Bonjour,possédant un D500 + 18-35 f 1.8 sigma art pour du reportage, je voulais savoir si pour du portrait ( mariage, enfants, etc.) un D800E d'occas ferait autant le job qu'un D810. Pour ceux qui ont eu les deux qu'en pensez-vous? Cordialement et bonnes journées.
Oui et non.
Théoriquement, oui, avec le même capteur.
Pratiquement, je préfère le 810.
Mais s'il fallait déterminer quelles photos ont été faites avec l'un ou l'autre, je serai bien ennuyé.
Si c'est pour du portrait d'enfant ou de dames, il vaut mieux un D800, même sans E : le D810 est trop dûr avec un rendu métallique notamment sur les cheveux ou certains vêtements qui saute au nez. Cà fait débutant qui ne maitrise pas son joujou.
Et il n'y a aucun Post traitement qui permet d'annuler çà : les photos sont à refaire en changeant l'éclairage. Dans ce domaine de portait tu pourras regarder et lire ce que fait l'un des plus gds photographes de mode actuel Benjamin Kasnarek pour Elle et autres magazines référence top models et haute couture avec des D800 et des objectifs à portrait genre 180 mm D. Lui comme bp de malins du domaine rachètent des D800 qui font le job dans ce créneau sans avoir besoin de retoucher à mort. Ils soignent le choix de l'objectif et son réglage. Dans ce domaine Pro ne veut pas dire geek !
Par contre si c'est pour faire des visages burinés de vieux loups de mer et en ambiance sombre, le D800E voir le D810 vont faire le job.
Le D800 est meilleur que le 810 pour les portraits comme dit précédemment.
Le D810 est meilleur sur beaucoup d'autres points, mais pour ton besoin, tu vas gagner en plus qques euros en prenant le premier.
Non seulement le D810 ferait des portraits au rendu "métalique" (!) mais pire elles seraient irrattrapable en plus.... de plus en plus comique par ici ::)
Le problème avec l'achat d'un D800 d'occaz', c'est qu'il y a intérêt à sortir la batterie de tests de focus complète avant de sortir les biftons !
(Mais y'en a surement des corrects, bien tester avant...)
Etrange. j'ai toujours cru qu'il était plus facile d'adoucir, d'estomper, donc de rendre moins net, que d'apporter une surcroit de netteté inexistant sur le Neff.
Plus sérieusement j'ai un D800 et il m'arrive de tâter du D810, les deux font trèès bien l'affaire pour du portrait, le reste c'est du blah blah, te prend pas la tête, achète celui qui correspond le mieux à ton budget et go shooter ;)
Citation de: restoc le Janvier 17, 2017, 13:48:18
Si c'est pour du portrait d'enfant ou de dames, il vaut mieux un D800, même sans E : le D810 est trop dûr avec un rendu métallique notamment sur les cheveux ou certains vêtements qui saute au nez. Cà fait débutant qui ne maitrise pas son joujou.
tu as remarqué ça avec quelle(s) optique(s) ?
En gros, on peut établir la hiérarchie suivante, en terme de crisp ("croustillant") : D800E --> D810(a) --> D800.
Les images délivrées par le D800 seront un peu "molles" en terme de micro-contraste (ce qui peut, suivant les goûts, être un avantage en portrait).
Paradoxalement, le D800E a un chouilla plus de micro-contraste en natif que le D810...
Citation de: Djeffx le Janvier 17, 2017, 18:18:45
Plus sérieusement j'ai un D800 et il m'arrive de tâter du D810, les deux font trèès bien l'affaire pour du portrait
le 810 a une restitution plutôt juste des tons chair
pour moi un rendu métallique est plus la conséquence d'un mauvais éclairage (caractéristique de certaines LED) qui rend d'ailleurs plus ou moins bien selon la carnation
Métallique, je ne sais pas, mais ayant beaucoup utilisé les deux, c'est pour moi un sentiment de rendu. Le D810 a un rendu plus "numérique" que son prédécesseur. Et du coup, je préférais l'ancien pour le portrait justement.
Après, chacun ses gouts ;)
Citation de: bitere le Janvier 17, 2017, 22:57:57
Métallique, je ne sais pas, mais ayant beaucoup utilisé les deux, c'est pour moi un sentiment de rendu. Le D810 a un rendu plus "numérique" que son prédécesseur. Et du coup, je préférais l'ancien pour le portrait justement.
Après, chacun ses gouts ;)
moi aussi mais pour utiliser des optiques à portrait qui font plus dans la finesse, je n'ai jamais eu ce problème bien que passé du 800 non E au 810
après c'est sûr que si on fait du portrait avec une optique ultra sharp le 810 ne limite pas le carnage comme pouvait le faire le 800 avec son filtre qui adoucissait un peu
Verso parle de "crisp" (piqué?), de micro contraste, je comprends.
Pour le rendu métallique, je pense colorimétrie, BdB ? ( ou bien illuminant)
Honnêtement devant un tirage A3, A2, je ne pense pas faire la différence entre ces 3 Apn, et encore moins pouvoir citer l'origine, ces différences avec ces Apn et un objectif identique me paraissent subjectives.
Je me permets de partager mes modestes impressions;
Comme dit Verso, le d800e restitue des images plus "crisp" que le d810, même si la différence est faible, elle est bien visible.
Certes le mot "métallique" de restoc peut surprendre, ce n'est peut-être pas le bon terme mais je comprends ce qu'il veut dire et je partage également ses impressions.
D'une manière générale, mon d800e me délivrera des images avec plus de micro contrastes tout en conservant une certaine douceur alors que celles du d810 seront plus "dures"(?). (plus numérique?)
Ce ne sont que mes impressions, et il est toujours difficile de les exprimer.
Une chose est certaine, c'est que mon d800e continue à me surprendre, mon d810 est surtout un bon outil de travail, il fait son job. Mais des deux, celui que je garderai, ce sera le d800e à moins que le successeur du d810 me donnera le même plaisir que mon d800e. Par contre, ce boîtier est terriblement bruyant comparé au d810. Dire qu'on le trouvait plus silencieux que le d700...
Comme dit Bitere, chacun ses goûts : )
J'avais essayé de comparer mes impressions visuelles avec DxOMark... ça va dans le même sens :
Citation de: 77mm le Janvier 18, 2017, 08:54:02
Le d800E qui continue à surprendre, le d810 qui est "un bon outil de travail" sans plus, c'est quand même un peu exagéré comme comparaison, non ? ;D ;)
Je pense qu'à moins d'analyser des clichés identiques à 100% écran, ce sera bien difficile de voir les différences que vous évoquez. Sur des clichés différents ? Encore moins...
On ne compare pas les boîtiers mais les rendus . Le D810 est un progrès important sur l'amortissement du capteur et la vidéo.
L'absence totale de filtre passe bas du D810 exagère le rendu numérique/métallique dans certains cas d'utilisation c'est tout. Cà lui donne un avantage dans d'autres cas: paysages brumeux molassons etc.
Et ce n'est pas du subjectif çà se mesure aussi.
Il ne faut pas oublier la question initiale.
Pour du portrait, mariage, etc. l'ancien modèle en occasion peut suffire.
Je pense qu'avec les retours, le demandeur pourra décider du boîtier car lui seul connaît ses besoins et ses finances ;D
Citation de: restoc le Janvier 18, 2017, 09:33:07
On ne compare pas les boîtiers mais les rendus
oui et c'est aussi distinct du sharp qui monopolise l'attention, on peut être crisp métal ou tranchant en couleurs naturelles sans reflets bizarres
Citation de: restoc le Janvier 18, 2017, 09:33:07
L'absence totale de filtre passe bas du D810 exagère le rendu numérique/métallique dans certains cas d'utilisation c'est tout.
il est certain que le D810 a un rendu plus numérique, pas besoin d'avoir eu mes D800 puis 810 en simultané pour l'avoir tout de suite remarqué
après si on utilise un boîtier au rendu plus numérique avec une optique un peu trop sharp avec une teinte un peu chaude (comme pas mal d'optiques récentes qui ont la cote) sous une lumière LED pour faire un portrait, comme tu le disais il n'y a plus qu'à refaire en changeant l'éclairage à défaut de changer aussi l'optique pour une plus douce et à la transmission des couleurs plus neutre
Citation de: GAA le Janvier 18, 2017, 09:57:55
il est certain que le D810 a un rendu plus numérique, pas besoin d'avoir eu mes D800 puis 810 en simultané pour l'avoir tout de suite remarqué
Ca vous parait si évident...
Ca ne m'a jamais sauté au yeux personnellement, bon c'est peut-être parce-que je ne suis pas du genre à
regarder mes photos en zoom 100% pour déceler la petite différence qui va faire que....
Je veux bien admettre qu'il puisse y avoir une légère différence mais rien de bien flagrant qui saute au yeux au premier coup d'oeil.
Au vu de ce que tu affirme j'imagine que si je m'amusais a poster des photos prise au D800 et au D810, tu serai (ainsi que tout les autres) en mesure de me dire sans peine lesquelles ont été prise avec quel appareil ?
Citation de: Djeffx le Janvier 18, 2017, 11:18:46
je ne suis pas du genre à regarder mes photos en zoom 100% pour déceler la petite différence qui va faire que....
rassure-toi j'évite aussi d'attraper cette maladie mais une fois de plus on parle de rendu et la différence est faible
la visu [at] 100% c'est du pixel peeping qui adore les images les plus crisp possibles quel que soit le sujet d'ailleurs
Citation de: restoc le Janvier 18, 2017, 09:33:07
L'absence totale de filtre passe bas du D810 exagère le rendu numérique/métallique dans certains cas d'utilisation c'est tout.
Pas trop compris... contrairement à ce qu'on aurait pu attendre, le D800E, malgré son filtre AA "annulé", est plus
mordant que le D810 (qui n'a pas du tout de filtre).
Citation de: 77mm le Janvier 18, 2017, 08:54:02
Le d800E qui continue à surprendre, le d810 qui est "un bon outil de travail" sans plus, c'est quand même un peu exagéré comme comparaison, non ? ;D ;)
Je pense qu'à moins d'analyser des clichés identiques à 100% écran, ce sera bien difficile de voir les différences que vous évoquez. Sur des clichés différents ? Encore moins...
De toute manière le d800E n'est plus en vente donc on a pas le choix !
Tout à fait. Et je ne pense pas qu'à l'impression la différence sera particulièrement visible, ce sera peut-être à l'inverse d'ailleurs, meilleur pour le d810. Donc évidemment ce n'est pas à prendre comme une vérité absolue bien au contraire...Mais il y a des différences, minimes ...Comme sur la plage des hautes sensibilités. Là où le d810 sera meilleur à 6400, je préfère le d800e en dessous des 3200 iso...Après, comme dit, les différences restent minimes, mais comme j'ai ces deux boîtiers et qu'il faudra que je finisse par me séparer de l'un d'entre deux, il faut bien que mette sur la balance ce qui est pour d'autres des détails ; )
étant passé du 800 au 810 en faisant beaucoup de portrait, j'ai tout de suite "senti" cette dureté du 810......maintenant, j'utilise mon D4S qui me comble.....et sachant que j'utilise le D500 pour les zozios, le 810....j'ai honte.....il reste dans le sac......mais dans le cas de l'initiateur du fil, prendre en compte le différence de colorimétrie et le bruit de déclenchement ! ;)
Nous sommes dans le domaine du ressenti, bien difficile à expliquer concrètement.
Au vu des résultats, je n'ai pas eu l'impression de changer d'échelle en passant du "e" au 810. Par contre coté feeling, oui.
Je me sens plus en confiance.
Pourquoi?
Je n'en sais rien, peut-être un truc aussi idiot que le son ou un autre point non clairement perçu?
Citation de: Djeffx le Janvier 18, 2017, 11:18:46
Ca vous parait si évident...
Ca ne m'a jamais sauté au yeux personnellement, bon c'est peut-être parce-que je ne suis pas du genre à regarder mes photos en zoom 100% pour déceler la petite différence qui va faire que....
