Bonjour,
J'ai un problème avec mon K30 + objectif 18-55 Pentax que j'utilise depuis 2 ans, lorsque je souhaite prendre une photo en me servant du viseur , la photo est très sombre presque noire. Si je passe sur l"écran la photo est bonne . En changeant d'objectif, un Tamron 70-300 je n'ai pas ce problème. Si quelqu"un a déjà rencontré ce souci, merci pour votre aide !
Thierry
je ne comprends pas très bien!
c'est dans le viseur que l'image est sombre alors qu'elle est correctement exposée lors de la lecture ?
si c'est le cas, voir si l'objectif n'est pas à diaphragme réel .
dans ce cas, on voit le diaphragme plus ou moins fermé en regardant la lentille avant, objectif sur l'appareil.
Le live view est en marche apparemment. L'écran est OK pas le viseur, le miroir est relevé.
Non ?
photo noire en mode visée optique cela voudrait dire que le miroir ne se relève pas au déclenchement
mais ça ne le ferait qu'avec le 18/55 ? ??? ??? ??? comprend rien
Est-ce la photo ou la visée qui est "très sombre presque noire" en vise optique et "bonne" en visée sur écran, ceci avec le 18-55 mm et pas le Tamron 70-300 mm ?
Si c'est la visée, l'explication de yoda est la bonne : le 18-55 mm est en permanence à l'ouverture de travail et pas à pleine ouverture lors de la visée, ce qui assombrit celle-ci.
Si c'est la photo (prise), c'est que le 18-55 mm se ferme à l'ouverture minimum pendant la prise de vue et pas à l'ouverture de travail choisie par l'utilisateur ou le boîtier.
Les bagues de diaphragme sont bien toutes les deux sur A ?
Citation de: Mistral75 le Décembre 28, 2016, 22:51:38
Est-ce la photo ou la visée qui est "très sombre presque noire" en vise optique et "bonne" en visée sur écran, ceci avec le 18-55 mm et pas le Tamron 70-300 mm ?
Si c'est la visée, l'explication de yoda est la bonne : le 18-55 mm est en permanence à l'ouverture de travail et pas à pleine ouverture lors de la visée, ce qui assombrit celle-ci.
Si c'est la photo (prise), c'est que le 18-55 mm se ferme à l'ouverture minimum pendant la prise de vue et pas à l'ouverture de travail choisie par l'utilisateur ou le boîtier.
Il suffit de faire des tests en mode A à la PO pour vérifier tes hypothèses.
Citation de: Krg le Décembre 29, 2016, 06:56:39
Les bagues de diaphragme sont bien toutes les deux sur A ?
heu... le 18-55 du kit n'a pas de bague de diaf! ;)
si la 1ère version de 1970 :D
Citation de: Mistral75 le Décembre 28, 2016, 22:51:38
Est-ce la photo ou la visée qui est "très sombre presque noire" en vise optique et "bonne" en visée sur écran, ceci avec le 18-55 mm et pas le Tamron 70-300 mm ?
Si c'est la visée, l'explication de yoda est la bonne : le 18-55 mm est en permanence à l'ouverture de travail et pas à pleine ouverture lors de la visée, ce qui assombrit celle-ci.
Si c'est la photo (prise), c'est que le 18-55 mm se ferme à l'ouverture minimum pendant la prise de vue et pas à l'ouverture de travail choisie par l'utilisateur ou le boîtier.
à priori c'est la photo, il parle bien de photo presque noire et ensuite de photo bien exposée avec le LV
et si c'était le diaph qui se fermait à l'ouverture mini à f32 cela ne l'empêcherait pas d'avoir une photo correctement exposée
si prise en pleine lumière bien sur
le seul risque étant le flou de bougé du à une vitesse insuffisante
ce serait effectivement bien qu'il reprécise tout ça
Citation de: icono le Décembre 29, 2016, 10:56:12
(...)
à priori c'est la photo, il parle bien de photo presque noire et ensuite de photo bien exposée avec le LV
(...)
ce serait effectivement bien qu'il reprécise tout ça
Oui ! :D Mais
gratte1, dont c'était la première intervention ici, semble avoir déserté son fil... ::)
Citation de: icono le Décembre 29, 2016, 10:56:12
(...)
et si c'était le diaph qui se fermait à l'ouverture mini à f32 cela ne l'empêcherait pas d'avoir une photo correctement exposée
si prise en pleine lumière bien sur
(...)
Non, du moins pas dans tous les cas de figure : si l'appareil a (mode Av) ou donne (autres modes) une consigne de f/8 (par exemple) et que le diaphragme reste fermé à sa plus petite ouverture (entre f/22 et f/38 selon la focale), l'appareil exposera pour f/8 et la photo prise avec un diaphragme entre f/22 et f/38 sera "
très sombre".
