Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

http://www.fujirumors.com/fujifilm-x100f-x-t20-will-announced-january-19th-trusted-source-af-led-situated-next-flash/

Citation de: FUNBOARDMAN le Décembre 14, 2016, 17:28:49
http://www.fujirumors.com/fujifilm-x100f-x-t20-will-announced-january-19th-trusted-source-af-led-situated-next-flash/

I love this !

Ils savent rien, mais nous disent tout  :D :D :D

Citation de: fski le Décembre 15, 2016, 13:40:06
I love this !

Ils savent rien, mais nous disent tout  :D :D :D

Tss tsss funboardman est payé pour ça. .... c'est l'Annonceur de la Bonne Nouvelle.  :D :D.....

Paradoxalement RN, lorsqu'on est chauve il faut se couper plus vite les cheveux qui restent ;D

Sinon, à part le capteur, qu'est ce qui change sur ces nouveaux apn ? Ah oui, les prix...

Les prix flambent parceque moins d appareil photo se vendent
Donc les economies d echelle fonctionnent en sens inverse
Les couts fixes sont moins dilués et par consequent le prix unitaire des boitiers augmentent

La faite a qui ?

Aux smartphones
La photo devient un marché de passionnés

Citation de: poppins92 le Décembre 15, 2016, 23:02:45
Les prix flambent parceque moins d appareil photo se vendent
Donc les economies d echelle fonctionnent en sens inverse
Les couts fixes sont moins dilués et par consequent le prix unitaire des boitiers augmentent

La faite a qui ?

Aux smartphones
La photo devient un marché de passionnés

hummm

si le X100t est vendu si cher c'est a cause du smartphone?

ouhhh lalalala, ca c'est du raccourci comme ca fait longtemps que j'en avait pas vu.

On peut commencer par se demander pourquoi aujourd'hui meme on vend plus de reflex canon et nikon que d'hybride Fuji...

Deja commence par ca...

Quand le monde veut de l'automatisme, Fuji vend du manuel...donc marche de niche...smartphone ou pas smartphone...

faut arreter le delire parfois...ou bien faire tourner la weed...merci.

Citation de: fski le Décembre 15, 2016, 23:16:14
hummm

si le X100t est vendu si cher c'est a cause du smartphone?

ouhhh lalalala, ca c'est du raccourci comme ca fait longtemps que j'en avait pas vu.

On peut commencer par se demander pourquoi aujourd'hui meme on vend plus de reflex canon et nikon que d'hybride Fuji...

Deja commence par ca...

Quand le monde veut de l'automatisme, Fuji vend du manuel...donc marche de niche...smartphone ou pas smartphone...

faut arreter le delire parfois...ou bien faire tourner la weed...merci.

C est ton droit de penser cela :

Les ventes d appareils photos pour public "amateurs, images souvenirs, utilisation occasionnelles", baissent
C est un fait
Les ventes de smartphones augmentent par paquet de millions chaque annees, ainsi que le nombres de photos engendrees sur ces memes smartphones
C est un fait

Le reste ....... Libre est ta pensee

Citation de: poppins92 le Décembre 15, 2016, 23:02:45
Les prix flambent parceque moins d appareil photo se vendent
Donc les economies d echelle fonctionnent en sens inverse
Les couts fixes sont moins dilués et par consequent le prix unitaire des boitiers augmentent

La faite a qui ?

Aux smartphones
La photo devient un marché de passionnés

Ça l'a toujours été, non? Du moins pour le matériel haut de gamme.Les smartphones permettent à beaucoup plus de monde de faire beaucoup plus de photos, et c'est tant mieux...ils peuvent donner le gout a certains de s'equiper pour faire mieux..par contre je ne connais pas beaucoup de passionnés qui envisageraient de revendre leur matos pour acheter un smartphone...  le problème d'un équipement haut de gamme(et même milieu), c'est le budget que ça représente, la grande majorité des gens n'ont tout simplement pas les moyens...surtout si ils ont déjà un budget smartphone+tablette+box+pc etc etc...

Citation de: philippep07 le Décembre 18, 2016, 10:07:26
Ça l'a toujours été, non? Du moins pour le matériel haut de gamme.Les smartphones permettent à beaucoup plus de monde de faire beaucoup plus de photos, et c'est tant mieux...ils peuvent donner le gout a certains de s'equiper pour faire mieux..par contre je ne connais pas beaucoup de passionnés qui envisageraient de revendre leur matos pour acheter un smartphone...  le problème d'un équipement haut de gamme(et même milieu), c'est le budget que ça représente, la grande majorité des gens n'ont tout simplement pas les moyens...surtout si ils ont déjà un budget smartphone+tablette+box+pc etc etc...

Peut être tout simplement parce que la majorité des gens ne voient aucun intérêt à acheter un apn quand ils voient la qualité photo des samsung S6 , S7 ou Iphone dernière génération.
On peut même se demander si ces smartphones peuvent téléphoner!  :D ;D

Mais qu'est-ce qu'Adobe attend pour sortir le X100F à 1€ pour tout abonnement à son creative cloud?
ça permettrait de concurrencer les smartphones !  ;)

Et à part ça on attend toujours une maj pour le X100T... >:(

Aux smartphones
La photo devient un marché de passionnés

[/quote]

C'est un retour à la source !

Citation de: samoussa le Décembre 18, 2016, 12:23:43
Et à part ça on attend toujours une maj pour le X100T... >:(

beh on te l'a dit au dessus c'est le smartphone  ;D ;D ;D

FujiRumors a mis 3 photos du X100F sur cette page : http://www.fujirumors.com/leaked-see-fujifilm-x100f-images-top-front-back/

Donc si l'annonce du X100F est bien le 19 janvier 2017 et que, l'on peut rêver, il est présenté à la FujiKina il va y avoir des bonnes affaires en ligne de mire pour ceux qui souhaitent s'équiper en X100T.

Peut-être un cashback en février, mars ou avril  2017 sur le X100T ?

Le temps que le X100F soit disponible, plus le temps nécessaire aux tests des revues et sites habituels nous devrions en savoir plus pour mai.

Sur le X-T20 aucune photo.

Euh, c'est qui le monsieur sur la photo publiée par RN ?  ???

Citation de: paltoquet le Décembre 21, 2016, 18:00:43
Euh, c'est qui le monsieur sur la photo publiée par RN ?  ???

Un autoportrait sans doute pris avec sa webcam !

Citation de: paltoquet le Décembre 21, 2016, 18:00:43
Euh, c'est qui le monsieur sur la photo publiée par RN ?  ???

Sylvain Durif, Le Grand Monarque, le Christ cosmique de Bugarach! ;D

C'est un selfie... ;D

Merci ! Je comprends mieux l'ironie du post d'RN...

Ceci dit, sa tronche crédibilise l'existence des extra terrestres  ;D

Je trouve que la peau est trop lissée....
Ca serait pas pris avec un fuji par hasard ?

Citation de: philippep07 le Décembre 18, 2016, 10:07:26
Ça l'a toujours été, non? Du moins pour le matériel haut de gamme.Les smartphones permettent à beaucoup plus de monde de faire beaucoup plus de photos, et c'est tant mieux...ils peuvent donner le gout a certains de s'equiper pour faire mieux..par contre je ne connais pas beaucoup de passionnés qui envisageraient de revendre leur matos pour acheter un smartphone...  le problème d'un équipement haut de gamme(et même milieu), c'est le budget que ça représente, la grande majorité des gens n'ont tout simplement pas les moyens...surtout si ils ont déjà un budget smartphone+tablette+box+pc etc etc...

Citation de: bascodfr le Décembre 18, 2016, 11:30:36
Peut être tout simplement parce que la majorité des gens ne voient aucun intérêt à acheter un apn quand ils voient la qualité photo des samsung S6 , S7 ou Iphone dernière génération.
On peut même se demander si ces smartphones peuvent téléphoner!  :D ;D

Les gens veulent tout pour pas cher. Si tu aimes la photo, tu peux aussi sacrifier d'autres envies du moment pour te payer du matos.
L'argument "n'ont pas les moyens" c'est bidon. On ne veut pas ou on préfère acheter/dépenser son blé dans autre chose ça c'est déjà bien plus recevable. Après avec 1500€/mois l'iphone 7, le Fx, un loyer, la bouffe et le leasing de la bagnole...  c'est sur que les fins du mois vont commencer à être dure.
La qualité a toujours et aura toujours un prix, nous faire penser le contraire c'est le but du commerce. L'entrée de gamme a toujours et sera toujours accessible. Demain on achètera son reflex en leasing pour avoir l'impression de le payer moins cher.
Pour ce qui est de la qualité 80% des gens qui ont un S7 ne connaissent rien à la photo. Ils ont un S7 pour faire comme les autres mais certainement pas pour faire avant tout des photos ou remplacer leur Lx,GR,DP... Leur smart fait des photos ça suffit juste a ne plus acheter d'APN.

Citation de: benjiko le Décembre 21, 2016, 23:09:55
Les gens veulent tout pour pas cher. Si tu aimes la photo, tu peux aussi sacrifier d'autres envies du moment pour te payer du matos.
L'argument "n'ont pas les moyens" c'est bidon. On ne veut pas ou on préfère acheter/dépenser son blé dans autre chose ça c'est déjà bien plus recevable. Après avec 1500€/mois l'iphone 7, le Fx, un loyer, la bouffe et le leasing de la bagnole...  c'est sur que les fins du mois vont commencer à être dure.
La qualité a toujours et aura toujours un prix, nous faire penser le contraire c'est le but du commerce. L'entrée de gamme a toujours et sera toujours accessible. Demain on achètera son reflex en leasing pour avoir l'impression de le payer moins cher.
Pour ce qui est de la qualité 80% des gens qui ont un S7 ne connaissent rien à la photo. Ils ont un S7 pour faire comme les autres mais certainement pas pour faire avant tout des photos ou remplacer leur Lx,GR,DP... Leur smart fait des photos ça suffit juste a ne plus acheter d'APN.

+1

Pour un passionné, y a toujours moyen d assouvir sa passion a pas cher
Exemple
- y a des x100 d occase a 350€
- y a eu des x pro 1 tout neuf a 450€ boitier nu

Jvais au concert avec mon x pro 1 et un 55-200  acheté d occase sur le boncoincoin
Et jme fait plaisir
Mon iphone fait miserable a coté ( j ai essayé pour voir, au 48 eme rang, impossible de sortir un semblant d image)

Meme au hockey sur glace, le x pro1 tient la route
Faut faire "a l ancienne"

Bref , on peut se faire plaisir a pas cher quand on a pas trop de sous

Citation de: paltoquet le Décembre 21, 2016, 18:00:43
Euh, c'est qui le monsieur sur la photo publiée par RN ?  ???

C'est un certain Durif dit "le grand monarque". Halluciné et hallucinant. Il pense que l'humanité à mal au dos et aux cervicales, que c'est une mutation due à l'alourdissement du matériel photo et que la seule solution vraie passe par l'achat de petits hybrides pas lourds et très chers. .....enfin, j'ai cru comprendre mais peut être ai je mal compris ? Bonne fin d'année et noyeux joël !