Je veux bien admettre qu'il puisse y avoir une légère différence mais rien de bien flagrant qui saute au yeux au premier coup d'oeil.
Au vu de ce que tu affirme j'imagine que si je m'amusais a poster des photos prise au D800 et au D810, tu serai (ainsi que tout les autres) en mesure de me dire sans peine lesquelles ont été prise avec quel appareil ?
Bien évidemment tout est dans la nuance...Des nuances qui, effectivement sur des photos postées version vignette sur le forum, ne se verrons absolument pas. Nuances qui ne se verront sans doute pas à l'impression...Mais il y a tout de même une douceur propre au d800e et de beaux micro contrastes qui, dans certains cas, met en valeur l'optique utilisé...Pour l'instant, seul le d800e (le pack optique reste le même) m'a impressionné par son rendu, avec cette impression de me plonger dans la photo tant le rendu (impression de 3d) me bouleversait, je n'ai réussi à le reproduire avec aucun autre boîtier. (bien entendu on peut l'obtenir également avec d'autres optiques, mais là je parle de celles que je possède). Mais encore une fois, tout cela est de l'ordre de la nuance...
Là où le d800e a été particulièrement critiqué, c'est par rapport à sa bdb...Mais j'avoue que je ne rentrerai pas dans ce débat là, que je comprends assez difficilement dès lors qu'on fait du post traitement...
Citation de: kochka le Janvier 18, 2017, 12:58:09
Nous sommes dans le domaine du ressenti, bien difficile à expliquer concrètement.
Au vu des résultats, je n'ai pas eu l'impression de changer d'échelle en passant du "e" au 810. Par contre coté feeling, oui.
Je me sens plus en confiance.
Pourquoi?
Je n'en sais rien, peut-être un truc aussi idiot que le son ou un autre point non clairement perçu?
Oui...Il est clair que le d810 est un boîtier qui donne cette impression d'une plus grande "souplesse", d' "aisance"...Je pense que le bruit au déclenchement est en grande partie responsable de cette impression. Lorsque je prends le d800e, j'ai l'impression de prendre un tank en main, qu'il n'arrivera pas à aligner plus d'une photo (ce qui n'est absolument pas le cas) mais comme quoi le bruit...
Et il faut le dire aussi, même si cela ne cesse de créer des polémiques, les problèmes d'af sur ces boîtiers ne sont pas à négliger...Je pense que si on achète un d800e d'occaz, il faut l'essayer avant, sinon faire confiance au vendeur....Je fais entièrement confiance à mon d800e actuel, ce qui n'était pas le cas de mes 3 d800e précédents...
[at] 77mm, tu as sans doute raison...Le post traitement devrait pouvoir approcher l'un de l'autre au même rendu...D'autant plus qu'il semblerait que la principale différence est dans les tons (?), une courbe (?)...Le fait aussi que l'un soit sans filtre ou l'autre légèrement différent? (bon il y a aussi les hautes sensibilités, la bdb etc...pleins de toutes petites différences...) Sinon, si je ne me trompe, Verso avait fait un comparatif très intéressant, je ne l'ai pas retrouvé.
Là une petite photo qui met l'un et l'autre côté à côté (avec l'hélios, sans doute pas le meilleur pour les comparer)...Les différences paraissent minimes voire à l'avantage au d810. Peut-être ai-je moins de mal avec le d800e car il faut ajouter plutôt que soustraire...Mais aussi parce que le post traitement et moi, cela fait deux!
... et dire que Nikon préparait en 2015 un programme d'update "I an Advancing" (on ne saura probablement jamais si c'était un hoax) comprenant entre autres l'histogramme RAW et un fameux
brand new “Metallic” Picture Control option, providing photographers with a unique high-contrast setting which is both natural and eye-catching
ce programme n'a pas vu le jour mais l'auraient-ils implémenté d'office dans le 810 ? ;D :D
Ah?
C'est un crop à 100% . ;)
Est-ce que le rendu métallique n'est pas dû à trop d'accentuation ?
C'est ce que j'aimais au Fuji S5Pro et sur les images faites avec les Foveon, également avec les Leica : une netteté "naturelle", sans accentuation excessive
Sur les D800e et D810, ne faut-il pas mettre l'accentuation au minimum plutôt que à 0 (centré) ?
Un peu comme sur les D80/D200 dé-filtrés...
J'ai mis un certain temps à comprendre ce qui devrait être pourtant évident : Plus de netteté met davantage en relief le bougé, la faiblesse de la la PDF et la netteté des couleurs.
En apportant plus de détails elle met davantage en relief les défauts estompés par une densité plus faible ou l'effet d'un filtre.
En exagérant largement, on peut dire que l'on distingue plus facilement les minuscules défauts d'une coupe au bistouri qu'à la scie égoïne
Pour en revenir à la question initiale, pour du mariage j'ai revendu mon D800 qui était incapable d'effectuer des mises au point précises et répétitives avec des optiques 1,4.
J'ai pris un Df qui fait parfaitement le job d'autant que lors des mariages ce dernier va se comporter à merveille lorsque la lumière est faible (église, mairie, salle des fêtes).
Les bugs du D800 ont été corrigés sur le D810 en ce qui concerne la répétitivité et la précision de l'autofocus. A ce niveau là le Df est très fiable, certainement moins rapide, mais plus précis que le D800.
Je ne peux parler du D810 que je ne connais pas.
Il faut vraiment que la lumière soit très très faible pour que l'autofocus du Df perde son efficacité. Ce qui m'a séduit c'est la possibilité de prendre des photos jusqu'à 12500 Iso avec un bruit très maitrisé. Avec le D800 à partir de 2500 ISO le bruit est trop présent.
Citation de: franco_latino le Janvier 20, 2017, 16:27:09
Les bugs du D800 ont été corrigés sur le D810 en ce qui concerne la répétitivité et la précision de l'autofocus. A ce niveau là le Df est très fiable, certainement moins rapide, mais plus précis que le D800.
Je ne peux parler du D810 que je ne connais pas.
Il faut vraiment que la lumière soit très très faible pour que l'autofocus du Df perde son efficacité. Ce qui m'a séduit c'est la possibilité de prendre des photos jusqu'à 12500 Iso avec un bruit très maitrisé. Avec le D800 à partir de 2500 ISO le bruit est trop présent.
Drôle...je me demandais depuis le temps si le coin avait changé, non !!
De telles aneries sorties avec un tel appoint ça fait presque serieux finalement.
Bon !! Je retourne à mon hibernation, finalement... ::)
Citation de: 77mm le Janvier 20, 2017, 17:28:57
Le Df est effectivement performant côté bruit !
Tu n'as pas de difficulté au niveau de l'AF avec le Df... Tu utilises aussi les collimateurs excentrés ou tu principalement le central (ou ceux en croix qui l'entourent) ?
Le Df fonctionne bien au niveau de l'autofocus. J'ai même fais des photos de surf. Je pense qu'il serait pris en défaut avec des oiseaux en plein vol. Il y a une limite à tout. En résumé l'AF du Df est assez rapide, mais surtout précis, ce qui me manquait sur le D800 (en tout cas sur mon exemplaire). Il y a beaucoup de membres du forum qui ont rencontrés des problèmes d'autofocus avec le D800. Verso peut t'en parler.
Bien sûr j'utilise les collimateurs excentrés. En mode portrait à 1,4 je ne peux pas faire autrement car effectuer la mise au point avec le collimateur central puis recadrer à 1,4 ce n'est pas possible.
Va faire un tour sur les fils consacrés au Df, tu constateras que les utilisateurs sont enthousiastes.
Citation de: Aria le Janvier 20, 2017, 19:00:29
Drôle...je me demandais depuis le temps si le coin avait changé, non !!
De telles aneries sorties avec un tel appoint ça fait presque serieux finalement.
Bon !! Je retourne à mon hibernation, finalement... ::)
On n'a pas besoin de tes réflexions stupides sur le forum. Tu as raison, fais-toi oublier, tu n'apportes rien ici.
Citation de: jeandemi le Janvier 20, 2017, 11:48:54
Est-ce que le rendu métallique n'est pas dû à trop d'accentuation ?
C'est ce que j'aimais au Fuji S5Pro et sur les images faites avec les Foveon, également avec les Leica : une netteté "naturelle", sans accentuation excessive
C'est un peu étonnant : le reproche souvent fait au Foveon, c'est une accentuation
native trop musclée...
Citation de: jeandemi le Janvier 20, 2017, 11:48:54
Sur les D800e et D810, ne faut-il pas mettre l'accentuation au minimum plutôt que à 0 (centré) ?
?
Pas compris...
Citation de: franco_latino le Janvier 20, 2017, 16:27:09
Les bugs du D800 ont été corrigés sur le D810 en ce qui concerne la répétitivité et la précision de l'autofocus.
Disons que c'est un constat fait par un certain nombre d'utilisateurs (dont ma pomme).
Citation de: 77mm le Janvier 20, 2017, 17:28:57
Le Df est effectivement performant côté bruit !
Tu n'as pas de difficulté au niveau de l'AF avec le Df... Tu utilises aussi les collimateurs excentrés ou tu principalement le central (ou ceux en croix qui l'entourent) ?
Avec 16mp c'est le moins que l'on peut demander. Non?
Hello
si qq cherche un D800E j'en vends un. :)
10000 clics, état nickel, jamais eu de problème de focus
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2017, 20:26:17
C'est un peu étonnant : le reproche souvent fait au Foveon, c'est une accentuation native trop musclée...
?
Pas compris...
Je veux dire que souvent les paramètres "à 0" sont centrés, et variables entre -10 et +10 (par exemple)... Dans ce cas, peut-être que le 0 est trop fort, et ne correspond pas à une accentuation nulle. Le minimum serait alors le réglage -10 (dans mon exemple)
Les Foveon sont souvent réglés avec l'accentuation au minimum (peut-être que le réglage de base ne l'est pas) non ?
Logiquement, ils en auraient moins besoin qu'un capteur à matrice de Bayer.
Mais ça fait un bail que je n'ai plus suivi l'actualité de ces capteurs
La densité de pixels joue aussi il me semble, je crois me souvenir que le D2H était très net avec ses seulement 4 MPixels...
C'est un peu comme les télévisions à écran plat, bien souvent il faut diminuer la netteté (et le contraste) pour retrouver un rendu naturel
Citation de: ricoco le Janvier 21, 2017, 18:37:20
Hello
si qq cherche un D800E j'en vends un. :)
10000 clics, état nickel, jamais eu de problème de focus
Tu es dans quelle région ?
Une amie serait peut-être intéressée...
jfdemiddeleer (at) gmail.com
Bonjour Ricoco, étant à l'origine du fil et me décidant pour le d800E, selon le prix je serais intéressé par le boitier. Mon adresse" jybtj79 [at] free.fr ". Cordialement
Citation de: jeandemi le Janvier 22, 2017, 02:20:30
Je veux dire que souvent les paramètres "à 0" sont centrés, et variables entre -10 et +10 (par exemple)... Dans ce cas, peut-être que le 0 est trop fort, et ne correspond pas à une accentuation nulle. Le minimum serait alors le réglage -10 (dans mon exemple)
En fait, sauf exception (les Foveon dans SPP), ce n'est jamais le cas.
Chez Nikon, l'accentuation "boitier" se paramètre de "0" à "9" ("0" étant la valeur mini, et "9" la valeur maxi). Traditionnellement, en PC "neutre", l'accentuation par défaut est sur "2", et sur "3" en PC "standard".
Citation de: jeandemi le Janvier 22, 2017, 02:20:30
Les Foveon sont souvent réglés avec l'accentuation au minimum (peut-être que le réglage de base ne l'est pas) non ?
Par défaut, les Foveon sont réglés avec une accentuation à "0" (sur une échelle de "-2" à "+2").
Donc, une accentuation plutôt
musclée, surtout quand on connait les caractéristiques du capteur...
Hello
Jeandemi et Artphotos, je vous ai envoyé un mail.
Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2017, 09:13:52
En fait, sauf exception (les Foveon dans SPP), ce n'est jamais le cas.
