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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: Mitch06 le Juin 12, 2016, 09:21:17

Titre: D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Mitch06 le Juin 12, 2016, 09:21:17
 En occasion environ 1000 € d'écart entre les deux D4.
Le "s" vaut il la différence de prix
Venant du D700 je suis à la recherche des possibilités en hauts isos.
Avant de signer un gros chèque pour un D4s  à moins de 20000 déclenchements, vos avis d'utilisateurs!
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: photocreation34 le Juin 12, 2016, 09:48:49
Le "s" direct car c'est un D4 au point sans ses problèmes d'AF et avec des détails ergonomiques et une autonomie bien meilleures. Remarque les batteries de D4S sont rétrocompatibles avec le D4.
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: flo066 le Juin 12, 2016, 11:25:20
Citation de: photocreation34 le Juin 12, 2016, 09:48:49
Le "s" direct car c'est un D4 au point sans ses problèmes d'AF et avec des détails ergonomiques et une autonomie bien meilleures. Remarque les batteries de D4S sont rétrocompatibles avec le D4.

+1. Le D4s tout comme le D3s sont des boîtiers aboutis, pour ma part j'ai zappé aussi le D4 à cause de ses problèmes d'AF, j'attendrai d'avoir les sous pour un D4s en attendant j'ai pris un D750 et un D3s pour l'ergonomie et la rafale.
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Aria le Juin 12, 2016, 11:45:20
Si tu as les moyens : le "s" !!
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: geargies le Juin 12, 2016, 11:59:14
Le s ça t'empêchera de trop loucher sur le D5 ;)
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: phil91760 le Juin 12, 2016, 13:19:40
pour avoir eu le D4S pendant  18 mois.....le SSSSSSSSSS    ;)
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 13, 2016, 13:18:38
Pour avoir eu le D4 pendant 2 ans: le SSSSSSSSSSSSS !

Quels problèmes d'af ??  ;D
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: flo066 le Juin 13, 2016, 13:35:36
Citation de: gebulon le Juin 13, 2016, 13:18:38
Pour avoir eu le D4 pendant 2 ans: le SSSSSSSSSSSSS !

Quels problèmes d'af ??  ;D

En tout cas c'est en partie en ayant eu connaissance de tes déboires que j'ai définitivement zappé le D4 qui devait pourtant être mon prochain boîtier.
Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 13, 2016, 13:38:21
Citation de: flo066 le Juin 13, 2016, 13:35:36
En tout cas c'est en partie en ayant eu connaissance de tes déboires que j'ai définitivement zappé le D4 qui devait pourtant être mon prochain boîtier.

Si cela a pu éviter des déboires à d'autres personnes c'est déjà ça ;)
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: bitere le Juin 13, 2016, 13:47:00
Pour avoir eu les deux, le ssssssssssssssssss.
Bien sûr le s, c'est évident.
Mais selon ton budget, le D4 n'est pas à jeter tout de même.
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: bignoz le Juin 13, 2016, 14:05:28
Zebulon, est-ce le D4 qui t'a fait aller vers Canon ? j'aimerai bien avoir ton sentiment sur ce que t'a apporté Canon, les raisons de ton choix. Je suis équipé optique nikon , D5 et Mk2 ne paraissent pas si éloigné que cela (hors vidéo) je vise donc le D5 tout naturellement. Je me demande toujours ce qui peut vraiment justifier un "switch". Un avis d'un vrai utilisateur serait intéressant.

Pour le reste, j'ai eu le D4s après un D700, ouah ça décoiffe. Le seul regret que j'ai, c'est de me l´être fait voler !  >:(
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: bignoz le Juin 13, 2016, 14:07:45
Mes tests isos entre D700 et D4s : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,221506.msg4978777.html#msg4978777
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: bignoz le Juin 13, 2016, 14:08:58
impressions passage D700 vers D4s: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,218484.0.html
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: MFloyd le Juin 13, 2016, 16:40:13
Pour avoir eu un D4s durant deux ans, un D4s. L'AF ne m'a jamais laissé en plan; et je suis plutôt photographe action / sport.
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Mitch06 le Juin 13, 2016, 18:06:01
Bon allez, je n'hésite plus: je vois que le "SSSSSS" l'emporte largement.
Je m'en doutais mais mon besoin de réassurance a été satisfait par vos avis d'utilisateurs.  ;)
S'agissant de mon outil de travail, pas envie de me tromper.
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: vince_51 le Juin 13, 2016, 18:24:14
Bon j'ai encore deux D4,
ils s'en sortent très bien, ils sont quasi à 180 k clic tous les deux.
Ceci dit j'ai aussi 2 D750, en terme de colorimétrie c'est le jour et la nuit, celle du D750 est largement meilleure que celle du D4.
L'upgrade de colorimétrie date du D4s et D810 de mémoire, donc sans hesiter rien que pour ça le D4s.
Vérifie quand même les caoutchoucs, ils ont la facheuse tendance à se décoller et pour recoller sur du magnésium, ben j'ai pas encore toruvé la colle miracle, donc à chaque fois regainage au SAV et du coup 160 balles.
A prendre en compte lors d'un achat.
Sinon pourt info il me semble aussi que les XQD sur D5 ne sont pas compatibles avec celle du D4s, ça c'est pour plus tard :-)
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: phil91760 le Juin 13, 2016, 18:28:52
Citation de: Mitch06 le Juin 13, 2016, 18:06:01
Bon allez, je n'hésite plus: je vois que le "SSSSSS" l'emporte largement.
Je m'en doutais mais mon besoin de réassurance a été satisfait par vos avis d'utilisateurs.  ;)
S'agissant de mon outil de travail, pas envie de me tromper.

tres bon choix que tu ne regrettras pas ...fonce ;)
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: rickey87 le Juin 13, 2016, 19:12:10
Super , bien vu c'est celui que je choisirai , mais plus tard
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 13, 2016, 19:39:07
Citation de: bignoz le Juin 13, 2016, 14:05:28
Zebulon, est-ce le D4 qui t'a fait aller vers Canon ? j'aimerai bien avoir ton sentiment sur ce que t'a apporté Canon, les raisons de ton choix. Je suis équipé optique nikon , D5 et Mk2 ne paraissent pas si éloigné que cela (hors vidéo) je vise donc le D5 tout naturellement. Je me demande toujours ce qui peut vraiment justifier un "switch". Un avis d'un vrai utilisateur serait intéressant.

Pour le reste, j'ai eu le D4s après un D700, ouah ça décoiffe. Le seul regret que j'ai, c'est de me l´être fait voler !  >:(

HIHIHI  :D

Si tu retrouves mon premier post, tu auras toutes les explications et les insultes en prime (bon courage)

Pour faire bref, j'étais chez canon quand ils ont changés leurs gamme optique (téléobjectifs) et ue les prix ont flambés.
A l'époque (2011) je voulais m'acheter un second boitier pro (j'avais le 1dmk4) et un 300 2,8.
Avec l'ecart de prix entre nikon et canon, j'ai revendu tout mon matos canon et me suis ré équipé en nikon.
(D3s, plus 14/24 24/70 70/200 105M 300 F2,8 500F4, SB900/RICI et quelques TC et aurtes bricoles)

Tout allait très bien avec le D3s, bruit numérique top (bien meilleur que mon canon de l'époque, me souviens encore de mes premières tofs à 1600 isos ! )
Colorimétrie un peu différence (plus "orangé")
Af qui fait le Taf,
Ergonomie différente mais je m'y suis bien fais.
Bref, tout roulait mais comme je voulais toujours 2 boitiers, le D4 est sortis et les batteries n'étaient plus compatibles, j'ai donc revendu mon 3Ds (à regret) pour commander un D4.

Je fais quelques tests à la maison, rien de concluant, ils annoncent un AF amélioré, moi je le trouve bof sur les quelques images que j'arrive à faire mais pas trop le temps de m'attarder dessus.
Le voyage en Islande c'est pour dans un mois...
A la fin du voyage, je rendre et regarde mes images sur l'ordi: le 2/3 de floues !
Le comportement de l'af dans certains cas me surprenais mais la plupart du temps, à partir du moment ou mon sujet est acquit, je shoote sans trop me poser de question. (persuadé du résultat)
Je retourne au point de vente, montre les images au magasin ainsi qu'aux commerciaux nikon, qui concluent tous qu'il y a problème.
J'envoie donc mon boitier au SAV et en rachète un le jour même pour ne pas resté sans boitier (et comme j'en voulais 2...)
GROSSE ERREUR !!!
Première sortie et je détecte le même problème, y étant attentif.
bref, des gros besoins de MR sur mes télés (de +15 à+20) alors que le D3s était impec, un AF instable mis en exergue par mes réglages et ma pratique photo,
Moultes passages au SAV, rien n'y fait, remplacement de mes boitiers par 2 neuf, pareil...
Choc sur un de mes D4 en Afrique (le dos de ma main frappe le sol alors que le tenais sur une chute d'environ 60cm)
Je rentre chez moi, je rince précautionneusement  le boitier, puis l'envoie au SAV, bilan: Boitier HS !
A ce moment, j'ai décidé d'enfin tout revendre après 2 ans de galère, j'y perds mon slip au passage!
Je teste en live avec le responsable du magasin, le couple D4/500 VS 1DX/500: résultat sans appel, le D4 est largué en quelques tests d'af, le 1DX impérial...
Je laisse mon 300 Et mon D4 au magasin et repart avec un 1dx et un 500mm.
Première sortie: marmottes dans un près, résultat 98% de photo nettes !!!
Je n 'avais jamais eu un boitier aussi bon !
Pendant 3 ans, je me éclaté avec mes 1dx (toujours 2), puis un (vendu). après un an, ce boiter arrivait encore à m'impressionner sur se qualités d'af et d'image à ozizos.
Voilà, la fin des galères, le retour du plaisir de photographier, de s'occuper du sujet plutôt que de son boitier, des couleurs bien plus belles, des fichiers plus "bruités" mais avec plus de détails.
Bref, je n'ai pas été chez nikon au bon moment, si j'avais eu un D4s ou un D5, je m'en serai tout à fait contenté  :D
Je pense qu'à aujourd'hui il n'est pas justifié de changer de marque, même si je pense que canon a encore de l'avance sur l'Af (et en plus ils améliorent la dynamique, même si perso ce point m'indiffère)
Si je dois reprocher une chose à Nikon, c'est sa façon de gérer le SAV (à l'époque) le manque de communication, de clarté et le refus de reconnaitre un problème bien réel.
L'année dernière à montier, j'ai rencontré un responsable pour la seconde fois, j'ai renvoyé mon D4 soit disant oxydé par ma faute et ils ont établis un nouveau rapport SAv, cette fois ci, c'était la baïonnette qui était faussée et le boitier non réparable => poubelle !

