Stocker en RAF ?
Stocker en JPEG ?
Stocker en TIFF ?
Les 2 ou les 3 ?
Les imprimer aussi ?
Le RAF n'aura peut-être plus de logiciel pour les traiter ?
Merci d'avance de vos réflexions...
Imprime-les ! Combien de négatifs nous restent depuis le temps des premiers négatifs ? Il reste surtout des tirages.
Personnellement, dans un siècle, j'aurai totalement disparu avec les souvenirs que j'aurai pu laisser avec toutes les traces de mon existence... Alors laisser mes "œuvres" derrière moi, bof... Il y a tellement mieux.
Bon, c'est sûr que je ne réponds pas à ta question... Je ----->
Les 4 (RAF... Tiff... Jpeg... et papier) !
Si tu tiens vraiment à ce qu'il reste quelque chose dans 100 ans, le papier sera peut-être le plus utile (si stable) parce que tes héritiers (ou "découvreurs") auront moins de stock à gérer.
Pense à indiquer les références fichier au dos. ;D
J'imagine les personnes qui se retrouveront devant des dizaines de disque durs de 1To (ou 2, ou 10 ou 100) et voudront trier les fichiers images stockés dedans.
un métier à plein temps !
Vu les millions de photos qui s'échangent quotidiennement sur Internet, je doute que de leur durée...
Leur utilité en tant que marque d'une époque (les goûts, les vêtements, les sujets, le climat... etc.) peut-être,
mais leur utilisation reste problématique (comment repérer ce qui vaut la peine, et ce qui restera de peu d'intérêt ? On ne peut le décider aujourd'hui).
J'ai pu remonter à quelques plaques en verre de mes aieux, mais effectivement, ce sont des tirages papier qui ont été le plus utiles.
Par contre, nombre des photos ont été "emmenés" par les frères et soeurs de mes aïeux et il y a des personnes dont on n'a plus trace...
Dans ce cas, des tirage papier en 4 exemplaires au minimum parfois...
Privilégier les tirage de réunions de famille avec 20-30 personnes peut-être, mais risque de vols encore plus grand ? :)
Question: le RAF c'est un RAW spécial FUJI ?
Question: du coup, tout logiciel pouvant traiter les RAW traiteront-ils les RAF automatiquement ?
(Fuji existera encore probablement, mais vu la durée de vie des appareils, je ne donne pas cher des logiciels et des technologies évolutives...)
1/ Oui. Le RAF est bien le format des raw Fuji. Chaque constructeur a son format spécifique. Le capteur X-trans Fuji étant un peu particulier, le format raf doit être aussi très spécifique à Fuji.
2/ Non. Chaque logiciels doit être mis à jour pour les raw des nouveaux boitiers.
Autre possibilité : le format DNG. C'est un format pour les fichiers raw proposé par Adobe. Ce format se veut plus universel et peut être lu par la majorité des logiciels. Conversion avec l'utilitaire Adobe DNG converter gratuit. Cela permet de ne plus être dépendant des fantaisies d'un constructeur. Solution intéressante hama.
B_M
J'ai été confronté pas plus tard qu'hier à un problème pour ouvrir un TIFF issue d'un boitier Fuji S1 de 2000!! Ce sera un vrai problème à mon avis, mais il est vrai qu'avec le numérique il faut accepter l'instantanéité des images! :D
Citation de: jbpfrance le Décembre 22, 2016, 14:35:28
Question: le RAF c'est un RAW spécial FUJI ?
Question: du coup, tout logiciel pouvant traiter les RAW traiteront-ils les RAF automatiquement ?
(Fuji existera encore probablement, mais vu la durée de vie des appareils, je ne donne pas cher des logiciels et des technologies évolutives...)
Oui : RAF est spécifique à Fuji.
Il vaut mieux être prudent avec (tous) les formats natifs propres aux marques...
Par exemple, Nikon a rompu sa collaboration avec son fournisseur de soft (CaptureNX2), qui ouvrait les NEF... et propose à présent son nouveau logiciel (Capture NX-D) toujours NEF,
mais l'ancien logiciel n'ouvre pas les fichiers issus des derniers boîtiers...