Citation de: Reflexnumerick le Décembre 22, 2016, 00:30:07
C'est un certain Durif dit "le grand monarque". Halluciné et hallucinant. Il pense que l'humanité à mal au dos et aux cervicales, que c'est une mutation due à l'alourdissement du matériel photo et que la seule solution vraie passe par l'achat de petits hybrides pas lourds et très chers. .....enfin, j'ai cru comprendre mais peut être ai je mal compris ? Bonne fin d'année et noyeux joël !

Tous à quatre pattes !  ;D

Citation de: Reflexnumerick le Décembre 22, 2016, 00:30:07
C'est un certain Durif dit "le grand monarque". Halluciné et hallucinant. Il pense que l'humanité à mal au dos et aux cervicales, que c'est une mutation due à l'alourdissement du matériel photo et que la seule solution vraie passe par l'achat de petits hybrides pas lourds et très chers. .....enfin, j'ai cru comprendre mais peut être ai je mal compris ? Bonne fin d'année et noyeux joël !

moi je croyais que c'etait toi en fait...

je me souvient qu'il y a pas si longtemps que ca on t'entendait partout dire que le X10 seul suffisait pour tout, et pas besoin de reflex et autre   ;)

Citation de: fski le Décembre 22, 2016, 12:27:02
moi je croyais que c'etait toi en fait...

Et non. Vois tu. Je suis différent. 

Citation de: fski le Décembre 22, 2016, 12:27:02
je me souvient qu'il y a pas si longtemps que ca on t'entendait partout dire que le X10 seul suffisait pour tout, et pas besoin de reflex et autre   ;)

Aaaaah le fuji x10 ! Le renouveau de l'approche photographique en 2011.  Avec le x100 1er du nom et le xpro1, simple et efficace. De très bons jpgs, un super rendu,  toujours dans ma sacoche ou ma poche de parka.
Tant qu'il a fonctionné. ...... ;D mais fuji, tu sais, hop feu de paille...dommage.
pffffft mais bon c'est du passé

Citation de: Reflexnumerick le Décembre 22, 2016, 20:52:02

pffffft mais bon c'est du passé

Oui, mais on sent bien la forte névrose qui résulte de ce passé, quand même  ;D

Il s'agit là d'un Réflexe Névrotique cher confrère...

quelques caractéristiques du X-T20 selon fujirumors
entre autres, pas de joystick, mais un écran tactile.
http://www.fujirumors.com/fuji-x-t20-touch-screen/

   Enfin on va pouvoir avoir des écrans pleins de taches de doigts....
   Mais par contre les viseurs..... personne n'en parle. C'est vrai que ça n'est pas important le viseur.

un viseur tactile plein de traces de doigts ?   :o

J'attends avec impatience l'annonce officielle de ce X-T20.
A lui seul le passage au X-Trans CMOS III 24Mpx justifie l'achat d'un X-T20 plutôt qu'un X-T10 ?

Citation de: poppins92 le Décembre 15, 2016, 23:02:45
Les prix flambent parceque moins d appareil photo se vendent
Donc les economies d echelle fonctionnent en sens inverse
Les couts fixes sont moins dilués et par consequent le prix unitaire des boitiers augmentent

Ah bon, donc ça augmente quand la demande est forte, normale c'est en fonction de l'ofre et la demande. Puis ça augmente à nouveau car ça ne se vend pas, c'est bien çà ?
Si ça ne se vend plus on passe à autre chose, non.

A+ ;)

Citation de: Skad le Janvier 10, 2017, 10:46:56
J'attends avec impatience l'annonce officielle de ce X-T20.
A lui seul le passage au X-Trans CMOS III 24Mpx justifie l'achat d'un X-T20 plutôt qu'un X-T10 ?

a prix égal : oui
Mais le XT10 va être bradé dans les prochains jours ...

Sinon le nouveau capteur (accompagné du nouveau processeur d'image) se traduit par , une meilleure qualité d'image à Hauts isos (6400 isos pleinement exploitable) mais également par un AF plus performant (mode suivi, et AF basse lumière)

C'est le dilemme que je me pose.
Dois-je prendre un X-T20 avec le 16-50 à 799 (prix de lancement du X-T10 à l'époque), ou dois-je me rabattre sur le X-T10 qui va se trouver à un tarif très intéréssant.

L'important pour moi est la qualité d'image, donc je pencherais pour le 20 avec le couple capteur / proc plus récent. En sachant que je compte prendre soit un 35mm 1.4 soit le 23mm 2.0

Citation de: yaquinclic le Janvier 10, 2017, 11:00:15
Ah bon, donc ça augmente quand la demande est forte, normale c'est en fonction de l'ofre et la demande. Puis ça augmente à nouveau car ça ne se vend pas, c'est bien çà ?
Si ça ne se vend plus on passe à autre chose, non.

A+ ;)

Oui, mais il reste parfois des stocks à écouler (quand il y en a, bien sûr...)

Citation de: Skad le Janvier 10, 2017, 11:17:52
C'est le dilemme que je me pose.
Dois-je prendre un X-T20 avec le 16-50 à 799 (prix de lancement du X-T10 à l'époque), ou dois-je me rabattre sur le X-T10 qui va se trouver à un tarif très intéréssant.

L'important pour moi est la qualité d'image, donc je pencherais pour le 20 avec le couple capteur / proc plus récent. En sachant que je compte prendre soit un 35mm 1.4 soit le 23mm 2.0

Autre info, histoire de complexifier un peu ton dilemme au cas où tu ne serais pas pressé : dans quelques mois (au minimum 6 je pense, disons à l'automne au plus tard) le X-T20 fera l'objet de promos et/ou de cashback.

Automne 2017 ça va faire un peu loin ... Je ne suis pas forcément pressé mais au plus tard j'aimerais acquérir mon nouveau matos pour Mai/Juin. Histoire d'en profiter pendant l'été.

Citation de: Skad le Janvier 10, 2017, 14:02:25
Automne 2017 ça va faire un peu loin ... Je ne suis pas forcément pressé mais au plus tard j'aimerais acquérir mon nouveau matos pour Mai/Juin. Histoire d'en profiter pendant l'été.

surtout que fin 2017 on parlera du successeurs du Xt2 qui ecrasera le Xt20...alors autant attendre 2018...

Et puis n'oublie pas que automne 2018 tu aura les promo sur ce nouveau remplacant du Xt2  ;D ;D ;D

Citation de: fski le Janvier 10, 2017, 14:16:40
surtout que fin 2017 on parlera du successeurs du Xt2 qui ecrasera le Xt20...alors autant attendre 2018...

Et puis n'oublie pas que automne 2018 tu aura les promo sur ce nouveau remplacant du Xt2  ;D ;D ;D

Non, je suis prêt à parier la dessus. La dernière génération de capteur (et d'AF) est enfin arrivée a maturité par rapport à la concurrence. Fuji va attendre un peu avant de présenter sa quatrième génération de capteur. Rappelon que la deuxième génération de capteur a été faite pour proposer un AF phase, au très poussif AF contraste du x pro 1;
avec un XT2 si l'AF est poussif, c'est que votre objectif l'est.

Citation de: fski le Janvier 10, 2017, 14:16:40
surtout que fin 2017 on parlera du successeurs du Xt2 qui ecrasera le Xt20...alors autant attendre 2018...

Et puis n'oublie pas que automne 2018 tu aura les promo sur ce nouveau remplacant du Xt2  ;D ;D ;D

Je vais attendre 2020  ;D ;D ;D 

Citation de: fski le Janvier 10, 2017, 14:16:40
surtout que fin 2017 on parlera du successeurs du Xt2 qui ecrasera le Xt20...alors autant attendre 2018...

Et puis n'oublie pas que automne 2018 tu aura les promo sur ce nouveau remplacant du Xt2  ;D ;D ;D

Euh plutot de celui du XE2s, non?

Citation de: fski le Janvier 10, 2017, 14:16:40
surtout que fin 2017 on parlera du successeurs du Xt2 qui ecrasera le Xt20...alors autant attendre 2018...

Et puis n'oublie pas que automne 2018 tu aura les promo sur ce nouveau remplacant du Xt2  ;D ;D ;D

Effectivement, si on réfléchit comme ça on n'achète jamais le produit (quelque soit le secteur HT d'ailleurs).

Citation de: jmporcher le Janvier 10, 2017, 17:34:50
Euh plutot de celui du XE2s, non?

moi j'attend le X100f, pour depenser les sous qui s'accumulent a force de ne rien acheter en appareil photo depuis que j'ai acheté le X100t  ;D

Moi en avancées technologiques je n'attends plus rien d'autre que le capteur organique (et peu importe la marque qui le sortira).

Et je ne suis pas pressé vu que la dynamique du capteur du X-T10 est déjà très bonne, bien plus que celles vraiment pas terribles de mes deux Canon précédents  :)

pensez vous qu'il y aura des remises sur le x100t a la sortie du f 

Citation de: mimile70 le Janvier 11, 2017, 16:58:21
pensez vous qu'il y aura des remises sur le x100t a la sortie du f 

je ne sais pas...mais deja en neuf, il y a des magasin ou il n'est plus liste (example de 2 magasins a Londres avec site internet)
Pourquoi je ne sais pas...

car d'habitude quand il n'y a pas de stock ils l'ecrivent...
A cela rajoute qu'amazon /uk vend en ce moment le Fuji X100t plus cher que je ne l'ai achete a sa sortie lol...

On verra bien.

mais pour sur il y a aura des occasions de t

je pense que je vais attendre pour trouver une bonne occasion  ;)

tu l'as trouvée!
jean-marie.porcher [at] cegetel.net

   Réflexion faite je crois ique je vais me chercher un X-Pro 1 (je dis bien UN) le monter avec un de mes vieux objos M42, et faire des photos au pif, comme dans le temps.

Citation de: Alain-P le Janvier 12, 2017, 15:54:04
   Réflexion faite je crois ique je vais me chercher un X-Pro 1 (je dis bien UN) le monter avec un de mes vieux objos M42, et faire des photos au pif, comme dans le temps.

Bon choix et ta remarque ne concerne que la MAP.
Et tu n'as pas non plus l'indication au viseur de l'ouverture, mais pour le reste ça marche bien et tu verras c'est bien plus facile qu'aux années 70  ;D
Et avec la loupe (molette AR) tu as une aide précieuse pour la MAP manuelle  :)
Et pour finir, si tu as un objectif avec courte focale, tu peux utiliser la technique hyperfocale

Citation de: Alain-P le Janvier 12, 2017, 15:54:04
   Réflexion faite je crois ique je vais me chercher un X-Pro 1 (je dis bien UN) le monter avec un de mes vieux objos M42, et faire des photos au pif, comme dans le temps.

Le PIF, y a que ça de vrai.

http://www.asqualab.com/documents/qualite/metrologie/19-unites_pifometriques.pdf

Ne pas oublier de le calibrer, c'est plutôt facile :

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cb/Nose_picking_in_progress.jpg/220px-Nose_picking_in_progress.jpg)

Les prix publics conseillés TTC au Japon :

- Fujifilm X100F : 156.060 JPY = 1.280 €
- convertisseur grand angle WCL-X100 II : 32.378 JPY = 266 €
- convertisseur téléobjectif TCL-X100 II : 32.378 JPY = 266 €

- Fujifilm X-T20 boîtier nu : 112.860 JPY = 926 €
- Fujifilm X-T20 en kit avec le Fujinon XF 18-55 mm : 150.660 JPY = 1.236 €.

