Bonjour j aimerais remplacer mon d 7000 je fais pas mal de photo en sous bois.Mon sujet préféré le renard mais dans ma contrée vu la pression des chasseurs ils sortent très tard le soir, j aimerais donc une bonne montée en iso
Mon problème si je puis dire, en passant au 810 ,je gagne en qualité d image et montée en iso par contre je perds le facteur crop
je ne recherche pas spécialement la rafale mais une belle image bien définie et du bokeh !
J ai peur quand partant sur un d500 je ne m y retrouve pas.Comment marche le CROP en dx sur le d810 ?
j aimerais toucher un peu au studio également.
merci
Sur le D810, tu ne perds pas le facteur "crop" puisque tu peux configurer au départ avant la vue, le format APS-C; et comme le boîtier procure 36 Mp, tu as encore de la marge si tu veux "croper" à nouveau en recadrant.
C'est comme cela que je pratique avec le D800E et je trouve cette possibilité très intéressante.
Si en plus tu ne recherches pas la rafale du D500, le D810 devrait combler tes vœux ;)
Citation de: ades68 le Août 01, 2016, 01:04:05
Comment marche le CROP en dx sur le d810 ?
Tu sélectionnes le facteur de
crop Dx, tout simplement, dans "taille image".
Tu te retrouveras donc avec une image de 16 MPixels.
Dans le viseur, tu pourras griser la zone "hors image Dx", mais tu perdras dans ce cas l'allumage automatique des collimateurs AF dans le viseur, ce qui est, dans la pratique envisagée, un inconvénient majeur.
Pour moi, le D810 ne doit être envisagé pour ce genre de photos que si la pratique du recadrage est marginale. Les inconvénients par rapport au D500 sont trop nombreux,
in fine :
- viseur étriqué en Dx,
- cadence rafale limitée à 5 images/s (7 avec l'accu du D5 (attention au coût !) ou des piles AA dans la poignée),
- montée en ISO qui devrait être moins bonne, etc.
pourquoi ne pas attendre la sortie du successeur du D810 qui est vraisemblablement en fin de vie?
l'af des d5/d500 semble vraiment très bon d'après les retours et les nouveautés font souvent "mieux" que les "ancêtres" dans tous les autres domaines.
Par contre la nouveauté se paye cher... :(
ps: moi aussi je préfère nettement les FX: meilleur image et de la matière pour le recadrage par après tranquille sur l'ordi!
Citation de: heneauol le Août 01, 2016, 08:47:43
l'af des d5/d500 semble vraiment très bon d'après les retours et les nouveautés font souvent "mieux" que les "ancêtres" dans tous les autres domaines.
Oui, j'avais oublié un AF moins performant dans ma comparaison précédente...
Citation de: heneauol le Août 01, 2016, 08:47:43
ps: moi aussi je préfère nettement les FX: meilleur image et de la matière pour le recadrage par après tranquille sur l'ordi!
L'image des Fx sera
meilleure si on utilise le format 24x36... pas en recadrage.
Le D500 est surtout indispensable pour les photos avec des longues focales. En 24x36, on est souvent trop court et le D500 avec son format DX permet d'utiliser un 70/200 f2,8 comme un 105-300 f2.8, un 300 PF f4 comme un 400/4,5, un 80-400 f4,5-5,6 comme un 120-600 et le dernier 200-500 f5,6 comme un 300-750.
En plus, il y a le crop 1,3 pour gagner en longueur focale, tout en restant raisonnable en poids.....
Citation de: p.jammes le Août 01, 2016, 09:10:59
Le D500 est surtout indispensable pour les photos avec des longues focales. En 24x36, on est souvent trop court et le D500 avec son format DX permet d'utiliser un 70/200 f2,8 comme un 105-300 f2.8, un 300 PF f4 comme un 400/4,5, un 80-400 f4,5-5,6 comme un 120-600 et le dernier 200-500 f5,6 comme un 300-750.
Tout à fait
Citation
En plus, il y a le crop 1,3 pour gagner en longueur focale, tout en restant raisonnable en poids.....
