolta qui est en monture A (bague LA-EA4) et le Canon 85mm f1.8 avec la MC-11 et ça reste en grisé. J'a pas essayé de réinitialisé l'appareil mais je vais faire pour voir.
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 12, 2017, 15:46:52
Je viens de réinitialiser l'appareil et cela n'a rien changé sauf que j'ai tout à remettre ???
Titre: Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 12, 2017, 19:33:36
Citation de: wonderguidus le Février 12, 2017, 09:05:07
Bonjour,
Je reviens sur l'utilisation de l'objectif Canon 24-105 3.5/5.6 avec la bague Sigma MC-11.
Je précise que je l'utilise sur un A7R2.
Tout de suite après la réception de l'objectif j'ai fait quelques essais et les résultats étaient plutôt concluants. J'ai ensuite pas mal bidouillé dans les menus et le lendemain, nouveaux essais et catastrophe, pas une photo vraiment nette, mise au point lente voir impossible ! Ayant eu de bons résultats la veille je me suis dit que j'avais sans doute fait un réglage de trop...
Depuis deux jours je m'acharne à trouver, dans les pu..... de menus Sony ce qui pouvait bien avoir été déréglé.
Ce matin victoire j'ai retrouvé un autofocus rapide et précis et mes photos sont nickels.
En références aux réglages de Detrez, dans le menu 'roue crantée', sur la page 3, les 2 modes AF phase et contrast sont sur ON.
Mais il est important aussi de régler sur la page 7, la ligne système AF sur "Détection AF phase. Si contrast AF est sélectionné l'AF est hyper lent (mais précis) avec de la lumière et souvent impossible à faire sans lumière  >:(.

Si cela peut aider certains possesseurs de cet objectif au très bon rapport qualité prix...

Amicalement Guy  

zut, j'aurais du vérifier ça ! car je viens de renvoyer ce 24-105 car il ne voulais pas me faire une map correcte  ??? ??? ??? quel gland je fais ...
ceci écrit, voilà que je viens de récupérer l'activation de Système AF. Comment ? En montant un vieux Sigma 50 macro monture Canon EOS et la MC-11 !!! Dès que j'ai remis le 28-70 Sony, pfouitt... c'est revenu grisé.
Je vais essayer toutes les autres optiques mais je voudrais bien savoir ce qui empêche, purée ! ...
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: esperado le Février 12, 2017, 20:26:15
Citation de: detrez le Février 11, 2017, 10:16:03
Oui, je crois qu'il faut pas du tout rester avec un Sony quand on est dans cet état.
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 12, 2017, 23:03:11
 :D :D :D
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: jackez le Février 13, 2017, 05:09:44
C'est normal que le choix soit grisé avec le FE 28-70 Detrez car cet objectif fonctionne en détection de phase et détection de contraste simultanément, on ne peut donc choisir entre les 2 solutions.
Avec une bague sans miroir, on a le choix, il faut laisser sur AF phase pour avoir un AF rapide ou sur AF contraste si on veux utiliser par exemple un doubleur sur un 70-300 SSM, l'AF fonctionnera mais sera lent et précis.
Avec une bague LA-EA4, on n'a pas le choix, c'est forcément l'AF Phase du capteur de la bague qui commande le moteur de la bague, on ne peut pas avoir l'AF contraste du capteur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: danm_cool le Février 13, 2017, 08:04:05
Citation de: detrez le Février 06, 2017, 19:39:53
Moi, j'ai les deux ????
ces options permettent seulement l'affichage des zones et pas l'activation des fonctions  ;)
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: wonderguidus le Février 13, 2017, 08:43:03
En réponse à Gregz78, j'ai testé et l'AF phase fonctionne très bien jusqu'à f22 sur mon A7R2.