A titre commercial, j'ai obtenu un D4 d'occasion (140 000 clics de mémoire) en échange.
Ce geste est à saluer et cela m'a permis de financer mon passage au 1dxmk2 par la revente de ce dernier.

Bref, une fois de plus c'est l'humain qui peut tout changer dans une relation,
Je n'ai pas eu d'interlocuteur à la hauteur, je pense que si j'avais eu affaire à cette personne au bon moment, je serai toujours en nikon, n'étant pas raciste ou sectaire.

Désolé, c'était déjà trop long, je sais pas faire plus court  :D

Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Aria le Juin 13, 2016, 20:29:07
Citation de: gebulon le Juin 13, 2016, 19:39:07
Désolé, c'était déjà trop long, je sais pas faire plus court  :D

Le "copié-collé" ça aide bien pour ré-écrire facilement  :D ;)
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: bignoz le Juin 13, 2016, 22:20:35
Merci infiniment, Gebulon, d'avoir pris autant de temps pour m'écrire. Effectivement je ne connais que le D700 et le D4s, donc que des bonnes surprises à mon niveau. Dans ton cas, j'aurais pêté les plombs bien avant !
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Sebmansoros le Juin 14, 2016, 11:34:30
Citation de: bignoz le Juin 13, 2016, 14:05:28
Zebulon, est-ce le D4 qui t'a fait aller vers Canon ? j'aimerai bien avoir ton sentiment sur ce que t'a apporté Canon, les raisons de ton choix. Je suis équipé optique nikon , D5 et Mk2 ne paraissent pas si éloigné que cela (hors vidéo) je vise donc le D5 tout naturellement. Je me demande toujours ce qui peut vraiment justifier un "switch". Un avis d'un vrai utilisateur serait intéressant.

Pour le reste, j'ai eu le D4s après un D700, ouah ça décoiffe. Le seul regret que j'ai, c'est de me l´être fait voler !  >:(

Qu'elle différence en vidéo entre les deux boîtiers?
Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Sebmansoros le Juin 14, 2016, 13:36:38
Citation de: gebulon le Juin 13, 2016, 19:39:07
HIHIHI  :D

Si tu retrouves mon premier post, tu auras toutes les explications et les insultes en prime (bon courage)

Pour faire bref, j'étais chez canon quand ils ont changés leurs gamme optique (téléobjectifs) et ue les prix ont flambés.
A l'époque (2011) je voulais m'acheter un second boitier pro (j'avais le 1dmk4) et un 300 2,8.
Avec l'ecart de prix entre nikon et canon, j'ai revendu tout mon matos canon et me suis ré équipé en nikon.
(D3s, plus 14/24 24/70 70/200 105M 300 F2,8 500F4, SB900/RICI et quelques TC et aurtes bricoles)

Tout allait très bien avec le D3s, bruit numérique top (bien meilleur que mon canon de l'époque, me souviens encore de mes premières tofs à 1600 isos ! )
Colorimétrie un peu différence (plus "orangé")
Af qui fait le Taf,
Ergonomie différente mais je m'y suis bien fais.
Bref, tout roulait mais comme je voulais toujours 2 boitiers, le D4 est sortis et les batteries n'étaient plus compatibles, j'ai donc revendu mon 3Ds (à regret) pour commander un D4.

Je fais quelques tests à la maison, rien de concluant, ils annoncent un AF amélioré, moi je le trouve bof sur les quelques images que j'arrive à faire mais pas trop le temps de m'attarder dessus.
Le voyage en Islande c'est pour dans un mois...
A la fin du voyage, je rendre et regarde mes images sur l'ordi: le 2/3 de floues !
Le comportement de l'af dans certains cas me surprenais mais la plupart du temps, à partir du moment ou mon sujet est acquit, je shoote sans trop me poser de question. (persuadé du résultat)
Je retourne au point de vente, montre les images au magasin ainsi qu'aux commerciaux nikon, qui concluent tous qu'il y a problème.
J'envoie donc mon boitier au SAV et en rachète un le jour même pour ne pas resté sans boitier (et comme j'en voulais 2...)
GROSSE ERREUR !!!
Première sortie et je détecte le même problème, y étant attentif.
bref, des gros besoins de MR sur mes télés (de +15 à+20) alors que le D3s était impec, un AF instable mis en exergue par mes réglages et ma pratique photo,
Moultes passages au SAV, rien n'y fait, remplacement de mes boitiers par 2 neuf, pareil...
Choc sur un de mes D4 en Afrique (le dos de ma main frappe le sol alors que le tenais sur une chute d'environ 60cm)
Je rentre chez moi, je rince précautionneusement  le boitier, puis l'envoie au SAV, bilan: Boitier HS !
A ce moment, j'ai décidé d'enfin tout revendre après 2 ans de galère, j'y perds mon slip au passage!
Je teste en live avec le responsable du magasin, le couple D4/500 VS 1DX/500: résultat sans appel, le D4 est largué en quelques tests d'af, le 1DX impérial...
Je laisse mon 300 Et mon D4 au magasin et repart avec un 1dx et un 500mm.
Première sortie: marmottes dans un près, résultat 98% de photo nettes !!!
Je n 'avais jamais eu un boitier aussi bon !
Pendant 3 ans, je me éclaté avec mes 1dx (toujours 2), puis un (vendu). après un an, ce boiter arrivait encore à m'impressionner sur se qualités d'af et d'image à ozizos.
Voilà, la fin des galères, le retour du plaisir de photographier, de s'occuper du sujet plutôt que de son boitier, des couleurs bien plus belles, des fichiers plus "bruités" mais avec plus de détails.
Bref, je n'ai pas été chez nikon au bon moment, si j'avais eu un D4s ou un D5, je m'en serai tout à fait contenté  :D
Je pense qu'à aujourd'hui il n'est pas justifié de changer de marque, même si je pense que canon a encore de l'avance sur l'Af (et en plus ils améliorent la dynamique, même si perso ce point m'indiffère)
Si je dois reprocher une chose à Nikon, c'est sa façon de gérer le SAV (à l'époque) le manque de communication, de clarté et le refus de reconnaitre un problème bien réel.
L'année dernière à montier, j'ai rencontré un responsable pour la seconde fois, j'ai renvoyé mon D4 soit disant oxydé par ma faute et ils ont établis un nouveau rapport SAv, cette fois ci, c'était la baïonnette qui était faussée et le boitier non réparable => poubelle !

A titre commercial, j'ai obtenu un D4 d'occasion (140 000 clics de mémoire) en échange.
Ce geste est à saluer et cela m'a permis de financer mon passage au 1dxmk2 par la revente de ce dernier.

Bref, une fois de plus c'est l'humain qui peut tout changer dans une relation,
Je n'ai pas eu d'interlocuteur à la hauteur, je pense que si j'avais eu affaire à cette personne au bon moment, je serai toujours en nikon, n'étant pas raciste ou sectaire.

Désolé, c'était déjà trop long, je sais pas faire plus court  :D


C'est aussi ce qui c'est passé pour moi, avec le D800, avec une nuance de taille c'est que les Pb d'AF n'ont pas été résolus. Il a fallut attendre le D810 et encore.
Par contre question AF entre Canon et Nikon aujourd'hui, je ne serais pas aussi catégorique. Je ne sais pas qui peut dire avec certitude, qu'un boîtier est supérieur à l'autre dans tous les domaines.
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: suliaçais le Juin 14, 2016, 14:04:14
complètement d'accord avec toi..... ;) je rajouterai même que quelle que soit la marque, on peut bien ou mal tomber !!! c'est la rançon d'une sophistication extrême, avec des contraintes de prix......meme si les prix nous paraissent toujours trop élevés.....
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: franang le Juin 14, 2016, 14:06:35
J ai un d4 s depuis peu, j ai été agréablement surpris par la qualité du suivi af et de la colorimétrie. À titre d exemple, j ai pris 800 photos d une course d enfants sur 2 hres. Résultats, pas une de floues, les photos prises directs en jpg ont pu être utilisées sans aucun post traitement
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: suliaçais le Juin 14, 2016, 14:10:58

franchement, aucun reproche à faire à mon D4s......
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: franang le Juin 14, 2016, 14:33:48
Si si son poids et son encombrement comme tout les monoblocs
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: suliaçais le Juin 14, 2016, 14:53:30


    .....le bruit de déclenchement un peu intrusif......je tousse ben meme temps  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 14, 2016, 19:02:35
Citation de: Sebmansoros le Juin 14, 2016, 13:36:38
C'est aussi ce qui c'est passé pour moi, avec le D800, avec une nuance de taille c'est que les Pb d'AF n'ont pas été résolus. Il a fallut attendre le D810 et encore.
Par contre question AF entre Canon et Nikon aujourd'hui, je ne serais pas aussi catégorique. Je ne sais pas qui peut dire avec certitude, qu'un boîtier est supérieur à l'autre dans tous les domaines.

Dans tous les domaines, certainement pas!
le plus équilibré par contre, certains pro qui bossent avec les 2 marques préfèrent encore le 1dxmk2, mais il ,ne doit pas y avoir un gouffre entre les deux.

Citation de: suliaçais le Juin 14, 2016, 14:04:14
complètement d'accord avec toi..... ;) je rajouterai même que quelle que soit la marque, on peut bien ou mal tomber !!! c'est la rançon d'une sophistication extrême, avec des contraintes de prix......meme si les prix nous paraissent toujours trop élevés.....

Mal tomber, c'est avoir un boitier qui a un problème, ca peut arriver partout.
Avoir des modèles mal finis, c'est autre chose, mais heureusement nikon semble avoir bien réagi.
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: franang le Juin 14, 2016, 20:06:38
Citation de: suliaçais le Juin 14, 2016, 14:53:30

    .....le bruit de déclenchement un peu intrusif......je tousse ben meme temps  ;D

mouais ca peut aller...c'est sur que dans une salle ou en entend une mouche voler on se fait tout se suite calculer ahahah
Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: bignoz le Juin 14, 2016, 23:40:21
Citation de: Sebmansoros le Juin 14, 2016, 11:34:30
Qu'elle différence en vidéo entre les deux boîtiers?