Le crop 1,3 du D500 n'a pour moi pas d' intérêt car, à l'inverse du 7200 par exemple, cela n'apporte aucune amélioration en rafale et on a la même chose en recadrant tranquillement au mieux en PT. Reste éventuellementle gain en poids d'image pour certains ?
Dommage que ta photo soit trop réduite, elle a l'air très jolie ;)
Sinon, il y a le D750 qui, avec ses 24 millions de "gros" pixel, se comportera mieux qu'un DX en basse lumière.
Pour compenser le facteur crop, sachant que tu utilises un 300 f/4, il faut une focale d'au moins 400mm. Il y a le 200-500 f/5.6, qui donne un budget voisin avec le D750 qu'un D810 seul, d'autant plus qu'on commence à trouver des D750 d'occase. Mais on perd en luminosité...
Autre très bonne solution, le Sigma 120-300 f/2.8 avec un TC x1.4 (en occase, au même prix qu'un 200-500) qui donne un 180-420 f/4 tip top, tout en gardant le f/2.8 au cas où... Et ça marche encore très bien avec un TC x2, avec donc un 240-600 f/5.6 ;)
On peut aussi imaginer un D4 ou D4s à la place du D750, avec les mêmes optiques ci-dessus, et on commence à en trouver à des prix pas trop éloignés de celui du D810 neuf, mais c'est pas le même budget au global :P
Citation de: Verso92 le Août 01, 2016, 08:57:45
Oui, j'avais oublié un AF moins performant dans ma comparaison précédente...
L'image des Fx sera meilleure si on utilise le format 24x36... pas en recadrage.
oui mais j'ai l'impression que le DX a été crée car le FX "payable" n'existait pas. ok il y a quelques avantages au DX (poids/prix)
on oublie les uga et vraiment triste de se saigner les veines pour monter + (porter et payer) dessus des objo qui couvrent le 24x36! >:(
J'ai fait ce vendredi les photos d'un mariage avec mon D500 + 16-80mm et mon Df + 70-300mm : super équipe !
Robert
Pour cet emploi très précis de renards le soir, il n'y a aucune hésitation le D500 sera supérieur en tout au D810 ( AF, bruit haut ISO, exploitation longues focales, vitesse)
Il n'y a aucun doute là dessus.
Citation de: ades68 le Août 01, 2016, 01:04:05
Bonjour j aimerais remplacer mon d 7000 je fais pas mal de photo en sous bois.Mon sujet préféré le renard mais dans ma contrée vu la pression des chasseurs ils sortent très tard le soir, j aimerais donc une bonne montée en iso
Mon problème si je puis dire, en passant au 810 ,je gagne en qualité d image et montée en iso par contre je perds le facteur crop
je ne recherche pas spécialement la rafale mais une belle image bien définie et du bokeh !
J ai peur quand partant sur un d500 je ne m y retrouve pas.Comment marche le CROP en dx sur le d810 ?
j aimerais toucher un peu au studio également.
merci
un apsc comme le 500 est vraiment super en animalier et en sports, mais finalement est très polyvalent....
Le crop Dx sur le 810 n'est pas pratique pour moi, car je me fais piéger au cadrage en animalier....perso, autant recadrer en P/T
Citation de: suliaçais le Août 01, 2016, 17:16:29
un apsc comme le 500 est vraiment super en animalier et en sports, mais finalement est très polyvalent....
Le crop Dx sur le 810 n'est pas pratique pour moi, car je me fais piéger au cadrage en animalier....perso, autant recadrer en P/T
Possédant un D800 et, depuis peu un D500, franchement pour ce qui me concerne, "il n'y a pas photo", surtout pour tout ce qui est images de sujets en mouvements, ce dernier est beaucoup plus "moderne", le D810 n'étant, à mon sens et après essai, qu'une (légère) modernisation du D800. Pour ce qui concerne la montée en ISO, j'ai bien lu les courbes DXO, mais pour moi les deux appareils sont équivalents, avec un net avantage au D500 pour ce qui est de la qualité des JPG direct.
Pour ce qui est des D8XX en mode "crop", je n'ai jamais pu m'y faire... par contre pour de la photo de monuments, les paysages et les portraits "posés" pour moi le D800 permet une qualité d'image largement supérieure !