Dans quelques années, nul ne sait si on aura encore des formats aussi variés (RAF... NEF...), et les logiciels qui vont avec...
DNG semble plus durable (mais dans 100 ans ??? Les supports, les appareils, les écrans, les logiciels, que seront-ils ? Qui utilise encore des disquettes ? ).
Rytchy, je ne sais pas quel problème tu as eu avec les fichiers TIFF.
ça m'est déjà arrivé de ne pas pouvoir en ouvrir un (datant de quelques années) mais c'est plutôt rare. D'où l'intérêt de conserver sous plusieurs formats (quel bazar !!!).
Mais jusqu'à présent, ce sont les TIFF qui me permettent le plus souvent de visualiser les fichiers, non compressés, issus de différents boitiers (et différents logiciels)...
Peut-être d'autres ont-ils des solutions plus simples... ?
Impression. Ou à la limite conversion en .DNG (le DNG Converter est gratuit)...
Le RAW est en 14 bits, et d'ici peu va évoluer aussi... quel bazar... indeed...
Merci pour l'info "DNG" en tous cas...
J'ai trouvé cet interview sur les DNG...
http://cyrilbruneau.com/2015/04/faut-il-convertir-les-fichiers-raw-au-format-dng/
Fuji n'y est pas encore, mais devrait y venir...
Et celui-ci est un bon complément, encore plus objectif.
http://blog.deviens-photographe.com/index.php/2015/09/quel-format-fichier-jpeg-tiff-raw-dng/
Sauf qu'à lire çà, on hésite encore sur le DNG...
http://www.photopassion.fr/pourquoi-je-nutilise-plus-le-format-dng
Moi qui allais acheter CAPTURE ONE, avec le DNG, j'aurais été "marron"...
Convertir des fichiers RAF "à la chaîne" (automatisé), est-ce possible ?
(un peu comme miniphoto...)
Citation de: Goelo le Décembre 22, 2016, 19:08:54
Par exemple, Nikon a rompu sa collaboration avec son fournisseur de soft (CaptureNX2), qui ouvrait les NEF... et propose à présent son nouveau logiciel (Capture NX-D) toujours NEF,
mais l'ancien logiciel n'ouvre pas les fichiers issus des derniers boîtiers...
Dans quelques années, nul ne sait si on aura encore des formats aussi variés (RAF... NEF...), et les logiciels qui vont avec...
DNG semble plus durable (mais dans 100 ans ??? Les supports, les appareils, les écrans, les logiciels, que seront-ils ? Qui utilise encore des disquettes ? ).
A une époque, on disait sur ce forum qu'il valait mieux se concentrer sur les fichier raw.
Leur qualité ne peux que s'améliorer, avec les algorithme de dématriçage.
Bref mes photos Nikon sont surtout en NEF avec des u-points et tout ça.
Et je n'ai fait que des jpg petit format :-( grave erreur.
Il faudrait que je m'en préoccupe avant qu'il ne soit trop tard.
Capture NX ancienne version est-il toujours dispo ?
je trouve que la question est pertinente vue que déjà aujourd'hui tout le monde se fout mais alors totalement de ce l'autre fait avec son appareil. Alors se dire que dans 100ans un mec va creuser dans une dune de la région parisienne (réchauffement climatique oblige) et trouver un disque dur du XXI siècle sur lequel un photographe amateur a laisser une trace exploitable de son génie... Faut arrêter de se prendre le melon. heureusement que Monet qui lui avant du talent ne se posait pas la question a savoir quelle peinture il lui fallait utiliser.... mais ce contentait de peindre. Au moins il aura vraiment fait avancer le monde.
Citation de: pourquoipas le Décembre 22, 2016, 22:15:32
Capture NX ancienne version est-il toujours dispo ?
On le trouve encore sur le site Nikon, caché dans les pages de téléchargement :
http://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/products/164/Capture_NX_2.html
Mais je n'ai pas trouvé la mise à jour pour ceux qui ont l'avant dernière version, par exemple (elle y était il n'y a pas longtemps).
À vérifier (je suis sur tablette, pas sur mon pc) je dois avoir conservé la dernière mise à jour pour Windows (il te faut Capture NX2 et une licence pour l'activer).
Capture NX2 fonctionne sur Windows10.