Citation de: Mistral75 le Décembre 29, 2016, 11:18:49
Non, du moins pas dans tous les cas de figure : si l'appareil a (mode Av) ou donne (autres modes) une consigne de f/8 (par exemple) et que le diaphragme reste fermé à sa plus petite ouverture (entre f/22 et f/38 selon la focale), l'appareil exposera pour f/8 et la photo prise avec un diaphragme entre f/22 et f/38 sera "très sombre".
cépafo
si c'est ça il suffit d' ouvrir le diaph au maxi sur le boîtier, de se mettre en pose B et de vérifier à travers l'objo si le diaph se ferme au déclenchement
mais perso je me demande si ce n'est pas le "syndrome de la commande de diaph" qui commence à apparaître
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,253516.msg5930794.html#msg5930794
Citation de: icono le Décembre 29, 2016, 12:25:13
mais perso je me demande si ce n'est pas le "syndrome de la commande de diaph" qui commence à apparaître ...
Bien possible :-\
A ce propos, voir ce fil de discussion sur le forum Pentaxone : http://www.pentaxone.fr/component/option,com_smf/Itemid,28/topic,19116.0/
C'est dû à un problème d'électro-aimant de commande de diaphragme (mauvaise qualité de construction) et c'est récurrent sur les K-30 et consorts (K-50 / K-500, K-S1 ?, K-S2 ? ...).
Cher à corriger en SAV, mais plusieurs bricoleurs ont corrigé le problème eux-mêmes pour juste du temps de travail et un peu de soudure :o
Le fil de discussion de Pentaxone est assez long mais explique bien les problèmes pour le démontage, remontage, la correction à apporter, etc, photos à l'appui.
Il y a également un tuto super détaillé ici (228 pages ...) http://www.pentaxone.fr/images/Tutoriels/Reparartions/pentax%2Bk-30%2Bdemontage_20160622b.pdf
Et une video d'un autre tutoriel : réparation PENTAX diaph bloc control https://www.youtube.com/watch?v=Fzx4bnEstAw&feature=youtu.be
Voilà ;)
Les américains ont une autre possibilité.
http://www.pentaxcamerarepair.com/ (http://www.pentaxcamerarepair.com/)
dans l'immédiat on ne peut être sur de rien, depuis qu"il a posé sa question, gratte1 est aux abonnés absents
Citation de: icono le Décembre 30, 2016, 18:35:11
dans l'immédiat on ne peut être sur de rien, depuis qu"il a posé sa question, gratte1 est aux abonnés absents
Il faut dire que ce Forum est assez spécial (je veux dire : http://www.chassimages.com/forum). Pas de MP, et surtout, pas de mail indiquant qu'une réponse a été apportée. Le pauvre mec (peut-être habitué à d'autres Forums) attend peut-être une info sur sa messagerie comme quoi quelqu'un s'est intéressé à son problème ... Il risque d'attendre longtemps.
Si en plus il a posé la même question sur d'autres Forums Pentax, il a peut-être déjà eu sa réponse. J'avoue que mes premiers contacts avec "chassimages" m'ont assez surpris par ces particularités uniques, pas moyen de joindre qui que ce soit en privé et être obligé de surveiller en permanence si quelque chose de nouveau est arrivé.
surtout que sur d'autres forums, avant de répondre à sa question, on lui aurait fait comprendre
qu'il avait tout intérêt à d'abord se présenter, non mais
Bonjour,
Merci pour tous ces retours, effectivement je m'attendais à recevoir un email indiquant que j'avais eu des réponses. Bref...
Pour plus de précisions, effectivement en position Live view les photos sont bonnes quelque soit le mode . En utilisant le viseur les photos sont presque totalement noire en mode Av F3.5 1/50.
En mode Tv il f
Donc fil pas mort ... et question toujours d'actualité ;D
Bonjour,
Merci pour tous ces retours, effectivement je m'attendais à recevoir un email indiquant que j'avais eu des réponses. Bref...
Pour plus de précisions, effectivement en position Live view les photos sont bonnes quelque soit le mode. En utilisant le viseur les photos sont presque totalement noire.
Exemple en mode Av F3.5 1/50 en LV : nickel et avec viseur : noir, voir photo jointe
En mode Manuel il faut que je monte à 0.5 seconde d'ouverture pour avoir une photo équivalente à celle pris en LV.