Je réponds vite fait parce que le sujet est quand même D4-D4s  ;), excusez pour le hors sujet.

le dernier Canon permet le 4k à 60 images secondes contre 30 pour le Nikon D5
Canon a un AF autrement meilleur, plus fluide et sans pompage grâce à sa technologie "dual pixel"
Canon n'a pas la limitation de 3 minutes en 4k qu'à le D5

pour ne citer que quelques points.
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Mitch06 le Juin 15, 2016, 08:05:24
Bignoz, je viens de te lire:

"impressions passage D700 vers D4s: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,218484.0.html"

Moi qui suit dans cette configuration, voilà qui finit de me convaincre, je passe commande cet aprem  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: suliaçais le Juin 15, 2016, 09:38:21
Citation de: bignoz le Juin 14, 2016, 23:40:21
Je réponds vite fait parce que le sujet est quand même D4-D4s  ;), excusez pour le hors sujet.
Canon a un AF autrement meilleur, plus fluide et sans pompage grâce à sa technologie "dual pixel"


là, je trouve que tu t'avances un peu .....et même beaucoup !
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Gilopix le Juin 15, 2016, 10:00:31
Oui, l'AF du D4s est juste parfait !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: phil91760 le Juin 15, 2016, 10:02:19
Citation de: suliaçais le Juin 15, 2016, 09:38:21
là, je trouve que tu t'avances un peu .....et même beaucoup !

crois tu ?

dommage que tu habites si loin de la RP, car je t'aurais volontier preter mon 1DXII, et là, tu aurais pu le constater par toi meme. ;)
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 15, 2016, 12:46:51
Le dual pixel c'est en live View hein !
Pour ce qui est de l'écart D'af ceux qui ont les 2 confirment que le 1dx est meilleur que le D4s et même le D5 n'arrive pas au niveau de du 1dxmk2...

Après on a pas besoi d'avoir le meilleur AF du monde le D3s m'allait très bien sur ce point, avec le 1dx
Ca a juste ouvert de nouvelles possibilités, encore améliorées sur le mk2.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: bignoz le Juin 15, 2016, 14:51:55
Citation de: suliaçais le Juin 15, 2016, 09:38:21
là, je trouve que tu t'avances un peu .....et même beaucoup !

Attention, je parle au niveau VIDEO (ce qui m'a été demandé), là oui tous les utilisateurs et tests sont d'accord pour dire que Canon est devant (la video se fait en live view). Mais est-ce étonnant lorsque l'on connait les produits Canon en vidéo et donc son avancée technologique sur ce point ? (à ce que je sache Nikon ne produit pas de caméra vidéo)

Pour la photo, ceux qui ont eu les deux en main classent l'AF dans un mouchoir de poche. Et pour résumer, je dirais que si vous n'êtes pas capable d'avoir une photo nette avec D5 ou 1DX faut s'acheter un coolpix  ;D
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: bignoz le Juin 15, 2016, 15:04:54
Citation de: Mitch06 le Juin 15, 2016, 08:05:24
Bignoz, je viens de te lire:

"impressions passage D700 vers D4s: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,218484.0.html"

Moi qui suit dans cette configuration, voilà qui finit de me convaincre, je passe commande cet aprem  ;)


Je suis content de voir que cela t'ai servi  ;) C'est vraiment un appareil magnifique, et le design (le "look") me plait d'avantage que le D5. Maintenant tu peux changer le titre de ton fil, puisque tu n'as plus d'hésitation  :D
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: franang le Juin 15, 2016, 15:20:11
Ah bah non le fil du "pourquoi j achèterai  pas le d4" existe :D
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Aria le Juin 15, 2016, 16:06:10
Citation de: gebulon le Juin 15, 2016, 12:46:51
Le dual pixel c'est en live View hein !
Pour ce qui est de l'écart D'af ceux qui ont les 2 confirment que le 1dx est meilleur que le D4s

ça à été maintes fois démontré en effet...un tueur ce 1Dx  8)

Après il faut tout de même faire attention, c'est pas comme si on comparait un R4TL et une 911...ce sont deux machines de guerre Canon et Nikon savent faire niveau AF donc on pourra aisément se contenter du "moins bon" D4s.
Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 15, 2016, 21:54:35
Citation de: Aria le Juin 15, 2016, 16:06:10
ça à été maintes fois démontré en effet...un tueur ce 1Dx  8)

Après il faut tout de même faire attention, c'est pas comme si on comparait un R4TL et une 911...ce sont deux machines de guerre Canon et Nikon savent faire niveau AF donc on pourra aisément se contenter du "moins bon" D4s.

Ben oui, mais si tu coupes une partie de mon post, tu enlèves du même coup mes propos suivants qui vont dans ce sens...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: stratojs le Juin 16, 2016, 09:46:56
Citation de: bignoz le Juin 15, 2016, 14:51:55
Attention, je parle au niveau VIDEO (ce qui m'a été demandé), là oui tous les utilisateurs et tests sont d'accord pour dire que Canon est devant (la video se fait en live view). Mais est-ce étonnant lorsque l'on connait les produits Canon en vidéo et donc son avancée technologique sur ce point ? (à ce que je sache Nikon ne produit pas de caméra vidéo)

Pour la photo, ceux qui ont eu les deux en main classent l'AF dans un mouchoir de poche. Et pour résumer, je dirais que si vous n'êtes pas capable d'avoir une photo nette avec D5 ou 1DX faut s'acheter un coolpix  ;D

Tout à fait, mais si on veut vraiment faire de la vidéo, il existe des machines spécifiques!  ;)
Et si on souhaite une "tuerie", Panasonic offre de jolies choses en Varicam.  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: suliaçais le Juin 16, 2016, 18:24:23
Citation de: bignoz le Juin 15, 2016, 14:51:55
Attention, je parle au niveau VIDEO (ce qui m'a été demandé), là oui tous les utilisateurs et tests sont d'accord pour dire que Canon est devant (la video se fait en live view). Mais est-ce étonnant lorsque l'on connait les produits Canon en vidéo et donc son avancée technologique sur ce point ? (à ce que je sache Nikon ne produit pas de caméra vidéo)

Pour la photo, ceux qui ont eu les deux en main classent l'AF dans un mouchoir de poche. Et pour résumer, je dirais que si vous n'êtes pas capable d'avoir une photo nette avec D5 ou 1DX faut s'acheter un coolpix  ;D

je vous invite à voir ma production là......
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: jps1 le Juin 16, 2016, 20:35:56
parait qu le D4 a un AF pourri...
pourtant un macareux c'est tout petit et ça fonce.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: PhR le Juin 16, 2016, 21:46:19
Citation de: suliaçais le Juin 16, 2016, 18:24:23
je vous invite à voir ma production là......

C'est cool, la réponse pour le 08 août , c'est pour l'expo 2017 ?  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Lépidoptère le Juin 17, 2016, 01:49:55
Citation de: bignoz le Juin 15, 2016, 14:51:55
Attention, je parle au niveau VIDEO (ce qui m'a été demandé), là oui tous les utilisateurs et tests sont d'accord pour dire que Canon est devant (la video se fait en live view). Mais est-ce étonnant lorsque l'on connait les produits Canon en vidéo et donc son avancée technologique sur ce point ? (à ce que je sache Nikon ne produit pas de caméra vidéo)

Pour la photo, ceux qui ont eu les deux en main classent l'AF dans un mouchoir de poche. Et pour résumer, je dirais que si vous n'êtes pas capable d'avoir une photo nette avec D5 ou 1DX faut s'acheter un coolpix  ;D

devant l'A7RII et sa 4K ? ...

d'un côté un camescope 4K à 800 euro comme la nouvelle gamme pana sait faire de la vidéo très bien car c'est la fonction première et sans devoir rajouter des milles et des cents pour tenir correctement la caméra, stab embarquée, zébra, écran orientable ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Crinquet80 le Juin 17, 2016, 07:18:59
Citation de: suliaçais le Juin 16, 2016, 18:24:23
je vous invite à voir ma production là......

Il n' y a pas comme un souci sur ton affiche ?  Invitation au vernissage le Lundi 27 Juin à partir de 17h30 . Svp , réponse souhaitée avant le 8 Aout par Email !  ::)
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: restoc le Juin 17, 2016, 07:57:53
Citation de: jps1 le Juin 16, 2016, 20:35:56
parait qu le D4 a un AF pourri...
pourtant un macareux c'est tout petit et ça fonce.
Citation de: jps1 le Juin 16, 2016, 20:35:56
parait qu le D4 a un AF pourri...
pourtant un macareux c'est tout petit et ça fonce.

Il parait en effet ..que certains pros et experts en bestioles eux arrivent à tirer des photos exceptionnelles du D4 avec des 500 et 600mm encore tous les jours dans le monde.

Tiens en dessous juste un de ces gars qui vit de son job et du nb de bonnes photos qu'il a rapporté au D4 ce qui est un critère plus sérieux en terme se statistiques et de succés vs un échec sur des marmottes ...dont la vitesse est foudroyante comme chacun sait. ;D ;D 

http://www.dpreview.com/forums/post/57893565

http://www.shetzers.com/pictures/bald-eagle-pictures/

Il a l'air trés content des essais du D5. Mais comme vous l'avez vu dans les exifs  il réussit aussi au D800 ... Il réussirait peut être aussi au sténopé .
Le photographe en animalier semble plus  important que l'AF  Isnt'it ?

Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 17, 2016, 08:02:13
Citation de: restoc le Juin 17, 2016, 07:57:53
Il a l'air trés content des essais du D5. Mais comme vous l'avez vu dans les exifs  il réussit aussi au D800 ... Il réussirait peut être aussi au sténopé .
Le photographe en animalier semble plus  important que l'AF  Isnt'it ?

Certains photographes sont tellement doués qu'ils réussiraient des images parfaitement nettes en animalier ou en sport avec un sténopé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: suliaçais le Juin 17, 2016, 09:01:56
Citation de: PhR le Juin 16, 2016, 21:46:19
C'est cool, la réponse pour le 08 août , c'est pour l'expo 2017 ?  :)

Ah.....enfin ....un qui suit.... :D
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: geargies le Juin 17, 2016, 17:30:27
Heho moi j'avais vu mais comme j'ai reconnu ta photo j'en ai conclu que c'était une erreur de frappe .. 😉  ( la touche mai était à côté de celle d'août ;) )
Titre: Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 17, 2016, 17:48:09
Citation de: Verso92 le Juin 17, 2016, 08:02:13
Certains photographes sont tellement doués qu'ils réussiraient des images parfaitement nettes en animalier ou en sport avec un sténopé.