Fin du HS (on est sur la section Fuji ;)).
Je viens de faire des photos de personnes avec 86 ans d'écart, et je suis persuadée que la plus jeune sera contente d'avoir une trace de son arrière grand mère (si j'arrive à la préserver...)
Perso, j'ai des photos de famille de 1885. Aussi moches soient-elles, je suis content que certains se préoccupaient de laisser des traces à leur descendance.
Citation de: jbpfrance le Décembre 22, 2016, 21:43:23
Sauf qu'à lire çà, on hésite encore sur le DNG...
http://www.photopassion.fr/pourquoi-je-nutilise-plus-le-format-dng
En effet, le problème en passant en DNG, c'est que tu risques de perdre les simulations de film, qui sont le principal intérêt de Fuji. Mon conseil, finalement, c'est de faire un beau développement de tes RAF et de conserver un jpeg "prêt à imprimer". Ça, on pourra toujours l'ouvrir...
Citation de: jbpfrance le Décembre 22, 2016, 23:42:49
Perso, j'ai des photos de famille de 1885. Aussi moches soient-elles, je suis content que certains se préoccupaient de laisser des traces à leur descendance.
Et bien tu vois tu as déjà la solution.
Donc au lieu de vouloir stocker à cout de tera, imprime en quelques unes et mets les dans un album.
Il y a deux problèmes distincts dans la question initiale:
1/ la pérennité du support physique
2/ la pérennité du format de fichier
La pérennité du support physique dans 100 ans n'est pas ton problème; déjà occupe-toi de faire des sauvegardes et ça ira bien, tes héritiers devront prendre la suite. Sans compter que tu te poses des questions métaphysiques sur le format de fichier, mais quelle est la pérennité du type de filesystem sur lequel tes images sont stockées, hein? Ça existera encore la FAT32 dans 100 ans? Et la graisse des roulements de ton disque dur, elle ne sera pas figée dans 100 ans? Tu vois bien qu'il faut déjà suivre l'évolution des supports physiques.
Ensuite pour le format de fichier, il faut bien se dire que dans 100 ans, la qualité technique de nos photos sera pourrie. Comme les photos d'il y a 100 ans. Donc prétendre transformer les RAF en DNG pour garder l'ensemble des informations issues du capteur est, comment dire... dérisoire, au mieux. Le meilleur choix est de prendre un format populaire, très populaire aujourd'hui, en espérant qu'il y aura toujours un intérêt commercial pour des entreprises à faire vivre ce format, quitte à développer des utilitaires pour les mettre dans le format populaire de dans 100 ans.
Archive tes jpeg, qu'ils soient issus de RAF ou de CR2 ou de NEF ou de DNG, traités par LR ou autres, ou même direct boitier. Profite-en pour faire des tirages papier 10x15: si c'est pour que tes arrière-petits enfants voient ta trogne, pas besoin de faire plus grand.
Une boite a chaussures
Des tirages 10x15 ou 13x19
Rien ne vaut la methode de nos ancetres
C'est la bonne solution. :)
Je vais m'acheter des chaussures (pour la boîte). ;)
Dans 100 ans.... mais l'informatique n'aura rien, mais alors rien à voir avec ce que nous connaisssons aujourd'hui. Alors les fichiers jpeg, RAF, raw, ...
Citation de: baséli
La pérennité du support physique dans 100 ans n'est pas ton problème
Pour la musique, et des enregistrements de famille.
J'avais enregistré sur
bandes magnétiques, puis par simplicité j'ai mis sur
cassettes, j'ai gardé les bandes, puis j'ai enregistré sur
DAT, puis j'ai converti le DAT sur fichiers
WAV, puis mis ces fichiers WAV sur
CD-rom, tout en convertissant en
mp3. Puis mis sur
disque dur.
J'ai jeté les bandes, j'ai encore les cassettes, je garde le lecteur de cassettes, et le lecteur de DAT, etc...
Les manips que j'ai faites... et le support n'était pas mon problème ? (les bandes magnétiques auraient été détruites à l'heure qu'il est).
Moi j'ai les cassettes, les bandes, le Revox, les Cd-rom, les DD que je multiplie par 2 ou 3 etc (pas le DAT)... Advienne que pourra.