Chez Nikon, l'accentuation "boitier" se paramètre de "0" à "9" ("0" étant la valeur mini, et "9" la valeur maxi). Traditionnellement, en PC "neutre", l'accentuation par défaut est sur "2", et sur "3" en PC "standard".
Par défaut, les Foveon sont réglés avec une accentuation à "0" (sur une échelle de "-2" à "+2").
Donc, une accentuation plutôt musclée, surtout quand on connait les caractéristiques du capteur...
OK, merci Verso
Donc, pour les Nikon D800E et D810, il faut vérifier que l'accentuation est bien réglée à 0
Merci ricoco, je t'ai répondu
Un avis, surtout pas le D800E, l'AF n'est pas au top trop instable en AF-C.
C'est tout, après vous faite ce que vous voulez ce n'est qu'un avis d'un utilisateur.
Citation de: jeandemi le Janvier 22, 2017, 20:16:13
OK, merci Verso
Donc, pour les Nikon D800E et D810, il faut vérifier que l'accentuation est bien réglée à 0
Cela n'a d'importance qu'en Jpeg "boitier", bien sûr...
Un AF-C stable serait plutôt suspect pour moi
Aucun de mes 5 différents Nikon n'est stable en AF-C
C'est bizarre, bizarre, je suis toujours en afc et même sur des sujets fixes, je n'ai pas d'erreurs de map sur plusieurs pdv continues...Je dois le renvoyer au sav?
Citation de: ergodea le Janvier 18, 2017, 13:08:06
Oui...Il est clair que le d810 est un boîtier qui donne cette impression d'une plus grande "souplesse", d' "aisance"...Je pense que le bruit au déclenchement est en grande partie responsable de cette impression. Lorsque je prends le d800e, j'ai l'impression de prendre un tank en main, qu'il n'arrivera pas à aligner plus d'une photo (ce qui n'est absolument pas le cas) mais comme quoi le bruit...
Et il faut le dire aussi, même si cela ne cesse de créer des polémiques, les problèmes d'af sur ces boîtiers ne sont pas à négliger...Je pense que si on achète un d800e d'occaz, il faut l'essayer avant, sinon faire confiance au vendeur....Je fais entièrement confiance à mon d800e actuel, ce qui n'était pas le cas de mes 3 d800e précédents...
....c'est pour cette raison (AF) que je suis passé du D800 au D810 ...et un déclenchement moins bruyant !
Citation de: ergodea le Janvier 23, 2017, 15:00:19
C'est bizarre, bizarre, je suis toujours en afc et même sur des sujets fixes, je n'ai pas d'erreurs de map sur plusieurs pdv continues...Je dois le renvoyer au sav?
superbe......
Citation de: ergodea le Janvier 23, 2017, 15:00:19
C'est bizarre, bizarre, je suis toujours en afc et même sur des sujets fixes, je n'ai pas d'erreurs de map sur plusieurs pdv continues...Je dois le renvoyer au sav?
Humour à deux balles. ::)
Bon, si j'ai bien compris et bien lu, il faut en acheter 4 pour espérer en avoir un de bon. :D ;D
Je me demande si parfois vous vous rendez compte du ridicule de ces situations.
J'ai donc fait une bêtise, je n'en suis qu'a mon deuxième, qui m'a été remplacé, le premier était dans les choux et le SAV a été incapable de le réparer. Mieux il est revenu plus mauvais qu'au départ.
Moi aussi il m'arrive d'avoir des images nettes en AF-C mais le taux de déchets est très important sur les sujet statiques ou peu remuant. Sur les sujet remuant comme le sport (basket) pas trop de PB.
Tout ça confirme bien, ce que mon revendeur m'a conseiller, vendre mon D700 plutôt que le D800E qui a trop mauvaise réputation.
Donc je confirme: EVITEZ LES D800 en OCCASION.
Citation de: Sebmansoros le Janvier 24, 2017, 10:40:40
Humour à deux balles. ::)
Bon, si j'ai bien compris et bien lu, il faut en acheter 4 pour espérer en avoir un de bon. :D ;D
Je me demande si parfois vous vous rendez compte du ridicule de ces situations.
J'ai donc fait une bêtise, je n'en suis qu'a mon deuxième, qui m'a été remplacé, le premier était dans les choux et le SAV a été incapable de le réparer. Mieux il est revenu plus mauvais qu'au départ.
Moi aussi il m'arrive d'avoir des images nettes en AF-C mais le taux de déchets est très important sur les sujet statiques ou peu remuant. Sur les sujet remuant comme le sport (basket) pas trop de PB.
Tout ça confirme bien, ce que mon revendeur m'a conseiller, vendre mon D700 plutôt que le D800E qui a trop mauvaise réputation.
Donc je confirme: EVITEZ LES D800 en OCCASION.
Oui de l'humour à deux balles car je suis toujours agacée par ceux qui font de leur expérience personnelle une généralité. J'ai eu mon lot de problèmes également, avec beaucoup de déchets également sur des sujets peu remuants...J'ai discuté avec des photographes à cette époque là qui eux n'avaient pas de problèmes. J'ai un d800e qui se comporte comme n'importe quel boîtier, envers lequel j'ai entièrement confiance. Alors il serait bien de ne pas mettre tous ces boîtiers dans le même sac et d'être un peu modéré! Les d800(e) ne sont pas à éviter. Par contre il faut être vigilent et si possible les essayer. D'autant plus que ces boîtiers ont des qualités indéniables aussi.
Toujours le dogme photimien type, si quelqu'un est content d'un D800E c'est qu'il n'est pas très exigeant et si en plus il y met un 24-70E et qu'il est toujours content, le mec est irrécupérable
Soyons sérieux si on a un D800E qui marche, aucune raison de le changer, et si on n'a encore rien on prend un D810, c'est aussi simple que cela
Moi je suis agacé par ceux qui ne veulent pas admettre que les D800 sont mal finalisés, ce n'est malheureusement pas ma seule expérience. J'en connais d'autres. Ecrire qu'il faut être vigilent et essayer en dit long sur la confiance que l'on attribue à ce boîtier. Quand on en arrive à trouver pratiquement normal qu'il faille acheter 4 boîtiers pour en avoir un de bon, c'est que quelque part il y a un malaise. Je ne conseillerais à personne ce boîtier en occasion contrairement à un D700. Mais bon à quoi bon discuter, il suffit de faire un petit historique depuis la sortie de ce boîtier pour comprendre.
Citation de: Jean-Claude le Janvier 24, 2017, 13:29:21
Toujours le dogme photimien type, si quelqu'un est content d'un D800E c'est qu'il n'est pas très exigeant et si en plus il y met un 24-70E et qu'il est toujours content, le mec est irrécupérable
Soyons sérieux si on a un D800E qui marche, aucune raison de le changer, et si on n'a encore rien on prend un D810, c'est aussi simple que cela
Et quand on a un D800E qui merde qu'est ce qu'on fait?
Pour le moment je fais avec en attendant le successeur.
C'est vrais que le nouveau 24-70 est aussi une vraie réussite tous les tests l'attestent. :D
Citation de: ergodea le Janvier 23, 2017, 15:00:19
C'est bizarre, bizarre, je suis toujours en afc et même sur des sujets fixes, je n'ai pas d'erreurs de map sur plusieurs pdv continues...Je dois le renvoyer au sav?
Je n'utilisais que ça, et je n'ai rien remarqué d'anormal, sur quelques dizaines de milliers de photos.
Mais ce sont peut-être mes yeux?
Le d810 aucun problème pour l'instant le bonheur
Le D810 est surtout réputé pour sortir de meilleur JPEG que le D800E au sortir direct du boitier. En NEF, c'est du kif-kif ;)
Citation de: ergodea le Janvier 23, 2017, 15:00:19
C'est bizarre, bizarre, je suis toujours en afc et même sur des sujets fixes, je n'ai pas d'erreurs de map sur plusieurs pdv continues...Je dois le renvoyer au sav?
Super réussi, ton greffier.
Citation de: John Lloyd le Janvier 24, 2017, 18:12:27
Le D810 est surtout réputé pour sortir de meilleur JPEG que le D800E au sortir direct du boitier. En NEF, c'est du kif-kif ;)
Faire du JPG avec un 810?
Quelle drôle d'idée?
;)
un petit passage sur LIGHTROOM est ça roule dans 90% des cas et du temps de gagné pour faire d'autres photos !!
Citation de: Sebmansoros le Janvier 24, 2017, 14:35:57
Moi je suis agacé par ceux qui ne veulent pas admettre que les D800 sont mal finalisés, ce n'est malheureusement pas ma seule expérience. J'en connais d'autres. Ecrire qu'il faut être vigilent et essayer en dit long sur la confiance que l'on attribue à ce boîtier. Quand on en arrive à trouver pratiquement normal qu'il faille acheter 4 boîtiers pour en avoir un de bon, c'est que quelque part il y a un malaise. Je ne conseillerais à personne ce boîtier en occasion contrairement à un D700. Mais bon à quoi bon discuter, il suffit de faire un petit historique depuis la sortie de ce boîtier pour comprendre.
Je peux comprendre ton aigreur si tu possèdes toujours ton d800e qui te pose problème...Mais delà à ne pas vouloir comprendre ce que j'écris, c''est de l'entêtement stupide! Voire simplement de la méchanceté. Ou ai je écris que je trouve normal qu'il faille acheter 4 boîtiers pour en avoir un bon? Je n'ai pas acheté 4 boîtiers pour avoir le bon. Mon boîtier posant problème a été remplacé par Nikon par celui que je possède actuellement. L'autre d800e était de location. Et j'avais acheté un second boîtier car, j'en avais tout simplement besoin. Aujourd'hui j'ai un d810 et un d800e...Ce n'est pas plus compliqué que cela. Les problèmes d'af du d800e je l'ai longtemps pratiqué et je me suis tirée les cheveux en 4. Mais cela, principalement avec mon premier boîtier. J'avais demandé des retours d'autres utilisateurs, qui eux, en photos, me montraient qu'ils n'avaient pas de problèmes d'af. Donc, que tu le veuilles ou non, ce problème ne concerne pas tous les boîtiers d800/d800e. Si tel était le cas, cela concernerait tous les boîtiers.
Bon en tout cas cela restera dans l'histoire des d800, ce problème d'af, entre ceux qui démontrent qu'il n'y en a pas, et ceux qui proclament qu'il n'y a que ça...
Bref, j'espère juste que artphotos trouvera sa réponse...Si avec tout ça il ne s'est pas effrayé...
Citation de: ergodea le Janvier 24, 2017, 20:09:56
Bon en tout cas cela restera dans l'histoire des d800, ce problème d'af, entre ceux qui démontrent qu'il n'y en a pas, et ceux qui proclament qu'il n'y a que ça...
Bref, j'espère juste que artphotos trouvera sa réponse...Si avec tout ça il ne s'est pas effrayé...
Il vaut mieux être prévenu...
Moi, je l'avais été, directement. J'ai temporisé plus d'un an et demi, et ça n'a pas suffit... à méditer !
Avec le 24-70E, je me suis montré plus prudent... presque un an et demi, au bout du compte, et "problème" non résolu non plus.
Lorsque j'avais acheté mon D800 l'AF était correct, quitte à qqs petits MR que j'ai effectué. J'ai acheté le 80-400mm et, étant donné que l'AF est plus critique, j'ai renvoyé le boîtier et tous mes objectifs chez Nikon pour réglage de l'ensemble. Je ne sais pas ce qu'ils ont fait, mais c'était la cata. J'ai dû effectuer tous les MR dont certains sont à la limite, mais ça marche quand-même. Pour le reste je suis très satisfait. Je ne compte pas acheter un remplaçant. Eventuellement après 100000 clicks je pourrais le renvoyer pour révision. J'ai acheté aussi un Df pour les prises en basses lumières et avec ce couple je fais tout. Moins cher qu'un D5.
Citation de: Verso92 le Janvier 24, 2017, 20:16:38
Il vaut mieux être prévenu...
Moi, je l'avais été, directement. J'ai temporisé plus d'un an et demi, et ça n'a pas suffit... à méditer !