Voici mes paramètres pour le trio A7R2 + Sigma MC11 + Canon 24-105mm 3.5/5.6 :

Onglet "Roue crantée"
page 7 : Détection phase AF
page 5 : AF par déclencheur ON (sinon pas d'AF-C même avec le déclencheur à mi-course)
page 4 : déclenchement sans objectif ON - Régl.prior.ds AF-S sur AF - Régl. prior ds AF-C sur M.en évidence équil.
page 3 : Affich.Zone AF cont. ON - Zone détect. phase ON

Onglet "Appareil photo"
page 3 : Mode de mise au point, j'ai le choix entre AF-S et AF-C uniquement
page 3 : Zone de mise au point, j'ai le choix entre Large - Centre - Spot flexible M uniquement

Dans cette configuration l'AF est instantané en mode on shot et l'AF-C (déclencheur à mi-course) très rapide aussi (je n'ai pas encore essayé le suivi d'une cible mouvante en AF-C.).
Titre: Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 13, 2017, 16:28:17
Citation de: jackez le Février 13, 2017, 05:09:44
C'est normal que le choix soit grisé avec le FE 28-70 Detrez car cet objectif fonctionne en détection de phase et détection de contraste simultanément, on ne peut donc choisir entre les 2 solutions.
Avec une bague sans miroir, on a le choix, il faut laisser sur AF phase pour avoir un AF rapide ou sur AF contraste si on veux utiliser par exemple un doubleur sur un 70-300 SSM, l'AF fonctionnera mais sera lent et précis.
Avec une bague LA-EA4, on n'a pas le choix, c'est forcément l'AF Phase du capteur de la bague qui commande le moteur de la bague, on ne peut pas avoir l'AF contraste du capteur.
Merci jackez, je vais le noter dans mon manuel de 272 pages A4 du A7II qui aurait pu l'indiquer, mais bon... remerci...
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: gregz78 le Février 13, 2017, 18:05:07
http://docs.esupport.sony.com/dvimag/ILCE-7_ILCE-7R_guide/en/contents/TP0000236269.html

"When the aperture value is F9.0 or above, Phase Detection AF cannot be used. Only Contrast AF is available."

Sur mon A7RII, j'ai constaté que mon 70-200 (natif) pompait... seulement au dessus de f/8.

Pour toi wonderguidus:
Il est possible que la MC-11 utilise le mode de détection de phase en ouvrant à f/8 (ou plus) pendant l'acquisition puis "referme"  à l'ouverture prévue. Si ca n'est pas le cas, je sèche...

Dans le cas de Detrez et son 24-105 STM "poussif", soit c'est son exemplaire d'objectif qui est fautif, soit il existe une subtilité avec la mc-11 entre un A7II et un A7RII.
Titre: Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 13, 2017, 18:52:22
Citation de: gregz78 le Février 13, 2017, 18:05:07
http://docs.esupport.sony.com/dvimag/ILCE-7_ILCE-7R_guide/en/contents/TP0000236269.html

...Dans le cas de Detrez et son 24-105 STM "poussif", soit c'est son exemplaire d'objectif qui est fautif, soit il existe une subtilité avec la mc-11 entre un A7II et un A7RII.


Ben je crois que là, j'ai fait fort. Apparemment il ne doit pas être poussif mais aurait mérité que je règle correctement mon A7II. Trop vite, pas assez observateur... bien fait pour moi.
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: wonderguidus le Février 14, 2017, 08:27:58
Pour Detrez, tu peux toujours le recommander, il y a 60€ de cash back en ce moment.
Les résultats sont franchement bons, le seul reproche, en Jpeg, c'est que évidement les corrections de l'objo par l'appareil ne se font pas. Mais c'est un problème normal quand on mélange les torchons et les serviettes, traitement en externe obligatoire.
Après l'équivalent du 24-105 STM Canon en Sony ça n'existe pas et à mon humble avis ça n'est pas près d'arriver surtout à ce prix !
Pour te rassurer, demain je vais le tester sur l'A7II de mon cousin et voir comment il se comporte.

