Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum NATimages ] - => NAT'Images - Vos images Nature => Discussion démarrée par: Kodjock le Novembre 23, 2016, 14:20:18

Titre: L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 23, 2016, 14:20:18
Bonjour,
Deux petites scènes pour tordre un peu le cou à certaines idées reçues sur le comportement  sexuel de 2 espèces dont les mâles sont réputés comme particulièrement "machistes" : le lion et le grand ours brun d'Alaska.
Vous avez certainement vu ces documentaires où les mâles harcèlent les femelles pendant des jours, tuent parfois leurs petits pour les rendre fécondables. Brrr, j'en ai froid dans le dos rien que dans parler !
Certes, même s'il s'agit souvent de montages, parfois grossiers, nul doute que ces comportements existent réellement. Mais il ne faudrait quand même pas généraliser.

N'étant pas naturaliste de formation, je me contenterai  juste de raconter ce que j'ai vu...

D'abord, une histoire d'ours. C'était en Alaska au bord des fameuses chutes de la rivière Brooks dans le Parc national de Katmai. C'était une année où la remontée des saumons n'était pas franche et en ce matin de juillet, nous n'étions que 2 photographes à observer un malheureux ours qui attendait patiemment la remontée d'un banc. Bref, on était 3 à trouver le temps long.

1
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 23, 2016, 14:21:10
Mais ce qui fait le charme de la photo animalière, c'est que tout peut basculer en un moment. Le salut vint d'une jeune effrontée (à ce stade j'ignorais son sexe) qui remonta  toute la rivière en de grands bonds et alla droit sur l'ours pêcheur.
Etant présent depuis quelques jours, je savais que cet ours était plutôt irritable, et me dis que le jeunot n'allait pas être déçu du voyage...

2
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 23, 2016, 14:22:35
Mais contre toute attente, gros nounours se tourna délicatement vers l'imprudent(e) et en guise de bagarre, ils semblèrent se saluer  et même se faire quelques mamours.

3
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 23, 2016, 14:23:25
Incrédule, j'ai pensé qu'ils devaient se connaitre, peut être une vague parenté...

4
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 23, 2016, 14:24:35
Le couple se dirigea alors vers la berge, et là les choses se précisèrent...
Ce fut bien sûr le branle-bas chez les 2 photographes. Normalement les accouplements d'ours interviennent au printemps, on ne s'attendait vraiment pas à être gratifiés d'une telle scène !

5
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 23, 2016, 14:25:34
Sans vouloir faire d'anthropomorphisme, il semble qu'il y ait du plaisir...

6
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 23, 2016, 14:26:30
L'accouplement tire à sa fin. Il aura exactement duré 5 minutes (et 84 photos !). Gros nounours ne demandait rien, il a simplement succombé aux avances... d'ailleurs il est retourné pêcher ensuite.

7
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: LaurentM le Novembre 23, 2016, 14:52:53
très belle séquence.

j'ai peur pour les saumons que l'ours ait été encore plus affamé après...
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: BR30 le Novembre 23, 2016, 15:16:41


Une bien belle réalisation que ce récit d'une scène si vivante qu'on a l'impression de l'avoir partagée ...

Extra !

Cdt

Bernard
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Aubertin le Novembre 23, 2016, 15:31:38
J'imagine l'état émotionnel des photographes face à une scène telle que celle-ci?
C'est en plus très bien mis en image, bravo pour le sang froid ;)
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Albert E le Novembre 23, 2016, 15:35:59
Excéllent!!!
Grande chance bien profitée!!
Albert
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: papytos le Novembre 23, 2016, 16:04:36
Un amant, un ami, un inconnu peut-être  ;)
Super reportage !
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Roland Ripoll le Novembre 23, 2016, 18:11:15
Excellentes images, magnifique reportage et superbe documentaire ! Bravo !
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: --Eric-- le Novembre 23, 2016, 18:24:37
De bien belles photos, je t'envie .  8)
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Pailler le Novembre 23, 2016, 18:35:25
Belle série et chapeau pour avoir réussi à déclencher !
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: ledunois le Novembre 23, 2016, 18:44:42
Excellent ! Bravo !
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: François III le Novembre 23, 2016, 19:06:18
Ha oui bien saisi ,bravo!
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Speedy51 le Novembre 23, 2016, 20:09:02
Magnifique
Superbe
Impressionnant