Certains photographes ne disent surtout pas combien de photo floues ils ont pour une nette...  ;)

PS: je ne vois pas en quoi un oiseau noir dans un ciel bleu représente un défis pour un AF   :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Aria le Juin 17, 2016, 17:57:11
Citation de: gebulon le Juin 17, 2016, 17:48:09

PS: je ne vois pas en quoi un oiseau noir dans un ciel bleu représente un défis pour un AF   :D

Un oiseau très mouvementé et très rapide dans le ciel ne pose pas de problème particulier pour un AF ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 17, 2016, 18:08:53
Citation de: Aria le Juin 17, 2016, 17:57:11
Un oiseau très mouvementé et très rapide dans le ciel ne pose pas de problème particulier pour un AF ?

Non,
D'abord le macareux est rapide mais vole très mal, son vol est rectiligne avec une trajectoire directe,
si on l'a dans le viseur dans le viseur et que le photographe est assez rapide pour le suivre, pas de souci particulier.

Ensuite un oiseau sur ciel bleu unis, il n'y rein de plus facile à détecter pour un AF: gros contraste et pas d'éléments perturbateurs.
La même chose avec la mer juste en dessous et un paysage en arrière plan et ce n'est plus du tout la même chose (pour n'importe quel apn)

(https://c1.staticflickr.com/8/7641/27117822144_3a179352a8_o.jpg) (https://flic.kr/p/HjiVKE)mac (https://flic.kr/p/HjiVKE) by  N03/]Gérald Strini (https://www.flickr.com/photos/99216406%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 17, 2016, 18:10:34
Un autre témoignage sur un autre forum, au final la personne trouvais l'af du D610 meilleur que celui de son D4, pourtant au départ il trouvait son D4 très bien...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Aria le Juin 17, 2016, 18:14:40
Citation de: gebulon le Juin 17, 2016, 18:08:53
Non,
D'abord le macareux est rapide mais vole très mal, son vol est rectiligne avec une trajectoire directe,

Ok !

Je ne parle pas spécialement de cet oiseau là, juste mettre l'accent sur le fait qu'un contraste ne fait pas forcément photo réussie à 100%...certains oiseaux bougent et sont très rapide, il faut pouvoir suivre ou alors avoir un suivi des collimateurs très rapides sur la plage disponible.

Pour le suivi 3D Nikon par exemple, il faut que ça accroche rapidement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 17, 2016, 18:25:01
Citation de: Aria le Juin 17, 2016, 18:14:40
Ok !

Je ne parle pas spécialement de cet oiseau là, juste mettre l'accent sur le fait qu'un contraste ne fait pas forcément photo réussie à 100%...certains oiseaux bougent et sont très rapide, il faut pouvoir suivre ou alors avoir un suivi des collimateurs très rapides sur la plage disponible.

Pour le suivi 3D Nikon par exemple, il faut que ça accroche rapidement.

Donc, je te ferai une réponse générique: un sujet dans le ciel est  de loin la chose la plus facile pour un AF, ensuite il faut également que le photographe trouve l'objet et puisse le suivre, mais si ce n'est pas le cas on ne peut pas dire que c'est la faute de l'af  :D

une autre au D4:

(https://c7.staticflickr.com/8/7328/11154959134_abcc72ea8c_o.jpg) (https://flic.kr/p/hZJ5HC)Fulmar (https://flic.kr/p/hZJ5HC) by  N03/]Gérald Strini (https://www.flickr.com/photos/99216406%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: geargies le Juin 17, 2016, 19:04:27
Ils sont bien tes macareux Gebulon; je trouve que c'est un oiseau particulièrement attendrissant 😉
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: paranthropus le Juin 17, 2016, 19:08:56
J'ai surtout posté des photos d'oiseaux ou de libellules en vol : que ce soit avec le D4 ou le D4S les résultats sont assez similaires.
Si tu as l'intention de faire des photos de sport rapide, le D4S me parait le mieux adapté
Là où je vois bien la différence entre les deux boitiers, le D4S étant très réactif et précis, c'est sur le vélodrome national de Saint-Quentin en Yvelines.
C'est un vélodrome couvert, éclairage artificiel, le coureur (ici K. Sireau ex champion du Monde de vitesse) déboule dans le virage à 72 km/h
Il n'apparait dans le viseur qu'au milieu du virage, 12 photos ont été réalisées en rafales en suivant sa progression jusqu'à la sortie du virage (la 12eme est loupée).
D4S + 200 f/2 à 6400 iso f/5 1/1250s distance 8,5m au plus prêt.
Jean-Paul
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: paranthropus le Juin 17, 2016, 19:13:52
pourquoi la photo n'apparait pas ?
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Aria le Juin 17, 2016, 19:34:10
Citation de: paranthropus le Juin 17, 2016, 19:13:52
pourquoi la photo n'apparait pas ?

Si si c'est bon !!
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: PhR le Juin 17, 2016, 21:21:40
Citation de: paranthropus le Juin 17, 2016, 19:13:52
pourquoi la photo n'apparait pas ?

parce qu'il a un maillot en mode 'camouflage' . :)
`bon ,  je suis partit '
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: PhR le Juin 17, 2016, 21:24:59
Citation de: gebulon le Juin 17, 2016, 17:48:09
PS: je ne vois pas en quoi un oiseau noir dans un ciel bleu représente un défis pour un AF   :D

+1
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: jps1 le Juin 17, 2016, 22:27:49
Citation de: geargies le Juin 17, 2016, 19:04:27
Ils sont bien tes macareux Gebulon; je trouve que c'est un oiseau particulièrement attendrissant 😉
Le mien a des poissons dans l bec !
Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Botticelli le Juin 18, 2016, 07:55:15
Citation de: restoc le Juin 17, 2016, 07:57:53
Il parait en effet ..que certains pros et experts en bestioles eux arrivent à tirer des photos exceptionnelles du D4 avec des 500 et 600mm encore tous les jours dans le monde.
Il paraît que certains ne se sont pas encore remis des problèmes d'AF du D4, à chaque fois qu'on en parle ils apportent des contre-exemples qui ne prouvent pas grand chose :D

Citation de: restoc le Juin 17, 2016, 07:57:53
Le photographe en animalier semble plus  important que l'AF  Isnt'it ?
On rappellera juste une fois de plus que gebulon, que tu vises particulièrement dans tes interventions un peu désespérées, réussissait parfaitement en animalier au D3s, pas au D4, et réussit à nouveau avec un Canon. Mais bon, ça doit être sa faute, le gap D3s - D4 est énorme, il a atteint ses limites :D
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Didier_Driessens le Juin 18, 2016, 08:56:51
ceci dit, un appareil, ce n'est pas qu'un autofocus... toujours été très heureux avec mon D4 . Excusez-moi de ne pas le démolir !

Didier
Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 18, 2016, 09:24:01
Citation de: restoc le Juin 17, 2016, 07:57:53
Il parait en effet ..que certains pros et experts en bestioles eux arrivent à tirer des photos exceptionnelles du D4 avec des 500 et 600mm encore tous les jours dans le monde.

Tiens en dessous juste un de ces gars qui vit de son job et du nb de bonnes photos qu'il a rapporté au D4 ce qui est un critère plus sérieux en terme se statistiques et de succés vs un échec sur des marmottes ...dont la vitesse est foudroyante comme chacun sait. ;D ;D 

http://www.dpreview.com/forums/post/57893565

http://www.shetzers.com/pictures/bald-eagle-pictures/

Il a l'air trés content des essais du D5. Mais comme vous l'avez vu dans les exifs  il réussit aussi au D800 ... Il réussirait peut être aussi au sténopé .
Le photographe en animalier semble plus  important que l'AF  Isnt'it ?

J'avais pas tout lu ^^

Mes marmottes sont nettes, ne t'inquiètes pas pour elles, les photos sont issues du 1dx.
Mille excuse de ne pas habiter à l'autre bout du monde (d'ailleurs c'est dommage, ça m'aurait évité de lire tes conneries)

Voilà donc que mes macareux, cerfs, martins, hérons et autres animaux (et pas bestioles se transforment en marmottes...)
Et le papier alu ?? il est ou ??

Cadeau :

Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 18, 2016, 09:27:13
Citation de: geargies le Juin 17, 2016, 19:04:27
Ils sont bien tes macareux Gebulon; je trouve que c'est un oiseau particulièrement attendrissant 😉

Merci, Oui c'est un oiseau très doux en apparence, on aurait presque envie de lui faire un câlin mais son bec est bien affûté ;)

Citation de: jps1 le Juin 17, 2016, 22:27:49
Le mien a des poissons dans l bec !
Geargies écrit: "tes macareux", il fait odnc référence à l'ensemble des images de macareux sur mon Flickr.
Avec les poissons dans le bec on marque combien de points?? (cours d'école??)
Cela dit, je n'en n'ai  aucune comme cela, je suis allé en Islande début Juin 2012, avant la foule mais également le nourrissage.

Citation de: Botticelli le Juin 18, 2016, 07:55:15
Il paraît que certains ne se sont pas encore remis des problèmes d'AF du D4, à chaque fois qu'on en parle ils apportent des contre-exemples qui ne prouvent pas grand chose :D
On rappellera juste une fois de plus que gebulon, que tu vises particulièrement dans tes interventions un peu désespérées, réussissait parfaitement en animalier au D3s, pas au D4, et réussit à nouveau avec un Canon. Mais bon, ça doit être sa faute, le gap D3s - D4 est énorme, il a atteint ses limites :D

Merci, un peu de neutralité et d'esprit de synthèse me fait le plus grand bien  ;)

Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 08:56:51
ceci dit, un appareil, ce n'est pas qu'un autofocus... toujours été très heureux avec mon D4 . Excusez-moi de ne pas le démolir !

Didier

Tout dépend de ta pratique et comme je l'ai écris 1000 fois, pour moi, une photo nette c'est la base, on peut avoir la lumière, le sujet, le comportement, mais si c'est flou, c'est flou...
Ensuite pour finir, il faut également utiliser le mode AF-C et être en priorité déclenchement pour avoir une trace des mouvements erratique de l'af sur un sujet fixe ou peu mobile,
si on reste en prio MAP, il n'y aura rien sur la CF qui mettra en évidence les écarts de map.

Je ne pense pas que Nikon m'ait échangé 3 D4 pour rien, encore moins quand pour le derniers, il savent pertinemment que j'ai quitté la marque.
Heureusement que ma façon d'utiliser mes boitiers n'est pas la plus répandue et que pleins d'utilisateur sont heureux de leur D4.