Pour gregs78, je viens de faire l'essai à l'instant, que ce soit en priorité ouverture ou vitesse, l'affichage dans le viseur m'indique bien l'ouverture réelle en continu lorsque je fais varier soit l'ouverture soit la vitesse (en deçà comme au delà de f9). Dans les exifs, je retrouve bien l'ouverture affichée à la prise de vue  jusqu'à f22.
En AF phase, je n'ai pas du tout de pompage de l'AF avec le 24-105 , quelle que soit la lumière. Par contre c'est très différent en AF Contrast ou ça pompe beaucoup en basse lumière.

Mais je viens à nouveau de constater un truc étrange. Après avoir bidouillé dans les menus pour tester la vidéo, l'AF phase, en photo, ne permettait plus de déclencher à l'intérieur (basse lumière donc) et aucun collimateur ne s'affichait en appuyant sur le déclencheur. Par la fenêtre (beaucoup de lumière) tout fonctionnait bien, mais mise au point et déclenchement impossible dès que je tournais le dos vers l'intérieur.
J'ai enlevé l'objo de la bague MC11, remis en place, et tout fonctionne à nouveau merveilleusement.
Il y a parfois des petits problème de communication dans le trio et je ne pense pas que ce soit un problème de faux contacts, tout est neuf et propre.
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: danm_cool le Février 14, 2017, 08:58:31
Chez sony il y a le 24-240mm qui est pas trop mal jusqu'à 150mm environs  ;)
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: gregz78 le Février 14, 2017, 09:05:35
wonderguidis : tu as beaucoup de chance si l'AF de phase fonctionne au dela de f/9. Ton boitier est plus performant que les Sony officiels, que mon A6300 et mon A7RII.

Pour le 24-240, je l'ai testé en comparaison d'un 24-105 L (avec une Commlite de base) et ca se jouait dans un mouchoir de poche en terme de qualité d'image. Donc oui, c'est un bon compromis (j'ai même abandonné l'idée du 24-70 au profit de cet objectif et de son range exploitable jusqu'a 150mm sans trop de mauvaise surprise)

Et il ne faut pas oublier le sous estimé 28-70 :) qui se trouve sur le coin coin ou sur la baie à vil prix
Titre: Re : Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 14, 2017, 15:16:01
Citation de: wonderguidus le Février 14, 2017, 08:27:58
Pour Detrez, tu peux toujours le recommander, il y a 60€ de cash back en ce moment.
Les résultats sont franchement bons, le seul reproche, en Jpeg, c'est que évidement les corrections de l'objo par l'appareil ne se font pas. Mais c'est un problème normal quand on mélange les torchons et les serviettes, traitement en externe obligatoire.
Après l'équivalent du 24-105 STM Canon en Sony ça n'existe pas et à mon humble avis ça n'est pas près d'arriver surtout à ce prix !
Pour te rassurer, demain je vais le tester sur l'A7II de mon cousin et voir comment il se comporte.

Pour gregs78, je viens de faire l'essai à l'instant, que ce soit en priorité ouverture ou vitesse, l'affichage dans le viseur m'indique bien l'ouverture réelle en continu lorsque je fais varier soit l'ouverture soit la vitesse (en deçà comme au delà de f9). Dans les exifs, je retrouve bien l'ouverture affichée à la prise de vue  jusqu'à f22.
En AF phase, je n'ai pas du tout de pompage de l'AF avec le 24-105 , quelle que soit la lumière. Par contre c'est très différent en AF Contrast ou ça pompe beaucoup en basse lumière.

Mais je viens à nouveau de constater un truc étrange. Après avoir bidouillé dans les menus pour tester la vidéo, l'AF phase, en photo, ne permettait plus de déclencher à l'intérieur (basse lumière donc) et aucun collimateur ne s'affichait en appuyant sur le déclencheur. Par la fenêtre (beaucoup de lumière) tout fonctionnait bien, mais mise au point et déclenchement impossible dès que je tournais le dos vers l'intérieur.
J'ai enlevé l'objo de la bague MC11, remis en place, et tout fonctionne à nouveau merveilleusement.
Il y a parfois des petits problème de communication dans le trio et je ne pense pas que ce soit un problème de faux contacts, tout est neuf et propre.