Je te comprends, car la transmission, dans une famille, ça peut être très important. Moi aussi j'ai les photos d'aïeux de plus d'un siècle, et mes petits neveux sont très friands des photos d'enfance de leurs parents et grands-parents... Ça a du sens pour eux, et l'aspect vieillot des décors ajoute à leur intérêt...
C'est pour mes "œuvres" que je trouve ça beaucoup moins important, voire pas important du tout, si ce n'est pour les photos cocasses de gens dans la rue, prises à un instant T, qui intéresseront peut-être quelqu'un plus tard... Pour mes morceaux de musique, j'y tiens davantage, mais bon, ça disparaîtra comme le reste... :-[
Citation de: jbpfrance le Décembre 23, 2016, 21:25:16
Les manips que j'ai faites... et le support n'était pas mon problème ? (les bandes magnétiques auraient été détruites à l'heure qu'il est).
Je pensais "après son décès ", pas de son vivant. De son vivant il fait des sauvegardes comme j'ai écrit. Sur le support au goût du jour évidemment.
N'empêche que la solution c'est jpeg et papier, c'est simple.
Ca semble le minimum en effet.
Pas d'inquiétude : nos photos, qu'elles aient été prises avec un appareil Fuji ou un autre, seront encore visibles dans 100 ans et même bien plus que ça, à la condition toutefois qu'elles intéressent quelqu'un, ce qui est loin d'être évident vu les milliards de photographies prises quotidiennement de part le monde. Donc si on prend la peine de les stocker sur un support quelconque ET qu'elles intéressent quelqu'un, pas de problème, il y aura toujours un moyen technique de les récupérer.
Mais en pratique, il restera tant de témoignages de notre temps, écrits, images, vidéos, que je pense plutôt que ça n'intéressera personne ou presque.
Le solution adoptée pour le dépôt légal des films (long-métrages), par le le CNC (Centre National du Cinéma) et aussi par les majors Américaines est un transfert sur pellicule noir et blanc en opérant une sélection trichrome.
Chaque photogramme est transféré (shooting laser) sur 3 photogrammes successifs (sélection R, V, B) sur une même bobine de film 35mm noir et blanc.
En repartant de ces sélections, on peut retrouver l'image couleur d'origine.
C'est en fait la reprise d'un ancien procédé qui date du début du cinéma couleurs (un peu comme le procédé Technicolor) ou qui avait été utilisé pour certains films de Jacques Tati.
L'erreur à l'époque avait été de transférer sur des bobines séparées les sélections trichromes, ce qui a rendu la recombinaison compliquée (retrait mécanique différent).
Le fait de mettre les 3 sélections à la suite garantit mieux une recombinaison à l'avenir.
Le film noir et blanc est donc un meilleur garant de la conservation qu'un support numérique... ;)
Citation de: photofragments le Décembre 26, 2016, 10:54:11
Le film noir et blanc est donc un meilleur garant de la conservation qu'un support numérique... ;)
a en juger par le nombre de films noir et blanc en partie détruits par le temps et restaurés en numérique, on pourrait facilement retourner cette affirmation ;)
une seule solution, sur du papier, mais du papier d'archivage avec des encres longues conservation.
Vous prenez pas la tête!
2017 va être une année très difficile sur tous les plans , alors dans cent ans ... :D :D
Encres longue conservation... il y en a dans le grand public ? Des marques ?
Bonsoir,
Il y a environs 8 ou 9 ans j'avais suivi le histoire d'un employé d'une banque que nous racontés dans un Forum Informatique la discussion que la direction de sa Banque entamé pour decider quel support était le meilleur pour stocker les donnes. Ça àduré long temps cette histoire car ils ont changé plusieurs fois d'avis. Pour finalement chercher une entreprise que puisse sauvegarder ces donnés sur un support de microfilm. Notre informaticien, pensait que le film n'existait plus à l'époque Je ne sais pas comme çette histoire est fini, la dernier info de l'employé nous précisait qu'ils avait trouvé une intreprise capable de le faire en Europe de l'Est.
Citation de: jbpfrance le Décembre 26, 2016, 20:52:51
Encres longue conservation... il y en a dans le grand public ? Des marques ?