Avec le 24-70E, je me suis montré plus prudent... presque un an et demi, au bout du compte, et "problème" non résolu non plus.
Je ne dis pas le contraire...Ce serait complètement absurde si tel était le cas. J'ai passé plus d'un an à essayer de comprendre cet af. J'ai eu droit à bien des moqueries d'ailleurs à l'époque, pas de tous heureusement. Mais tous les possesseurs du d800(e) ne rencontraient pas de problèmes et par conséquent mes soucis leur paraissaient incompréhensibles. Il y a eu très clairement des problèmes de production pour ces boîtiers. Même mon boîtier actuel n'a pas été épargné : back focus, bruit de casserole au déclenchement et autres joyeusetés. Il a été renvoyé au sav et mobilisé un certain temps le temps de faire venir une pièce du Japon. Et il m'a été retourné en parfait état de fonctionnement et réglé aux petits oignons. Je comprends l'aigreur de Sebmansoros, surtout s'il a toujours ce boîtier. Je suis moi-même allée chez mon revendeur en lui tendant mon boîtier en lui disant " vous en faites ce que vous voulez mais je n'en veux plus". Il a été remarquable, il a fait le nécessaire pour que Nikon me l'échange alors qu'à ce moment là on parlait encore peu de ce problème là. Mais la déception de Sebmansoros n'excuse pas tout. Et que cela lui plaise ou non, cela ne concerne pas tous les boîtiers...Je ne nie absolument pas ces problèmes et c'est pourquoi je conseille vivement de l'essayer avant. Car mis à part le bruit au déclenchement, c'est un excellent boîtier et je préfère mon d800e au d810, . Maintenant tout dépend aussi du budget d'artphotos. S'il peut se payer un d810, il est clair qu'il évitera tous risques potentiels...
Citation de: ChatOuille le Janvier 25, 2017, 02:04:39
Lorsque j'avais acheté mon D800 l'AF était correct, quitte à qqs petits MR que j'ai effectué. J'ai acheté le 80-400mm et, étant donné que l'AF est plus critique, j'ai renvoyé le boîtier et tous mes objectifs chez Nikon pour réglage de l'ensemble. Je ne sais pas ce qu'ils ont fait, mais c'était la cata. J'ai dû effectuer tous les MR dont certains sont à la limite, mais ça marche quand-même. Pour le reste je suis très satisfait. Je ne compte pas acheter un remplaçant. Eventuellement après 100000 clicks je pourrais le renvoyer pour révision. J'ai acheté aussi un Df pour les prises en basses lumières et avec ce couple je fais tout. Moins cher qu'un D5.
Certains disent qu'il faut envoyer boîtier+objectif pour réglages, d'autres uniquement le boîtier. Personnellement mon expérience fait que j'opte aujourd'hui pour la seconde solution. J'avais envoyé le d800e avec le 70-200. Non seulement le d800e était toujours à la ramasse mais s'est rajouté à cela mon 70-200 pour lequel je devais alors lui mettre un mr de -20. Très gênant pour un zoom . Et j'ai attendu trop longtemps pour le renvoyer, j'ai donc dû payer les réglages de cette optique.
Moi je n'ai qu'un seul reproche à faire à mon D800E, c'est qu'il fonctionne toujours très bien après une chute de 1,50 m sur du bitume avec le 70-200 2.8 vissé dessus.
Un capot supérieur fissuré , un LCD supérieur HS, la vitre en milles morceaux, et des griffures partout. S'il avait au moins eu la décence de tomber en panne, je me serai offert un D810 ! Mais non, malgré son look de baroudeur non étanche, il reste imperturbablement aussi bon qu'avant.
Depuis le début que je l'ai, à chaque fois que je l'allume, j'espère, je croise les doigts et à chaque fois c'est pareil, il me fait le même coup, il tombe en marche.
Sans micro réglages ni rien, il retombe systématiquement en marche... J'en suis à 35 000 clichés en 3 ans... Pfff, c'est long... ;)
Citation de: Sebmansoros le Janvier 24, 2017, 14:35:57
Moi je suis agacé par ceux qui ne veulent pas admettre que les D800 sont mal finalisés, ce n'est malheureusement pas ma seule expérience. J'en connais d'autres. Ecrire qu'il faut être vigilent et essayer en dit long sur la confiance que l'on attribue à ce boîtier. Quand on en arrive à trouver pratiquement normal qu'il faille acheter 4 boîtiers pour en avoir un de bon, c'est que quelque part il y a un malaise. Je ne conseillerais à personne ce boîtier en occasion contrairement à un D700. Mais bon à quoi bon discuter, il suffit de faire un petit historique depuis la sortie de ce boîtier pour comprendre.
la situation n'a rien à voir avec la confiance envers ces boitiers, il y a des modèles bons et d'autres à problème et puis c'est tout
boycotter les D800 et D800E en occasion alors qu'il est facile de vérifier si le boitier est vérolé et limiter l'accès aux 36MPx par le seul D810 pour un tarif n'ayant rien à voir avec une bonne occase n'a pas de sens
au contraire, trouver un D800E non vérolé à bon prix, conséquence de cette mauvaise réputation, est une très bonne affaire :D
Moi j'ai du changé du D800 AU D810 a cause d'un AF un peu aléatoire , mauvaise répétitivité , il fallait une serie de photos pour avoir la mise au point là ou je l'avais décidé ....et puis le bruit du déclencheur vraiment trop claquant pour l'animalier . avec le D810 NIKON a admit avoir solutionné ces problemes dont une partie venaient de micro vibrations générées par le déclenchement ....!!!
perso a choisir je reprends un D810 plutot qu'un D800/800E meme si le prix d'ocas est plus elevé je sais qu'il m'apportera entiere satisfaction . mon choix s'entend evidement pour ma pratique j'imagine que pour du paysage le probleme ne se pose pas ...
Chacun son expérience. J'avais un D800 avec des problèmes de répétitivité de l'af et plutôt que d'engager des batailles avec le SAV de NIKON je l'ai revendu au profil du Df qui s'est avéré un excellent appareil. Comme il me fallait un second boitier, je voulais prendre un D750. Et puis récemment j'ai succombé au D5. On n'a qu'une seule vie!!!
Citation de: Alain Clément le Janvier 25, 2017, 09:56:05
Moi j'ai du changé du D800 AU D810 a cause d'un AF un peu aléatoire , mauvaise répétitivité , il fallait une serie de photos pour avoir la mise au point là ou je l'avais décidé ....et puis le bruit du déclencheur vraiment trop claquant pour l'animalier . avec le D810 NIKON a admit avoir solutionné ces problemes dont une partie venaient de micro vibrations générées par le déclenchement ....!!!
Sources (le déclenchement intervenant après le cycle de MaP par l'AF, j'ai du mal à y voir une cause à effet...) ?
Sinon, pour revenir sur les bonnes affaires à faire sur les D800(E) d'occasion, il convient quand même de se montrer extrêmement vigilant : les éventuels problèmes de répétitivité AF ne sont pas forcément faciles à mettre en évidence. Il est illusoire de penser les déceler à tout coup en prenant en main le boitier cinq minutes...
j'avais aussi comme beaucoup ici, un D800E (acheté parmi les premiers en France - bien fait pour moi ;) qui avait un AF excellent en précision et en répétitivité mais uniquement sur la partie droite du viseur - à gauche c'était flou (il y avait donc un loup).
Revendu en magasin qui connaissait ce souci (je dis ça pour que l'on ne me traite pas d'arnaqueur) et passé au D810 et Ô miracle, je peux faire la MAP ou je veux ! elle est pas belle la technique ?
Citation de: danielk le Janvier 25, 2017, 11:00:19
j'avais aussi comme beaucoup ici, un D800E (acheté parmi les premiers en France - bien fait pour moi ;) qui avait un AF excellent en précision et en répétitivité mais uniquement sur la partie droite du viseur - à gauche c'était flou (il y avait donc un loup).
Revendu en magasin qui connaissait ce souci (je dis ça pour que l'on ne me traite pas d'arnaqueur) et passé au D810 et Ô miracle, je peux faire la MAP ou je veux ! elle est pas belle la technique ?
voila, ça se voit tout de suite si on est tenté par ton boitier en occase
si il faut faire 3 semaines de tests intensifs pour arriver à mettre en défaut sur un problème de répétitivité d'AF je crois que le problème n'est pas dans le boitier ;D
Citation de: danielk le Janvier 25, 2017, 11:00:19
j'avais aussi comme beaucoup ici, un D800E (acheté parmi les premiers en France - bien fait pour moi ;) qui avait un AF excellent en précision et en répétitivité mais uniquement sur la partie droite du viseur - à gauche c'était flou (il y avait donc un loup).
Revendu en magasin qui connaissait ce souci (je dis ça pour que l'on ne me traite pas d'arnaqueur) et passé au D810 et Ô miracle, je peux faire la MAP ou je veux ! elle est pas belle la technique ?
C'est la première chose que j'ai vérifiée en achetant mon D800E, à l'époque.
Mon exemplaire n'était pas touché par la
mélanchonite (on ne peut pas gagner sur tous les tableaux !)... ;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 25, 2017, 11:14:59
C'est la première chose que j'ai vérifiée en achetant mon D800E, à l'époque.
Mon exemplaire n'était pas touché par la mélanchonite (on ne peut pas gagner sur tous les tableaux !)... ;-)
exact Verso92, mais comme je l'ai signalé j'avais commis l'erreur (pour la première fois de ma vie de client Nikon, depuis 1977) d'acheter un exemplaire qui venait d'être commercialisé et apparemment les différents défauts de cet appareil n'étaient pas encore répertoriés / connus (en tout cas je n'en avais pas eu connaissance malgré mes lectures sur le sujet) !
(on ne peut pas gagner sur tous les tableaux !) ;)
Et dire qu'il y a encore quelques obtus qui doutent que certains exemplaires du D800 ont pu rencontrer des problèmes avec leur AF!!!
l'idée n'est pas d'attaquer les acheteurs qui sont tombés sur de mauvaises fabrications ! [édit] ou d'attaquer ceux qui n'y croient pas :D
Citation de: franco_latino le Janvier 25, 2017, 12:13:45
Et dire qu'il y a encore quelques obtus qui doutent que certains exemplaires du D800 ont pu rencontrer des problèmes avec leur AF!!!
Rien à voir avec être obtu, j'ai reçu un des premiers exemplaires et ila falluà peu près 3 mois que l'on s'en rende compte ( plutôt avec des 50mm ouverture 1,4 à moins de 2 m de distance) Nikon a prévu un fix qui est sorti à peu près 6 mois plus tard, ils ont réalisé les réparations gratuitement.
Le mien était touché, a été réparé par Nikon, et depuis il marche impeccable. J'en suis sûr car pour chacun de mes objectifs je fais un dépouillement statistique sur de nombreux accostages pour les MR
Citation de: Jean-Claude le Janvier 25, 2017, 13:14:54
Nikon a prévu un fix qui est sorti à peu près 6 mois plus tard, ils ont réalisé les réparations gratuitement.
le manque de confiance était plus compréhensible rétrospectivement lorsque l'ensemble des problèmes n'était pas totalement connu
maintenant que tout est documenté, la mauvaise réputation est faite mais ça n'empêche pas une proportion de boitiers d'être clean (d'origine sans défaut ou remis d'équerre en SAV)
il y a donc d'excellents boitiers disponibles à bas prix, et que ceux qui en ont envie s'achètent un tout beau tout neuf D810
Citation de: danielk le Janvier 25, 2017, 12:43:07
l'idée n'est pas d'attaquer les acheteurs qui sont tombés sur de mauvaises fabrications ! [édit] ou d'attaquer ceux qui n'y croient pas :D
La question n'est pas d'attaquer, mais de prévenir les futures acheteurs.
Après que certains ne veulent pas admettre que ce boîtier est un loupé, donc à éviter en occasion, tant pis. Je ne vais pas me battre avec eux.
Je continue à économiser pour le remplaçant du D810 et si c'est trop cher, je me rabattrais sur le D810.
