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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace ADOBE Lightroom - Photoshop => Discussion démarrée par: Eric T le Mars 15, 2017, 08:48:05

Titre: LR5: scintillement bleu
Posté par: Eric T le Mars 15, 2017, 08:48:05
bonjour,

je suis en train de retoucher des images avec LR & je constate un scintillement bleu sur certain cliché.
Aurais-je activé une option particulière?

eric

(https://s30.postimg.org/3qscaa73h/Capture_d_e_cran_2017_03_15_a_08_36_50.png) (https://postimg.org/image/3qscaa73h/)
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Eric T le Mars 15, 2017, 08:58:01
scintillement lorsque je zoome dans l'image.
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Comtois91 le Mars 15, 2017, 09:28:46
Bonjour,
tu n'aurais pas le petit triangle des noirs ( en haut à gauche de l'histogramme) d'activé (entouré d'une bordure blanche) ce qui a pour effet de faire apparaitre les zones à 0,0,0 en bleu.

cordialement
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Eric T le Mars 15, 2017, 09:39:10
Merci Comtois91; c'est tout à fait ça.

Bien vu.

eric
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: tkosak le Mars 15, 2017, 09:50:47
Pour info, ce scintillement bleu indique les zones bouchées, "mortellement sous-exposées". De la même façon, les zones cramées apparaissent en scintillement rouge. Tu peux basculer dans ce mode en faisant J (la lettre). Outil parfois très utile!

(edit : j'ai corrigé mon post, je m'avais gouré dans la commande... désolé)
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Eric T le Mars 15, 2017, 10:28:35
merci à vous pour vos réponses.
J'ai appris quelque chose!

bonne journée
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Comtois91 le Mars 15, 2017, 11:34:24
Citation de: tkosak le Mars 15, 2017, 09:50:47
Pour info, ce scintillement bleu indique les zones bouchées, "mortellement sous-exposées". De la même façon, les zones cramées apparaissent en scintillement rouge. Tu peux basculer dans ce mode en faisant J (la lettre). Outil parfois très utile!

(edit : j'ai corrigé mon post, je m'avais gouré dans la commande... désolé)

mortellement sous-exposées peut-être pas tout à fait si on prend soin de travailler en raw  ;)
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: tkosak le Mars 15, 2017, 15:09:36
On peut dire "mortellement sous-exposés avec les paramètres de développement choisis"? Ainsi ça vaut pour tous les formats de fichiers acceptés par LR.
Titre: Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: OuiOuiPhoto le Mars 15, 2017, 20:16:00
Citation de: Comtois91 le Mars 15, 2017, 11:34:24
mortellement sous-exposées peut-être pas tout à fait si on prend soin de travailler en raw  ;)

Faut pas trop révér non plus. C'est super bruité dans ces zones généralement ;)
Titre: Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: jmk le Mars 15, 2017, 20:43:57
Citation de: tkosak le Mars 15, 2017, 09:50:47
Pour info, ce scintillement bleu indique les zones bouchées, "mortellement sous-exposées".


Une zone peut être bouchée sans que la photo soit sous exposée ! (ça ne veut pas dire que c'est mortellement sous exposé !)

Par contre, le crop posté dans l'exemple est sous exposé (pas parce que c'est bouché)

Citation de: Comtois91 le Mars 15, 2017, 11:34:24
mortellement sous-exposées peut-être pas tout à fait si on prend soin de travailler en raw  ;)

Il faudrait prendre le soin de bien exposer à la prise de vue, même en RAW  ;)
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Comtois91 le Mars 15, 2017, 22:19:14
Citation de: OuiOuiPhoto le Mars 15, 2017, 20:16:00
Faut pas trop révér non plus. C'est super bruité dans ces zones généralement ;)

Bonsoir,
on est d'accord, j'ai dit "peut-être pas tout à fait"  ;). On ne va pas transformer ces zones en high-key  :D

Il est sûr que bien exposée à la prise de vue, ça aide  :D

cordialement
Titre: Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: OuiOuiPhoto le Mars 15, 2017, 22:29:59
Citation de: Comtois91 le Mars 15, 2017, 22:19:14
Il est sûr que bien exposée à la prise de vue, ça aide  :D