Bravo et Merci

Amicalement, Speedy51
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: coval95 le Novembre 23, 2016, 20:28:05
Eh bien ça, pour une série !  :D :o
Super scène ! Bien photographiée et racontée avec humour en plus ! Bravo Kodjock et merci pour le partage !  :)
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Manouche51 le Novembre 23, 2016, 20:33:16
Quand je pense que tu as commencé ton message avec ces mots: "Bref, on était 3 à trouver le temps long".....et que tu vis par la suite une telle scène, le temps est vraiment relatif.....
Superbe reportage, bien amené et bien raconté, par les images bien sûr mais aussi par les mots. Merci
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: chymai le Novembre 24, 2016, 11:03:58
Belle série ,un très beau reportage,merci.
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Jo Laudois le Novembre 24, 2016, 11:04:57
Bravo pour ces images rares et ce récit !
Amicalement, Jo.
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Clic-Clac 51 le Novembre 24, 2016, 12:26:08
Salut Jean-Paul
C'est extra...un moment très bien saisi
Chapeau...et merci d'avoir partagé cet instant nature
Amicalement Denis ;)
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Apivore le Novembre 24, 2016, 20:22:25
J'ajoute mes compliments bien mérités pour ce reportage rare
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: vivaldo2 le Novembre 24, 2016, 20:47:24
Merci pour ces très belles photos avec des prises de vues incroyable.
J'adore!
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 25, 2016, 10:23:08
Merci à tous pour vos commentaires très sympas !
Je passe donc à l'autre histoire : les lions romantiques...
C'était au Parc national Kruger, en Afrique du Sud. J'avais repéré le matin un couple en lune de miel qui avait disparu dans les fourrés (c'est souvent le problème au Kruger). En fin d'après- midi, je suis repassé dans le coin et les ai entraperçu derrière des arbustes. Je me suis arrêté au bord d'une clairière proche en espérant que...
La chance m'a souri. La lionne, meneuse du jeu du début à la fin, s'est levée et s'est dirigée vers la clairière, accompagnée de son amoureux, regard enflammé mais aux ordres.

8
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 25, 2016, 10:24:28
Au passage un gros bisou "façon lion",  mieux vaut- il ne pas avoir la peau trop tendre !

9
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 25, 2016, 10:25:25
La lionne décide que ce sera ici !

10
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 25, 2016, 10:26:32
11
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 25, 2016, 10:27:43
On approche du dénouement...

12
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 25, 2016, 10:28:40
C'est terminé... pour ce tour. Dans un quart d'heure ils remettront ça, et cela durera plusieurs jours, à raison d'une trentaine ou plus de copulations par jour, toujours avec la lionne qui mène le bal...

13
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 25, 2016, 10:29:36
Voilà, la nature sauvage, c'est aussi ce genre de scènes, même avec des lions et des ours. C'est quand même plus sympa que le gros méchant qui tue les petits pour forcer la mère !
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Richard du nord le Novembre 25, 2016, 11:15:19
Bravo ! Quelles belles photos !! Magnifiiique !
J'en connais un, Yvan, qui va être fan de tes ours !!
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Michel Didier le Novembre 25, 2016, 11:49:11
Magnifiques séries, bravo et merci !

Cdt
Michel
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Roland Ripoll le Novembre 25, 2016, 12:01:04
Excellentes images encore une fois ! Merci.
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Pailler le Novembre 25, 2016, 15:49:35
Belles ces scènes de vie .....
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Jo Laudois le Novembre 26, 2016, 08:13:48
Des images sensationnelles et quels regards !
Amicalement,Jo.
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Clic-Clac 51 le Novembre 26, 2016, 12:49:43
C'est tout aussi excellent que la première série
Bravo Jean-Paul, c'est du top reportage
Amicalement Denis ;)
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: ERICN95 le Novembre 26, 2016, 18:12:57
Images exceptionnelles grand bravo
Amicalement Eric
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Apivore le Novembre 26, 2016, 19:42:54
Vraiment superbe!!toutes mes félicitations
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Mex (alias Jmc) le Novembre 26, 2016, 23:09:23
Voilà deux séries d'images qui sont ô combien belles
deux bien belles rencontres qui doivent marquer l'observateur photographe,
la série Ours a ma préférence, mais c'est juste une histoire de choix d'animal et non de composition!   
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: thieum le Novembre 27, 2016, 14:27:12
2 séries d'anthologie!!
Celle des ours est fantastique, d'autant qu'il s'agit d'un de mes animaux préférés.
Les lions ne sont pas en reste et la lumière est absolument superbe!!
Un grand plaisir à parcourir ce fil!! ;) ;)
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Julian le Novembre 27, 2016, 14:39:56
Like !!!!!!!!!!!    :) :)
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: catherine51 le Novembre 27, 2016, 18:18:48
Je n'ai rien d'original à dire, sauf que ce sont de magnifiques images ;)
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Denis68 le Novembre 28, 2016, 05:34:50
Tout simplement splendide, Bravo ;)
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 30, 2016, 19:37:24
Merci encore à tous ! ;)
Il semble qu'il y ait un peu plus d'empathie pour les ours...  Je termine donc ce fil avec des images des  2 ours, pris sous une lumière plus favorable.