Il ne s'agit pas là de démonter le D4, mais de faire un choix entre D4 et D4S, je crois que personne ne dira qu'il faut mieux un D4 qu'un D4S (AF/colo/isos)

Après on me questionne, je répond simplement, sans agressivité et en essayant de faire au plus court, si certains s'amusent à me faire répéter les choses, c'est tant pis pour ceux qui en ont assez de me lire...

bonne journée quand même  ;)
Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: jps1 le Juin 18, 2016, 09:32:21
Citation de: gebulon le Juin 18, 2016, 09:27:13
Merci, Oui c'est un oiseau très doux en apparence, on aurait presque envie de lui faire un câlin mais son bec est bien affûté ;)
Geargies écrit: "tes macareux", il fait odnc référence à l'ensemble des images de macareux sur mon Flickr.
Avec les poissons dans le bec on marque combien de points?? (cours d'école??)
Cela dit, je n'en n'ai  aucune comme cela, je suis allé en Islande début mai, avant l
Moi je reviens de l'ile de May en Ecosse.
Des macareux avec des poissons sous le bec, il y en avait partout.
C'était un peu jour de chance
Titre: Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 18, 2016, 09:43:02
Citation de: jps1 le Juin 18, 2016, 09:32:21
Moi je reviens de l'ile de May en Ecosse.
Des macareux avec des poissons sous le bec, il y en avait partout.
C'était un peu jour de chance

J'ai repris mon message, désolé fausse manip ;)
J'y étais donc début Juin 2012 et le nourrissage n'avait pas encore commencé.
Superbe l'écosse aussi, je suis allé sur Mull une semaine, j'y ai vu loutres et Piguargues.
Les paysages sont superbes également ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Carl le Juin 18, 2016, 10:58:26
Citation de: gebulon le Juin 18, 2016, 09:24:01
Cadeau :
La photo est parfaitement nette pour les herbes.
Par contre, et ce qui est dommage c'est lorsqu'il y a un animal en arrière plan... je profiterais de faire quelques clichés sur lui.
;)
Titre: Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 11:03:03
Citation de: gebulon le Juin 18, 2016, 09:24:01
Cadeau :

Les herbes étant nettes, ce genre d'image amusante pourrait illustrer à merveille la mauvaise maitrise de l'opérateur (dans son choix AF), non ?

;-)
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Didier_Driessens le Juin 18, 2016, 11:09:02
je pense vraiment que le D4s est supérieur au D4 au point de vue AF et peut-être aussi sur d'autres points... OK, mais l'initiateur de ce fil demande si le "S" vaut 1000€ de plus et là, je suis désolé, la plupart des personnes ne répondent pas à la question
1) la plupart des gens qui écrivent quelque chose sur ce fil n'ont pas eu les deux boitiers ( moi, oui )
2) quel sera l'usage de l'acheteur ? La plupart du temps en AFC ? On ne sait pas ...
3) 1000€, que représente cette somme pour lui ? Doit-il épargner encore un certain temps ? Etc, etc...

J'ai revendu mon D4 et son acheteur arrondi ses fins de mois en photographiant dans les boites de nuit . Une partie de ses revenus vient des exploitants et une autre des personnes présentes et il s'en réjouit d'avoir acheté ce boitier ...
J'ai aussi un copain qui travaille comme photographe pour un journal et il va photographier "les chiens écrasés " et autres accidents, incendies et ce par tous les temps. Ce boitier est la plupart du temps "jeté" dans une boite qui se trouve dans son coffre . Il en est ravi , robuste, grande autonomie , permet de photographier la nuit .
Il n'y a pas que les oiseaux dans la vie d'un photographe !

Voilà, un cas n'est pas l'autre !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 18, 2016, 11:17:56
Citation de: Verso92 le Juin 18, 2016, 11:03:03
Les herbes étant nettes, ce genre d'image amusante pourrait illustrer à merveille la mauvaise maitrise de l'opérateur (dans son choix AF), non ?

;-)

Sauf quand le collimateur est positionné sur l'œil du cerf, le matériel sur trépied et que l'opérateur est sobre  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 11:28:14
Citation de: gebulon le Juin 18, 2016, 11:17:56
Sauf quand le collimateur est positionné sur l'œil du cerf, le matériel sur trépied et que l'opérateur est sobre  :D

On ne voit pas où est positionné le collimateur sur cette image...  ;-)
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 18, 2016, 11:35:32
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 11:09:02
je pense vraiment que le D4s est supérieur au D4 au point de vue AF et peut-être aussi sur d'autres points... OK, mais l'initiateur de ce fil demande si le "S" vaut 1000€ de plus et là, je suis désolé, la plupart des personnes ne répondent pas à la question
1) la plupart des gens qui écrivent quelque chose sur ce fil n'ont pas eu les deux boitiers ( moi, oui )
2) quel sera l'usage de l'acheteur ? La plupart du temps en AFC ? On ne sait pas ...
3) 1000€, que représente cette somme pour lui ? Doit-il épargner encore un certain temps ? Etc, etc...

J'ai revendu mon D4 et son acheteur arrondi ses fins de mois en photographiant dans les boites de nuit . Une partie de ses revenus vient des exploitants et une autre des personnes présentes et il s'en réjouit d'avoir acheté ce boitier ...
J'ai aussi un copain qui travaille comme photographe pour un journal et il va photographier "les chiens écrasés " et autres accidents, incendies et ce par tous les temps. Ce boitier est la plupart du temps "jeté" dans une boite qui se trouve dans son coffre . Il en est ravi , robuste, grande autonomie , permet de photographier la nuit .
Il n'y a pas que les oiseaux dans la vie d'un photographe !

Voilà, un cas n'est pas l'autre !

Les monoblocs étant des boitiers pour le sport et le reportage, on attend d'eux qu'ils aient un AF de course, que ce soit pour des animaux, du vélo, du foot, ou tout autre PDv qui n'est pas du studio ou de la nature morte. (enfin, je peux e tromper, on peut aussi attendre d'un boitier rpo qu'il fasse presse papier)

Et, à partir du moment ou on utilise un téléobjectif (mon 500mm était à +15 en MR avec tous les D4, alors qu'il était à 0 sur mon D3S au passage et pareil pour le 300mm)
Avec des pdc réduites,
Qu'on utilise le mode AF-C

On voit clairement l'af "pomper" autour du sujet, avec ou sans photo, il suffit de regarder dans le viseur ou même d'écouter l'af fonctionner.

Maintenant oui, on ne fait pas tous les mêmes images, on utilise pas tous le matériel de la même façon et on eut très bien être satisfait de son D4 !
Reste qu'à ce prix, j'attends autre chose qu'un boitier dont l'af tourne autour de son sujet et 1000€ de plus pour ça en occasion, je les mets sans hésiter une seconde.
Pour finir, je ne suis pas riche et je sais ce que représente 1000€, cela fait 3 ans que je ne suis plus partis en voyage et que je n'ai aucun autre loisir pour pouvoir me ré équiper
avec du matériel qui correspond à mes besoins et attentes.

Tu peux tourner le truc autant de fois que tu veux, le D4 à bel et bein un priblème d'af sur le mode AF-C, c'est démontré et même reconnu par nikon françe au final.
D'autres ici ont fait la même démarche que moi, ont eu le même résultat et le SAV d'un pays assez neutre était également au courant du problème.
Une maj firmware a limité le problème mais en l'a pas résolu.

Seul l'arrivé du D4s à réglé le problème, de l'aveu même du SAV nikon (toujours).

Vous pouvez donc dire ce que vous voulez, j'en sais assez de mon coté et n'ai plus rien à prouver, ce n'est pas non plus moi qui m'achèterai une saucisse d'occasion  :D  
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Mitch06 le Juin 18, 2016, 12:00:43
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 11:09:02
je pense vraiment que le D4s est supérieur au D4 au point de vue AF et peut-être aussi sur d'autres points... OK, mais l'initiateur de ce fil demande si le "S" vaut 1000€ de plus et là, je suis désolé, la plupart des personnes ne répondent pas à la question
1) la plupart des gens qui écrivent quelque chose sur ce fil n'ont pas eu les deux boitiers ( moi, oui )
2) quel sera l'usage de l'acheteur ? La plupart du temps en AFC ? On ne sait pas ...
3) 1000€, que représente cette somme pour lui ? Doit-il épargner encore un certain temps ? Etc, etc...

J'ai revendu mon D4 et son acheteur arrondi ses fins de mois en photographiant dans les boites de nuit . Une partie de ses revenus vient des exploitants et une autre des personnes présentes et il s'en réjouit d'avoir acheté ce boitier ...
J'ai aussi un copain qui travaille comme photographe pour un journal et il va photographier "les chiens écrasés " et autres accidents, incendies et ce par tous les temps. Ce boitier est la plupart du temps "jeté" dans une boite qui se trouve dans son coffre . Il en est ravi , robuste, grande autonomie , permet de photographier la nuit .
Il n'y a pas que les oiseaux dans la vie d'un photographe !

Voilà, un cas n'est pas l'autre !

Merci Didinou de revenir à ma question initiale.

Comme je l'avais dit dans un précédent post,
1 - il s'agit de mon outil de travail
2 - Je suis à la recherche des hauts isos car mes clients aussi bien que les établissements haut de gamme où j'opère le plus souvent ne veulent plus de flash.
3 - de manière corrélée l'AF doit suivre dans des conditions de basse lumière.

A la somme de toutes les réponses de ce post, je suis conforté dans mon choix du D4s même avec 1000€ de plus
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 18, 2016, 12:04:01
Citation de: Mitch06 le Juin 18, 2016, 12:00:43
Merci Didinou de revenir à ma question initiale.

Comme je l'avais dit dans un précédent post,
1 - il s'agit de mon outil de travail
2 - Je suis à la recherche des hauts isos car mes clients aussi bien que les établissements haut de gamme où j'opère le plus souvent ne veulent plus de flash.
3 - de manière corrélée l'AF doit suivre dans des conditions de basse lumière.