Oui mai c'est quoi bien exposer ? Je reviens dans 10 pages :D ;)
Titre: Re : Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: ChatOuille le Mars 15, 2017, 22:59:48
Citation de: OuiOuiPhoto le Mars 15, 2017, 22:29:59
Oui mai c'est quoi bien exposer ?
Ma théorie est que si la dynamique de la scène ne dépasse pas celle du capteur, c'est bien exposé si l'histogramme ne présente pas des valeurs en dessous et en dessus de la gamme visible. Alors on peut arranger l'image comme on veut avec LR. En général je regarde surtout la limite des HL (maximum à droite mais sans dépasser). Si la dynamique de la scène dépasse celle du capteur, alors on doit faire un choix et on peut en discuter jusqu'à l'infini. A chacun de trouver la bonne expo mais cela dépendra de la prise (avoir un ciel pas cramé ou des ombres pas bouchées).  ;)
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Samoreen le Mars 15, 2017, 23:16:40
Citation de: ChatOuille le Mars 15, 2017, 22:59:48
Si la dynamique de la scène dépasse celle du capteur, alors on doit faire un choix...

Oui :

Solution #1 : Sortir une pelloche du frigo - à ce jour, le film encaisse toujours plus que la moyenne des capteurs et quand la dynamique de la scène est trop forte, il m'arrive de ressortir mon Zeiss Ikon ou mon Bessa, voire mon Nikon FM2.

Solution #2 : Faire de l'HDR "soft"

Solution #3 : Utiliser la technique méconnue du RAW chargé en tant qu'objet dynamique dans un calque Photoshop, le dupliquer, régler un des calques dans ACR pour les hautes lumières, régler l'autre pour les basses lumières, masquer et fusionner de manière adéquate. On peut perfectionner en ajoutant un troisième calque pour les tons moyens.
Titre: Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: ChatOuille le Mars 16, 2017, 00:58:43
Citation de: Samoreen le Mars 15, 2017, 23:16:40
Solution #3 : Utiliser la technique méconnue du RAW chargé en tant qu'objet dynamique dans un calque Photoshop, le dupliquer, régler un des calques dans ACR pour les hautes lumières, régler l'autre pour les basses lumières, masquer et fusionner de manière adéquate. On peut perfectionner en ajoutant un troisième calque pour les tons moyens.
Oui, mais la plus belle femme du monde ne peut donner que ce qu'elle a. Je crois aussi que LR a aussi des astuces pour compenser mais si une partie de la plage n'a pas été saisie en Raw, ce qui est perdu, est perdu.
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: gigi4lm le Mars 16, 2017, 10:03:43
Il existe aussi la solution de réduire la dynamique à la prise de vue
- en apportant de la lumière dans les zones d'ombre
- en évitant les hautes lumières par tout moyens permettant le contrôle de celles ci (filtre polarisant, filtre dégradé, coupe flux)
Bon, plus facile en studio ....
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Comtois91 le Mars 16, 2017, 12:36:24
Citation de: OuiOuiPhoto le Mars 15, 2017, 22:29:59
Oui mai c'est quoi bien exposer ? Je reviens dans 10 pages :D ;)

bien, c'est simple, c'est l'exposition qui donne une bonne image  ;)

Allez, bonne journée  :D
Titre: Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: pacial le Mars 16, 2017, 17:22:17
Citation de: Comtois91 le Mars 16, 2017, 12:36:24
bien, c'est simple, c'est l'exposition qui donne une bonne image  ;)

Allez, bonne journée  :D

je vois souvent de mauvaises photos qui sont bien exposées  et réciproquement........... :-\

Alain
Titre: Re : Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Verso92 le Mars 16, 2017, 20:28:36
Citation de: pacial le Mars 16, 2017, 17:22:17
je vois souvent de mauvaises photos qui sont bien exposées  et réciproquement........... :-\

Alain

Merci pour ce retour ô combien instructif.
Titre: Re : Re : Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: dominos le Mars 17, 2017, 21:02:31
Citation de: Verso92 le Mars 16, 2017, 20:28:36
Merci pour ce retour ô combien instructif.