Epson pigmentaires . Et papier sans acide (Canson pur coton par ex). Garantis 80 ans. Mais sans doute plus....
L'important c'est la qualité des encres (pigmentaires) et du papier (naturel neutre, longue conservation), puis du stockage (éviter le plein soleil).
JPEG
Super, voilà des détails sérieux pour une bonne conservation...
Citation de: jbpfrance le Décembre 22, 2016, 11:43:07
Stocker en RAF ?
Stocker en JPEG ?
Stocker en TIFF ?
Les 2 ou les 3 ?
Les imprimer aussi ?
Le RAF n'aura peut-être plus de logiciel pour les traiter ?
Merci d'avance de vos réflexions...
:D
Ah oui, j'oubliais... Dans cent ans tu seras mort mon pauvre... et peut être recyclé... :D
Quelque soit ton format, aujourd'hui il n'y a pas support d'enregistrement qui résiste 100 ans. (
sauf un mais pas à la portée de nos bourses...).
Alors ne te pose pas de question.... :D
Tiens t'as oublié un format..... le DNG avec RAW encapsulé..
Edit : Visible dans cent ans ?
La peinture, la gravure, la scuplture.......... :D Et les plaques... Ben vouis.. j'ai des plaques de mon arrière grand père, bon d'accord elles n'ont pas 100s, mais 95 à ce jour.. T'ain le détail..
La seule façon de conserver, c'est de faire des copies régulièrement. Le seul avantage du numérique, c'est que l'on peux théoriquement copier à l'identique à l'infini
Si on commence à copier, on va tous devenir chinois...
Je vais me faire momifier, tiens... ;)
Personne ne sauvegarde en TIFF ?
Pourtant, c'est un fichier (lourd, soit...), mais "sans perte" (contrairement au JPEG) et lisible partout...
Peut-on imprimer sur du parchemin ou du papyrus ? Ça se conserve bien mieux que le papier.
Citation de: Mistral75 le Janvier 01, 2017, 22:15:19
Peut-on imprimer sur du parchemin ou du papyrus ? Ça se conserve bien mieux que le papier.
Je ne sais pas... Mais sur un suaire, ça tient au moins 2000 ans. Qui dit mieux ? ;)
Euh, pas 2000 ans, mais seulement 600 ou 700 pour celui de Turin... Les Égyptiens ont fait plus fort avec le papyrus...
Un bon tirage avec des encres pigmentaires sur un papier non acide. C'est un bon début ...
Compte tenu du nombre de photos faites par tout un chacun au fil des jours, pros et amateurs, je me soucierai plus de la possibilité d'avoir une personne qui puisse être encore intéressée par mes photos.
Un livre photo, pas trop cheap pour ne pas finir direct poubelle lors d'un rangement me semble plus réaliste si l'on veut vraiment laisser une trace.
J'ai un ancêtre qui a fait sa généalogie par écrit vers 1530 (déformation professionnelle, il était greffier... :)). Désormais en accès libre sur la toile.
Hé bien, grâce à lui (et lui seul), nombre généalogistes remontent dans le temps d'une manière incroyable.
C'est un autre genre de photo bien sûr, mais c'est le même principe: laisser un témoignage.
Une photo peut survivre beaucoup plus loin qu'on ne croît.
Tain....Il était fort, lui: mettre une généalogie sur la toile en 1530 ;D
Mais oui...je blague!
Citation de: jbpfrance le Décembre 22, 2016, 20:44:09
Le RAW est en 14 bits, et d'ici peu va évoluer aussi... quel bazar... indeed...
Merci pour l'info "DNG" en tous cas...
Un peu hors sujet mais je voulais rajouter qq chose à propos du DNG.
J'ai photoshop et lightroom en ancienne version qui ne lisent pas les RAW issus de boitiers existants après cette version de PS et LR (pas de mises à jour des boitiers qui sont nés depuis)
Je ne pouvais donc pas lire les RAW de mon boitier FUJI X-T2. Mais DNG est là et peut importe la version des logiciels et si le boitier est récent ou pas ! Merci Adobe :)
Ah... oui... là, merci, tu fais bien de le dire (je viens d'acheter LR aujourd'hui... :))