0 la


L'af suivra en af-s ou af-c avec prio MAP (pour ne pas avoir ta carte qui se remplis d'images floues)
Par contre, le gros plus du D4s sera sa colorimétrie à hauts isos plus équilibrée, rien que pour cette raison, je prendrai le D4S.
D'autres photographes pourront confirmer (P4E par exemple)
Bon achat ;)
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Didier_Driessens le Juin 18, 2016, 12:21:30
il n'y a pas une énorme différence entre les deux au point de vue "haut iso" . Vous avez également que l'apparition du bruit numérique diffère selon l'arrière-plan ( sombre ou clair..).
Avec MON D4, je n'ai pas noté de difficulté à réaliser la mise au point dans des endroits sombres ( je n'ai pas dit noir...) . D'ailleurs, comme je l'ai signalé, l'acheteur de mon D4 l'utilise dans des dancings... bien-sûr, l'optique accouplée au boitier a aussi une importance quand à la mise au point en milieu sombre ( du moins, je le pense bien que j'ai lu sur ce forum, le contraire ).
Dans des conditions de basse lumière, l'AF suivra dans  la plupart des cas .
Au niveau sensibilité, 3200 iso sans trop de problème . A 6400, un post traitement s'avère presque indispensable.
N'avez-vous pas la possibilité de l'essayer ?
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 12:23:50
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 12:21:30
bien-sûr, l'optique accouplée au boitier a aussi une importance quand à la mise au point en milieu sombre ( du moins, je le pense bien que j'ai lu sur ce forum, le contraire ).

Sans doute une spécificité du D4 ?
Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Didier_Driessens le Juin 18, 2016, 12:49:53
Citation de: Verso92 le Juin 18, 2016, 12:23:50
Sans doute une spécificité du D4 ?
au lieu de faire le malin ou d'ironiser comme d'habitude ... expliquez pourquoi une optique lumineuse n'a aucune importance pour aider le module AF à réaliser la mise au point en milieu sombre .
Je pense que cela serait mieux quand à la bonne marche du forum . On n'en n'a rien à foutre des fouteurs de gueule...
Pourquoi ne pas dire : " non, une ouverture très grande de diaphragme n'aide en rien l' AF parce que... " . Ce serait plus sympa au lieu de railler ... des fois, j'en ai plein le c... de vos interventions
( comme beaucoup d'ailleurs ...)

Didier
Titre: Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 12:58:01
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 12:49:53
au lieu de faire le malin ou d'ironiser comme d'habitude ... expliquez pourquoi une optique lumineuse n'a aucune importance pour aider le module AF à réaliser la mise au point en milieu sombre .
Je pense que cela serait mieux quand à la bonne marche du forum . On n'en n'a rien à foutre des fouteurs de gueule...
Pourquoi ne pas dire : " non, une ouverture très grande de diaphragme n'aide en rien l' AF parce que... " . Ce serait plus sympa au lieu de railler ... des fois, j'en ai plein le c... de vos interventions
( comme beaucoup d'ailleurs ...)

Didier

C'est un marronnier du forum...



J'ai à plusieurs reprises pris le temps de monter des petites manips (seba n'est pas en reste, également, dans ce genre d'exercice...). Je ne vais pas les refaire à chaque fois que ce contre-sens revient sur le forum... un lien :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,208567.msg4619597.html#msg4619597
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 12:59:33
Petite piqure de rappel (de l'ex rédac-chef de Chasseurs d'Images) :

Citation de: Ronan Loaëc le Avril 15, 2014, 01:17:52
C'est un vrai délire, ce fil... Et je salue le courage pédagogique (pour ne pas dire l'acharnement évangélique) de quelques intervenants célèbres pour leur inlassable patience!  ;)

Il y a potentiellement plein de raisons pour lesquelles un objectif peut se révéler plus efficace qu'un autre dans telle ou telle situation. Toujours est-il que sa luminosité (au sens F/D) n'a aucune incidence sur le fonctionnement, dès lors qu'elle est au moins égale aux caractéristiques pour lesquelles les barrettes du capteur AF ont été conçues.

[...]
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 13:03:05
Et pour terminer, un lien à consulter absolument, avec de jolis dessins et de superbes animations :

http://www.pierretoscani.com/echo_focus.html


"Conclusion :

   Tant que l'angle u' est supérieur à l'angle v', la quantité de lumière pénétrant dans le module est identique quelle que soit l'ouverture de l'objectif : un module construit pour fonctionner jusqu'à N = 5.6 reçoit la même quantité de lumière, qu'il soit utilisé avec un objectif ouvert à N = 2 ou un objectif ouvert à N = 5.6. Si la mise au point automatique apparaît plus performante avec l'objectif le plus lumineux, ceci ne doit pas être attribué au fonctionnement du module de télémétrie, mais à la chaîne cinématique embarquée dans l'objectif et assurant le mouvement des éléments impliqués dans la réalisation de la mise au point (puissance du moteur, présence ou absence d'une transmission, amplitude de déplacement, etc).

La figure 21 et l'animation associée illustrent ce qui précède. Dans cet exemple, on constate que la quantité de lumière reçue par le module est rigoureusement constante pour toute valeur d'ouverture de l'objectif égale ou inférieure à N = 5.6. Aux valeurs supérieures, le flux lumineux parvenant aux barrettes de CCD diminue ( jusqu'à N = 8 ). Au-delà de N = 9, plus aucune lumière ne parvient jusqu'à elles, et le module ne fonctionne plus.
"
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Didier_Driessens le Juin 18, 2016, 13:05:33
je n'ai nulle part écrit que la luminosité de l'optique intervenait ! J'ai écrit " l'optique accouplée " . Ce n'est pas la même chose ... je sais qu'à 2.8 ou 5.6 la quantité de lumière est la même mais la construction d'une optique lumineuse, plus pointue fait que la mise au point en milieu sombre est plus aisée ( déplacement du bloc optique  etc, etc ...)
Prenez un D4, un zoom 18-500 qui ouvre à 5.6 . Le même D4 avec un 70-200 qui ouvre à 2.8 . Rendez-vous dans un endroit sombre et vous verrez avec quelle optique vous faites le plus facilement la mise au point !
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Didier_Driessens le Juin 18, 2016, 13:07:33
nos fils se sont croisés, je n'avais pas lu votre dernier post qui confirma bien ce que j'écris . La construction de l'optique est joue un rôle dans la mise au point
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 13:10:25
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 13:05:33
je n'ai nulle part écrit que la luminosité de l'optique intervenait ! J'ai écrit " l'optique accouplée " . Ce n'est pas la même chose ... je sais qu'à 2.8 ou 5.6 la quantité de lumière est la même mais la construction d'une optique lumineuse, plus pointue fait que la mise au point en milieu sombre est plus aisée ( déplacement du bloc optique  etc, etc ...)
Prenez un D4, un zoom 18-500 qui ouvre à 5.6 . Le même D4 avec un 70-200 qui ouvre à 2.8 . Rendez-vous dans un endroit sombre et vous verrez avec quelle optique vous faites le plus facilement la mise au point !

Dans le lien du post #81, j'ai fait la comparaison aux limites de sensibilité du boitier, avec un Nikkor f/1.4 50 AF-D d'une part, et un Nikkor f/4 70-200 AF-S VR. Aucune différence*...


*sauf la difficulté de trouver le motif sur lequel je faisais la MaP avec le zoom, n'y voyant quasiment plus rien dans le viseur...
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 13:15:38
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 13:05:33
[...] mais la construction d'une optique lumineuse, plus pointue fait que la mise au point en milieu sombre est plus aisée ( déplacement du bloc optique  etc, etc ...)

Un f/2.8 300 AF-S sera plus réactif en AF qu'un f/1.4 50 AF-S, par exemple... la luminosité, encore une fois, n'a rien à voir là-dedans.

Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 13:07:33
nos fils se sont croisés, je n'avais pas lu votre dernier post qui confirma bien ce que j'écris . La construction de l'optique est joue un rôle dans la mise au point

Toutafé : c'est la construction de l'objectif (formule optique, motorisation) qui joue, pas la luminosité. Il sera difficile, par exemple, de trouver plus réactif en AF que le modeste f/1.8 50 AF(D), grâce à son couplage direct et à la légèreté de son groupe optique...
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Aria le Juin 18, 2016, 13:23:16
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 13:05:33
je n'ai nulle part écrit que la luminosité de l'optique intervenait ! J'ai écrit " l'optique accouplée " . Ce n'est pas la même chose ... je sais qu'à 2.8 ou 5.6 la quantité de lumière est la même mais la construction d'une optique lumineuse, plus pointue fait que la mise au point en milieu sombre est plus aisée ( déplacement du bloc optique  etc, etc ...)
Prenez un D4, un zoom 18-500 qui ouvre à 5.6 . Le même D4 avec un 70-200 qui ouvre à 2.8 . Rendez-vous dans un endroit sombre et vous verrez avec quelle optique vous faites le plus facilement la mise au point !


De mon coté j'ai parfaitement compris ce que tu tentes d'expliquer...les optiques Pro/lumineuses sont celons toi faites pour favoriser la rapidité de l'AF et son fonctionnement !

Peut être que de nos jours les différences sont plus ténues  ;) Par exemple un 300mm f2,8 ou le même en f4 : à voir si l'on à une différence, je ne suis pas habitué à ces focales donc je passe mon tour sur les conclusions.

Mais je pense avoir saisi tes propos  ;)
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Didier_Driessens le Juin 18, 2016, 13:26:57
je n'ai encore une fois, jamais parlé de luminosité de l'optique mais de construction de l'optique !
Les optiques que vous citez sont toutes des optiques d'un certain niveau qualitatif, 50  1.4   70-200 F4   300 2.8
Moi, j'écris que la mise au point sera plus rapide, plus précise avec une optique de qualité qu'avec un zoom grand public . J'ai parlé de l'optique accouplée !
Vous le faites exprès de ne pas comprendre...
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 13:28:58
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 13:26:57
je n'ai encore une fois, jamais parlé de luminosité de l'optique mais de construction de l'optique !
Les optiques que vous citez sont toutes des optiques d'un certain niveau qualitatif, 50  1.4   70-200 F4   300 2.8
Moi, j'écris que la mise au point sera plus rapide, plus précise avec une optique de qualité qu'avec un zoom grand public . J'ai parlé de l'optique accouplée !
Vous le faites exprès de ne pas comprendre...

Et bien monte l'objectif le moins cher de la gamme sur ton D4 (à savoir le f/1.8 50 AF-D) et reviens nous dire quoi...

(tu peux même le comparer sur ce critère à un objectif haut de gamme comme le f/1.4 58 AF-S, qui vaut plus de dix fois son prix...)
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Aria le Juin 18, 2016, 13:39:04
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 13:26:57
je n'ai encore une fois, jamais parlé de luminosité de l'optique mais de construction de l'optique !

C'est ce que je te dis: une optique "Pro"...mais généralement elles sont AUSSI lumineuses !

Il faudrait comparer le 70-200 f2,8 considéré comme PRO chez Nikon et son cousin en f4 pour voir ET aussi mettre en bataille le 28-300mm f3,5-5,6...pas évident qu'il y ait une différence notoire
Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 13:44:24
Citation de: Aria le Juin 18, 2016, 13:39:04
Il faudrait comparer le 70-200 f2,8 considéré comme PRO chez Nikon et son cousin en f4 pour voir [...]