14 "Gros nounours", bien disposé envers le sexe faible, mais pour le reste ce n'était pas un tendre et même un sacré bagarreur (voir la cicatrice près de l'œil).
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Novembre 30, 2016, 19:38:37
15 La jeunesse libre et insouciante. Ça ne dure qu'un temps...  au sortir de la prochaine hibernation, elle pourrait bien avoir charge de famille.
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: ERICN95 le Novembre 30, 2016, 20:09:06
Superbe reportages, un grand bravo et un grand merci pour le partage
Amicalement Eric
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: coval95 le Novembre 30, 2016, 21:11:38
Très jolies les 2 dernières, les lions sont magnifiques également.  :)
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Jo Laudois le Novembre 30, 2016, 23:08:27
Très belles aussi ces deux dernières...
Amicalement, Jo.
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Mex (alias Jmc) le Novembre 30, 2016, 23:14:36
Ces deux dernières images respirent le grand air Jean Paul!... bravo
bien que cette dernière soit rompue par cette grande proxi, les aléas des billebaudes dans les voyages..
mais combien j'aimerais avoir ces belles dans mon album!! 
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Berzou le Décembre 01, 2016, 04:06:42
Je viens de passer en revue ce fil entier, Bravo !
Que d'émotions  :o  :o
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Denis68 le Décembre 01, 2016, 05:04:27
Très jolies ces deux dernières, bravo ;)
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: yves68 le Décembre 06, 2016, 21:34:36
Sympas, tes 'sex-tapes' ! ;)
Bon, pas besoin de l'autorisation des partenaires pour la diffusion, sinon tu ferais moins le malin !
En plus de l'intérêt des situations comportementales décrites, on apprécie la qualité superlative des images - bravo !
Titre: Re : Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Speedy51 le Décembre 07, 2016, 07:41:04
Citation de: ERICN95 le Novembre 30, 2016, 20:09:06
Superbe reportages, un grand bravo et un grand merci pour le partage
Amicalement Eric

Je dirais même plus,, un superbe reportage

Merci

Amicalement, Speedy51
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: thieum le Décembre 07, 2016, 10:28:01
J'adore la 15!!
Comme je l'ai dit précédemment les ours sont parmi mes animaux préférés. ;)
Titre: Re : Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: robsou le Décembre 10, 2016, 10:10:12
Bravo pour ces deux séries sur les comportements sexuels ! des images de qualité et des attitudes riches en signification!

Concernant la question de l'anthropomorphisme vis-à-vis de la notion de plaisir, il est vrai qu'il fut un temps les éthologistes hésitaient à y faire référence chez l'animal, car c'est une manifestation subjective auto-évaluée chez l'humain. Toutefois, les progrès accomplis dans le domaine des neurosciences ont révélé que ce sont les mêmes mécanismes cérébraux (le circuit de récompense) qui sont à l'oeuvre chez tous les vertébrés (et en particulier chez les mammifères) et qui sont à la base de nos comportements motivés source de désir et de plaisir. L'évolution étant conservatrice, on ne comprendrait pas pourquoi seuls les êtres humains éprouveraient du plaisir lors des interactions et pratiques sexuelles! Ça serait plutôt faire preuve d'anthropocentrisme que de déclarer le contraire.

Robert

Citation de: Kodjock le Novembre 23, 2016, 14:25:34
Sans vouloir faire d'anthropomorphisme, il semble qu'il y ait du plaisir...

6
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: Kodjock le Décembre 10, 2016, 15:06:49
Merci encore à tous pour vos commentaires. ;)

Citation de: robsou le Décembre 10, 2016, 10:10:12
Bravo pour ces deux séries sur les comportements sexuels ! des images de qualité et des attitudes riches en signification!

Concernant la question de l'anthropomorphisme vis-à-vis de la notion de plaisir, il est vrai qu'il fut un temps les éthologistes hésitaient à y faire référence chez l'animal, car c'est une manifestation subjective auto-évaluée chez l'humain. Toutefois, les progrès accomplis dans le domaine des neurosciences ont révélé que ce sont les mêmes mécanismes cérébraux (le circuit de récompense) qui sont à l'oeuvre chez tous les vertébrés (et en particulier chez les mammifères) et qui sont à la base de nos comportements motivés source de désir et de plaisir. L'évolution étant conservatrice, on ne comprendrait pas pourquoi seuls les êtres humains éprouveraient du plaisir lors des interactions et pratiques sexuelles! Ça serait plutôt faire preuve d'anthropocentrisme que de déclarer le contraire.

Robert


Entièrement d'accord avec toi, Robert. En fait, plus j'observe le comportement des animaux (surtout les mammifères) plus je m'éloigne de Descartes... et plus je me sens proche d'eux.
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: MARTINPECHEUR le Décembre 13, 2016, 07:04:48
De belles scènes de vie parfaitement bien mises en images tout au long de ce fil,
bravo et merci jean Paul !

Amicalement
Michel
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: BR30 le Décembre 14, 2016, 16:55:12


Du beau reportage comme on les aime ... peut-être un peu Olé , Olé ..., non ? ;) :D

Cdt

Bernard
Titre: Re : L’amour chez les brutes (ou supposées telles…)
Posté par: zoomagic le Décembre 14, 2016, 18:53:12
Merci Jean Paul pur ces deux superbes séries. Les ours, on n'a pas trop l'habitude de voir une scène d'accouplement....
Par contre pour les lions c'est plus courant, il faut juste éviter de se faire croquer.....j'espère que tu n'étais pas trop près!!!!
Amicalement.