Source : Nokishita Camera http://www.nokishita-camera.com/2017/01/gfx-50s.html

Ah ah...le changement de convertisseurs laisse penser à une changement dans l'optique.....?

Citation de: jmporcher le Janvier 14, 2017, 14:31:17
Ah ah...le changement de convertisseurs laisse penser à une changement dans l'optique.....?

ou un capteur plus pixelise demandant un meilleur convertiseur  ;D

ca m'embetterai de devoir acheter en plus un nouveau WCL...

mais bon on verra...le 19 c'est cette semaine non?

Citation de: poppins92 le Décembre 15, 2016, 23:02:45
Les prix flambent parceque moins d appareil photo se vendent
Donc les economies d echelle fonctionnent en sens inverse
Les couts fixes sont moins dilués et par consequent le prix unitaire des boitiers augmentent

La faite a qui ?

Aux smartphones
La photo devient un marché de passionnés

C'est jmd2 qui va être content : il ne sera plus le seul, désormais, à proférer ce genre d'ânerie sur Chassimages...  ;-)

Citation de: Alain-P le Janvier 12, 2017, 15:54:04
   Réflexion faite je crois ique je vais me chercher un X-Pro 1 (je dis bien UN) le monter avec un de mes vieux objos M42, et faire des photos au pif, comme dans le temps.

Citation de: LoloXPro1 le Janvier 12, 2017, 18:45:47
Bon choix et ta remarque ne concerne que la MAP.
Et tu n'as pas non plus l'indication au viseur de l'ouverture, mais pour le reste ça marche bien et tu verras c'est bien plus facile qu'aux années 70  ;D
Et avec la loupe (molette AR) tu as une aide précieuse pour la MAP manuelle  :)
Et pour finir, si tu as un objectif avec courte focale, tu peux utiliser la technique hyperfocale

Heu ??? Ben si !

Citation de: jmporcher le Janvier 14, 2017, 14:31:17
Ah ah...le changement de convertisseurs laisse penser à une changement dans l'optique.....?

Je pensais que ce nouveau X100F aurait eu une fonction crop 50mm native ? (tout comme le dernier X70). Si FujiFilm commercialise un TCL-100 mkII, il faut hélas croire que non...

J'espère aussi que ce X100T n'aura pas uniquement qu'un seul nouveau capteur 24Mpix. Une nouvelle optique, oui je le souhaite et qu'elle soit surtout plus piquée à f/2.0.
Quand à la stab, comment dire... même pas en rêve ?

Citation de: philand le Janvier 14, 2017, 18:12:46
...

Veuillez me pardonner ces réflexions assez éloignées du sujet, qui d'ailleurs ma passionne puisque je possède un x100t et un x-e1 (entre autres).

Bah, il est facile de constater que sur le forum Chassimages l'insulte, qu'elle soit soft (mot "ânerie") ou moins soft, est vite dégainée.

Je ne sais pas à quoi ça tient car je connais plein de forums sur d'autres sujets (même la bagnole !) où le taux d'insultes est nettement inférieur. Tout se passe comme si la population des photographes amateurs comportait une proportion de prétentieux agressifs plus importante que pour le reste de la population ;)

Mais bon. L'humain est en général largement plus c.. qu'il ne le pense (surtout le prétentieux, par construction  ;D).

Tiens, un petit lien vers le premier site qui m'est tombé sous la souris après avoir tapé "evolution ventes apn" sur mon moteur de recherche. Etonnant, non ?

http://www.laboiteverte.fr/les-ventes-dappareils-photos-1933-2014/

Citation de: philand le Janvier 14, 2017, 18:12:46
Désolé Mr Verso, mais
1. Il est clair......

Désolé Mr Philand mais..... Le smartphone ne remplace rien du tout ! Peut être le compact en partie, compact qui ne remplaçait rien du tout lui aussi. C'est le même marché . Un marché qui était peut être celui du jetable argentique. Bon fuji aussi fait du jetable  mais très très cher...... Ah ah ah. C'est une blagounette, hein ! Chacun jette son argent où il veut.

Mr Verso a raison.

C'est quoi ce positionnement tarifaire bizarre du X-T20 ... Il se rapproche énormément du X-T1 et X-T2 en terme de prix. C'est étonnant non ?

Moi qui attendait avec impatience l'annonce de celui-ci, j'avoue que je suis un peu dégouté. Je ne suis pas prêt à mettre plus de 1000 euros dans un kit ...

Et le cashback fuji qui se termine demain sur le X-T10, ils sont malins.

Je ne sais pas quoi faire du coup, je vais surement me rabattre sur le X-T10, mais le capteur 24mpx du 20 me plaît vraiment  :'(

Citation de: Jc. le Janvier 14, 2017, 17:35:37
Heu ??? Ben si !

Ah ? ben moi j'ai toujours "0" comme indication d'ouverture  ::)

Citation de: philand le Janvier 14, 2017, 18:12:46
Que faut-il toutefois constater et admettre?
   

que je ne vois pas plus de reflex en voyage que j'en voyais il y a 15ans...il y a 15ans je voyais beaucoup de compact et de jetable, maintenant je vois beaucoup de smartphones.
donc j'en conclus que le smartphone a tue le compact...et les chiffres le prouve.
Pourquoi les prix flambent? parce que pendant des annees, les fabriquants ont fait des benefices avec les compacts...le manque a gagner faut le trouve quelque part...(pas besoin de detailler ou non?)

Apres je pense qu'il y a un ralentissement...comme il arrivera tres bientot avec les smartphones.

J'ai un D600 de 2012, c'est deja pas mal, et bien il marche comme un charme, et les nouveau produit n'apporte pas grand chose en plus par rapport aux anciens...alors pourquoi renouvele.
Avec les smartphones cela sera bientot la meme chose, d'un remplacement tous les 2 ans, ils vont s'etaler, car a 80euros le iphone, le gain en vaudra-t-il le prix..
Faut rester calme...ca fait deja quelques annees que je traine sur ce forum, et j'observe que les morts annonces ce portent encore tres tres bien  ;D

Citation de: philand le Janvier 14, 2017, 19:26:54
Bon fuji aussi fait du jetable 
C'est vrai! D'ailleurs quand on le jette, on casse le viseur!
;D

Non non, jetable car 2 ans après,  fuji ne fournit plus de pièces détachées pour les boîtiers et les objectifs. Pas pareil. Fuji fait des jetables au bout de 2 ans..

si isl fournissent les pièces 2 ans pourquoi font il une garantie de 3 ans  ??? ??? ??? ???

Citation de: philand le Janvier 14, 2017, 20:20:22
Et alors?
A chacun le droit de faire ce qui lui plaît! Merci de nous avoir prévenu! (Encore que ce n'est pas clair puisque Fuji vous donnait un prix de réparation) En revanche, ressasser le même discours sur tous les fils devient vraiment CHIANT. On a compris le discours! BASTA! Pffffffff
Puis tiens, allez plutôt sur le fil "matériel toutes marques"! Un brave est tenté de changer de crèmerie! Allez lui remonter les bretelles et oubliez-nous pour quelque temps... ;)

Fuji ne m'a jamais donné de prix de réparation.

Ce qui est chiant c'est ça  : https://boutique.fujifilm.fr/conditions-generale-de-vente
"La durée de disponibilité des pièces détachées est la suivante, cette durée court à compter de la date d'achat par le consommateur :
Appareils photos numériques : 2 ans
Objectifs numériques : 2 ans"

Le vernis craque mr philand ? On insulte ? On invective ? Allez donc boire une tisane.

C'est sur que faire réparer hors garantie un X10 usagé alors qu'on en trouvait en neuf à l'époque à 250 euros c'est vachement crédible comme démarche ::) Surtout lorsqu'on répète sur tous les fils fuji que les apn de la marque sont bradés bal bla bla...

Citation de: VOLAPUK le Janvier 15, 2017, 01:18:28
C'est sur que faire réparer hors garantie un X10 usagé alors qu'on en trouvait en neuf à l'époque à 250 euros c'est vachement crédible comme démarche ::) Surtout lorsqu'on répète sur tous les fils fuji que les apn de la marque sont bradés bal bla bla...

La question ne se pose pas. La question de garantie non plus, le viseur ayant reçu un choc.  Plus de pieces détachées 2 ans après.  Lis bien les posts avant de répondre. Donc pas reparable. Faut être kamikaze pour acheter du fuji en occasion dans ces conditions. Et la, la braderie fuji se justifie, mais c'est encore trop cher.

P. S : et nous sommes d'accord, les fuji sont usagés en 2 ans d'utilisation. Mon x10 avait 2 ans. Le premier aussi et il est tombé en panne 2 fois avant son échange. Mon xa1 fonctionne toujours, j'espère qu'il ne tombera pas en panne. Je m'en sers très peu, faut pas gâcher  >:(

P.S : et quant à racheter du fuji.... hi hi hi

Citation de: Reflexnumerick le Janvier 14, 2017, 18:49:54
Bon fuji aussi fait du jetable  mais très très cher...... Ah ah ah. C'est une blagounette, hein ! Chacun jette son argent où il veut.

Dommage que le forum Fuji de CI n'en fasse pas aussi,du jetable ;D

Citation de: philippep07 le Janvier 15, 2017, 08:36:11
Dommage que le forum Fuji de CI n'en fasse pas aussi,du jetable ;D

Tu devrais te rendre utile en initiant une pétition contre cette politique commerciale de fuji : l'obsolescence programmée dans ses C.G de Vente.

Citation de: philand le Janvier 14, 2017, 18:12:46
Désolé Mr Verso, mais
1. Il est clair que les prix des boîtiers flambent! Olympus OM-D EM-1 IIv, Fuji x-pro2/x-t2, Canon M5, Nikon (quasi tous)...Vous les connaissez mieux que moi. C'est sûr qu'il y a, à chaque fois, pour les nouveautés, plus de technique (encore que les avancées soient de plus limitées d'une version par rapport à l'autre, peut être pas pour les pros, mais certainement pour les amateurs...) Alors pourquoi ces prix flambent?
     - difficultés de production suite aux catastrophes (ouais)
     - cours des changes influencés par les politiques suivies par les économies de ce monde (ouais)
     - loi de l'offre et de la demande! La demande est en baisse (chute libre, pas encore) et ceci est dû à deux choses ; d'une part, la saturation du marché après la (r)évolution du digital et à mon humble avis, le remplacement de certains appareils -les compacts pour ne pas les citer - par autre chose qui connaît un succès fulgurant, bref le smartphone. Succès mérité ou pas est une autre question qui doit être débattue ailleurs.

Il est bien évident que la saturation du marché (on est aujourd'hui dans une offre de renouvellement) est une des clés. Il suffit de regarder les courbes de vente de ces dernières années : l'âge d'or est sans doute terminé...

Et puis, la dégringolade de l'Euro a un effet mécanique, c'est comme ça, on n'y peut pas grand chose...

P.S. : pour le Mr Verso, je ne suis ni anglais, ni américain... j'habite dans le 92.

