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[ Forum MATERIEL ] => Forum FUJIFILM Compacts & Hybrides => Discussion démarrée par: louisxviii le Juillet 05, 2017, 12:24:44

Titre: Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: louisxviii le Juillet 05, 2017, 12:24:44
Hello à tous. Je bosse en agence où nous faisons essentiellement du reportage politique/institutionnel/event et je me demande si des pro tournent avec des Fuji XT2 ? Je n'en croise jamais en reportage mais j'imagine que certain ont du passer le cap. J'avoue que le viseur électronique, le silence au déclenchement, les options wifi et tout le reste sont pour moi des avantages même si il me faudrait une petite d'adaptation. Mais qu'en est il sur le terrain une fois en main. Passer des D800/D4 au Fuji XT2 pourrait être contraignant sur certains points ? Les séries D800/D3/D4/D5 ont une robustesse à toute épreuve. Le côté crédibilité des boitiers peut paraitre anecdotique mais il existe toujours dans certain domaine j'ai l'impression.

Merci à tous pour vos retours ;)

Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: rytchy77 le Juillet 05, 2017, 12:55:29
Pour moi aucun souci avec le XT2 pour le type de reportage que tu couvres, en sport, même si l'AF a beaucoup progressé je ne suis pas aussi catégorique mais pour le reste c'est du billard!
Macron au concert des vieilles canailles, XT2 6400 iso!
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: rytchy77 le Juillet 05, 2017, 13:34:25
Citation de: khunfred le Juillet 05, 2017, 13:04:03
La question est toujours la même: pourquoi tous ce pros trimbalent du matériel lourd et encombrant si du matériel léger et (un peu) plus compact les satisfaisait, avant, pendant et après achat?
Plusieurs pistes, les hybrides ont évolué très vite en quelques années et c'est le même phénomène qu'à l'époque de l'argentique ou les pros ne se sont pas rués tout de suite vers l'AF, il faut laisser évoluer les systèmes avant de risquer un rééquipement complet et il y a également le fait de devoir totalement changer son parc optique et s'habituer à travailler autrement!
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: thierry01150 le Juillet 05, 2017, 14:44:37
Je n'ai pas de XT2, mais un XPro 2 (Valable aussi?)
Quand il faut aller vite, je trouve que les gros SLR sont plus pratiques, plus fiables (Moins de déchets).
Mais si tu as un peux de temps, comme ici: http://www.hs.fi/paivanlehti/14062017/art-2000005253489.html c'est vraiment super.
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Lasemainesanglante le Juillet 05, 2017, 14:55:38
Citation de: khunfred le Juillet 05, 2017, 13:55:53
Voilààà. Les pros sont conservateurs, prisonniers de leur marque, et l'hybride bouleverse la photographie. C'est d'ailleurs ce qu'ils répondent très exactement quand on leur demande: "Mais pourquoi n'êtes-vous pas tous passés sur hybride, et chez Fuji?"
Je ne sais pas trop si ton message est ironique ou non, mais pour avoir dans mon domaine (les instruments de musique, dont la pratique présente pas mal d'analogie avec le monde de la photo) une clientèle de pro ET d'amateurs je peux affirmer que les pros sont rarement les mieux équipés, pas seulement en quantité de matos mais aussi en qualité supposée. J'y vois deux explications, la première est que les musiciens pros roulent rarement sur l'or contrairement à un amateur au bon salaire et qui veut se faire plaisir (même chose en photo), la deuxième est que le pro préfère "assurer le coup" en utilisant du matériel peut-être un peu basique et pas forcément bien réglé mais qu'il connaît sur le bout des doigts. J'y ajouterais que le pro qui vit de ça (photo ou musique) n'a souvent plus le même rapport au matériel, souvent un peu moins excité par un nouvel instrument/nouveau boîtier.
En bref, pour moi que des pros utilisent tel ou tel matériel signifient... qu'ils utilisent tel ou tel matériel, mais pas qu'il est plus performant. L'argument souvent entendu "je passerais au mirrorless quand les pros s'y mettront" est sans fondement sérieux (et du reste les pros passent, doucement et petit à petit, au mirrorless)
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: louisxviii le Juillet 05, 2017, 15:52:12
C'est une vraie question bien entendu ;) Pour le perso j'ai 3/4 boitier Fuji x (X100,X100s,XE1 et XE2, Xpro1) mais aucun de la série XT1 ou XT2
Pour les septiques, oui du côté pro en reportage ont croise quand même majoritairement du D4/D5 et 1D etc... Si je me pose la question c'est que je vois pas mal d'intérêt à l'hybride pour ma part. Et comme nous sommes à l'étude pour renouveler le parc optique et boitiers je me dis que ça peut se faire.
Nikon nous offre un SAV correct avec la carte nps titanium et je ne suis pas sur que Fuji s'en sorte aussi bien de ce côté là. Donc les pour les contres je les connais. Mais c'est bien parce que je n'en ai jamais croisé en vrai sur le terrain pro que je questionne un peu ici pour avoir un peu de retour au niveau utilisation intensive   
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: louisxviii le Juillet 05, 2017, 16:04:51
Citation de: thierry01150 le Juillet 05, 2017, 14:44:37
Je n'ai pas de XT2, mais un XPro 2 (Valable aussi?)
Quand il faut aller vite, je trouve que les gros SLR sont plus pratiques, plus fiables (Moins de déchets).
Mais si tu as un peux de temps, comme ici: http://www.hs.fi/paivanlehti/14062017/art-2000005253489.html c'est vraiment super.