Citation de: Sebmansoros le Janvier 25, 2017, 15:09:21
La question n'est pas d'attaquer, mais de prévenir les futures acheteurs.
Après que certains ne veulent pas admettre que ce boîtier est un loupé, donc à éviter en occasion, tant pis. Je ne vais pas me battre avec eux.
Je continue à économiser pour le remplaçant du D810 et si c'est trop cher, je me rabattrais sur le D810.
Entre un D800 (E) aléatoire et un D810 réputé clean ... Comment hésiter encore ?
NB = Mon D810 tourne comme une horloge ( Suisse ) .
.. SANS SAV ! De plus , je l'ai payé (neuf) au prix d'un D800(E) d'occase !!!
Mais je dirais pas comment : ça en énerve certains :D :D :D
Citation de: Patton le Janvier 25, 2017, 15:17:03
Entre un D800 (E) aléatoire et un D810 réputé clean ... Comment hésiter encore ?
Et bien c'est facile :
le 800 est un boitier mal née avec un capteur exceptionnel et le 810 un boitier vraiment super avec un capteur "moins bon"....alors on peut hésiter non ?
qd j'ai acheté le 810, j'ai revendu le 800...mais au final je regrette son capteur car il était moins bruité entre 400 et 800 iso...
on verra le prochain ...
je corrige pour verso (mémoire selective ? )...!
Moi j'ai du changé du D800 AU D810 a cause d'un AF un peu aléatoire , mauvaise répétitivité , il fallait une serie de photos pour avoir la mise au point là ou je l'avais décidé ....et puis le bruit du déclencheur vraiment trop claquant pour l'animalier . avec le D810 NIKON a admit avoir solutionné ces problemes dont une partie venaient de micro vibrations générées par l'OBTURATION qui a été completement revue....!!!
perso a choisir je reprends un D810 plutot qu'un D800/800E meme si le prix d'ocas est plus elevé je sais qu'il m'apportera entiere satisfaction . mon choix s'entend evidement pour ma pratique j'imagine que pour du paysage le probleme ne se pose pas ...
Citation de: Alain Clément le Janvier 25, 2017, 16:37:25
je corrige pour verso (mémoire selective ? )...!
Moi j'ai du changé du D800 AU D810 a cause d'un AF un peu aléatoire , mauvaise répétitivité , il fallait une serie de photos pour avoir la mise au point là ou je l'avais décidé ....et puis le bruit du déclencheur vraiment trop claquant pour l'animalier . avec le D810 NIKON a admit avoir solutionné ces problemes dont une partie venaient de micro vibrations générées par l'OBTURATION qui a été completement revue....!!!
C'est toujours aussi peu clair...
Citation de: danielk le Janvier 25, 2017, 12:05:51
exact Verso92, mais comme je l'ai signalé j'avais commis l'erreur (pour la première fois de ma vie de client Nikon, depuis 1977) d'acheter un exemplaire qui venait d'être commercialisé et apparemment les différents défauts de cet appareil n'étaient pas encore répertoriés / connus (en tout cas je n'en avais pas eu connaissance malgré mes lectures sur le sujet) !
(on ne peut pas gagner sur tous les tableaux !) ;)
Il y a des jours de pas de bol. et d'autres non.
J'ai eu un 800e de la première série et aucun souci. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas eu, mais que ceux qui sont bien tombé n'en parlent pas.
Un bon dealer et en cas de pb , c'est retour usine immédiat.
Le D610 a resolu les problemes du D600.....le D810 ceux du D800/E....
Citation de: kochka le Janvier 25, 2017, 19:15:43
Il y a des jours de pas de bol. et d'autres non.
J'ai eu un 800e de la première série et aucun souci. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas eu, mais que ceux qui sont bien tombé n'en parlent pas.
Un bon dealer et en cas de pb , c'est retour usine immédiat.
Pareil pour moi. Seulement dans mon cas, j'ai attendu près de 18 mois avant d'acheter mon D800.
Citation de: jaric le Janvier 25, 2017, 20:22:32
Pareil pour moi. Seulement dans mon cas, j'ai attendu près de 18 mois avant d'acheter mon D800.
J'ai aussi attendu 18 mois (achat décembre 2013)...
Citation de: Alain Clément le Janvier 25, 2017, 19:41:14
Le D610 a resolu les problemes du D600.....le D810 ceux du D800/E....
ce n'est pas aussi simple que ça
le D810 promettait une montée en ISO, la réalité est plus mitigée
la cinématique du miroir était un vrai problème sur les D800(E), le 810 a bien corrigé le tir avec moins de vibrations parasites et la fin des claquements de mitraillette mais il reste un reflex relativement bruyant malgré sa rafale poussive et sans mode véritablement silencieux
si on veut retrouver le tranchant du D800E il faut passer du temps en PT
personne n'a vu un grand intérêt au sRAW, ils sont passé à côté d'un vrai binning
etc
Citation de: kochka le Janvier 25, 2017, 19:15:43
Il y a des jours de pas de bol. et d'autres non.
J'ai eu un 800e de la première série et aucun souci. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas eu, mais que ceux qui sont bien tombé n'en parlent pas.
Un bon dealer et en cas de pb , c'est retour usine immédiat.
Tout comme ceux qui ont un Pb avec les collimateurs mais qui ne s'en sont jamais aperçu, car ils utilisent QUE le central. Et ils sont nombreux.
Citation de: Sebmansoros le Janvier 26, 2017, 09:24:25
Tout comme ceux qui ont un Pb avec les collimateurs mais qui ne s'en sont jamais aperçu, car ils utilisent QUE le central. Et ils sont nombreux.
tout comme ceux qui n'ont pas eu de problème avec les collimateurs après les avoir vérifiés
et ils sont nombreux (en utilsant les mêmes méthodes de comptage)
Drôle cette focalisation négative sur le D800E qui fonctionne comme tout autre NIkon, ni moins bien ni mieux.
N'y aurait-il peut être pas eu de gros problèmes d'AF sur la première série de D2x ?
personne n'en parlait.
Le mien a été livré parmi les premiers en avril, j'ai rencontré de gros soucis en Août aux Chants marins de Paimpol avec des images totalement floues en AF-D, le fix par soft est arrivé en septembre je crois.
L'histoire s'est reproduite avec mon D800E, à peu près même déroulement, avec ici un fix hardware important il est vrai, et qui a résolu entièrement le problème.
Pour moi ce sont les effets du "faster time to market" qui touchent toutes les marques, Canon à aussi eu de soucis, même même LEICA en a eu, les récents gros soucis de motorisation AF avec les objectifs Sony ( voir les explication sur Lensrentals) touchaient toute la production durant de long mois, (Lensrentals prétend que chez eux pas un seul exemplaire ne tenait plus de quelques mois sans casser).
J'ai eu de gros soucis sur des matériels NIkon achetés au moment de leur sortie, D2x, D800E, 24-70VR, dans les 3 cas cela a été réglé totalement et gratuitement par NIkon dans les 6 mois.
Dire que de nos jours il faut attendre une année après le lancement pour ne pas avoir de soucis, est une sage décision chez celui qui veut être tranquille. Après, au niveau ou l'on est arrivé aujourd'hui il n'y a pas lieu de suivre une course l'innovation comme cela pouvait se justifier encore il y a quelques années.
Quand j'ai acheté le D2x, ses 12 Mpix faisaient dire un gros bond en avant par rapport aux 6 Mpix et 8 Mpix standards de l'époque.
Quand j'ai acheté le D800E je consolidais des années de satisfaction avec 24 Mpix du D3x un peu juste, avec les 36 MPIX je peux enfin croper et bricoler l'image sans rien perdre.
Passer du D800E qui marche parfaitement au D810 ne m'apporterait plus rien.
Citation de: Jean-Claude le Janvier 26, 2017, 11:40:49
Drôle cette focalisation négative sur le D800E qui fonctionne comme tout autre NIkon, ni moins bien ni mieux.
on peut reconnaitre que la rancœur de ceux pour qui le SAV n'a pas réglé le problème est assez légitime
Citation de: Jean-Claude le Janvier 26, 2017, 11:40:49
Passer du D800E qui marche parfaitement au D810 ne m'apporterait plus rien.
je suis passé d'un D800 non E parfaitement fonctionnel au 810, avec le recul (voir mon avant-dernier message) ce n'est pas convaincant au point de recommander le changement de manière inconditionnelle, il faut vraiment avoir besoin impérieux des quelques améliorations
Citation de: Jean-Claude le Janvier 26, 2017, 11:40:49
même LEICA en a eu
l'avantage d'un télémétrique, c'est qu'on est à l'abri de ces problèmes d'autofocus :D
Citation de: kochka le Janvier 24, 2017, 18:15:35
Faire du JPG avec un 810?
Quelle drôle d'idée?
;)
c'est pas fô ;) :D
Citation de: Jean-Claude le Janvier 26, 2017, 11:40:49
Dire que de nos jours il faut attendre une année après le lancement pour ne pas avoir de soucis, est une sage décision chez celui qui veut être tranquille.
J'ai attendu 18 mois avant d'acheter mon D800E, avec les problèmes que l'on sait à la clé.
J'ai essayé le mois dernier un 24-70E N°2 06x xxx (dernier lot fabriqué), que je n'ai pas acheté, pour les raisons que l'on sait.
Citation de: Verso92 le Janvier 26, 2017, 13:58:25
J'ai attendu 18 mois avant d'acheter mon D800E, avec les problèmes que l'on sait à la clé.
J'ai essayé le mois dernier un 24-70E N°2 06x xxx (dernier lot fabriqué), que je n'ai pas acheté, pour les raisons que l'on sait.
Verso est un cas à part, j'ai l'impression que tu cristallises tous les problèmes qu'il peut y avoir sur du matériel NIkon :)
tu prends en main pour quelques images un 58 ou un 24-70VR pour avoir de suite les plus belles franges d'AC qui existent, alors que je n'y arrives pas sur des milliers d'images pendant des années :)
Il est vrai qu'avec ton petit essai de 24-70VR tu m'as mis la puce à l'oreille et que cela m'a permis de trouver l'origine du problème très vite, alors que je ne l'avais pas encore détecté après en avoir utilisé 3 différents durant des semaines :)
Citation de: Jean-Claude le Janvier 26, 2017, 11:40:49
[...] j'ai rencontré de gros soucis en Août aux Chants marins de Paimpol avec des images totalement floues en AF-D [...]
Le chouchen n'en serait-il pas plutôt le responsable :D je vois d'ici, très bien l'ambiance aux "chants marins à Paimpol" :D
Citation de: Jean-Claude le Janvier 26, 2017, 18:28:22
Verso est un cas à part, j'ai l'impression que tu cristallises tous les problèmes qu'il peut y avoir sur du matériel NIkon :)
tu prends en main pour quelques images un 58 ou un 24-70VR pour avoir de suite les plus belles franges d'AC qui existent, alors que je n'y arrives pas sur des milliers d'images pendant des années :)
Il est vrai qu'avec ton petit essai de 24-70VR tu m'as mis la puce à l'oreille et que cela m'a permis de trouver l'origine du problème très vite, alors que je ne l'avais pas encore détecté après en avoir utilisé 3 différents durant des semaines :)
Je suis content de t'avoir aidé -indirectement- à identifier le problème que tu avais sur ton 24-70E... ;-)
Sinon, je ne pense pas être un chat noir : pendant de nombreuses années, j'ai été un peu frustré de ne pas pouvoir jouer avec mes petits camarades avec les MR (le D700 n'en avait pas besoin). Mais j'ai quand même l'impression que Nikon a traversé une période mouvementée (dont je situe le début en octobre 2010, avec la sortie du D7000). Les choses semblent s'être arrangées ces dernières années, sauf peut-être pour le 24-70E ?