Citation de: philand le Janvier 14, 2017, 18:12:46
3. Que faut-il toutefois constater et admettre?
      - de plus en plus de photos sont prises avec des smartphones (il suffit de se trouver sur un lieu de vacances, sur un marché de Noël, bref partout. Habitant une région touristique, j'ai fait la constatation que ce phénomène n'est d'ailleurs plus l'apanage des jeunes! Les séniors s'y mettent largement aussi! Sont-ce de bonnes photos? Je ne veux pas juger (un peu quand même puisque je photographie "conventionnel") Vous pouvez contredire ce fait-là! Peut être en France (et encore), mais dans le monde entier, force est de reconnaître que pour 1 APN, ben, il ya des dizaines de smartphones (allez donc en Afrique! j'ose dire des centaines...)
      - la qualité des smartphones s'améliore à grande vitesse (d'où la disparition des compacts)
      - un autre signe qui ne trompe pas (enfin AMHA) ;dpreview, depuis le mois de décembre passé, a testé 13 APN conventionnels dans toute la gamme (du compact baroudeur au matos Pro) et ...10 smartphones!!!

Le smartphone a tué le compact d'entrée de gamme, c'est un fait.

Avant, la très grande majorité des photos était faite avec des compacts basiques ou des jetables (pas avec des reflex). Aujourd'hui, c'est pareil... avec le smartphone.

Citation de: Reflexnumerick le Janvier 15, 2017, 09:09:39
...l'obsolescence programmée dans ses C.G de Vente.

pas plus ni moins que toutes les autres marques : 2 ans à partir de la date d'achat. Tout ça est conforme au règle commerciales en vigueur dans la CE. Je viens de vérifier chez les voisin (Nikon, canon), et c'est pareil.

Quand aux appareils Fuji, j'en ai eu plusieurs, aucune panne. J'ai un x-pro1 depuis 2012, il se porte comme un charme. Fuji est une marque très fiable que je ne peux que conseiller.

Citation de: Lomatope le Janvier 15, 2017, 09:40:10
Je viens de vérifier chez les voisin (Nikon, canon), et c'est pareil.

Lien ?

Sinon, un peu de lecture, en passant :
https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-duree-de-disponibilite-des-pieces-detachees-une-panne-d-information-a-corriger-d-urgence-n12335/

Quand j'écris que c'est pareil chez les voisin, j'indique seulement le rappel à la conformite aux règles en vigueur localement.
La loi impose maintenant de communiquer sur le duree de maintien des pièces de rechanges (depuis le 1er mars 2015) et d'un minimum de 2 ans après achat. Sur le site Canon il indiquent être conforme à la loi. Sur le site Nikon, ils proposent 5 ans après la date de fin de commercialisation. Sur le site Fuji ils indiquent clairement 2 ans après la date d'achat.

Perso, je trouve que Fuji est le plus correct. Si dans 10 ans, j'achète un x-pro1 neuf oublié dans une boutique, j'ai en théorie la garantie pendant 2 ans, et les pièces de rechanges sont maintenues. Pour les autres marques, il faut tenir compte de la date de fin de commercialisation, date que tout le monde connaît par cœur bien sûr. Ainsi, si je trouve un D700 neuf, je l'achète avec la garantie, mais pas de pièces de rechange.

Citation de: Lomatope le Janvier 15, 2017, 10:02:48
Ainsi, si je trouve un D700 neuf, je l'achète avec la garantie, mais pas de pièces de rechange.

A priori, jusqu'en octobre 2018 (source Nikon).

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264732.msg6239131.html#msg6239131

Citation de: Verso92 le Janvier 15, 2017, 10:04:37
A priori, jusqu'en octobre 2018 (source Nikon).

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264732.msg6239131.html#msg6239131

ok, donc sauf erreur, c'est 19 mois pour un D700, 24 mois pour un X-pro1 (j'entends achat neuf dans les deux cas)
Et si l'achat à lieu en octobre 2018, c'est zéro pour l'un et toujours 24 mois pour l'autre. Non ?

Citation de: Lomatope le Janvier 15, 2017, 10:08:39
ok, donc sauf erreur, c'est 19 mois pour un D700, 24 mois pour un X-pro1 (j'entends achat neuf dans les deux cas)
Et si l'achat à lieu en octobre 2018, c'est zéro pour l'un et toujours 24 mois pour l'autre. Non ?

Là, je ne sais pas comment s'applique la loi sur les appareils discontinués ou NOS*...

Un chassimien a trouvé il y a quelques temps un OM-4 Ti "NOS". Je ne pense pas qu'il puisse exiger d'Olympus de lui fournir des pièces.


*New Old Stock

Citation de: Verso92 le Janvier 15, 2017, 10:29:23
Là, je ne sais pas comment s'applique la loi sur les appareils discontinués ou NOS*...

Un chassimien a trouvé il y a quelques temps un OM-4 Ti "NOS". Je ne pense pas qu'il puisse exiger d'Olympus de lui fournir des pièces.
*New Old Stock

Là, pas sûr que la loi soit rétroactive

Citation de: voxpopuli le Janvier 15, 2017, 10:39:02
Là, pas sûr que la loi soit rétroactive

Lomatope fait référence aux CGV Fuji. Reste à savoir si elles s'appliquent à un appareil qui n'est plus commercialisé (X-PRO1)...

La durée de disponibilité des pièces détachées est la suivante, cette durée court à compter de la date d'achat par le consommateur :
- Appareils photos numériques : 2 ans
- Objectifs numériques : 2 ans
- Minilabs et équipements minilabs : 2 ans

Citation de: Ishibashi le Janvier 15, 2017, 12:18:31
Chez Nikon (extrait des conditions générales de réparation)

conditions qui ne sont pas les meme en Angleterre, ou j'ai 2 ans de garantie piece et main d'oeuvre  ;)

Sur Nikon, j'avais ça : http://www.nikon.fr/tmp/FR/2419865273/3760176746/2327365364/27184057/1366269274/1654639268/444380593/1577100463/2555877638/1176639106.pdf (http://www.nikon.fr/tmp/FR/2419865273/3760176746/2327365364/27184057/1366269274/1654639268/444380593/1577100463/2555877638/1176639106.pdf)
Articles 3.7 et 3.8.

Citation de: Lomatope le Janvier 15, 2017, 09:40:10
pas plus ni moins que toutes les autres marques : 2 ans à partir de la date d'achat. Tout ça est conforme au règle commerciales en vigueur dans la CE. Je viens de vérifier chez les voisin (Nikon, canon), et c'est pareil.

Faux ! Et c'est facile à vérifier puisque tu l'as fait. Fuji c'est 2ans pour des produits à 1500€ ça fait court.
Pour le x10 ils n'avaient plus de viseurs moins de 4 ans après la commercialisation du produit.
Essais de trouver des pièces détachées spécifiques aux xpro1....
Ou au Xm1. Et voyons la reparabilite des objectifs, n'est ce pas?

Arrête de raconter des c... en boucle !

Tu compares ton vieux X10 avec des XPRo, des reflexs avec des hybrides et tu pointes des soit disants misfits dans des garanties Fuji sans regarder ce qui se fait ailleurs.

Puisque tu as la mémoire qui déraille, lis bien les petits caractères des garanties Canon par exemple. Les pièces détachées sont disponibles plus longtemps certes mais comme déjà dit Canon se réserve le droit dès le début de ne pas avoir de pièces disponibles et propose un échange + paiement complémentaire par le consommateur. Bref, pas mieux !!

Prends n'importe quel hybride Canikon de 4 ans, qu'il tombe en panne hors garantie et fais changer la pièce puis on en reparle.

Essaie avec un Canon M juste qu'on rigole un coup... En 3 mois le prix neuf avait chuté de 50 % et inreprenable en boutique. Ca vaut vachement le coup de le faire réparer hors garantie...

Je viens de le vivre avec un OMD10 : ok il y a la pièce et alors ? La réparation coute plus cher que la valeur résiduelle de mon apn. J'ai préféré pour 150 euros de plus prendre un EM1 à 3500 clics.

Bref, des débats hors sol. Je comprends que la boutique d'Aix en Provence t'ai envoyé bouler pour ton X10. Boutique encensée par ailleurs sur le fil du ...canon M5. Comme quoi le souci n'est pas toujours là où on le pense ;D

Citation de: Ishibashi le Janvier 15, 2017, 12:31:13
Ce qui prouve qu'en France nous sommes doués pour râler chacun dans notre coin, mais pas pour nous fédérer et faire valoir nos droits de consommateurs. Actions de groupes très minoritaires.

J'ai cru comprendre que l'UK ne fait qu'appliquer une regle eureopeenne 😁

Citation de: Reflexnumerick le Janvier 15, 2017, 14:50:57
Faux ! Et c'est facile à vérifier puisque tu l'as fait. Fuji c'est 2ans pour des produits à 1500€ ça fait court.
Pour le x10 ils n'avaient plus de viseurs moins de 4 ans après la commercialisation du produit.
Essais de trouver des pièces détachées spécifiques aux xpro1....
Ou au Xm1. Et voyons la reparabilite des objectifs, n'est ce pas?

Mais punaise tu as toujours pas compris que de nos jours cela coute moins de changer un boitier que de le reparer? Surtout pour cette gamme de x10 !!!!

Franchement il est le con somatographe

Volapuk a un problème avec canon et olympus mais sur le forum fuji.

Volapuk admet après lecture que canon et olympus ont de meilleures cgv mais defend les cgv de fuji qui sont franchement pas bonnes du tout. Bref, un vrai fanboy ! La tisane volapuk, la tisane, tu surchauffes là.

Fsky, tu derailles, tu déchausses. Faire réparer ou pas est un choix individuel. Mais faut l'avoir le choix. Avec fuji on l'a pas.

P. S : Volapuk, pour la boutique phox, elle n'a pas fait son job. Fuji l'a fait. Personne ne m'a envoyé bouler..... Heureusement ! 

Tu vas finir par me faire croire que ton surnom de Rantanplan du forum est justifié.
T'es gentil, tu cours partout dans la section Fuji pour lever la patte dans les coins et tu fais coucouche panier avec les Dalton de la section Canon sur des sujets similaires...Remarque, on aime bien te balader ici et comme tu en redemandes ;D

Comme toi pas comprendre moi te dire les choses plus lentement :

- Ton histoire de X10 on l'a entendu mille fois : t'as cassé ton X10 de 4 ans utilisé parfois en pro, cout de la réparation 400 euros. La pièce n'était pas dispo  mais de toutes façons tu n'aurais pas fait la réparation d'après tes dires. Bref tu nous saoules pour une histoire de pièces depuis 2 ans alors que tu n'aurais pas fait la réparation ::) Un autre achat en neuf ou en occaz aurait été moins couteux mais RN cherche le nonos qu'il ne veut pas ! mdr.  Ben... continue de creuser, on sait jamais  ;D

- la politique de Fuji serait particulièrement nulle en suivi de ses apn. Ben moi je veux bien critiquer Fuji, mais dans ce cas je regarde ce qui se fait ailleurs. Rien à faire de critiquer Fuji mais je ne vois pas pourquoi je me priverais de comparer avec d'autres marques sur des produits similaires. Et je parle de ce que je veux sur telle ou telle section. Allez, quelques croquettes et ça ira mieux !

Ah ah ah pépère est vexé...... :D le volapuk se lâche et raconte n'importe quoi.... Il insulte en plus. Il veut faire le méchant le volapuk. Pas à ton âge, t'es plys crédible. La tisane je te dis, la tisane volapuk.

Bien. Donc, on la lance cette pétition pour que fuji rentre dans un cadre un peu plus légal, ça c'est à vérifier mais au moins dans un cadre plus en rapport avec ses produits très très chers ?