C'est un peu ce que je me dis en général avec les hybrides. Je ne bosse que dans l'urgence le plus souvent. Il reste très rare que je sois sur des photos préparées à l'avance, du studio ou sur des scènes statiques. Ce que j'essaie d'avoir c'est quelques avis/retour de personnes qui font du reportage tous les jours avec ces boitiers.
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: anda84 le Juillet 05, 2017, 17:35:25
C est pas un FF , donc le pro est prudent.
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: louisxviii le Juillet 05, 2017, 17:55:30
Le pro est prudent car c'est une "nouvelle ère" l'hybride et qui plus est qui n'est pas lancé par CANIKON. On ne balaye pas des années de monopole en 1 sec je pense ;) Je pense qu'on va y venir, enfin tout du moins moi ça me dirait assez. Les viseurs électroniques me font bien plus rêver que les viseurs reflex
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: thierry01150 le Juillet 05, 2017, 18:30:06
Citation de: louisxviii le Juillet 05, 2017, 16:04:51
C'est un peu ce que je me .... dio ou sur des scènes statiques. Ce que j'essaie d'avoir c'est quelques avis/retour de personnes qui font du reportage tous les jours avec ces boitiers.
Quand tu dois faire des photos à gauche, à droite,... passer très vite de l'un à l'autre, un "gros" est plus simple. J'ai quelques "L" qui vont très bien,... et en fuji, j'ai choisit de n'avoir que des fixes. Donc je n'en fais pas le même usage.

Par contre l'œilleton c'est cassé, et fuji m'a preté un autre appareil le temps de la réparation. Parfait pour moi.
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Mira le Juillet 05, 2017, 18:36:31
La semaine passé je me suis retrouve par hasard dans une activité organisé par la communauté portugaise de Belgique.
Le président du Portugal accompagné d'une comitive était là. Parmi les journaliste il y avait une (journaliste aussi?) qui manifestement faisait parti de la comitive et qui photographié avec un Fuji XE1 avec un flash. (//)

Ailleurs, dans des pays avec moins de ressources, les journaliste photographient avec quoi exactement?

L'année passé à la Foire de Bruxelles il y a eu un accident mortel, a ce moment moi je photographié là pour réaliser un "reportage" amateur. J'ai photographié le lieux de l'accident au moment où la TV et des photographe pro  sont venus. J'ai pu parler avec un et je lui ai demandé pour quelle raison il photographié avec un Canon et pas avec un Nikon. Il m'a explique que c'était la suite logique car pendant ces études il utilisait déjà Canon et en plus il à ajouté: " Canon a un SAV pour le pro qui est pas mal. Voilà, le nœud de l'affaire. C'est n'est pas la première fois que je parle avec des photographe pro qui argumentent le choix du boitier via le SAV.

Toujours à Bruxelles, en hiver je suis allé photographier une activité des sans papiers dans une église. Finalement, je me suis retrouvé attablé dans un café avec un photographe pro travaillant pour le journal  DH (DH journal très populaire). J'avais le XPRO2, lui m'a expliqué que Fuji été sa marque fétiche, qu'il avait gardé le XPRO1 et qu'il avait aussi le Xpro2. Xpro2 qu'il utilisait parfois sur des "sujets vraiment cool". Lorsque je lui ai demandé pq ne pas choisir les appareil photo numérique Fuji, il m'a répondu que les Fuji  n'étaient pas assez résistantes  pour les chutes.