Ici une image à 1600 ISO à une quinzaine de mètres avec le 300PF à PO, JPG direct boitier juste réduit :
Bonjour, le D500 paraît un meilleur choix. J' ai actuellement un D800 et un D300s. Je n' utilise le drop du D800 que lorsque la lumière baisse vraiment car le vénérable D300 et les isos sup à 800... :'( La visée devient moins confortable car nettement réduite, et la rafale reste potentiellement + lente que celle du D7000 que tu connais.
Ce n' est que mon avis, mais je sais que dès que je pourrais m' acheter le D500, le D800 restera à la maison pour l' animalier.
Citation de: Jean-Claude le Août 01, 2016, 16:49:08
Pour cet emploi très précis de renards le soir, il n'y a aucune hésitation le D500 sera supérieur en tout au D810 ( AF, bruit haut ISO, exploitation longues focales, vitesse)
Il n'y a aucun doute là dessus.
Effectivement, en condition de faible luminosité, le D500 s'impose.
Par contre, personnellement, j'aime beaucoup mon D810 pour la photo d'animaux que je dirais qualitative, c'est-à-dire quand les conditions de lumière le permettent. Dans ces conditions, les détails, notamment dans les plumages des oiseaux n'est pas comparable.
Citation de: suliaçais le Août 01, 2016, 17:16:29
un apsc comme le 500 est vraiment super en animalier et en sports, mais finalement est très polyvalent....
Le crop Dx sur le 810 n'est pas pratique pour moi, car je me fais piéger au cadrage en animalier....perso, autant recadrer en P/T
Le crop 1,2 a un intérêt car il permet d'augmenter la cadence de la rafale sans perdre beaucoup en pixels (24Mpi)
Citation de: pezzatti le Août 01, 2016, 19:30:54
Effectivement, en condition de faible luminosité, le D500 s'impose.
Par contre, personnellement, j'aime beaucoup mon D810 pour la photo d'animaux que je dirais qualitative, c'est-à-dire quand les conditions de lumière le permettent. Dans ces conditions, les détails, notamment dans les plumages des oiseaux n'est pas comparable.
La taille des pixels du D500 est de 4,2µm celle du D810 4,7µm donc, dans l'absolu, pas d'avantage très marqué en haute sensibilité de l'un par rapport à l'autre sur ce critère.
En revanche
et tant que le sujet peut être cadré correctement avec le D810 avec les optiques dont on dispose c'est le D810 qui aura l'avantage grâce à ses pixels supplémentaires qui nécessiteront moins d'agrandissement à taille d'image égale, le bruit sera un peu plus fin et la netteté un peu meilleure.
En revanche si les optiques dont on dispose ne sont pas suffisantes pour cadrer correctement le sujet avec le D810, il perd cet avantage.
Citation de: Bernard2 le Août 01, 2016, 19:44:06
Le crop 1,2 du D810 a lui un intérêt car il permet d'augmenter la cadence de la rafale sans perdre beaucoup en pixels (24Mpi)
[at] Bernard2
Je ne suis pas sûr que tu aies utilisé réellement un D500 ;D !
Sinon, la rafale du D500 c'est 10 im/s, et son bruit est encore nettement atténué par rapport au D810 (je ne parle même pas du D800 !), le poids et il y a aussi l'écran tactile inclinable de meilleure qualité et surtout l'AF qui accroche quasiment dans la pénombre !
Je pense (j'espère !) que la question se posera vraiment avec le successeur du D810.
:)
Citation de: yorys le Août 01, 2016, 21:38:14
[at] Bernard2
Je ne suis pas sûr que tu ais utilisé réellement un D500 ;D !
Pas compris... avec des "Ais", c'est ça ?
Citation de: Verso92 le Août 01, 2016, 21:48:11
Pas compris... avec des "Ais", c'est ça ?
Merci; corrigé (pas mon jour !) !
;)
J'ai les deux.
Quand je veux du qualitatif, c'est le 810.
Mais quand je suis juste en focale, c'est le 500. Si on ajoute son AF performant (rapidité, MR inexistants avec mes télés) et compte tenu de ce que tu cherches, je prendrais le 500.
Citation de: yorys le Août 01, 2016, 21:38:14
[at] Bernard2
Je ne suis pas sûr que tu aies utilisé réellement un D500 ;D !