Je vois parfois de bonnes photos qui ne sont pas bien exposées et réciproquement.... ::)

Amicalement réciproquement...
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Comtois91 le Mars 17, 2017, 22:37:25
Bonsoir,
Citation de: pacial le Mars 16, 2017, 17:22:17
je vois souvent de mauvaises photos qui sont bien exposées  et réciproquement........... :-\

Alain

Citation de: dominos le Mars 17, 2017, 21:02:31
Je vois parfois de bonnes photos qui ne sont pas bien exposées et réciproquement.... ::)

Amicalement réciproquement...
Allez, pour paraphraser qui vous savez, "Oui mai c'est quoi une bonne photo ? Je reviens dans 10 pages  ;)

cordialement
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: JamesBond le Mars 18, 2017, 12:45:29
Donc, pour résumer, Lightroom affiche le haut rouge et le bas bleu... hi, hi.

Plus sérieusement, ces zones d'alertes colorées ne se voient pas toujours très bien sur les images ; aussi, je préfère utiliser la méthode de la touche option qui, elle, montre bien les zones critiques.
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Comtois91 le Mars 18, 2017, 14:37:33
Citation de: JamesBond le Mars 18, 2017, 12:45:29
Donc, pour résumer, Lightroom affiche le haut rouge et le bas bleu... hi, hi.

Plus sérieusement, ces zones d'alertes colorées ne se voient pas toujours très bien sur les images ; aussi, je préfère utiliser la méthode de la touche option qui, elle, montre bien les zones critiques.

Bonjour,
et le milieu ? Et bin ça dépend  :D :D

La touche "Option" ? Tu pourrais préciser s'il te plait ?

cordialement
Titre: Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: gigi4lm le Mars 18, 2017, 15:14:20
Citation de: Comtois91 le Mars 18, 2017, 14:37:33
Bonjour,
et le milieu ? Et bin ça dépend  :D :D

La touche "Option" ? Tu pourrais préciser s'il te plait ?

cordialement

Alt sur PC.
en déplaçant le curseur HL / Blanc la photo devient noire et n'apparaît que les zones surexposées
idem pour les sous expositions mais la photo devient blanche et les zones sous ex noires.
Titre: Re : Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: pacial le Mars 18, 2017, 16:08:03
Citation de: gigi4lm le Mars 18, 2017, 15:14:20
Alt sur PC.
en déplaçant le curseur HL / Blanc la photo devient noire et n'apparaît que les zones surexposées
idem pour les sous expositions mais la photo devient blanche et les zones sous ex noires.

+1 perso je n'utilise jamais les indicateurs d'ecretage
uniquement la methode dite par James et gigi
je la trouve beaucoup plus "precise"
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Comtois91 le Mars 18, 2017, 16:16:33
Citation de: gigi4lm le Mars 18, 2017, 15:14:20
Alt sur PC.
en déplaçant le curseur HL / Blanc la photo devient noire et n'apparaît que les zones surexposées
idem pour les sous expositions mais la photo devient blanche et les zones sous ex noires.

Merci, j'avais pas percuté, c'est aussi la méthode que j'utilise.
Titre: Re : Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: JamesBond le Mars 18, 2017, 16:56:38
Citation de: gigi4lm le Mars 18, 2017, 15:14:20
Alt sur PC.
en déplaçant le curseur HL / Blanc [...]

Et ou exposition et ou Ombres et ou Noirs.
En fait, ce témoin fonctionne sur cinq curseurs.
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Comtois91 le Mars 18, 2017, 17:36:57
Citation de: JamesBond le Mars 18, 2017, 16:56:38
Et ou exposition et ou Ombres et ou Noirs.
En fait, ce témoin fonctionne sur cinq curseurs.

tu as raison de préciser.
C'est juste dommage qu'on n'y ait pas accès depuis les retouches localisées (Gradué, Radial et pinceau)
Titre: Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: JamesBond le Mars 18, 2017, 18:46:10
Citation de: Comtois91 le Mars 18, 2017, 17:36:57
[...] C'est juste dommage qu'on n'y ait pas accès depuis les retouches localisées (Gradué, Radial et pinceau)

Je pense qu'il serait assez difficile techniquement de permettre une telle visualisation sur une partie de l'image dépendant de la sélection de chacun.
Mais bon, peut-être me trompé-je.
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Comtois91 le Mars 18, 2017, 21:07:06
Citation de: JamesBond le Mars 18, 2017, 18:46:10
Je pense qu'il serait assez difficile techniquement de permettre une telle visualisation sur une partie de l'image dépendant de la sélection de chacun.
Mais bon, peut-être me trompé-je.