La même en LV
La même en manuel temps d'ouverture 0.5 avec viseur
Bonjour,
au vu des exifs, pas étonnant d'avoir une telle différence entre les 2 photos (en AV et LV).
N'étant pas mécanicien en apn, je ne saurais expliquer cette grande différence de durée d'exposition et iso.
As-tu essayé les autres modes pour voir s'il y a aussi une telle différence?
a+
C'est pareil pour tous les modes ... en revanche avec mon autre objectif 70-300 Tamron il n'y a aucune différence.
Citation de: gratte1 le Janvier 08, 2017, 14:26:26
C'est pareil pour tous les modes ... en revanche avec mon autre objectif 70-300 Tamron il n'y a aucune différence.
Donc le fautif risque fort d'être l'objectif...
l'objectif fonctionnerait bien en LV et pas au viseur ? j'ai quand même des doutes
en tout cas cela ne ressemble pas vraiment au problème connu du bloc de contrôle du diaph défaillant
j'ai eu ce problème, je ne me rappelle pas que ça fonctionnait en LV
par ailleurs quand je faisais une rafale, entre une photo réussie et une photo noire, l'expo, vérifiable avec les exifs
était strictement la même, ce qui n'est pas le cas ici
maintenant si on se réfère aux exifs, les conditions d'expo ne sont pas si éloignées que ça entre les 2 photos
et n'expliquent pas la photo correctement exposée d'un côté et la photo noire de l'autre
photo claire on a : 1/50ème/s, 1600 ISO, f3,5
photo noire : 1/250ème/s, 100 ISO, f3,5
si on ramène la photo claire à 100 ISO ça donne une vitesse de 1/800ème/s
1/800ème/s d'un côté, 1/250ème de l'autre n'expliquent pas qu'une des photo soit parfaitement exposée
et l'autre complètement noire
maintenant les conditions de test ne sont pas idéales
gratt1, tu étais en mode d'expo spot, sur la photo claire, ton expo c'est faite sur le tronc de l'arbre très sombre,
pour la photo noire où a t'elle faite? on ne sait pas et c'est un point important
par ailleurs il semblerait que tu étais en iso auto
à ta place je referais un autre essai en te mettant en multizone et iso fixes
et avant ça je réinitialiserais mon boîtier
Je viens de faire l'essai j'ai réinitialisé le boitier et suis passé en multizone, les deux prises de vue en manuel avec même ISO 6400 - F4.5 -1/40 elles sont identiques en Lv comme au viseur. En revanche dès que reviens dans un mode ou l'Iso est automatique la photo est noire au viseur...
Citation de: gratte1 le Janvier 08, 2017, 16:21:53
Je viens de faire l'essai j'ai réinitialisé le boitier et suis passé en multizone, les deux prises de vue en manuel avec même ISO 6400 - F4.5 -1/40 elles sont identiques en Lv comme au viseur . En revanche dès que reviens dans un mode ou l'Iso est automatique la photo est noire au viseur...
bon on va essayer de démêler tout ça
donc je suppose que l'expo pour les 2 prises de vues est bonne
mais tu dis "en manuel"
ça donne quoi dans un autre mode, par exemple AV avec ISO fixes ?
c'est quoi les modes où l'ISO est automatique? à part le TAV et les modes Programme
dans l'immédiat, concentres toi pour tes essais sur le mode AV et ISO fixes
Citation de: icono le Janvier 08, 2017, 15:39:23
(...)
maintenant si on se réfère aux exifs, les conditions d'expo ne sont pas si éloignées que ça entre les 2 photos
et n'expliquent pas la photo correctement exposée d'un côté et la photo noire de l'autre
photo claire on a : 1/50ème/s, 1600 ISO, f3,5
photo noire : 1/250ème/s, 100 ISO, f3,5
si on ramène la photo claire à 100 ISO ça donne une vitesse de 1/800ème/s
1/800ème/s d'un côté, 1/250ème de l'autre n'expliquent pas qu'une des photo soit parfaitement exposée
et l'autre complètement noire
(...)
Euh... 1/50e 1.600 ISO est équivalent à 1/3 s 100 ISO, pas à 1/800e 100 ISO...
Et entre 1/3 s et 1/250e s, les deux à 100 ISO, ça fait quand même 6 IL d'écart...
La photo prise en mode manuel à 1/2 s 100 ISO est logiquement un peu plus claire que celle prise en
live view à 1/50e 1.600 ISO équivalent 1/3 s 100 ISO : un temps de pose d'1/2 s est 1/6e de seconde plus long qu'un temps de pose d'1/3 s.
Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi la cellule se plante de 6 IL en mesure pondérée centrale, apparemment avec le seul 18-55 mm.
qu'est ce que j'ai fichu ! j'ai inversé le calcul ::)
et je me suis même pas aperçu que ça ne pouvait pas coller
va falloir que je consulte d'urgence
C'est juste le froid de l'hiver qui fige les neurones :D
ça ne fait pas avancer le schmilblik mais j'ai passé la photo noire dans DXO pour l' éclaircir de 4IL
le résultat est pour le moins très curieux
(http://img11.hostingpics.net/pics/30255335150viseurDxO.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=30255335150viseurDxO.jpg)
j'ai pris moi même une photo (Jpeg) à - 6IL que j'ai également éclaircie de 4IL avec DxO
et réduite dans les mêmes conditions
le résultat n'a rien à voir, on voit les couleurs ainsi que tous les détails du paysage
(http://img11.hostingpics.net/pics/549388IMG4657DxO.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=549388IMG4657DxO.jpg)
j'ai quand même bien peur que son K30 soit bon pour le SAV
attendons peut être d'autres tests
Bonjour,
J'ai fait l'essai avec 3 objectifs différents en mode Av avec toujours le même ISO et même ouverture:
Tamron 70-300 : ISO 400 - ouverture F4 - en LV vitesse 1/500 , au viseur 1-500 ; photos identiques et exposées correctement
Tamron 18-200 : ISO 400 - ouverture F4 - en Lv vitesse 1/8 exposition ok , au viseur 1-500 photo noire
Pentax 18-55: ISO 400 - ouverture F4 - en Lv vitesse 1/8 exposition ok , au viseur 1-640 photo noire
Le boitier doit avoir un pb , mais je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas de souci avec le 70-300. J'ai vu une différence au niveau du système d'ouverture du diaphragme sur les 18-55 et 18-200 la languette est montée avec ressort de rappel alors sur le 70-300 ce n'est pas le cas. Lors de la mise au point je sens que cela "force" comme quand la batterie est faible par exemple. Avec le 70-300 ça ne "force" pas. Je vais donner le boitier en réparation...
Citation de: gratte1 le Janvier 15, 2017, 13:04:16
Bonjour,
J'ai fait l'essai avec 3 objectifs différents en mode Av avec toujours le même ISO et même ouverture:
Tamron 70-300 : ISO 400 - ouverture F4 - en LV vitesse 1/500 , au viseur 1-500 ; photos identiques et exposées correctement
Tamron 18-200 : ISO 400 - ouverture F4 - en Lv vitesse 1/8 exposition ok , au viseur 1-500 photo noire
Pentax 18-55: ISO 400 - ouverture F4 - en Lv vitesse 1/8 exposition ok , au viseur 1-640 photo noire
Le boitier doit avoir un pb , mais je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas de souci avec le 70-300. J'ai vu une différence au niveau du système d'ouverture du diaphragme sur les 18-55 et 18-200 la languette est montée avec ressort de rappel alors sur le 70-300 ce n'est pas le cas. Lors de la mise au point je sens que cela "force" comme quand la batterie est faible par exemple. Avec le 70-300 ça ne "force" pas. Je vais donner le boitier en réparation...
j'ai un probleme de ce genre sur mon K-30 avec l'accu pentax natif : lorsque j'utilise 4 piles AA NiMH (tiroir D-BH109) il disparait
cf. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,253516.msg6225267.html#msg6225267
bonjour gratte1
moi j'y perd mon latin avec ton K30
il sera utile de retourner le boîtier avec un des objos qui pose problème
Quelques piste:
En LV la mesure de l'exposition se fait par la capteur
En visée réflexe la mesure de l'exposition se fait dans le prisme, il pourrait s'agir d'un problème avec la mesure dans le prisme.
Le tamron supporte t-il la mesure multizone ? si oui suivant la focale ou les optiques la mesure multizone peut réagir différemment. Par exemple à l'époque des l'istD puis K10 je n'ai jamais réussi a obtenir des résultats fiable en multizone avec le 16-45 Pentax.
Il serait intéressant de refaire les tests en visée réflexe et en mesure centrale pondérée avec les 3 optiques.
de même essayer en mesure spot pour voir si les résultats sont plus homogènes entre les 3 optiques.
Si les test on été fait sur pied, être sur qu'il n'y a pas eu d'entrée parasite de lumière par l'occulaire de visée, en LV cela n'a pas d'influence mais en visée réflexe si.
s'il ne supporte pas la mesure multizone cela veut dire qu'il n'a pas de baïonnette KA...
il n'y a pas de tamron 70/300 avec une baïonnette antérieure
pour l'entrée de lumière parasite, -6IL ça fait quand même un peu beaucoup