sois gentil de me dire si tu es super content du 24-105 f3.5-5.6... pour les corrections, je travaille avec DXO Pro donc des corrections sont apportées.
Pour les problèmes de communication j'ai déjà remarqué ça mais tout rentre dans l'ordre en faisant ce que tu as fait.
Les 60€ de cash back tu as vu ça où ?
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: wonderguidus le Février 14, 2017, 15:53:08
Je suis d'accord, le mode d'emploi dit que ça ne marche pas au dessus de f9 et pourtant, dans ma configuration, il fonctionne !
Je n'ai malheureusement pas d'autres objectifs Canon pour comparer.
Par curiosité, as-tu essayé l'AF phase au dessus de f9 avec d'autres objectifs que des Sony FE et avec la bague Sigma ? Peut être que c'est elle qui transcende l'A7R2  :-* ??

Sur mon Sony FE 35mm f2.8, il n'est pas possible de choisir entre l'AF phase et l'AF contrast car la ligne est grisée. Je crois avoir lu sur la notice que les deux systèmes sont utilisés simultanément (à vérifier). Ceci expliquant peut-être cela.

Comme je n'ai pas d'autres cailloux pour l'instant je ne suis pas en état de conclure sur ce sujet et effectivement j'ai de la chance avec le 24-105 STM.
Pour le 24-240 Sony on n'est pas tout à fait au même prix puisqu'il coûte presque le double du Canon (sans compter la MC11 bien sûr). Le 28-70 Sony est effectivement assez bon et pas bien cher mais, en paysage, je préfère avoir un angle plus ouvert.

Detrez, je suis vraiment content du résultat, je suis même assez bluffé pour avoir eu un 24-105 f4 L sur Canon 5DII auparavant.
D'ailleurs dans son numéro "spécial objectifs" de fin d'année 2016 Chasseur d'Images l'a très bien noté.
Le cash back est officiel sur le site Canon à cette adresse http://canon-france-lens-cashback2017.sales-promotions.com/  jusqu'au 30 avril 2017.
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: wonderguidus le Février 14, 2017, 15:58:29
Attends quand même demain soir avant de le commander, je vais le tester sur l'A7II de mon cousin et je te dirai ce qu'il en est et s'il se comporte de la même manière que sur le 7RII.
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 14, 2017, 18:08:49
Non, mais je vais attendre un peu. C'était tellement pas bon l'autre jour ... j'espère que c'est uniquement en raison du choix "système AF" qu'il y a dans les menus du A7II que je n'avais pas fait.
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: danm_cool le Février 14, 2017, 23:34:02
pour le prix, j'ai eu le 24-240 a 600 euros d'occasion en parfait état sur ebay  ;)

son seul défaut c'est que la bague de zoom est assez dure, surement pour qu'il ne s'allonge pas tout seul une fois monté sur l'appareil, mais elle s'adouci a l'usage

son equivalent chez canon ce n'est pas le 24-105 mais plutot le 28-300 mais il est très lourd et très cher
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: wonderguidus le Février 15, 2017, 15:21:01
Bien, je viens de tester le Canon 24-105 STM sur le A7II. Il se comporte exactement de la même manière que sur le A7RII. Autofocus très rapide en mode AF phase et lent à très lent en Af contrast (voir impossible si manque de lumière).

Detrez, je suis maintenant convaincu que ton problème venait du choix du mode AF.

Petit bug lorsque j'ai monté l'objo sur le boitier la première fois, impossible de déclencher. Démontage de l'objo (la bague restant sur le boitier), remontage et... tout à fonctionné normalement !

Autre surprise, j'ai pu faire des photos jusqu'à f/32 avec le A7II ! Sur mon boitier je ne pouvais monter qu'à f/22 !
Dans la notice de l'objectif, il est précisé "ouverture minimale f/22-f/32 et jusqu'à f/36 en cas d'utilisation de paliers de 1/3 ou même f/38 avec des paliers de 1/2".
Donc, j'ai testé et sur le A7RII je peux ouvrir jusqu'à f/22 en mode paliers de 1/3 d'IL et la même chose en mode 1/2 d'IL. Bon, de toute façon, bonjour la diffraction à des telles ouvertures avec des pixels riquiqui.