Le 24-70E personne ne sait où ils en sont à ce jour
( je t'expliquerai un jour de vive voix pourquoi et commemt tu tombes sur un numéro récent pas au top même si le problème est réglé)
Ils feraient bien de dire qu'ils ont eu un soucis, que c'est réglé à partir de....... et que ceux d'avant ont droit à un fix ou un remplacement après contrôle
Citation de: danielk le Janvier 26, 2017, 19:06:41
Le chouchen n'en serait-il pas plutôt le responsable :D je vois d'ici, très bien l'ambiance aux "chants marins à Paimpol" :D
Il y avait un peu de cela, mais sans consommer quoi que ce soit.
En fait dans une bousculade de foule, l'AF du début du D2x confondant mouvement du sujet et du photographe, en AF-S il se mettait en mode de suivi de sujet en bougeant la bague de map alors que l'AF était déjà mémorisé, mise au point décalée garantie quand le photographe bougeait un peu sur un sujet fixe.
Citation de: Jean-Claude le Janvier 26, 2017, 21:47:50
( je t'expliquerai un jour de vive voix pourquoi et commemt tu tombes sur un numéro récent pas au top même si le problème est réglé)
Comme évoqué par ailleurs, tu peux me joindre par mel (globe sous mon avatar) : je serais très intéressé d'échanger de vive voix...
Citation de: Jean-Claude le Janvier 26, 2017, 21:47:50
Ils feraient bien de dire qu'ils ont eu un soucis, que c'est réglé à partir de....... et que ceux d'avant ont droit à un fix ou un remplacement après contrôle
En fait, c'est tout ce que je demande : pouvoir m'acheter un 24-70E qui corresponde au cahier des charges...
Citation de: Jean-Claude le Janvier 26, 2017, 11:40:49
J'ai eu de gros soucis sur des matériels NIkon achetés au moment de leur sortie, D2x, D800E, 24-70VR, dans les 3 cas cela a été réglé totalement et gratuitement par NIkon dans les 6 mois.
Ah ?! Bon à savoir ça... En achetant du matos Nikon, on peut, si on a ses entrées au SAV Nikon (Suisse ou France ?), espérer avoir du matos
totalement fonctionnel
6 mois après son achat. Top !
Et dans les
6 mois, c'est
gratuit ! Exceptionnel pour du matos garantie au moins 1 an ? 2 ans ?
Pour les autres, ceux qui n'ont pas d'entrées, allez vous faire voir avec vos problèmes de back-front focus ; votre matériel reviendra toujours avec l'annotation
"dans les normes", même sous garantie.
Citation de: Jean-Claude le Janvier 26, 2017, 21:52:26
Il y avait un peu de cela, mais sans consommer quoi que ce soit.
[...]
dommage ;) ;) ;) ;) ;)
Citation de: Jean-Claude le Janvier 26, 2017, 21:52:26
[...]
En fait dans une bousculade de foule, l'AF du début du D2x confondant mouvement du sujet et du photographe
(...]
tout le monde était bourré, alors !!! ;) ;) ;) ;)
en toute amitié et parce qu'on est vendredi :-*
Citation de: Amaniman le Janvier 27, 2017, 10:55:08
Ah ?! Bon à savoir ça... En achetant du matos Nikon, on peut, si on a ses entrées au SAV Nikon (Suisse ou France ?), espérer avoir du matos totalement fonctionnel 6 mois après son achat. Top !
Et dans les 6 mois, c'est gratuit ! Exceptionnel pour du matos garantie au moins 1 an ? 2 ans ?
Pour les autres, ceux qui n'ont pas d'entrées, allez vous faire voir avec vos problèmes de back-front focus ; votre matériel reviendra toujours avec l'annotation "dans les normes", même sous garantie.
Donc aprés 6 mois on a un espoir d'avoir un bouzin qui fonctionne normalement ... !
Y a des Masochistes . ::) Patient le Jean Claude ...!!!
NIKON devrait les livrer en Kit à finir soi même comme pour les maquettes d'avion .... :D :D
NB= Ma théorie sur les SAV se confirme de jour en jour ............... :(
Citation de: cassenoisettes le Janvier 25, 2017, 16:08:08
qd j'ai acheté le 810, j'ai revendu le 800...mais au final je regrette son capteur car il était moins bruité entre 400 et 800 iso...
Ben ?? vlà aut' chose !!!! entre 400 et 800 isos !! Moins bon qu'un smartphone le D810 :o
Citation de: GAA le Janvier 26, 2017, 09:53:11
tout comme ceux qui n'ont pas eu de problème avec les collimateurs après les avoir vérifiés
et ils sont nombreux (en utilsant les mêmes méthodes de comptage)
La messe est dite, les D800 sont des appareils sans Pb Il n'y a qu'à regarder le nombre de sujets qu'il y a eu sur internet et dans la presse pour s'en convaincre. . Achetez les yeux fermés! :D
Citation de: Sebmansoros le Janvier 27, 2017, 15:34:22
La messe est dite, les D800 sont des appareils sans Pb Il n'y a qu'à regarder le nombre de sujets qu'il y a eu sur internet et dans la presse pour s'en convaincre. . Achetez les yeux fermés! :D
oui oui c'est ça...(c'est comme les enfants, faut leur dire qu'ils ont raison pour qu'ils arrêtent leur obstination)
Citation de: Patton le Janvier 27, 2017, 15:27:39
Ben ?? vlà aut' chose !!!! entre 400 et 800 isos !! Moins bon qu'un smartphone le D810 :o
J'adore ton interprétation des propos des autres...
L'arrêt du D810 est rumoré, il est donc sur le même pied que les D800 ;D
Citation de: Patton le Janvier 27, 2017, 15:18:39
Donc aprés 6 mois on a un espoir d'avoir un bouzin qui fonctionne normalement ... !
Y a des Masochistes . ::) Patient le Jean Claude ...!!!
NIKON devrait les livrer en Kit à finir soi même comme pour les maquettes d'avion .... :D :D
NB= Ma théorie sur les SAV se confirme de jour en jour ............... :(
Parce-que quelqu'un savait à la sortie du D800 ?
Un masochisme sait lui :)
Citation de: artphotos le Janvier 17, 2017, 11:04:10
Bonjour,possédant un D500 + 18-35 f 1.8 sigma art pour du reportage, je voulais savoir si pour du portrait ( mariage, enfants, etc.) un D800E d'occas ferait autant le job qu'un D810. Pour ceux qui ont eu les deux qu'en pensez-vous? Cordialement et bonnes journées.
La question était >>>>>> D800e
d'occase ou pas ! ::)
Je maintiens qu'il faut être Maso pour se poser la question ;) surtout 4 ans plus tard ...
Citation de: Patton le Janvier 28, 2017, 09:22:44
La question était >>>>>> D800e d'occase ou pas ! ::)
Je maintiens qu'il faut être Maso pour se poser la question ;) surtout 4 ans plus tard ...
J'espère que suite à cette remarque, tu paieras la différence de prix pour ceux qui ne peuvent s'offrir un d810...
Et je dois être maso aussi...J'ai un d810 à la maison, et pourtant je n'utilise que le d800e
ces dernières semaines...
En tout cas il est clair qu'il vaut mieux éviter d'acheter le d800e de sebmansoros! Je le déconseillerai à qui que ce soit...Et là dessus nous sommes parfaitement d'accord!
Citation de: ergodea le Janvier 28, 2017, 09:31:55
J'espère que suite à cette remarque, tu paieras la différence de prix pour ceux qui ne peuvent s'offrir un d810...
Et je dois être maso aussi...J'ai un d810 à la maison, et pourtant je n'utilise que le d800e
ces dernières semaines...
En tout cas il est clair qu'il vaut mieux éviter d'acheter le d800e de sebmansoros! Je le déconseillerai à qui que ce soit...Et là dessus nous sommes parfaitement d'accord!
:D :D On peut toujours espérer avoir la fêve dans une galette , voire une perle dans ses huitres ... ça arrive !
Masochisme n'est pas incompatible avec Optimisme surtout si on est en plus Hypocondriaque du SAV ;) :D
Citation de: Patton le Janvier 28, 2017, 09:50:52
:D :D On peut toujours espérer avoir la fêve dans une galette , voire une perle dans ses huitres ... ça arrive !
Masochisme n'est pas incompatible avec Optimisme surtout si on est en plus Hypocondriaque du SAV ;) :D
personne ne connait la proportion du probléme, ceux qui ont eu mauvaise pioche voient le mal partout et ceux qui ont eu bonne pioche sont plus mesurés...
ensuite les rapports au SAV font aussi l'objet de fantasmes
on a en plus ici une concentration de maniaques de la perfection technique qui vont effectivement au SAV comme l'hypocondriaque va chez le toubib ;D
Citation de: Jean-Claude le Janvier 28, 2017, 07:25:02
Parce-que quelqu'un savait à la sortie du D800 ?
En ce qui me concerne, on m'avait fait passer le message très vite après la sortie du boitier...
Le successeur ne tardera donc plus ... Bientôt le D850 neuf à ... ?
On trouve toujours du D800 neuf à 2249 €
Je pense que les personnes intéressées devraient y penser car le prix du successeur va en décourager plus d'un ...
Et comme déjà dit les "anciens" continueront à faire des photos ...
Le F6 est toujours à 2300 € . Aucun probléme de capteur ! Je les change toutes les 36 poses .......... :D :D depuis 10 ans !
Aucun SAV !
Citation de: Patton le Janvier 28, 2017, 09:50:52
Hypocondriaque du SAV ;) :D
imaginez-vous 5mn au comptoir du SAV bd Beaumarchais par exemple
le premier qui se présente a des doutes sur les collimateurs de son beau D800(E), il n'est pas certains que son dernier bébé n'est pas atteint du mal car il a déjà fait des photos pas très nettes sur un bord
ça pourrait venir de tout un tas de causes mais c'est bien le docteur SAV qui doit faire les analyses et la prescription parce qu'au prix du jouet il exige la perfection
le second vient avec un petit dossier (quelques images imprimées, un petit laïus factuel, un CD avec quelques fichiers) parce qu'il a identifié un vrai défaut
le second sera évidemment bien plus pris au sérieux sans avoir particulièrement "ses entrées"
et le premier sera traité au plus vite parce que les SAV ne sont pas vraiment en situation de sureffectifs parait-il ::)
:D Moi je n'ai AUCUN gout pour aller perdre du temps aux SAV .... pas plus que de poireauter dans les Salles d'attente de Toubibs . C'est génétique ! ça marche ou ça casse ( la vente >retour direct et remboursement ) . Pas de temps à perdre ............ ;D
____________________________________________________________________________________________________
PS = Et puis - comme ancien Directeur Commercial - pour moi TOUS les CLIENTS doivent être pris au sérieux , a priori,
sinon faut travailler dans la Fonction Publique ou les " clients " sont considérés comme des " usagers " ...
Nuance pas anodine , du tout !!
___
______________________________________________________________________________________
Si mon D810 d'Australie avait pétouillé , il serait reparti illico chez les Kangourous ...... Mais ...il ne pétouille pas :D
Citation de: Patton le Janvier 28, 2017, 11:42:55
:D Moi je n'ai AUCUN gout pour aller perdre du temps aux SAV .... pas plus que de poireauter dans les Salles d'attente de Toubibs . C'est génétique ! ça marche ou ça casse ( la vente >retour direct ) . Pas de temps à perdre ............ ;D
Le problème, c'est que tout le monde n'a pas la même
expertise...
En ce qui me concerne, avec mon D800E, j'ai d'abord incriminé ma propre pratique (je venais d'un 12 MPixels).
Une fois le délicat problème des MR réglé (ce ne fut pas si simple qu'il n'y parait, ceux-ci n'étant pas forcément constants en fonction de la focale utilisée sur les zooms, par exemple), j'ai buté sur des résultats inégaux dans certaines situations dont j'ai eu du mal à cerner la cause.
Encore une fois, j'ai incriminé ma pratique, certainement trop
laxiste par rapport aux nouvelles exigences imposées par la définition sensiblement plus élevée.
Et puis, contrairement à ce que certains pourraient penser, je n'ai que peu de goût pour les "tests" (je préfère faire des photos). Ce n'est qu'après avoir
resserré les boulons, et aussi suite aux discussions avec d'autres photographes rencontrant le même genre de problème que moi avec le même matériel (merci Nico, entre autre !) que j'ai fini à me rendre à l'évidence.