Je ne t'insulte pas car vois tu j'adore les canidés et Rantanplan je le trouve plutôt marrant à courir un peu partout.

Dans ta pétition tu en profiteras pour demander une baisse des prix des apn neufs de presque toutes les marques et pour faire bon poids que Canikon sortent enfin des hybrides de qualité, pas trop dépassés par la concurrence. Ca fera de la concurrence et baisser les prix des Fuji parce que là... on en est loin

Nous sommes sur le forum fuji.... Tu perds la mémoire en plus ? La tisane. Volapuk. La tisane.

Et tu insultes encore. Ce ''n' est pas digne. Mais bon, nous savons que l'insulte est propre à ceux qui n'ont pas d'arguments. Tu es décevant.....

Donc 2 ans  et pas plus pour le stock de  pièces détachées. Pour des produits à 1500€ ou 1700€ et des objos hors de prix. C'est pas sérieux.

Décloisonne ton esprit mon grand ! on dirait que ton cerveau est organisé selon les sections de ce forum  ::)

Les prix, les politiques commerciales etc... se forment aussi en fonction de ce que font les différents acteurs d'un marché. Et dire ici des choses ici de façon véhémente et faire le canard sur les mêmes sujets dans d'autres sections, pas mon truc moi

Citation de: Reflexnumerick le Janvier 15, 2017, 14:50:57
Faux !

Vrai. Suffit de lire, mais tu ne sais pas lire semble-t-il. Tu ne fais la différence entre date d'achat et date de fin de commercialisation... bref.

Citation de: Reflexnumerick le Janvier 15, 2017, 14:50:57
Essais de trouver des pièces détachées spécifiques aux xpro1....
Et voyons la reparabilite des objectifs, n'est ce pas?

Pas de probleme avec le X-pro1. C'est un appareil très très fiable.
Quand aux objectifs, rien, absolument rien ne permet de laisser croire qu'ils ne seraient pas réparables.
As-tu des éléments probants et vérifiables à proposer à ce sujet ?

Citation de: Lomatope le Janvier 15, 2017, 18:44:18
Vrai. Suffit de lire

Pas de probleme avec le X-pro1. C'est un appareil très très fiable.
Quand aux objectifs, rien, absolument rien ne permet de laisser croire qu'ils ne seraient pas réparables.
As-tu des éléments probants et vérifiables à proposer à ce sujet ?

Lomatope, lis les cgv de fuji. 2 ans de pièces détachées pour les objectifs. Bon, tu vas répondre comme fsky, quand ça casse faut jeter ?

Fski a parfaitement raison : sur un compact qui a 4 ans acheté 500 euros, une réparation hors garantie coutera plus cher que la valeur résiduelle du boitier et plus cher que de racheter le même boitier en occaz

Et ce n'est pas le cas sur quel compact hybride ?

Citation de: Lomatope le Janvier 15, 2017, 18:44:18
Quand aux objectifs, rien, absolument rien ne permet de laisser croire qu'ils ne seraient pas réparables.
As-tu des éléments probants et vérifiables à proposer à ce sujet ?

Fuji parle de deux ans dans ses CGV.

C'est écrit noir sur blanc.

D'ailleurs, c'est également valable pour les équipements minilab de la marque... quand on pense au coût de ces machines et aux investissements qui doivent être consentis par les acheteurs de ce type de matériel, c'est carrément du foutage de gueule...

Citation de: Reflexnumerick le Janvier 15, 2017, 17:35:50
Fsky, tu derailles, tu déchausses. Faire réparer ou pas est un choix individuel. Mais faut l'avoir le choix. Avec fuji on l'a pas.

tu aurais eut ces deboires avec un Xpro1 je t'aurais meme soutenu...mais la tu parle d'un compact...c'est du consomable, renouvelle tous les ans...

Vu que tu es devenu fanboy canon maintenant, achete un powershot, et tu me dira si 4ans apres la sortie du boitier Canon aura des pieces detacher por le reparer  ;D

Citation de: Verso92 le Janvier 15, 2017, 20:18:45
Fuji parle de deux ans dans ses CGV.

C'est écrit noir sur blanc.

D'ailleurs, c'est également valable pour les équipements minilab de la marque... quand on pense au coût de ces machines et aux investissements qui doivent être consentis par les acheteurs de ce type de matériel, c'est carrément du foutage de gueule...

Il y a effectivement un problème avec la rédaction de ces cgv  car faire de la date d'achat une date pivot pour le délai de dispo des pièces détachées est incohérent. Seule la date de fin de commercialisation devrait faire sens.

Citation de: fski le Janvier 15, 2017, 20:41:41
tu aurais eut ces deboires avec un Xpro1 je t'aurais meme soutenu...mais la tu parle d'un compact...c'est du consomable, renouvelle tous les ans...

Vu que tu es devenu fanboy canon maintenant, achete un powershot, et tu me dira si 4ans apres la sortie du boitier Canon aura des pieces detacher por le reparer  ;D

Pauvre fski..... décevant tu es ! Tiens, au fait, je vends un xa1avec 16-50, tu veux ? ( y'a plus de pieces détachées mais tu t'en fous, hein ?)

P.S : et en plus un xpro1 qui se bradait 390€....moins cher qu'un compact.

Citation de: voxpopuli le Janvier 15, 2017, 20:46:15
Il y a effectivement un problème avec la rédaction de ces cgv  car faire de la date d'achat une date pivot pour le délai de dispo des pièces détachées est incohérent. Seule la date de fin de commercialisation devrait faire sens.

C'est effectivement complètement incohérent...

On se demande bien à qui Fuji confie la rédaction de ce genre de choses !

Citation de: Verso92 le Janvier 15, 2017, 21:05:27
C'est effectivement complètement incohérent...

N'est il pas ? Mais 2 ans après fin de commercialisation, ça fait court chez fuji vu le turn over de leur matos... ;D

Citation de: Verso92 le Janvier 15, 2017, 21:05:27
C'est effectivement complètement incohérent...

On se demande bien à qui Fuji confie la rédaction de ce genre de choses !

ou la traduction...il serai bon de voir la version originale  ;D

Pour info, les textes cités sont ceux qui engagent le site de vente en ligne de Fuji...

Fuji sous traite son SAV en France à une société de la région parisienne. Pour aider notre ami chie..chassimien je leur ai fait un mail.

Quelle que soit leur réponse, je vous en ferai part.

Citation de: VOLAPUK le Janvier 15, 2017, 21:18:59
Pour info, les textes cités sont ceux qui engagent le site de vente en ligne de Fuji...

Fuji sous traite son SAV en France à une société de la région parisienne. Pour aider notre ami chie..chassimien je leur ai fait un mail.

Quelle que soit leur réponse, je vous en ferai part.

Tss tss toujours l'impolitesse à fleur de pot.....

Boutique fuji :
https://boutique.fujifilm.fr/qui-sommes-nous

Pour ceux qui ne savent pas

Citation de: Reflexnumerick le Janvier 15, 2017, 22:14:08
Tss tss toujours l'impolitesse à fleur de pot.....

Boutique fuji :
https://boutique.fujifilm.fr/qui-sommes-nous

Pour ceux qui ne savent pas

En quoi mon message était il impoli ou faux ? Tu as tellement l'habitude d'aller chercher la baballe que tu y vas même lorsqu'on ne l'a pas lancée  ;D

Entre tes répétitions de posts depuis des mois sur des fils qui n'ont rien à voir et tes insultes aux relents homophobes tu devrais être au placard (ou en sortir c'est selon) depuis longtemps

Encore un fil pourri, un  ::)

Merci, les gars, pour vos passionnantes (et inédites) contributions. Chacun rentre dans son asile maintenant, nous sommes dimanche soir ;)

Volapuk est impulsif et un peu incohérent. Toujours impoli et insultant le personnage . Déplorable! Surtout à son âge. Son vernis craque rapidement.

Moi, j'aime bien fuji. Depuis longtemps. C'est une marque inventive. Mais l'amour n'est pas forcément aveugle,  hein ? Faut arrêter de prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages. ...  ;)

Xt20, pourquoi pas ? Ça serait un bon mulet pour le xt2 mais pas à ce prix. Pour un primo acheteur, déséquilibré par rapport à l'offre positionnée haut de gamme des optiques. Et trop cher aussi. Certainement un bon boîtier mais y'a t'il des mauvais boitiers de nos jours ? Et il risque d'etre canibalisé par le x70 et les xt1 en fin de vie.

Le x100f, mouais. X100, Le vrai coup de génie de fuji. Mais depuis le x100 1er, rien de bien vraiment nouveau. Un peu cher quand même.

Citation de: Reflexnumerick le Janvier 16, 2017, 00:51:55
Volapuk est impulsif et un peu incohérent. Toujours impoli et insultant le personnage . Déplorable! Surtout à son âge. Son vernis craque rapidement.

Moi, j'aime bien fuji. Depuis longtemps. C'est une marque inventive. Mais l'amour n'est pas forcément aveugle,  hein ? Faut arrêter de prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages. ...  ;)

Xt20, pourquoi pas ? Ça serait un bon mulet pour le xt2 mais pas à ce prix. Pour un primo acheteur, déséquilibré par rapport à l'offre positionnée haut de gamme des optiques. Et trop cher aussi. Certainement un bon boîtier mais y'a t'il des mauvais boitiers de nos jours ? Et il risque d'etre canibalisé par le x70 et les xt1 en fin de vie.

Le x100f, mouais. X100, Le vrai coup de génie de fuji. Mais depuis le x100 1er, rien de bien vraiment nouveau. Un peu cher quand même.

;D c'est ce qui s'appelle rentrer à la niche.
Une marque inventive c'est bien vrai :)

.....une marque inventive perdue dans des impasses. Le xtrans, une impasse. Un turnover de produits indécent,  la liste est longue. Des prix incompréhensibles pour des boitiers, un 35 f2 à 449€(l'equivalent 24x36 est à 130€ moyen, un 50 f1,8), un 56mm à 1000€ alors qu'un 85mm 24x36 coute env. 400€ , un 27mm à 449€ alors qu'un 40 mm 24x36 coute 200€. Des optiques lourdes pour les zooms "pro" et disproportionnées par rapport au système . Des produits maintenus par maj de firmware pour corrections, un sav de pieces détachées foutage de gueule.....

Une marque inventive qui fait penser à  "brillant mais inconstant, doit faire ses preuves, manque de travail et de cohérence!".

Bref, rien de nouveau sous le soleil. Des compacts, des aps-c, un MF pour embellir la vitrine et faire rêver les consommatographes. Rien de bien sérieux depuis le x100 1er, le xpro1 et le x10, sauf pour les ambassadeurs de la marque fournis en matériel et les forumeurs !

P.S : et volapuk toujours aussi insultant et en manque d'arguments....triste vieillesse liée à une marque de joujoux

Petite question pour couper un peu ce débat de garantie / Fuji est-il un voleur ^^

Est-il judicieux d'acheter un X-T10 dans les semaines / mois qui arrivent ? Sur le plan financier, clairement, mais sur le plan technique ?  ;)

Citation de: Reflexnumerick le Janvier 16, 2017, 02:53:27
.....une marque inventive perdue dans des impasses. Le xtrans, une impasse. Un turnover de produits indécent,  la liste est longue. Des prix incompréhensibles pour des boitiers, un 35 f2 à 449€(l'equivalent 24x36 est à 130€ moyen, un 50 f1,8), un 56mm à 1000€ alors qu'un 85mm 24x36 coute env. 400€ , un 27mm à 449€ alors qu'un 40 mm 24x36 coute 200€. Des optiques lourdes pour les zooms "pro" et disproportionnées par rapport au système . Des produits maintenus par maj de firmware pour corrections, un sav de pieces détachées foutage de gueule.....