Le f/2.8 est plus réactif en AF que le f/4...
Titre: Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Aria le Juin 18, 2016, 13:49:40
Citation de: Verso92 le Juin 18, 2016, 13:44:24
Le f/2.8 est plus réactif en AF que le f/4...

Et le 28-300mm ? une idée par rapport à ces deux là ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 13:53:12
Citation de: Aria le Juin 18, 2016, 13:49:40
Et le 28-300mm ? une idée par rapport à ces deux là ?

Sans surprise, c'est moins réactif que les 70-200 : la formule optique est beaucoup plus complexe (trans-standard oblige), et la cible "grand-public" (prix, compacité) font que les compromis nécessaires font passer ce critère au second plan.
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Didier_Driessens le Juin 18, 2016, 13:57:04
--> Aria : ma dernière intervention ne vous concernait pas ... on s'est très bien compris !
il m'arrive de donner des petits cours de studio à des novices ( ou des adolescents qui font un stage) . Bien souvent, ces personnes sont équipées d'un zoom 18-200 ou +/- équivalent.
On place le modèle devant les flashs, la pièce est dans l'obscurité et seules les lampes pilotes sont allumées. Et là, c'est ( parfois) un concert de va et vient de l'AF  . Ce qui perturbe très fort ces débutants.
Pour info l'ouverture est souvent à 8 ou 11. Je leur prête mon 85 1.8 et là, fini le va et vient . Bizarre, n'est-il pas ...
C'est ce que je veux dire, selon l'optique utilisée, le comportement de l' AF sera différent en lumière réduite ( mais aussi, en plein jour...)
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 14:01:40
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 13:57:04
Pour info l'ouverture est souvent à 8 ou 11.

Quel rapport ?!!!
Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Didier_Driessens le Juin 18, 2016, 14:05:10
Citation de: Verso92 le Juin 18, 2016, 14:01:40
?!!!

comprends pas ! Et alors , qu'est-ce qu'il y a d'anormal ? On travaille en manuel ? Vitesse : 1/60 ou 1/125e   ouverture 8 ou 11 . Vous allez m'apprendre comment me servir de notre studio ?
Titre: Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 14:07:47
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 14:05:10
comprends pas ! Et alors , qu'est-ce qu'il y a d'anormal ? On travaille en manuel ? Vitesse : 1/60 ou 1/125e   ouverture 8 ou 11 .

Que tu fasses une photo à f/8 ou à f/11 en studio, ça n'a strictement aucune importance : la visée (et l'AF), c'est à PO...

Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 14:05:10
Vous allez m'apprendre comment me servir de notre studio ?

Je pourrais te retourner la question... ton studio est-il si différent des autres ?
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: GAA le Juin 18, 2016, 14:08:22
Citation de: Mitch06 le Juin 18, 2016, 12:00:43
Merci Didinou de revenir à ma question

A la somme de toutes les réponses de ce post, je suis conforté dans mon choix du D4s même avec 1000€ de plus

c'est lassant de se faire polluer les fils par les oisifs de service qui n'ont jamais eu de D4 encore moins de D4s et qui viennent étaler leur science sur un des vieux marronniers comme ils disent et qui n'a rien à voir avec le sujet

les problèmes d'AF du D4 ne se produisent pas sur tous les boitiers, le mien était épargné, mais l'amplificateur de névroses que sont souvent les forums a fait son travail de sape

pour l'upgrade au D4s, quand je vois le post de gebulon qui ne fait plus rien depuis 3 ans pour se payer un objet matériel, là franchement ça me touche et je crois vraiment qu'on atteint une limite catastrophique de cette course à l'armement au détriment de sa vraie vie, et ça me désole
Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Didier_Driessens le Juin 18, 2016, 14:08:30
Citation de: Verso92 le Juin 18, 2016, 14:01:40
Quel rapport ?!!!

il n'y a pas de rapport, j'ai mentionné : pour info
Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Didier_Driessens le Juin 18, 2016, 14:15:29
Citation de: GAA le Juin 18, 2016, 14:08:22
c'est lassant de se faire polluer les fils par les oisifs de service qui n'ont jamais eu de D4 encore moins de D4s et qui viennent étaler leur science sur un des vieux marronniers comme ils disent et qui n'a rien à voir avec le sujet

les problèmes d'AF du D4 ne se produisent pas sur tous les boitiers, le mien était épargné, mais l'amplificateur de névroses que sont souvent les forums a fait son travail de sape

pour l'upgrade au D4s, quand je vois le post de gebulon qui ne fait plus rien depuis 3 ans pour se payer un objet matériel, là franchement ça me touche et je crois vraiment qu'on atteint une limite catastrophique de cette course à l'armement au détriment de sa vraie vie, et ça me désole

ou là là ... vous cherchez les problèmes vous   :D  vous allez vous faire tuer   ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: GAA le Juin 18, 2016, 14:17:15
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 14:15:29
ou là là ... vous cherchez les problèmes vous   :D  vous allez vous faire tuer   ;)

t'inquiètes pas j'ai l'habitude d'être insulté par la meute
Titre: Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 14:19:02
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 14:08:30
il n'y a pas de rapport, j'ai mentionné : pour info

Disons que cela pouvait induire le lecteur en erreur... merci d'avoir précisé.


Sinon, j'ai constaté (animant* aussi des stages de studio -entre autres- dans le club dont je m'occupe) qu'à objectif en principe équivalent, il pouvait y avoir des différences en fonction des boitiers.

Même si ça ne fait pas toujours plaisir, j'ai constaté que, dans des conditions de PdV équivalentes, certains boitiers s'en sortaient mieux que d'autres (je pense en particulier au 5D MkIII vs D8x0... et là, on ne pourra pas me taxer de doudoumania !  ;-)...



*en tant qu'organisateur : j'essaie, le plus souvent possible, de déléguer la technique à des gens plus compétents que moi (soit au sein du club, soit à des intervenants externes).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Didier_Driessens le Juin 18, 2016, 14:27:32
Citation de: Verso92 le Juin 18, 2016, 14:19:02
Disons que cela pouvait induire le lecteur en erreur... merci d'avoir précisé.
Sinon, j'ai constaté (animant aussi des stages de studio -entre autres- dans le club dont je m'occupe) qu'à objectif en principe équivalent, il pouvait y avoir des différences en fonction des boitiers.

Même si ça ne fait pas toujours plaisir, j'ai constaté que, dans des conditions de PdV équivalentes, certains boitiers s'en sortaient mieux que d'autres (je pense en particulier au 5D MkIII vs D8x0... et là, on ne pourra pas me taxer de doudoumania !  ;-)...

là, nous sommes d'accord . Même optique et boitiers différents = résultats parfois différents . C'est pas vrai à 100% mais les boitiers d'entrée de gamme me semblent moins performants dans le cas que nous citons ... pour faire simple, je dirai qu'un D3... avec un 18-200 et un D4 avec un 85 1.8, c'est pas la même chose en studio.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 14:35:51
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 14:27:32
là, nous sommes d'accord . Même optique et boitiers différents = résultats parfois différents . C'est pas vrai à 100% mais les boitiers d'entrée de gamme me semblent moins performants dans le cas que nous citons ... pour faire simple, je dirai qu'un D3... avec un 18-200 et un D4 avec un 85 1.8, c'est pas la même chose en studio.

A une certaine époque, j'avais constaté qu'un D700 s'en sortait mieux qu'un 5D dans ces conditions. Aujourd'hui, la situation semble s'être inversée avec la dernière mouture du 5D (vs D8x0)... sans compter que je me trouve confronté aussi à des membres du club qui ont des Sony (et là, c'est la prise de tête assurée !  ;-).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 14:45:54
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 14:27:32
pour faire simple, je dirai qu'un D3... avec un 18-200 et un D4 avec un 85 1.8, c'est pas la même chose en studio.

Pas essayé le 18-200 sur un D3... mais à l'époque, sur le D200 (2007), je n'avais pas relevé de difficultés particulières en basses lumières.
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Didier_Driessens le Juin 18, 2016, 14:55:21
bon , maintenant vous m'excuserez mais je vous rappelle que je suis de nationalité belge... je vais donc m'asseoir devant mon écran de télévision  ;)

Didier
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 14:58:39
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 14:55:21
bon , maintenant vous m'excuserez mais je vous rappelle que je suis de nationalité belge... je vais donc m'asseoir devant mon écran de télévision  ;)

Didier

Tu es tout excusé !

;-)
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Pictures4events le Juin 18, 2016, 17:40:52
Citation de: Didinou le Juin 18, 2016, 14:55:21
bon , maintenant vous m'excuserez mais je vous rappelle que je suis de nationalité belge... je vais donc m'asseoir devant mon écran de télévision  ;)

Didier

Tout ça pour voir 22 gars courir après un ballon et la taper dans des filets... Je préfère de loin faire des photos ;-)

Bon allez on a gagné mais quand même... je préfère les photos ;-) Je vais encore me faire des amis sur ce coup ;-)

#Rienàfoutredufoot
Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2016, 18:07:19
Citation de: Pictures4events le Juin 18, 2016, 17:40:52
Tout ça pour voir 22 gars courir après un ballon et la taper dans des filets... Je préfère de loin faire des photos ;-)

Bon allez on a gagné mais quand même... je préfère les photos ;-) Je vais encore me faire des amis sur ce coup ;-)

#Rienàfoutredufoot

Pourquoi ne pas faire les deux ?

;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Aria le Juin 19, 2016, 10:19:01
Citation de: gebulon le Juin 18, 2016, 09:24:01
J'avais pas tout lu ^^

Mes marmottes sont nettes, ne t'inquiètes pas pour elles, les photos sont issues du 1dx.
Mille excuse de ne pas habiter à l'autre bout du monde (d'ailleurs c'est dommage, ça m'aurait évité de lire tes conneries)

Voilà donc que mes macareux, cerfs, martins, hérons et autres animaux (et pas bestioles se transforment en marmottes...)
Et le papier alu ?? il est ou ??

Cadeau :

Tiens j'ai loupé ça hier  ;)

ça pourrait ressembler à un AF mal configuré...Du genre AF-S 9 points ! Un truc du genre peut arriver sur une PDV. Je ne dis pas que c'est ça OK (ne vas pas t'emballer  :D)...j'ai souligné l'éventualité.

Titre: Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Pictures4events le Juin 19, 2016, 22:54:15
Citation de: Verso92 le Juin 18, 2016, 18:07:19
Pourquoi ne pas faire les deux ?