Je ne dis pas que ce soit ni facile ni faisable, mais simplement que ce serait agréable.
Titre: Re : Re : Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: gigi4lm le Mars 18, 2017, 22:17:45
Citation de: JamesBond le Mars 18, 2017, 16:56:38
Et ou exposition et ou Ombres et ou Noirs.
En fait, ce témoin fonctionne sur cinq curseurs.

... et il fonctionne même en cliquant directement dans l'histogramme.
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Comtois91 le Mars 19, 2017, 10:07:34
Bonjour,
je regrettais plus haut qu'on ne puisse pas utiliser cette fonction dans les corrections locales, mais je viens de m'apercevoir que l'on y a accès.

Quand une correction locale est ouverte,
on peut contrôler le résultat des actions en cliquant dans l'histogramme comme le décrit gigi4m,
ou mieux encore en cochant les triangles en haut de l'histogramme et les valeurs écrêtées apparaissent sur l'image.

En fait, ça fonctionne très bien avec les corrections locales  :D

cordialement
Titre: Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: OuiOuiPhoto le Mars 19, 2017, 10:16:14
Citation de: Comtois91 le Mars 19, 2017, 10:07:34
En fait, ça fonctionne très bien avec les corrections locales  :D

C'est la méthode du "ALT" ou Option qui ne fonctionne pas en correction locale ;)
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Comtois91 le Mars 19, 2017, 12:34:47
Citation de: OuiOuiPhoto le Mars 19, 2017, 10:16:14
C'est la méthode du "ALT" ou Option qui ne fonctionne pas en correction locale ;)

En fait, si un peu,
si tu appuies sur ALt et que tu cliques (sans bouger la souris) dans les zones de l'histogramme tu obtiens bien l'écran noir ou blanc avec la visualisation des zones brûlées ou bouchées.
Titre: Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: JamesBond le Mars 19, 2017, 13:30:54
Citation de: Comtois91 le Mars 19, 2017, 12:34:47
En fait, si un peu,
si tu appuies sur ALt et que tu cliques (sans bouger la souris) dans les zones de l'histogramme tu obtiens bien l'écran noir ou blanc avec la visualisation des zones brûlées ou bouchées.

Oui et non.
En fait, le témoin n'agit que pour la globalité de l'image. Bon, vous allez me dire que si vous appliquez un filtre ou un pinceau en sous-exposant une partie de l'image, cette zone primitivement correcte tombera sous le signal global. C'est vrai. Donc, quelque part, cela affiche le résultat local.
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Comtois91 le Mars 19, 2017, 16:12:25
Citation de: JamesBond le Mars 19, 2017, 13:30:54
Oui et non.
En fait, le témoin n'agit que pour la globalité de l'image. Bon, vous allez me dire que si vous appliquez un filtre ou un pinceau en sous-exposant une partie de l'image, cette zone primitivement correcte tombera sous le signal global. C'est vrai. Donc, quelque part, cela affiche le résultat local.

Oui sur la totalité de l'image en tenant compte des réglages locaux en cours
Titre: Re : Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: JamesBond le Mars 19, 2017, 16:57:02
Citation de: Comtois91 le Mars 19, 2017, 16:12:25
Oui sur la totalité de l'image en tenant compte des réglages locaux en cours

Évidemment, comment pourrait-il en être autrement ?

Mais, comme je l'ai dit, les témoins ne fonctionnent pas sur le réglage local seul ; c'était bien là le sens de notre discussion, n'était-ce pas ?
Titre: Re : LR5: scintillement bleu
Posté par: Comtois91 le Mars 19, 2017, 18:00:35
Citation de: JamesBond le Mars 19, 2017, 16:57:02
Évidemment, comment pourrait-il en être autrement ?

Mais, comme je l'ai dit, les témoins ne fonctionnent pas sur le réglage local seul ; c'était bien là le sens de notre discussion, n'était-ce pas ?

Oui tout à fait, je suis d'accord avec toi,
mais si les témoins affichent les résultats sur la totalité de l'image, ils l'affichent à fortiori sur le local, on peut contrôler ce que l'on fait et c'est bien là l'essentiel.