Une marque inventive qui fait penser à  "brillant mais inconstant, doit faire ses preuves, manque de travail et de cohérence!".

Bref, rien de nouveau sous le soleil. Des compacts, des aps-c, un MF pour embellir la vitrine et faire rêver les consommatographes. Rien de bien sérieux depuis le x100 1er, le xpro1 et le x10, sauf pour les ambassadeurs de la marque fournis en matériel et les forumeurs !

Tout ça est (au moins) en partie vrai et mérite d'être dit.
D'ailleurs si j'y allais de mon propre couplet je pourrais y rajouter une page entière de récriminations contre Fuji.
(mais aussi des pages entières de félicitations...)

Maintenant, j'ai l'impression que c'est pareil (ou encore pire?) chez les autres marques.
Exemple : Sony ou Canon qui sortent de bons compacts experts, du point de vue de l'électronique, mais tous équipés de culs-de-bouteille. Il suffit de regarder les tests pour en être définitivement dégoutté.
(exemples : https://www.focus-numerique.com/compact-expert/tests/sony-rx100-mark-iii-1047.html
ou https://www.focus-numerique.com/compact-expert/tests/canon-g7x-1125.html)

Le pire c'est toujours la conclusion : "hautement récommandé"  ;D

à propos de tests, je regardais récemment, par curiosité, le test de qualité d'image du X100 sur imaging resource :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/X100/FULLRES/X100hSLI00100_NR3D.HTM

La qualité remarquable de cette image de (seulement) 12 Mpx me laisse rêveur, 7 ans après sa sortie, sur l'évolution et le "progrès" réalisés depuis.

Le problème c'est en effet que cette évolution n'est faite que de toutes petites touches, qui ne révolutionnent pas vraiment l'étape précédente.
N'oubliez jamais qu'entre 12 Mpx et 24 Mpx, certes, en surface, vous avez 2 fois plus de pixels, mais qu'en terme d'agrandissement linéaire, les objets ne sont que 1,4 fois plus gros. (6000 px contre 4288 px)
Le marketting, bien évidemment, tend à nous faire croire qu'entre 12 et 24 on aurait une qualité 2 fois supérieure... illusions pour gens crédules : pour être 2X plus net il faudrait 4X plus de pixels, c'est à dire 48 Mpx. On n'y est pas encore...  ;D

Pour méditer sur l'évolution, je vous ai fait un petit montage côté à côte de la façon dont 3 APN de plus en plus récents "voient" la texture d'un bout de tissu rose sur leurs jpegs directs, crop 100%.
De haut en bas : X100, X-M1, X-pro 2.
J'ai ajouté dans tous les cas une accentuation légère dans photoshop.
Intéressant, non ?  ;)

Citation de: Skad le Janvier 16, 2017, 11:11:10
Petite question pour couper un peu ce débat de garantie / Fuji est-il un voleur ^^

Est-il judicieux d'acheter un X-T10 dans les semaines / mois qui arrivent ? Sur le plan financier, clairement, mais sur le plan technique ?  ;)

techniquement, un nouveau boitier apporte toujours un plus...mais l'ancien modele n'arrête pas de faire des photos pour autant.

la question est simple pour toi: As-tu besoin de ce qu'apporte le Xt-20?, et surtout peux-tu vivre en sachant que tu n'as pas le dernier modele.

Pour savoir les points positif ou negatif du Xt-10 suffit de lire les fils du xt-10...il seront les meme demain...la seule difference c'est que le Xt-20 peut corriger certain, mais aussi apporter son lot d'inconvenient.
Au final n'oublie pas que celui qui va devoir sortir sa carte bleu a la caisse, c'est toi, par les membre de ce forum.

Citation de: Reflexnumerick le Janvier 16, 2017, 02:53:27
.....une marque inventive perdue dans des impasses. Le xtrans, une impasse. Un turnover de produits indécent,  la liste est longue. Des prix incompréhensibles pour des boitiers, un 35 f2 à 449€(l'equivalent 24x36 est à 130€ moyen, un 50 f1,8), un 56mm à 1000€ alors qu'un 85mm 24x36 coute env. 400€ , un 27mm à 449€ alors qu'un 40 mm 24x36 coute 200€. Des optiques lourdes pour les zooms "pro" et disproportionnées par rapport au système . Des produits maintenus par maj de firmware pour corrections, un sav de pieces détachées foutage de gueule.....

Une marque inventive qui fait penser à  "brillant mais inconstant, doit faire ses preuves, manque de travail et de cohérence!".

Bref, rien de nouveau sous le soleil. Des compacts, des aps-c, un MF pour embellir la vitrine et faire rêver les consommatographes. Rien de bien sérieux depuis le x100 1er, le xpro1 et le x10, sauf pour les ambassadeurs de la marque fournis en matériel et les forumeurs !

P.S : et volapuk toujours aussi insultant et en manque d'arguments....triste vieillesse liée à une marque de joujoux

pas du tout d'accord, comme d'hab quoi... Que le matos soit trop cher c'est vrai pour toutes les marques.

Après comparer des choux et des carottes c'est toujours facile et la démago a son petit succès surtout de nos jours. Je prends un seul exemple : le 56/1,2 Il coute cher, très cher même mais pour l'avoir et avoir eu des 85/1,8 de marques canikon la différence de prix se justifie. Qualité de construction, plaisir d'utilisation, performances à pleine ouverture (eh ouais pas de soucis de micro réglages avec un hybride), le rendu (pas trop numérique comme certains). Bref on peut ne pas en avoir besoin ou être sensible à ce genre de choses mais d'autres si.

Et arrête un peu avec ma supposée vieillesse chouchou, j'ai 12 ans de moins que toi .Et Fuji n'est même pas la marque que j'utilise le plus.

Quant au X100 évoqué par ailleurs : les dérives cyan dans les ciels que l'on ne retrouve pas sur les modèles suivants peuvent justifier un changement. y a pas que le piqué dans la photo

Citation de: pecos le Janvier 16, 2017, 11:27:18
...
Le problème c'est en effet que cette évolution n'est faite que de toutes petites touches, qui ne révolutionnent pas vraiment l'étape précédente.
...

Je ne cite que cette phrase parce que je n'aime pas encombrer les pages en citant in extenso de longs posts, mais je suis en phase avec toi sur l'ensemble de ton message.

Ceci étant dit j'ai retenu cette phrase parce qu'elle me parle encore plus que le reste. C'est exactement pourquoi je ne vois pas l'intérêt de changer de matériel à chaque nouvelle génération (soit tous les 2 ans environ pour la plupart des marques). Si un APN me convient l'année N, il me conviendra aussi l'année N+2, et je pense que sauter une génération est un minimum pour passer à autre chose... et il n'y a pas a priori de maximum.

Possible donc que j'aie toujours le même X-T10 dans 10 ans. Le X-T20 sera mieux ? Je n'en doute pas. Mais, par rapport à mon utilisation, ces progrès ne changeront pas radicalement la qualité de mes photos, sauf rares exceptions. Le photographe a un potentiel de progrès nettement plus élevé  ;D

Si je suis toujours content de Fuji dans 5 ou 6 ans, je changerai peut-être pour un X-T40 en fin de vie. J'attends d'en savoir plus sur le X-T40 pour confirmer mon intérêt pour ce produit, mais c'est encore un peu tôt  ;)

Citation de: Grigou le Janvier 15, 2017, 23:05:07
Encore un fil pourri, un  ::)

Merci, les gars, pour vos passionnantes (et inédites) contributions. Chacun rentre dans son asile maintenant, nous sommes dimanche soir ;)

+1....

Ca serait bien que la moderation passe un coup de balai de temps en temps, meme si ce n'est pas le travail le plus interessant..
On s'eloigne quand meme beaucoup du titre du post.. Pourquoi ne pas en ouvrir un autre et laisser ceux-ci pour ceux qui veulent trouver des informations relatives au titre?

Citation de: VOLAPUK le Janvier 16, 2017, 12:29:22
......

Et arrête un peu avec ma supposée vieillesse chouchou, j'ai 12 ans de moins que toi

......

Ben dis donc, t'as pas de chance alors ! ;) désolé pour toi mon vieux

Citation de: Mistral75 le Janvier 14, 2017, 13:06:16
Les prix publics conseillés TTC au Japon :

- Fujifilm X100F : 156.060 JPY = 1.280 €
- convertisseur grand angle WCL-X100 II : 32.378 JPY = 266 €
- convertisseur téléobjectif TCL-X100 II : 32.378 JPY = 266 €

- Fujifilm X-T20 boîtier nu : 112.860 JPY = 926 €
- Fujifilm X-T20 en kit avec le Fujinon XF 18-55 mm : 150.660 JPY = 1.236 €.

Source : Nokishita Camera http://www.nokishita-camera.com/2017/01/gfx-50s.html

Les prix en Europe selon Fuji Rumors :

- Fujifilm X-T20 = 899 €
- Fujifilm X100F = 1.399 €.

PRICE LEAK for Fujifilm X-T20, X100F and XF50mm - Fuji Rumors (http://www.fujirumors.com/price-leak-fujifilm-x-t20-x100f-xf50mm/)

Citation de: Mistral75 le Janvier 16, 2017, 14:15:10
Les prix en Europe selon Fuji Rumors :

- Fujifilm X-T20 = 899 €
- Fujifilm X100F = 1.399 €.

PRICE LEAK for Fujifilm X-T20, X100F and XF50mm - Fuji Rumors (http://www.fujirumors.com/price-leak-fujifilm-x-t20-x100f-xf50mm/)

maintenant faut attendre l'annonce demain pour savoir de quoi il sera fait ce X100F quand meme  ;D

Citation de: fski le Janvier 16, 2017, 14:16:38
maintenant faut attendre l'annonce demain pour savoir de quoi il sera fait ce X100F quand meme  ;D

C'est jeudi 19 l'annonce officielle, pas demain :).

Citation de: Mistral75 le Janvier 16, 2017, 14:20:31
C'est jeudi 19 l'annonce officielle, pas demain :).

c'est juste que je suis impatient  ;D ;D ;D

Citation de: Grigou le Janvier 16, 2017, 12:54:02
.........
C'est exactement pourquoi je ne vois pas l'intérêt de changer de matériel à chaque nouvelle génération (soit tous les 2 ans environ pour la plupart des marques). Si un APN me convient l'année N, il me conviendra aussi l'année N+2, et je pense que sauter une génération est un minimum pour passer à autre chose... et il n'y a pas a priori de maximum.

Possible donc que j'aie toujours le même X-T10 dans 10 ans. ........

Voilà, bien dit. sans compter que passer à un hybride c'est changer de système. or, fuji par exemple, n'est qu'un complément à un système reflex et il ne propose pas de 24x36. un second système à ce prix vaut mieux réfléchir !
Par exemple avec les S5, j'espérais un S6 24x36; ben non. j'allais passer chez canon et fuji sort la gamme Xpremium..... et non, pas bingo ! j'ai retardé mon projet et me sert de deux compacts fuji en complément d'un 24x36.