;-)

Seul hic ma plus grande focale est 85mm.. Devrai emprunter le 500mm f4 d un amis alors :-)
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Jean-Claude le Juin 20, 2016, 07:29:17
Aller en Islande ou en Afrique en illustration avec un D4 cela ne me viendrait jamais à l'idée (boîtier de reportage et sport) à l'époque j'utilisais le D3x ( mis  à l'index ici), je n'arrivais à rien d'équivalent au D700 que j'ai du revendre assez vite.

Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 20, 2016, 07:40:28
Citation de: Jean-Claude le Juin 20, 2016, 07:29:17
Aller en Islande ou en Afrique en illustration avec un D4 cela ne me viendrait jamais à l'idée (boîtier de reportage et sport) [...]

J'en connais bien qui y vont avec un Df...
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: pezzatti le Juin 20, 2016, 08:01:12
Citation de: Jean-Claude le Juin 20, 2016, 07:29:17
Aller en Islande ou en Afrique en illustration avec un D4 cela ne me viendrait jamais à l'idée (boîtier de reportage et sport) à l'époque j'utilisais le D3x ( mis  à l'index ici), je n'arrivais à rien d'équivalent au D700 que j'ai du revendre assez vite.

Etrange, car lors de mon dernier séjour en Islande en 2015, j'étais avec mon D810 sur les falaises de latrabjarg pour photographier les oiseaux et j'ai rencontré deux américains semi-pros qui travaillaient tous deux au D4
Titre: Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 20, 2016, 08:08:47
Citation de: pezzatti le Juin 20, 2016, 08:01:12
Etrange, car lors de mon dernier séjour en Islande en 2015, j'étais avec mon D810 sur les falaises de latrabjarg pour photographier les oiseaux et j'ai rencontré deux américains semi-pros qui travaillaient tous deux au D4

Sans doute une erreur de casting de leur part ?


Sinon, il ne faut pas oublier que JC est confronté à une problématique de "riche". Comme une élégante, il se pose des questions du genre quel boitier vais-je donc prendre aujourd'hui ?

Beaucoup de photographes ne possèdent qu'un seul reflex (généralement un modèle qui colle au mieux à leur activité photographique principale) et font avec...
Titre: Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: pezzatti le Juin 20, 2016, 08:17:26
Citation de: Verso92 le Juin 20, 2016, 08:08:47
Sans doute une erreur de casting de leur part ?

Je ne pense pas  ;) ;) Ils possédaient également D800, D810, mais peut-être tout simplement avaient-ils besoin d'une cadence rafale élevée  ;) :D
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Didier_Driessens le Juin 20, 2016, 08:32:44
souvent sur ce forum, je me pose la question ? Je ne sais jamais si certains blaguent, font un peu d'ironie ou sont sérieux ....
Un exemple ? "aller en Islande ou en Afrique avec un D4 ne me viendrait pas à l'idée ( boitier de reportage et sport) " . Si cet intervenant ne blague pas, il considère donc que ce boitier ne convient pas en paysage . C'est ce que je crois comprendre...
Pincez-moi, je rêve ! Comment peut-on écrire cela ... imaginez un nouveau dans ce petit monde photographique qui lit de telles affirmations ...
Je ne saurais conseillé  à Jean-Claude d'aller à l'expo à Montier-en-Der où ,il pourra admirer les œuvres de Vincent Munier et autres photographes qui se sont rendus dans ces contrées.
Il y a deux ans, si mes souvenirs sont bons, ils y avaient pas moins de 4 photographes qui exposaient un reportage sur l'Islande et beaucoup plus sur l'Afrique . Informez-vous sur leur boitier...
Mais bon, Montier en Der en Vincent Munier ne sont peut-être pas des références...
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: GAA le Juin 20, 2016, 09:04:44
Citation de: Didinou le Juin 20, 2016, 08:32:44
souvent sur ce forum, je me pose la question ? Je ne sais jamais si certains blaguent, font un peu d'ironie ou sont sérieux ....

j'adore aussi
quand on déballe sur son parquet à longueur de fils un véritable musée perso, des numériques à la pelle et des armoires pleines d'optiques tout en fustigeant l'autre d'avoir des problématiques de riche
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: stratojs le Juin 20, 2016, 10:51:23
... mais c'est bien là l'avantage du virtuel, parce qu'en général quand on possède quelque chose on n'éprouve pas le besoin de l'étaler sur le parquet!..  ;)
Il est aussi amusant, lorsque l'on possède certains objets voire même une certaine expérience, de lire des gens expliquer comment les utiliser...
C'est pourquoi j'aime bien fureter sur ce forum, il y a un peu du bar dans tous les fils!  :D
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: gebulon le Juin 20, 2016, 11:17:40
Citation de: stratojs le Juin 20, 2016, 10:51:23
... mais c'est bien là l'avantage du virtuel, parce qu'en général quand on possède quelque chose on n'éprouve pas le besoin de l'étaler sur le parquet!..  ;)
Il est aussi amusant, lorsque l'on possède certains objets voire même une certaine expérience, de lire des gens expliquer comment les utiliser...
C'est pourquoi j'aime bien fureter sur ce forum, il y a un peu du bar dans tous les fils!  :D

C'est clair,
Ce fil est du foutage  de gueule et ca m'amuse bien  :D

Être de mauvaise fois à ce point, c'est rare dans la vraie vie, heureusement!

Je vais de suite au magasin demander quel boitier je dois utiliser pour de l'animalier, vu que le monobloc ne convient pas, mais aussi lequel pour le paysage et la macro, l'année prochaine je verrai pour le sport et la voie lactée ;)

J'aime les gars qui me donnent des conseils de pdv et suis ton même meilleur que les SAV DE LA MARQUE !

Bonne journée et au plaisir  ;D
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: GAA le Juin 20, 2016, 12:06:23
Citation de: stratojs le Juin 20, 2016, 10:51:23
Il est aussi amusant, lorsque l'on possède certains objets voire même une certaine expérience, de lire des gens expliquer comment les utiliser...

...par ceux qui ne le possèdent pas mais qui savent tout sur tout  :D :D :D
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Mitch06 le Juin 20, 2016, 12:08:01
Quand je vois la question que j'ai posée, clairement destinée aux utilisateurs des deux boitiers concernés; le déroulement de ce fil a largement dérivé.
Mais bon, comme j'y ai trouvé mes réponses, je reviendrai.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juin 20, 2016, 12:28:27
Citation de: pezzatti le Juin 20, 2016, 08:17:26
Je ne pense pas  ;) ;) Ils possédaient également D800, D810, mais peut-être tout simplement avaient-ils besoin d'une cadence rafale élevée  ;) :D

J'en déduis donc que c'était délibéré de leur part...  ;-)
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Mitch06 le Juillet 01, 2016, 11:23:59
Je vais bientôt récupérer mon D4s donc plus d'hésitation de ce côté là.
Par contre moi qui rêve d'Islande, maintenant, je me pose des questions.  ???;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: geargies le Juillet 01, 2016, 11:34:19
JC est surtout confronté à des problèmes de professionnels .. ::)
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: jeanbart le Juillet 01, 2016, 11:45:44
Citation de: Jean-Claude le Juin 20, 2016, 07:29:17
Aller en Islande ou en Afrique en illustration avec un D4 cela ne me viendrait jamais à l'idée (boîtier de reportage et sport) à l'époque j'utilisais le D3x ( mis  à l'index ici), je n'arrivais à rien d'équivalent au D700 que j'ai du revendre assez vite.
Sacré Jean-Claude, toujours le mot pour rire.  ;D ;D ;D
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: geargies le Juillet 01, 2016, 13:05:16
D'un autre côté 😉 oui , mais c'est un pro quand même non ?
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Gilopix le Juillet 02, 2016, 11:26:06
C'est à se demander  ;D
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juillet 02, 2016, 12:20:06
Citation de: Mitch06 le Juillet 01, 2016, 11:23:59
Je vais bientôt récupérer mon D4s donc plus d'hésitation de ce côté là.
Par contre moi qui rêve d'Islande, maintenant, je me pose des questions.  ???;D ;D ;D ;D ;D

Ne sois pas inquiet : ton D4s est parfaitement adapté à l'Islande, quoiqu'en pensent certains !


(et puis, l'Islande, c'est un peu un pays hors normes, n'est-ce pas ?  ;-)
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Mitch06 le Juillet 02, 2016, 12:30:50
Verso
Je vais garder le D700, ça me fera un boitier de secours.

Aurais tu encore les réglages de base que j'ai écrasé malencontreusement.

Merci d'avance
Mitch
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Verso92 le Juillet 02, 2016, 12:39:20
Citation de: Mitch06 le Juillet 02, 2016, 12:30:50
Verso
Je vais garder le D700, ça me fera un boitier de secours.

Aurais tu encore les réglages de base que j'ai écrasé malencontreusement.

Merci d'avance
Mitch

Apparemment, le fil a disparu (trop ancien)... contacte moi par mel (il est visible sur la page d'accueil de ma galerie Piwigo, cf globe sous mon avatar). Je vais essayer de retrouver ça sur mon DD.
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: geargies le Juillet 02, 2016, 13:20:27
En plus l'Islande vient à nous ces temps ci 😉
Titre: Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: Mitch06 le Juillet 14, 2016, 09:27:44
Pour l'Islande j'attendrai mais pour le D4s c'est fait.
Je suis tombé sur un ex propriétaire  soigneux et avec 19000 clics j'ai de la marge.
Reste a paramétrer pour en tirer le meilleur et là  y a du boulot
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: franang le Juillet 15, 2016, 15:48:40
Citation de: Mitch06 le Juillet 14, 2016, 09:27:44
Pour l'Islande j'attendrai mais pour le D4s c'est fait.
Je suis tombé sur un ex propriétaire  soigneux et avec 19000 clics j'ai de la marge.
Reste a paramétrer pour en tirer le meilleur et là  y a du boulot

cool ! tu vas te regaler
Titre: Re : Re : D4 ou D4s j'hésite encore
Posté par: JMS le Juillet 16, 2016, 12:02:32
Citation de: Mitch06 le Juillet 14, 2016, 09:27:44
Reste a paramétrer pour en tirer le meilleur et là  y a du boulot

C'est juste dans certaines configurations d'autofocus qu'il peut y avoir du boulot selon le sujet (nombre de collimateurs, niveau de lock-on) pour le reste il n'y a rien à paramétrer sur un D4s : tu choisis le format NEF, épicétou  ;)