Je mettrai bien une photo avec les exifs en ligne, mais les exifs ne mentionnent pas le modèle, ni la marque de l'objo, ni d'ailleurs le mode d'AF donc la valeur probante est faible  :-\ .
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: wonderguidus le Février 15, 2017, 15:50:34
Intrigué par ce que j'ai écrit précédemment au sujet de l'ouverture mini, je viens de faire quelques essais supplémentaires.

En réalité, l'ouverture mini possible va jusqu'à f/64 ! Tout dépend de la focale utilisée. A 24 mm c'est f/22 et à 105 mm f/64  ???
Je crois que ces données sont étranges non ?
Donc on peut supposer que la bague MC11 informe l'appareil de façon erronée car le 24-105 STM n'est pas capable de si petites ouvertures.
Mais jusqu'à quelles valeurs l'affichage des données de prise de vue dans le viseur est elle juste (ouverture, vitesse et ISO) ? Serai-ce le fameux palier de f/9 indiqué dans le mode d'emploi ? De plus ce qui est affiché à la prise de vue se retrouve dans les exifs qui seraient alors potentiellement faux.

Je ferai des tests plus poussés en comparant les données théoriques calculées avec ce qu'affiche l'appareil.
Il me faut un peu de temps pour cela.
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 15, 2017, 18:42:22
 

wonderguidus,  tu me re-tente..... vadé métro Stalingrad !
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: wonderguidus le Février 16, 2017, 15:28:14
Detrez, aujourd'hui mon cousin a acheter un Canon 70-700L f/4 NON IS USM sur le coin coin et je l'ai accompagné pour le tester avant l'achat sur nos deux boîtiers A7II et A7RII avec ma bague MC11 (il n'a pas encore acheté la sienne).
Il fonctionne à merveille sur les deux appareils et les résultats sont excellents.
J'ai utilisé les même réglages qu'avec le 24-105 STM et je n'ai pas remarqué de différences dans la rapidité de mise au point, en one shot, c'est aussi rapide dans les deux cas.
Je ferai d'autres essais plus tard en AF-C.
Je te dis cela parce qu'il me semble que tu avais toi-même essayé brièvement lors d'un voyage celui d'un photographe de rencontre. Donc, si tu as été satisfait du 70-200, tu auras la même chose avec le 24-105.
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 16, 2017, 15:58:37
C'est vrai que  j'avais été très agréablement surpris du 70-200 sur A7 et bague MC-11. J'ai fais des recherches, regardé un peu tout ce qu'il y avait (merci internet !) et j'ai finalement craqué pour un 70-200 f2.8 Tamron qui avec la bague MC-11 est magnifique. Il me reste à me procurer un 24-105 ou 24-70 mais là, tous s'accordent pour dire qu'ils ne sont pas bons à tous les étages sauf peut être les derniers modèles à 3000€. J'attends donc et je me sert d'un 24-85 Minolta AF qui est bon. Mon porte monnaie est parfois de moins en moins en accord avec les prix pratiqués...
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 18, 2017, 09:27:37
J'ai réessayé le 24-105 f3.5-5.6 ce matin. ça ne fonctionne pas bien. La lumière doit être déjà évidente pour la map, ça n'accroche pas en zone un peu sombre et un coup ça marche , un coup ça ne fonctionne pas, le 28/70 est meilleur et plus rapide,  je le sens pas ce truc, donc pas de regrets. J'abandonne définitivement cette idée et je vais me retourner vers mon vieux compagnon le 28-85 Minolta AF qui est plus réactif et plus précis.
Titre: Re : Où en est on de la compatibilité optiques Canon/bague MC11 ?
Posté par: detrez le Février 18, 2017, 10:14:36
je voulais écrire Minolta AF 24-85 et non 28-85.