Quand je suis passé au D810, tout est rentré dans l'ordre comme par magie...
considérer les clients avec un à-priori de sérieux et traiter la file d'attente selon la gravité avec des moyens non illimités ne sont pas incompatibles
Messieurs vivez-vous sur une autre planète ?
Patton je te souhaite simplement de ne jamais tomber malade
et côté fabricants et revendeurs, le gars qui se pointe en disant qu'il va acheter 20 exemplaires d'un objectif cher, qu'il les veut au top, sinon la commande à venir l'année d'après de 20 autres pourrait être remise en question, sera traité autrement que l'individu qui en achêtent un, même s'il est connu être un "voyou" de chassimages qui risque de hurler comme un fou sur le net :D
Citation de: Jean-Claude le Janvier 28, 2017, 11:59:52
Patton je te souhaite simplement de ne jamais tomber malade
et côté fabricants et revendeurs, le gars qui se pointe en disant qu'il va acheter 20 exemplaires d'un objectif cher, qu'il les veut au top, sinon la commande à venir l'année d'après de 20 autres pourrait être remise en question, sera traité autrement que l'individu qui en achêtent un, même s'il est connu être un "voyou" de chassimages qui risque de hurler comme un fou sur le net :D
Jean Claude = Il s'agit d'une métaphore ... ;) Pas de temps à perdre en bobologie !!!D'ailleurs j'ai cru être atteint de Parkinson lors de mon achat du D 750 . Rendu et remboursé sous 14 jours sans tentative de SAV ( J'ai mes principes ;D )
Heureusement , le D810 qui l'a remplacé m'a rassuré sur ma santé .....
( physique et ... mentale ! car on m'avait expliqué
ICI que je devais avoir activé le HDR !!! sans le savoir !! ) Avec 12 boitiers dont 6 numériques depuis l'age de mes 8 ans , je commençais à en douter ! :D :D :D
Citation de: Jean-Claude le Janvier 28, 2017, 11:59:52
connu être un "voyou" de chassimages qui risque de hurler comme un fou sur le net :D
c'est
criant de vérité :D
Citation de: ergodea le Janvier 28, 2017, 12:47:44
et fatiguant...
ça ressemble toujours à un besoin de justification d'upgrade, comme si c'était nécessaire si on a les moyens de se faire plaisir ?
le D810 n'offre en aucun cas la possibilité de faire des MR à plusieurs focales, avec un peu de chance ce sera la prochaine justification du prochain upgrade ;)
en tout cas ce sera sans moi, aux probables 50MPx je laisse tomber cette voie dont on voit bien les limites sur les optiques, et encore sans trop se préoccuper d'autre chose que le piqué...
Citation de: GAA le Janvier 28, 2017, 13:19:24
en tout cas ce sera sans moi, aux probables 50MPx je laisse tomber cette voie dont on voit bien les limites sur les optiques, et encore sans trop se préoccuper d'autre chose que le piqué...
Si ça permet de proposer des bouzins à 60% moins chers à 24 Mpx ? Why not ?
Mon premier numérique (SONY DSCP 93, format esquimau ) était à 5,1Mpx et je suis toujours ébloui par ses tirages A3 !!!
J'en ai même exposé 2 dans ma cuisine ................. ::)
(//)
173 Euros ........... 5,1 Mpx .......... petit zoom + viseur optique variable ............
Citation de: Patton le Janvier 28, 2017, 14:32:14
Mon premier numérique (SONY DSCP 93, format esquimau ) était à 6 Mpx et je suis toujours ébloui par ses tirages A3 !!!
J'en ai même exposé 2 dans ma cuisine ................. ::)
Toujours ce goût exacerbé pour le luxe, à ce que je vois... mon premier APN ne faisait que 3,3 MPixels.
Citation de: Patton le Janvier 28, 2017, 14:32:14
Si ça permet de proposer des bouzins à 60% moins chers à 24 Mpx ? Why not ?
Mon premier numérique (SONY DSCP 93, format esquimau ) était à 5,1Mpx et je suis toujours ébloui par ses tirages A4 !!!
J'en ai même exposé 2 dans ma cuisine ................. ::)
Bon .... erratum ! A4 .... pas A3 quand même :D :D
Citation de: Sebmansoros le Janvier 27, 2017, 15:34:22
La messe est dite, les D800 sont des appareils sans Pb Il n'y a qu'à regarder le nombre de sujets qu'il y a eu sur internet et dans la presse pour s'en convaincre. . Achetez les yeux fermés! :D
Peux tu nous donner les revues qui confirment le pb ?
Citation de: restoc le Janvier 29, 2017, 09:21:49
Peux tu nous donner les revues qui confirment le pb ?
Tu ne trouveras pas de revue qui confirme ce problème, c'est clair.
Si tu prends l'exemple du D600, pour lequel Nikon a fini par reconnaitre officiellement qu'il y avait un
souci, je ne me rappelle pas en avoir entendu parler dans la presse, à part CI...
+ 1 ! Ne soyons pas naïfs !!!!
Il faut savoir lire entre les lignes . Le risque est trop grand pour nos Revues spécialisées ...
Les seules Revues qui pourraient se permettre de signaler clairement les problémes sont les Revues de Consommateur ...
dont les capacités de tests /produits sont proches de .... pas grand chose !!! :D :D
Même les batteries explosives chez Apple ( oui , oui ) et Samsung ont mis quelque temps à être publiées !
Pour SAMSUNG , ça été plus rapide , reconnaissons le .
Mais comme les D800/e et D600 n'explosaient pas ............ :D :D :D ::) ::) ::)
Citation de: Patton le Janvier 29, 2017, 11:08:34
+ 1 ! Ne soyons pas naïfs !!!!
Il faut savoir lire entre les lignes . Le risque est trop grand pour nos Revues spécialisées ...
Les seules Revues qui pourraient se permettre de signaler clairement les problémes sont les Revues de Consommateur ...
dont les capacités de tests /produits sont proches de .... pas grand chose !!! :D :D
Même les batteries explosives chez Apple ( oui , oui ) et Samsung ont mis quelque temps à être publiées !
Pour SAMSUNG , ça été plus rapide , reconnaissons le .
Mais comme les D800/e et D600 n'explosaient pas ............ :D :D :D ::) ::) ::)
Tu les accuse donc de mensonge par omission.
CQFD.
Une chose est sûre, et c'est du concret : Je me suis amusée tout à l'heure, sur un pinson en train de manger, à prendre 36 poses sur 5mn. C'est à dire, le doigt à mi-course sur l'obturateur, mise au point sur l'oiseau, et je déclenchais de temps en temps. Résultat : aucun déchet. J'ai perdu une fois complètement la map. La raison est que l'oiseau, lorsqu'il mangeait, disparaissait de champ (là ce fut trop long. Il aurait fallu modifier le lock on).
Juste quelques unes, le temps est gris. Pdc courte. (correction auto dans CR, sans ajout de netteté).Bref, non seulement l'af est très stable, très précis (même entre deux brindilles la map se fait sans problème) mais en plus (et là Patton va se donner à coeur joie dans le sarcasme!), je le trouve plus réactif que celui du d810.
Citation de: restoc le Janvier 29, 2017, 13:54:41
Tu les accuse donc de mensonge par omission.
CQFD.
Relis certains numéros de Réponses Photo sur le D600, par exemple... le journaliste avait l'air bien embêté et essayait de se justifier tant bien que mal en expliquant que le deux D600 reçus à la rédaction ne présentaient pas de problèmes de poussières.
Ce fut assez pitoyable, en l'occurrence.
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2017, 14:14:00
Relis certains numéros de Réponses Photo sur le D600, par exemple... le journaliste avait l'air bien embêté et essayait de se justifier tant bien que mal en expliquant que le deux D600 reçus à la rédaction ne présentaient pas de problèmes de poussières.
Ce fut assez pitoyable, en l'occurrence.
Le problème est le même que le 24-70 VR. A quel moment faut-il faire une annonce quand cela ne concerne pas tous les objectifs (boîtiers ? Concernant le d810, ce fut plus simple, cela concernait le début de la série). Faut-il pour autant dire "surtout n'achetez pas le 24-70 VR"?
C'est tout de même incroyable cette incapacité à admettre que certains modèles fonctionnent bien, d'autres non. JC s'est tiré les cheveux en quatre pour nous montrer que son exemplaire était exempte de problème...Ces problèmes seraient pris plus au sérieux par le constructeur si les photographes cessaient de se chamailler pour des broutilles et des égos mal placés et se concentraient sur des faits pourtant bien concrets.
Je me souviens les ricanements lorsque je fus parmi les premiers à parler des problèmes d'af du d800. Et la plupart d'ici en faisaient parti. Aujourd'hui d'autres ricanements parce que mon boîtier fonctionne bien...Franchement, stupide comme situation non?
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2017, 14:14:00
Relis certains numéros de Réponses Photo sur le D600, par exemple... le journaliste avait l'air bien embêté et essayait de se justifier tant bien que mal en expliquant que le deux D600 reçus à la rédaction ne présentaient pas de problèmes de poussières.
Ce fut assez pitoyable, en l'occurrence.
De mémoire MDLP a publié un encart très clair quand le phénomène D600 a été avéré.
A priori quand les revues ont des certitudes incontestables elles publient : voir MDLP et JMS sur le 24-70 E dés le début.
L'inverse est aussi vrai : si un pb n'est pas avéré, évident ou systématique, ou très difficile à tester, elles ne peuvent pas publier ( juridiquement attaquable). Entre les deux ce ne doit pas être simple pour le journal ... surtout en lisant la qualité de ce forum.
Les revues ne prétendent de toute façon pas faire des tests de niveau "certification" qui ne pourraient de toute façon pas arriver avant 12 mois et nécessiter des labos digne de l'industrie spatiale: un banc de collimation de 100 mètres, qqs dizaines de calculateurs et d'ingénieurs qui vont avec, des spectros et sources d'enfer, les étuves, les tests en vibration, les tests en rayonnement, les tests thermiques, les tests de cinématique, le vieillissement des composants...
...Possible mais çà mettrait l'exemplaire de CI à 10 000 Euros pièce ! ;D
Citation de: restoc le Janvier 29, 2017, 15:07:59
De mémoire MDLP a publié un encart très clair quand le phénomène D600 a été avéré.
A priori quand les revues ont des certitudes incontestables elles publient : voir MDLP et JMS sur le 24-70 E dés le début.
L'inverse est aussi vrai : si un pb n'est pas avéré, évident ou systématique, ou très difficile à tester, elles ne peuvent pas publier ( juridiquement attaquable). Entre les deux ce ne doit pas être simple pour le journal ... surtout en lisant la qualité de ce forum.
Les revues ne prétendent de toute façon pas faire des tests de niveau "certification" qui ne pourraient de toute façon pas arriver avant 12 mois et nécessiter des labos digne de l'industrie spatiale: un banc de collimation de 100 mètres, qqs dizaines de calculateurs et d'ingénieurs qui vont avec, des spectros et sources d'enfer, les étuves, les tests en vibration, les tests en rayonnement, les tests thermiques, les tests de cinématique, le vieillissement des composants...
...Possible mais çà mettrait l'exemplaire de CI à 10 000 Euros pièce ! ;D
De quel journal s'agit-il ?
Citation de: ergodea le Janvier 29, 2017, 14:56:54
Le problème est le même que le 24-70 VR. A quel moment faut-il faire une annonce quand cela ne concerne pas tous les objectifs (boîtiers ? Concernant le d810, ce fut plus simple, cela concernait le début de la série). Faut-il pour autant dire "surtout n'achetez pas le 24-70 VR"?
Je pense que la chose est plus complexe que ça : au doigt mouillé, je dirais que ce zoom n'est peut-être pas optimisé pour "cartonner" sur mire, mais qu'il a par ailleurs un certain nombre de qualités (j'ai au moins noté une belle transparence des couleurs, entre autre, lors de mes essais). Par contre, il me semble évident que Nikon rencontre de nombreux problèmes pour le produire : les résultats que j'ai observé sur les trois exemplaires que j'ai eu en main (dont le second une quinzaine de jours, quand même !) montrent à l'évidence des problèmes de centrage...