Sinon, la rafale du D500 c'est 10 im/s, et son bruit est encore nettement atténué par rapport au D810 (je ne parle même pas du D800 !), le poids et il y a aussi l'écran tactile inclinable de meilleure qualité et surtout l'AF qui accroche quasiment dans la pénombre !
Je pense (j'espère !) que la question se posera vraiment avec le successeur du D810.
:)
Oui, et le rapport avec ce que j'ai écrit?
Merci pour vos réponses et pour big jim j étais dans l impossibilité de passer un fichier plus grand !!!
le d 500 donne quoi au niveau des bokehs et des zones de lumières différentes comme l on trouve en sous bois?
la qualité de la définition de l image à haut iso ça donne quoi ?
Citation de: Bernard2 le Août 01, 2016, 23:26:54
Oui, et le rapport avec ce que j'ai écrit?
Exceptionnellement ce n'est pas à toi que je répondais,
mais à en tant qu'utilisateur, à l'initiateur de ce fil...
Si on détermine tes besoins à partir des infos que tu nous a donné et qu'on compare aux spécificité de ces 2 appareil : D500 sans hésiter.
Sauf si tu fais du packshot avec un renard et que tu tires ça en A0 ;D
Citation de: ades68 le Août 02, 2016, 00:31:24
Merci pour vos réponses et pour big jim j étais dans l impossibilité de passer un fichier plus grand !!!
le d 500 donne quoi au niveau des bokehs et des zones de lumières différentes comme l on trouve en sous bois?
la qualité de la définition de l image à haut iso ça donne quoi ?
Pour le bokehs tu en as un exemple dans ma photo prise à la lisière d'un bois par une fin d'après-midi grisâtre, mais ça dépend évidemment de l'objectif, sachant aussi qu'en DX on a une plus grande profondeur de champ qu'avec un FX.
Pour la qualité en haut Iso, voir les tests de JM Sepulchre et Google, étant donné que ça a été le débat majeur à la sortie. Tout dépend aussi à partir de combien tu parles de "haut iso", pour moi les 1600 ISO de mon toutou c'est déjà du "haut Iso" !
;D
Citation de: melinster le Août 02, 2016, 03:11:05
Si on détermine tes besoins à partir des infos que tu nous a donné et qu'on compare aux spécificité de ces 2 appareil : D500 sans hésiter.
Sauf si tu fais du packshot avec un renard et que tu tires ça en A0 ;D
Clair que pour du studio les D8XX sont au dessus du D500 !
:D
Citation de: Bernard2 le Août 01, 2016, 19:54:27
La taille des pixels du D500 est de 4,2µm celle du D810 4,7µm donc, dans l'absolu, pas d'avantage très marqué en haute sensibilité de l'un par rapport à l'autre sur ce critère.
En revanche et tant que le sujet peut être cadré correctement avec le D810 avec les optiques dont on dispose c'est le D810 qui aura l'avantage grâce à ses pixels supplémentaires qui nécessiteront moins d'agrandissement à taille d'image égale, le bruit sera un peu plus fin et la netteté un peu meilleure.
En revanche si les optiques dont on dispose ne sont pas suffisantes pour cadrer correctement le sujet avec le D810, il perd cet avantage.
Oui c'est exact, je ne me suis pas assez clairement exprimé :
Pour moi, quand je parlais de
photo qualitative, j'entendais: Sensibilité iso maxi à 800, pas de recadrage (ou très très minime), et vitesse de sécurité respectée.
Citation de: salamander le Août 02, 2016, 09:48:29
Ah...et maintenant on ne peut pas avoir de photo qualitative au delà de 800 isos......
On en apprend tous les jours par ici...
Bonjour Salamander,
avant de porter un jugement aussi rapide, il eut été bien de relire ma première intervention puis celle à Bernard 2. Je précisais simplement que
pour mon utilisation, je privilégiais le D810 au D500 dans certaines conditions.
Je n'ai jamais prétendu que l'on ne pouvait pas faire de la photo qualitative au delà de 800 isos. Mais pour moi, c'est seulement dans ces conditions que le D810 apporte un plus par rapport au D500.