Mais bien dit pour le changement de matériel, tous les 7/8 ans ok (j'ai toujours mes S5)mais effectivement ça pourrait être plus avec du matériel solide indépendant d'un système (logiciel, ordi, environnement...) d'obsolescence.

Sinon, xt20, X100f, j'ai dit ce que j'en pense plus haut. certainement des bons produits, il n'y a pas de raison mais ......

Citation de: Mistral75 le Janvier 16, 2017, 14:15:10
Les prix en Europe selon Fuji Rumors :

- Fujifilm X-T20 = 899 €
- Fujifilm X100F = 1.399 €.

PRICE LEAK for Fujifilm X-T20, X100F and XF50mm - Fuji Rumors (http://www.fujirumors.com/price-leak-fujifilm-x-t20-x100f-xf50mm/)

le X100F à 1399€ c'est quand même largement exagéré ! Dire que je l'attendais... à ce prix là ça sera sans moi. Je vais attendre qu'ils bradent les X100T voire prendre un X100T d'occasion.

Citation de: McDoPDA le Janvier 16, 2017, 14:31:42
le X100F à 1399€ c'est quand même largement exagéré ! Dire que je l'attendais... à ce prix là ça sera sans moi. Je vais attendre qu'ils bradent les X100T voire prendre un X100T d'occasion.

Citation de: pecos le Janvier 16, 2017, 11:27:18
.........
à propos de tests, je regardais récemment, par curiosité, le test de qualité d'image du X100 sur imaging resource :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/X100/FULLRES/X100hSLI00100_NR3D.HTM

La qualité remarquable de cette image de (seulement) 12 Mpx me laisse rêveur, 7 ans après sa sortie, sur l'évolution et le "progrès" réalisés depuis.

Le problème c'est en effet que cette évolution n'est faite que de toutes petites touches, qui ne révolutionnent pas vraiment l'étape précédente.
N'oubliez jamais qu'entre 12 Mpx et 24 Mpx, certes, en surface, vous avez 2 fois plus de pixels, mais qu'en terme d'agrandissement linéaire, les objets ne sont que 1,4 fois plus gros. (6000 px contre 4288 px)
Le marketting, bien évidemment, tend à nous faire croire qu'entre 12 et 24 on aurait une qualité 2 fois supérieure... illusions pour gens crédules : pour être 2X plus net il faudrait 4X plus de pixels, c'est à dire 48 Mpx. On n'y est pas encore...  ;D

Pour méditer sur l'évolution, je vous ai fait un petit montage côté à côte de la façon dont 3 APN de plus en plus récents "voient" la texture d'un bout de tissu rose sur leurs jpegs directs, crop 100%.
De haut en bas : X100, X-M1, X-pro 2.
J'ai ajouté dans tous les cas une accentuation légère dans photoshop.
Intéressant, non ?  ;)

Citation de: McDoPDA le Janvier 16, 2017, 14:31:42
le X100F à 1399€ c'est quand même largement exagéré ! Dire que je l'attendais... à ce prix là ça sera sans moi. Je vais attendre qu'ils bradent les X100T voire prendre un X100T d'occasion.

j'aimerai bien qu'on nous rappelle le prix du X100, du X100s et du X100t a leur sortie.

Sans vouloir négliger les défauts de ces boitiers, la serie des X100 sont quand meme des boitiers bien particulier (a focale fixes) d'une tres bonne qualite, et qui ont l'avantage d'etre un tout en 1.

En voyage j'aurais du mal en m'a passer. c'est un tel bonheur.
Et en plus ils ont un style.

Si on regarde des boitiers similaires qui feraient la meme chose, on fini par le trouver pas si cher que cela le X100f  ;D

Citation de: fski le Janvier 16, 2017, 15:43:32
j'aimerai bien qu'on nous rappelle le prix du X100, du X100s et du X100t a leur sortie.

(...)

X100 : 999 €
X100S : 1.149 €
X100T : 1.199 €
X100F : 1.399 € (rumeur).

Citation de: Mistral75 le Janvier 16, 2017, 16:15:58
X100 : 999 €
X100S : 1.149 €
X100T : 1.199 €
X100F : 1.399 € (rumeur).

merci...

Citation de: fski le Janvier 16, 2017, 11:29:42
techniquement, un nouveau boitier apporte toujours un plus...mais l'ancien modele n'arrête pas de faire des photos pour autant.

la question est simple pour toi: As-tu besoin de ce qu'apporte le Xt-20?, et surtout peux-tu vivre en sachant que tu n'as pas le dernier modele.

Pour savoir les points positif ou negatif du Xt-10 suffit de lire les fils du xt-10...il seront les meme demain...la seule difference c'est que le Xt-20 peut corriger certain, mais aussi apporter son lot d'inconvenient.
Au final n'oublie pas que celui qui va devoir sortir sa carte bleu a la caisse, c'est toi, par les membre de ce forum.

[/quote

Effectivement, le X-T10 sera parfait.
On peut se demander si les nouveautés du 20 justifient la différence de tarif. On verra quand nous aurons toute les caracs du 20 !

Citation de: fski le Janvier 16, 2017, 15:43:32
j'aimerai bien qu'on nous rappelle le prix du X100, du X100s et du X100t a leur sortie.

Sans vouloir négliger les défauts de ces boitiers, la serie des X100 sont quand meme des boitiers bien particulier (a focale fixes) d'une tres bonne qualite, et qui ont l'avantage d'etre un tout en 1.

En voyage j'aurais du mal en m'a passer. c'est un tel bonheur.
Et en plus ils ont un style.

Si on regarde des boitiers similaires qui feraient la meme chose, on fini par le trouver pas si cher que cela le X100f  ;D

C'est en effet ce qu'on peut penser. Les prix gonflent à peu près partout. Pas de raison que ce soit différent avec Fuji... Après on est pas obligé de changer de boitier à chaque nouvelle génération sauf si les plus sont nécessaires. et si on a les moyens.

Le XT20 apportera certainement un plus en AF, un nouveau capteur et une meilleure tenue en hauts isos. C'est déjà moins cher qu'un A6500 et cela permet d'avoir accès à des objos de qualité ;)

Citation de: McDoPDA le Janvier 16, 2017, 14:31:42
le X100F à 1399€ c'est quand même largement exagéré ! Dire que je l'attendais... à ce prix là ça sera sans moi. Je vais attendre qu'ils bradent les X100T voire prendre un X100T d'occasion.

C'est clair...
Faut vraiment que pour ce prix, le nouveau F ait plus qu'un nouveau capteur 24Mpix et une molette ISO à offrir  ::)

Dans la liste :
- Une nouvelle optique piquée dès f/2.0
- Un AF de compet, on y croit...
- Une stab, vive le père noel...
- Un écran basculant sensitif

Bref un truc qui nous en donne pour notre fric quoi !  ;D ... parce que sinon pour le même prix je lorgne vers un A7 + voigt fixe en hyperfocal et roule ma poule pour la street...

Citation de: fski le Janvier 16, 2017, 16:40:34
merci...

Et on trouve des X100T à 700€ sur le bon coin, donc la moitié du prix supposé du X100F. Il va vraiment falloir des arguments de poids au X100F pour qu'il se vende bien. Pour moi ce serait un deuxième boitier pour le quotidien, alors 1400€, non. A 1199€ comme le X100T à sa sortie, je commence à y réfléchir.

Citation de: McDoPDA le Janvier 16, 2017, 20:55:36
Et on trouve des X100T à 700€ sur le bon coin, donc la moitié du prix supposé du X100F. Il va vraiment falloir des arguments de poids au X100F pour qu'il se vende bien. Pour moi ce serait un deuxième boitier pour le quotidien, alors 1400€, non. A 1199€ comme le X100T à sa sortie, je commence à y réfléchir.

je suis pas si vieux que ca, mais je n'ai jamais vu un boitier vendu au prix annonce...(je parle du prix de la rue)

le X100t annonce fin 2014 au prix de 1000£, ce trouve vite a 900£, et j'ai d'ailleurs achete le mien neuf debut janvier a 840£ chez Cameraworlduk (qui ont repris au passage du matos dont je ne me servais plus)

Si le prix est un probleme, il le sera quelque soit le type de boitier.

Si on a pas les moyens, alors acheter une generation en retard est je pense le meilleurs choix.
La sortie de ces nouveaux boitiers, permet d'obtenir les anciennes a vil prix...

Citation de: fski le Janvier 16, 2017, 21:34:08
Si on a pas les moyens, alors acheter une generation en retard est je pense le meilleurs choix.

Ne pas acheter est le meilleur choix. Diantre, un peu de volonté  !

Alors ne pas acheter tous les nouveaux apn qui sortent en ce moment, les A6500, Canon M5, olympus EMII etc... Bien trop chers...

Et vite se précipiter si on veut un apn sur l'occasion recherchée. Mais perso, autant je vois des reflexs en occaz en boutiques mais des X100T et autres hybrides qui marchent pas trop... Les 2 EM1 en occaz sont partis dans la journée...

Les photos des X-T20 & X100F publiées sur Fuji rumors :

http://www.fujirumors.com/leaked-fujifilm-x100f-x-t20-press-photos/

Citation de: FUNBOARDMAN le Janvier 16, 2017, 23:49:21
Les photos des X-T20 & X100F publiées sur Fuji rumors :

http://www.fujirumors.com/leaked-fujifilm-x100f-x-t20-press-photos/

La source de départ est Nokishita Camera :

http://www.nokishita-camera.com/2017/01/x-t20.html

On a aussi quelques caractéristiques.

Fujifilm X-T20

- capteur de 24,3 millions de pixels
- dimensions : 118,4 x 82,8 x 41,4 mm
- poids : 383 g
(https://1.bp.blogspot.com/-aQE3HyMrCEo/WH0ylG45yOI/AAAAAAAABpQ/8SmowDO0VZkN1ZEghQj_kAOLJJNv3Ec_wCLcB/s1600/Fujifilm.jpg)(https://2.bp.blogspot.com/-7i_ak4Zl_ME/WH0ylcvBg_I/AAAAAAAABpM/eR3Zlk9wMI8NydpcbEsvLMOzuiBMD1kGACLcB/s1600/Fujifilm_1.jpg)(https://3.bp.blogspot.com/-ME6F66A7la8/WH0ylNwnaMI/AAAAAAAABpU/0XScJBEL7jkox8Omd-HTdGyMN6Lb5VHcQCLcB/s1600/Fujifilm_2.jpg)(https://4.bp.blogspot.com/-FgfK3kiMZaw/WH0yliM3QEI/AAAAAAAABpY/XHm8hIv1EcAT_ozmy4Vmnd81NnjZ3-FOwCLcB/s1600/Fujifilm_3.jpg)

Fujifilm X100F

- dimensions : 126,5 x 74,8 x 52,4 mm
- poids : 469 g
(https://1.bp.blogspot.com/-7MF_Q5eTNPM/WH0yadjlYHI/AAAAAAAABpE/rOVvjDOqEV8LbDyQpr4dh_KXSKIObIZ2ACLcB/s1600/Fujifilm_4.jpg)(https://1.bp.blogspot.com/-Vsz7ZSZ8Wtc/WH0yaNpydUI/AAAAAAAABo8/cXxf-jplLLYzrQWryw6iTYcv4knpjGxmQCLcB/s1600/Fujifilm_5.jpg)(https://3.bp.blogspot.com/-p3SevvaF4Pk/WH0yad8ZjuI/AAAAAAAABpA/G52FEPfS5SYVD0E3q27FdrbRMEJGaU4IQCLcB/s1600/Fujifilm_6.jpg)(https://3.bp.blogspot.com/-6acG9-nTvGw/WH0yagO7s4I/AAAAAAAABpI/CeGSpmqZ7dshQ3QrN4VdAhEB_tM-99f_QCLcB/s1600/Fujifilm_7.jpg)

Molettes avant et arriere, correcteur d'exposition avec C, pad: c'est nouveau dans la gamme X-100. Ils viseraient le deuxième boitier des possesseurs de X-T2 ?