Citation de: ergodea le Janvier 29, 2017, 14:56:54
C'est tout de même incroyable cette incapacité à admettre que certains modèles fonctionnent bien, d'autres non. JC s'est tiré les cheveux en quatre pour nous montrer que son exemplaire était exempte de problème...Ces problèmes seraient pris plus au sérieux par le constructeur si les photographes cessaient de se chamailler pour des broutilles et des égos mal placés et se concentraient sur des faits pourtant bien concrets.
Ne sois pas naïve : Nikon est au courant des problèmes...
Citation de: ergodea le Janvier 29, 2017, 14:56:54
Je me souviens les ricanements lorsque je fus parmi les premiers à parler des problèmes d'af du d800. Et la plupart d'ici en faisaient parti. Aujourd'hui d'autres ricanements parce que mon boîtier fonctionne bien...Franchement, stupide comme situation non?
J'ai eu la chance d'avoir été averti très tôt
par la bande... mébon, j'ai temporisé (longuement) avant l'achat de mon D800E et on connait la suite.
Et là, je l'avais plutôt mauvaise : travaillant dans l'industrie, je sais que les premiers exemplaires d'un équipement peuvent rencontrer des petits soucis... mais, en fonction des retours (panne, SAV, essais complémentaires), on "nettoie" au fur et à mesure les défauts constatés pour aboutir à un produit qui répond aux specs'.
Là, pour des raisons que j'ignore, ce n'est pas le cas, visiblement...
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2017, 15:18:36
Je pense que la chose est plus complexe que ça : au doigt mouillé, je dirais que ce zoom n'est peut-être pas optimisé pour "cartonner" sur mire, mais qu'il a par ailleurs un certain nombre de qualités (j'ai au moins noté une belle transparence des couleurs, entre autre, lors de mes essais). Par contre, il me semble évident que Nikon rencontre de nombreux problèmes pour le produire : les résultats que j'ai observé sur les trois exemplaires que j'ai eu en main (dont le second une quinzaine de jours, quand même !) montrent à l'évidence des problèmes de centrage...
Ne sois pas naïve : Nikon est au courant des problèmes...
Oui, et là le problème est bien identifié et Nikon ne semble pas réagir par rapport à ce problème là (du moins de ce que j'en sais). Alors imagine les d800(e), avec un AF erratique, où il est difficile de mettre le problème en évidence, où il est facile d'incriminer le photographe...N'empêche qu'à la sortie du d800(e), Nikon prenait en compte les problèmes au cas par cas, mais il fallait argumenter, faire plusieurs aller-retour au sav etc...Là avec le 24-70 VR, le plus étonnant a été réponse que le sav a donné à JC.
Je ne dis pas que Nikon n'est pas au courant des problèmes, mais leur politique face aux problèmes avérés me parait quant à elle bien obscure.
Citation de: restoc le Janvier 29, 2017, 15:07:59
Les revues ne prétendent de toute façon pas faire des tests de niveau "certification" qui ne pourraient de toute façon pas arriver avant 12 mois et nécessiter des labos digne de l'industrie spatiale: un banc de collimation de 100 mètres, qqs dizaines de calculateurs et d'ingénieurs qui vont avec, des spectros et sources d'enfer, les étuves, les tests en vibration, les tests en rayonnement, les tests thermiques, les tests de cinématique, le vieillissement des composants...
...Possible mais çà mettrait l'exemplaire de CI à 10 000 Euros pièce ! ;D
Merci pour ce petit moment comique, qui ne fait pas avancer le smilblick, malheureusement...
(prends le temps de discuter en direct avec les journalistes et testeurs)
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2017, 15:18:36
J'ai eu la chance d'avoir été averti très tôt par la bande... mébon, j'ai temporisé (longuement) avant l'achat de mon D800E et on connait la suite.
Et là, je l'avais plutôt mauvaise : travaillant dans l'industrie, je sais que les premiers exemplaires d'un équipement peuvent rencontrer des petits soucis... mais, en fonction des retours (panne, SAV, essais complémentaires), on "nettoie" au fur et à mesure les défauts constatés pour aboutir à un produit qui répond aux specs'.
Là, pour des raisons que j'ignore, ce n'est pas le cas, visiblement...
Je m'en souviens très bien...Et tout comme toi je pensais que le problème ne concernait que les premiers boîtiers (ce qui était le cas de mon boîtier). D'ailleurs même Nikon a cherché à savoir si cela ne concernait que certains numéros de série...Et ce n'est pas pour rien qu'une mise à jour a été vite faite ...Car le problème était bien complexe.
Je comprends parfaitement combien tu pouvais l'avoir mauvaise. Tout le monde n'a pas envie de perdre de l'argent. D'ailleurs je ne comprends toujours pas pourquoi tu n'as pas demandé à ce qu'on te l'échange...
N'empêche que même parmi les premiers boîtiers sortis, certains fonctionnaient bien...
Citation de: ergodea le Janvier 29, 2017, 15:33:42
D'ailleurs je ne comprends toujours pas pourquoi tu n'as pas demandé à ce qu'on te l'échange...
En fait, je n'avais pas cerné le problème au départ (je pensais que ça venait de moi)...
Et puis, comme le problème n'était pas répétitif, et que j'avais eu un certain nombre de retours négatifs d'amis ayant eu maille à partir avec le SAV Nikon, j'ai préféré passer à autre chose.
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2017, 15:18:36
Je pense que la chose est plus complexe que ça : au doigt mouillé, je dirais que ce zoom n'est peut-être pas optimisé pour "cartonner" sur mire, mais qu'il a par ailleurs un certain nombre de qualités (j'ai au moins noté une belle transparence des couleurs, entre autre, lors de mes essais). Par contre, il me semble évident que Nikon rencontre de nombreux problèmes pour le produire : les résultats que j'ai observé sur les trois exemplaires que j'ai eu en main (dont le second une quinzaine de jours, quand même !) montrent à l'évidence des problèmes de centrage...
Ne sois pas naïve : Nikon est au courant des problèmes...
J'ai eu la chance d'avoir été averti très tôt par la bande... mébon, j'ai temporisé (longuement) avant l'achat de mon D800E et on connait la suite.
Et là, je l'avais plutôt mauvaise : travaillant dans l'industrie, je sais que les premiers exemplaires d'un équipement peuvent rencontrer des petits soucis... mais, en fonction des retours (panne, SAV, essais complémentaires), on "nettoie" au fur et à mesure les défauts constatés pour aboutir à un produit qui répond aux specs'.
Là, pour des raisons que j'ignore, ce n'est pas le cas, visiblement...
Si j'ai bien compris, tu travailles dans une industrie aux critères plus que sévères.
Dans d'autres, plus tournées grand public, il arrive que pour de questions de prix, et pour une deuxième série, on change un composant par un (théorique) équivalent, après tests naturellment. Et que l'équivalence, ou la série de composants nouvellement produite à l'occasion, se révèle parfois un poil différente. >:( >:( >:(
J'ai connu cela avec des lecteurs, à la norme certes, mais très à sa limite basse, qui refusaient de lire des supports aux aussi à la limite basse. Cela fait particulièrement mal sur du matériel réputé avec raison, bien meilleur que celui de ses confrères, et qui perd de son aura.
Inversement j'ai eu de la chance, mon boitier, qui faisait partie des premiers, mais était parfait.
On ne sait plus quoi faire maintenant avec es exemples et contre exemples.
Alors je continue à tenter le diable. ;) :D
Citation de: kochka le Janvier 29, 2017, 16:17:13
Si j'ai bien compris, tu travailles dans une industrie aux critères plus que sévères.
Dans d'autres, plus tournées grand public, il arrive que pour de questions de prix, et pour une deuxième série, on change un composant par un (théorique) équivalent, après tests naturellment. Et que l'équivalence, ou la série de composants nouvellement produite à l'occasion, se révèle parfois un poil différente. >:( >:( >:(
Et j'ai des potes qui travaillent dans l'industrie automobile... est-ce à ce point différent ?
Citation de: kochka le Janvier 29, 2017, 16:17:13
Inversement j'ai eu de la chance, mon boitier, qui faisait partie des premiers, mais était parfait.
Ça, c'est ce que tu crois...
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2017, 16:29:03
Et j'ai des potes qui travaillent dans l'industrie automobile... est-ce à ce point différent ?
Ça, c'est ce que tu crois...
Pour l'automobile, je n'en sais rien. Un moteur de base, est fabriqué pendant combien d'années?
Mais ailleurs j'ai vu changer des composants lorsque la série durait. La course à la réduction des coûts est permanente et les composants sont faits par lots, puis la fabrication est arrêtée jusqu'à la prochaine commande. Les specs sont les mêmes, mais...
Quant la durée, ma pompe d'injection a claqué à moins de 30.000km. Bon il me l'ont payée à 60%, hors garantie. Mais quant même 30.00km ça fait peu sur une voiture qui est censée durer très longtemps.
(2) L'espoir fait vivre ;)
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2017, 15:54:42
En fait, je n'avais pas cerné le problème au départ (je pensais que ça venait de moi)...
Et puis, comme le problème n'était pas répétitif, et que j'avais eu un certain nombre de retours négatifs d'amis ayant eu maille à partir avec le SAV Nikon, j'ai préféré passer à autre chose.
Je me souviens qu'avec mon premier exemplaire, même sur des sujets pourtant très simples, bien contrastés, j'avais des sueurs pour avoir une bonne map, et ce, même en afs. Même sans respirer! Je passais mon temps à faire des mr pensant à chaque fois que cela en était la raison...Puis à d'autres moments, plus de problèmes...Lorsque je devais faire des photos de portraits, je me souviens également de mes frayeurs, vérifiant chacune de mes photos, cela me prenait un temps fou...Et ce, plus d'un an, car oui, quand ce n'est pas répétitif, on se remet forcément en question. Et après un 3ème retour au sav, je l'avais vite essayé dans un zoo proche de chez mon revendeur. Là aussi je me souviens m'être placée face aux kangourous. Un photographe canoniste à côté de moi. Lui, prenant des photos en rafale, ne vérifiant jamais ses photos. Moi prenant mes photos une après l'autre, vérifiant à chaque fois, et constatant des déchets. C'est à ce moment là que je suis retournée aussitôt chez le revendeur pour lui dire que je ne voulais plus de ce boîtier...Mon d800e de location était de loin moins touché par ce problème mais il avait malgré tout parfois des comportements imprévisibles.
Toi qui a un bon revendeur, pourquoi n'être pas passé par lui? C'est mon revendeur qui s'est battu avec le sav Nikon pour un échange, pas moi.
Là un autre exemple, un essai, j'aurais été incapable le faire avec mon premier boîtier. Une photo fouillis, sans contraste, temps gris et dans l'ombre (bien bruitée sans post traitement, ouvert dans ps), et une pdc très courte...
Certes la photo est affreuse mais elle montre les performances de l'af du d800 quand celui ci fonctionne normalement, toujours très précis même dans des conditions difficiles. J'aurais d'autres exemples également, entre 2 brindilles, sujet plus lointain...Et toujours pas de déchets...
puis la souris sortant de sa cachette...
ou une sittelle jouant à cache-cache...Il fallait être rapide, sachant que le sigma, par temps gris, n'est pas un foudre de guerre!
Bref....
Citation de: ergodea le Janvier 29, 2017, 18:17:33
ou une sittelle jouant à cache-cache...
tu n'aurais pas tourné la photo ?
tourné?
rotation à 90° ?
elle n'a pas la tête en bas d'habitude ?
;)
Citation de: GAA le Janvier 30, 2017, 11:05:19
rotation à 90° ?
elle n'a pas la tête en bas d'habitude ?
;)
: ))) oui mais là elle ne pouvait pas et comme elle devait me surveiller, elle a dû changer ses habitudes ; )