Je précisais également que pour garder l'avantage du D810, je ne recadrais pas ou de manière très minime. ;)
De bien belles images sur ta galerie, j'aime beaucoup
Citation de: yorys le Août 02, 2016, 03:08:44
Exceptionnellement ce n'est pas à toi que je répondais, mais à en tant qu'utilisateur, à l'initiateur de ce fil...
C'est pour cela que tu me l'adressais spécifiquement?
Et pourquoi exceptionnellement?
Citation de: Bernard2 le Août 02, 2016, 13:10:23
C'est pour cela que tu me l'adressais spécifiquement?
Et pourquoi exceptionnellement?
L'internet est il un sport de combat ?
::)
Citation de: ades68 le Août 01, 2016, 01:04:05
Bonjour j aimerais remplacer mon d 7000 je fais pas mal de photo en sous bois.Mon sujet préféré le renard mais dans ma contrée vu la pression des chasseurs ils sortent très tard le soir, j aimerais donc une bonne montée en iso
Mon problème si je puis dire, en passant au 810 ,je gagne en qualité d image et montée en iso par contre je perds le facteur crop
je ne recherche pas spécialement la rafale mais une belle image bien définie et du bokeh !
J ai peur quand partant sur un d500 je ne m y retrouve pas.Comment marche le CROP en dx sur le d810 ?
j aimerais toucher un peu au studio également.
merci
salut ades68 !
pratiquant le meme sport que toi et ayant les deux boitiers ...je dirais sans hésitation prends le d810 , meilleure montée en ISO et parfait pour les petits matins ou fins de journées peu lumineuses , ...n'utilise pas le crop du boitier ( DX) shoote en FF et recadre ensuite a l'ordi ça ta laissera plus de possibilités de recadrage . voilà , si tu as d'autres questions n'hésite pas ;)
Citation de: yorys le Août 02, 2016, 15:44:08
L'internet est il un sport de combat ?
::)
Le problème n'est pas là, je te pose simplement ces questions parce que ton premier post qui m'est nommément adressé n'a rien à voir avec mon message précédent, et ta réponse suivante est, pour moi, incompréhensible.
Citation de: Bernard2 le Août 03, 2016, 20:14:09
Le problème n'est pas là, je te pose simplement ces questions parce que ton premier post qui m'est nommément adressé n'a rien à voir avec mon message précédent, et ta réponse suivante est, pour moi, incompréhensible.
Chacun ses limites, c'est sûr...
::)
Franchement D810, D500.. deux superbes appareils, les images seront dans les deux cas de hautes qualitées.
Je pense qu'il faut plus que tu réfléchisses en terme de budget, encombrement, parc d'objectif que tu possèdes déjà que les faibles différences de qualité d'images que tu pourras observer.
Pour rester dans le théme (il faut que je la traite un peu cette photo ... )
(https://farm9.staticflickr.com/8788/28478527020_b3b1f08883_o_d.jpg)
Alain Clément merci pour ton conseil .quand tu dis les 2 tu entends par le d 810 et le d 500?
concernant la photo que j ai posté j étais à 1000 isos Le soleil était derrière la cîme des arbres et mon sujet à l ombre .
L image était déjà pas mal bruitée il était 21H30 et j avais une perte dans les détails .Mon objectif c est un 300 mm f4 l ancien non stabilisé
et j étais sur trépied et franchement pour un appareil D 7000 recommandé jusque à 1600 iso sans problème ,je trouve etc loin
de la qualité annoncé.
J ai parfois l impression que les tests isos sont fait avec encore suffisamment de lumière ambiante ce qui est rarement mon cas.
Tazo06 bonjour c est quoi tes exifs de prise de vue? je trouve les détails pas mal
lumière faible si tu préfères salamander . le soleil couché et en sous bois avec le d 7000 meme pas la peine
Citation de: ades68 le Août 04, 2016, 16:41:50
Tazo06 bonjour c est quoi tes exifs de prise de vue? je trouve les détails pas mal
Je n'ai pas les infos sous la main, je suis au travail et je n'ai que ce jpeg récupéré depuis FB :) Je te dirais ça quand je serais rentré chez moi ;) (surement demain soir car ce soir je suis de sorti).