Citation de: Mistral75 le Janvier 16, 2017, 23:54:27

Fujifilm X-T20

- capteur de 24,3 millions de pixels
- dimensions : 118,4 x 82,8 x 41,4 mm
- poids : 383 g
(https://1.bp.blogspot.com/-aQE3HyMrCEo/WH0ylG45yOI/AAAAAAAABpQ/8SmowDO0VZkN1ZEghQj_kAOLJJNv3Ec_wCLcB/s1600/Fujifilm.jpg)(https://2.bp.blogspot.com/-7i_ak4Zl_ME/WH0ylcvBg_I/AAAAAAAABpM/eR3Zlk9wMI8NydpcbEsvLMOzuiBMD1kGACLcB/s1600/Fujifilm_1.jpg)(https://3.bp.blogspot.com/-ME6F66A7la8/WH0ylNwnaMI/AAAAAAAABpU/0XScJBEL7jkox8Omd-HTdGyMN6Lb5VHcQCLcB/s1600/Fujifilm_2.jpg)(https://4.bp.blogspot.com/-FgfK3kiMZaw/WH0yliM3QEI/AAAAAAAABpY/XHm8hIv1EcAT_ozmy4Vmnd81NnjZ3-FOwCLcB/s1600/Fujifilm_3.jpg)

Pour trouver des différences physiques avec le X-T10 il faut bien regarder ... Je ne vois que la disparition de la touche fonction à l'arrière droit, ou plutôt son déplacement à la place de la touche vidéo en haut. Sinon c'est exactement le même boitier (même poids à 2 g près d'ailleurs), donc rien à voir avec l'évolution entre X-T1 et X-T2 qui a vu une réelle évolution du boitier.

C srt dommage de ne pas reprendre les bonnes idees du passé
Sur le 100f
Un padle !!!!
Un ecran tactile comme sur le x70, pour cibler le point, et le tout etait joué

Pour le x100f esthétiquement aucune surprise, on s'y attendait, molette iso et joystick façon xpro2. Une seule chose m'intéresse, est ce que le bloc optique est amélioré ?

Citation de: mc-chabin le Janvier 17, 2017, 04:48:37
Pour le x100f esthétiquement aucune surprise, on s'y attendait, molette iso et joystick façon xpro2. Une seule chose m'intéresse, est ce que le bloc optique est amélioré ?

Pareil. Parce que sinon, 24 millions de pixels, ça sert à rien......

Citation de: jmporcher le Janvier 17, 2017, 09:12:19
Pareil. Parce que sinon, 24 millions de pixels, ça sert à rien......

beh en tous les cas, la description sur l'objectif est la meme que sur le X100t

Citation de: jmporcher le Janvier 17, 2017, 09:12:19
Pareil. Parce que sinon, 24 millions de pixels, ça sert à rien......

En même temps tu pourrais dire ça de quasiment tous les appareils du marché, car les objectifs modernes plafonnant (difficilement) autour de 3000 lw/ph (lignes/hauteur de l'image), on se demande à quoi ça sert de sortir des boitier avec des capteurs de 24 mpx qui ont  4000 lignes sur la hauteur.
Comme il faut au moins deux pixels pour distinguer un "détail" tu peux diviser ce chiffre par 2, ce qui rend les 24 Mpx d'autant plus inutiles.
A moins qu'au contraire il faille multiplier le nombre de lignes du capteur par 2 pour enregistrer les lignes données par l'objectif, ce qui nous ferait 6000 lignes de pixels donc un capteur de 50 Mpx ?
C'est sûr, on n'y est pas.
Enfin à mon avis d'autres que moi sauront répondre plus justement à cette question...

Sauf que l'on observe une meilleure tenue en haut isos avec l'augmentation du nombre de pixels (cf. A7R, A7RII, D800 ou XT2 et XPRO2). Ce n'est pas ça qui me fera changer mon xpro1 mais pas sur que plus de pixels n'apporte rien non plus

Moi cela va dependre des plus.

et je serai content que ce soit le meme bloc optique, ainsi je peux conserver mon WCL et TCL.

une meilleure definition, montee en iso et AF, et j'echange mon X100t pour cet X100f hehehe

Citation de: VOLAPUK le Janvier 17, 2017, 12:18:27Sauf que l'on observe une meilleure tenue en haut isos avec l'augmentation du nombre de pixels (cf. A7R, A7RII, D800 ou XT2 et XPRO2). Ce n'est pas ça qui me fera changer mon xpro1 mais pas sur que plus de pixels n'apporte rien non plus

Il me semble qu un Df et ses 16 millions tient mieux les hauts isos que le D800...

Le X100F dispose de la même molette que le X-Pro2 qui permet à la fois de régler les vitesses, mais aussi les ISO.
Mais il devrait y avoir (fujirumors) la possibilité de régler les iso par la molette de commande, donc de choisir
à condition d'avoir les iso sur "A" et de confirmer l'option dans les menus.

Cette fonctionnalité pourrait également concerner le X-Pro2 dans un prochain firmware.

Ecran orientable pour tout le monde sauf pour la série X100 ::)
J'avais déjà renoncé à passer du S au T pour cette raison.
Chouette, je viens de faire des économies :)

Citation de: pecos le Janvier 17, 2017, 12:05:13
En même temps tu pourrais dire ça de quasiment tous les appareils du marché, car les objectifs modernes plafonnant (difficilement) autour de 3000 lw/ph (lignes/hauteur de l'image), on se demande à quoi ça sert de sortir des boitier avec des capteurs de 24 mpx qui ont  4000 lignes sur la hauteur.
Comme il faut au moins deux pixels pour distinguer un "détail" tu peux diviser ce chiffre par 2, ce qui rend les 24 Mpx d'autant plus inutiles.
A moins qu'au contraire il faille multiplier le nombre de lignes du capteur par 2 pour enregistrer les lignes données par l'objectif, ce qui nous ferait 6000 lignes de pixels donc un capteur de 50 Mpx ?
C'est sûr, on n'y est pas.
Enfin à mon avis d'autres que moi sauront répondre plus justement à cette question...

Pour distinguer deux lignes noires sur un fond blanc, il faut avoir 1 pixel pour les lignes et 1 pixel pour les blancs. Si un objectif sépare 3000 lignes en hauteur cela donne déjà 6000 pixels en hauteur.
Mais ce n'est pas suffisant : si les pixels tombent juste à cheval entre une ligne et le fond blanc, ils seront tous gris et la trame ne sera plus qu'un gris uni.
Il faut donc, à mon avis, 4 pixels par ligne pour être sûr de séparer les lignes à tous les coups. Ce qui donnerait 12000 pixels en hauteur. Cela donne un capteur de 16000 x 12000 soit 192 Mpixels.

Il y a eu une discussion sur le sujet dans un autre fil qui s'appuyait sur le théorème de Shannon, et ce que j'écris, même si c'est faux, s'inspire beaucoup de l'esprit de ce théorème. On peut la retrouver si besoin ;)

OK, merci grigou, on est donc toujours assez loin de l'optimum annoncé pour les objectifs de 3000 lw/ph.

Par contre il faut préciser que 3000 lw/ph (lignes / hauteur de l'image) est égal à 1500 paires de lignes / hauteur de l'image (noires + blanches), donc avec ton calcul ça donne "seulement" 3000 pixels en hauteur, non ?

Donc si il faut plutôt 4 pixels et non 2 pour être sûr de voir toutes les paires, il faudrait 6000 pixels en hauteur, à la louche 48 Mpx sur le capteur.
C'est déjà plus raisonnable.

À moins que je m'embrouille...  :P

Il y a un très bon calculateur en ligne ici en bas de la page :
http://www.la-photo-en-faits.com/2012/11/resolution-objectif-pouvoir-separateur-nettete-pique.html

Ok, si c'est 1500 paires je suis d'accord c'est 3000 pixels donc 6000 s''il en faut 4 par paire ;D (en poursuivant mon raisonnement initial).

Je ne pense pas que tu t'embrouilles, en tout cas le simulateur est intéressant, et surtout les différentes façons d'exprimer la résolution, donc merci pour le lien.

Point faible du simulateur : la taille du plus petit détail visible à la distance de MAP ne varie pas quand on change la "résolution" du capteur. Donc il ne permet pas de savoir, par exemple, si cela vaut le coup d'avoir 24 Mp plutôt que 16 Mp pour une résolution d'objo donnée ...

Citation de: samoussa le Janvier 17, 2017, 12:34:23
Il me semble qu un Df et ses 16 millions tient mieux les hauts isos que le D800...

Quand on regarde les chiffres DXO ça se tient dans les hauts isos (le D800E est légèrement devant) et le capteur du D800 est meilleur pour tout le reste. Et même dans les hauts isos il faut voir à tailles de tirage identiques. Pas certain que le D800 ne soit pas devant

Citation de: VOLAPUK le Janvier 17, 2017, 19:23:04
Quand on regarde les chiffres DXO ça se tient dans les hauts isos (le D800E est légèrement devant) et le capteur du D800 est meilleur pour tout le reste. Et même dans les hauts isos il faut voir à tailles de tirage identiques. Pas certain que le D800 ne soit pas devant

Quand je regarde les images tirées des 2 j'ai l'impression inverse à partir de 6400 isos

Selon moi ce n'est pas la monté en pixel qui doit justifier un meilleur bloc optique mais surtout les piètres performance à PO surtout quand le sujet est proche, parce que c'est très (trop) nébuleux.
Fuji devrait nous faire la surprise de le modifier parce que concrètement le reste on le savait déjà et n'apporte rien de vraiment nouveau :
-molette iso et joystick façon xpro2
-24mgp
-météo sceller (enfin j'espère sinon c'est une très grosse erreur pour un boitier qui est principalement utilisé pour être emmené partout donc voyage etc)
-une meilleur monté en iso (et sans vouloir être pessimiste la différence risque de ne pas être énorme)

En bref c'est du réchauffé, une mise à niveau comparativement au modèle xpro2 et xt2.

L'amélioration du bloc optique inciterait les possesseurs du x100s et x100t à changer.

enfin ce n'est que mon avis

Les annonces officielles Fujifilm pour les X100F et X-T20.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264993.0.html#msg6244361

Adobe Camera Raw (ACR) 9.12, Lightroom 6.12 et Lightroom CC 2015.12 intègrent désormais un profil de correction pour les convertisseurs grand angle WCL-X100 et WCL-X100 II et pour le convertisseur téléobjectif TCL-X100 II.