Mais boitier D750 et objectif 70-300 nikon, en soirée pendant le couché du soleil.
Citation de: ades68 le Août 04, 2016, 16:39:10
J ai parfois l impression que les tests isos sont fait avec encore suffisamment de lumière ambiante ce qui est rarement mon cas.
oui c'est souvent le cas et ça explique le grand écart entre certains tests et la vie réelle
les tests c'est bien mais il faut connaitre leurs limites pour ne pas en tirer des conclusions hors de leur domaine
exemple complémentaire la mire qui est une cible plate à faible distance, en tirer des conclusions définitives c'est aller un peu vite en besogne
j ai testé un d 750 récemment et j avoue que sa montée en iso ma bluffé ! mon d 7000 poubelle franchement ! l autre aspect que je n aime pas sur le d 7000 c'est que mais photos on parfois l air de dessins
difficile à expliquer la texture est différente
D autre par vu les scores DXO je suis etonné du score du d 500
je n arrive pas à poster une image de 189 ko à quoi c est du?
Citation de: ades68 le Août 04, 2016, 17:05:50
je n arrive pas à poster une image de 189 ko à quoi c est du?
Premier caractère du nom de fichier accentué ?
Deux autres clichés de la même soirée
(https://farm9.staticflickr.com/8835/28658461272_1affd444e7_o_d.jpg)
(https://farm9.staticflickr.com/8648/28732105686_d08f15fdbe_o_d.jpg)
c est à dire ?
Beau ddetail tazo mon ecureuil jai shooté à 800 iso de mémoire en sous bois avec une lumiere contrasté
ecureuil à 800 isos
sanglier à 1000 iso
sanglier à 1000 isos
mdrrrr
ok donc si il n y a plus de soleil donc au crépuscule plus de photo?
Citation de: ades68 le Août 04, 2016, 17:45:58
ok donc si il n y a plus de soleil donc au crépuscule plus de photo?
Tout de suite l'exagération... ;-)
Citation de: ades68 le Août 04, 2016, 16:56:00
j ai testé un d 750 récemment et j avoue que sa montée en iso ma bluffé !
C'est que je t'ai conseillé plus haut, sachant qu'il faut réfléchir de toute manière au global boîtier + objectif, et ce fonction du budget dispo ;)
Citation de: salamander le Août 04, 2016, 17:41:34
Tu vois, la dernière du sanglier, elle illustre parfaitement ce que je disais plus haut...
Nous avons affaire ici à une lumière faible, et que je qualifierai de "mauvaise", dans le sens ou elle ne génère même plus d'ombres, ce qui sous entend qu'en perdant son côté "directionnel" elle ne modèle plus le sujet, et aplatit les reliefs...
Ici, si tu avais du monter à 3200 isos pour garder une vitesse confortable, l'image aurait été vraiment cracra...
On voit qu'à la même valeur (800 ou 1000, c'est kif kif), la lumière sur l'écureuil est bonne, la qualité est logiquement supérieure, ça aurait supporté du 3200 isos sans souci.
Ok pour le rendu des images en HS et faible lumière sans contraste, mais l'image du sanglier pêche surtout par la sous exposition et la balance un peu "triste"
Passage eclair à la maison finalement, voci les exifs:
Citation de: ades68 le Août 04, 2016, 16:39:10
Alain Clément merci pour ton conseil .quand tu dis les 2 tu entends par le d 810 et le d 500?
concernant la photo que j ai posté j étais à 1000 isos Le soleil était derrière la cîme des arbres et mon sujet à l ombre .
L image était déjà pas mal bruitée il était 21H30 et j avais une perte dans les détails .Mon objectif c est un 300 mm f4 l ancien non stabilisé
et j étais sur trépied et franchement pour un appareil D 7000 recommandé jusque à 1600 iso sans problème ,je trouve etc loin
de la qualité annoncé.
J ai parfois l impression que les tests isos sont fait avec encore suffisamment de lumière ambiante ce qui est rarement mon cas.
oui ades68 j'ai les 2 boitiers ...le D810 pour les mammifères dans des conditions de lumière moins bonne comme en foret matin ou soir et le D500 pour les piafous en vol ou pas sans dépasser 2000iso