De ma part je suis un simple amateur, j'aurai voulu m'acheter aussi un XT2 pour le comparer avec un Reflex d'un ami un Nikon D4.
Concernant la question de départ, Fuji est l'appareil photo pro de certains photographes de mariages. Il suffit de chercher sur la toile pour les retrouver. Donc, Fuji,  il est effectivement un appareil photo numérique utilisé par des pro. D'après moi, il faudra juste revoir la signification du mot
" Pro" dans le domaine de la photo car, il couvre une variété énorme : Guerres, mode, politique etc.      
   
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: jbpfrance le Juillet 05, 2017, 19:26:10
Je connais de photographes de mairie qui ont des Fuji comme seuls appareils.

Je peux supposer que l'APS-C peut être un frein pour beaucoup qui travaillent en 24x36...
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: poppins92 le Juillet 05, 2017, 21:22:24
Citation de: khunfred le Juillet 05, 2017, 13:04:03
La question est toujours la même: pourquoi tous ce pros trimbalent du matériel lourd et encombrant si du matériel léger et (un peu) plus compact les satisfaisait, avant, pendant et après achat?
"Suivi AF" et "rafale"..
Pour l instant, sur ce terrain, aucun hybride ne peut rivaliser avec reflex

Je faisais quelques photos de hockey sur glace il y a quelques annees
Le photographe du club, à mes cotes, nos coudes posés sur la balustrade ;
- moi je guettais le palet rentrer dans le but avec mon x pro 1
- lui, mitraillais tout autour de la zone d enbut a 10 images seconde, par coup de 2 secondes, avec un 5DIII
Qd il se mettait en lecture et deroulait ses images avec la molette arriere, on aurait dit un film
Forcement, il ramenait 8 a 10 GO de photo et il en triait 8 (8 photos) pour donner au president du club ( une par but)
Quel plaisir !!!!
Mais on lui confiait une mission et il la remplissait en mettant les chances de son coté
Moi, je ramenais des portrait des joueurs sur le banc de touche, des mimiques du coach s enervant à chaque actions sensibkes, et quelques buts ( mais pas toussss)

D autres photographes de clubs tournoyaient autour de la glace, guettant le but ou l accroc
Tous etaient equipé de canikon, haut de gamme (1 seul chiffre)
Il travaillait "tranquille" sans stress et etaient sure de ramener les images demandees
Viser, Presser boutton et Trier parmis les milliers de clichés

Avec canikon a un chiffre, pas besoin d etre photographe
La technologie le fait pour toi pour autant que tu puisse tourner la tete de gauche a droite et vis....
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Lomatope le Juillet 05, 2017, 21:40:09
Bin moi je connais plein de pros qui n'en ont rien à foutre du matériel. Certains utilisent le leur depuis des lustres. Ils sont à l'aise avec, le maitrise parfaitement et n'ont pas besoin d'un AF de course, une définition de folie, une cadence de malade, etc... Ils sont reporters ou journalistes. J'en connais meme un qui utilise un Panasonic, le meilleur selon lui pour faire des vidéos en plus d'excellentes photos.
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Bru le Juillet 05, 2017, 21:53:46
Citation de: poppins92 le Juillet 05, 2017, 21:22:24
"Suivi AF" et "rafale"..
Pour l instant, sur ce terrain, aucun hybride ne peut rivaliser avec reflex

Je faisais quelques photos de hockey sur glace il y a quelques annees
Le photographe du club, à mes cotes, nos coudes posés sur la balustrade ;

.../...

Avec canikon a un chiffre, pas besoin d etre photographe
La technologie le fait pour toi pour autant que tu puisse tourner la tete de gauche a droite et vis....

Heu!!!
Comment dire??
Non, ça ne marche pas comme ça!
Et j'ai les deux.
L'AF du XPro2, tu sais où il est, mais tu ne sais pas exactement si il fait bien la mise au point sur le sujet ou sur ce qui se passe derrière?
Avec les Gros Canikon, ça marche. Tu sais où il est et il y a peux de déchets.
Le 5DIII fait 5 Images/Sec contre +/- (???) la même chose sur mon XPro 2.
Le viseur plus grand des 5D fait la différence?
Mais donne un EOS1 à un âne, il te fera des crottes.  ;)

[at] Lomatope: Tu peux même dans certains cas donner un téléphone, ça marche aussi. Et même bien parfois. Parfois il faut relativiser, mais ça marche suffisamment bien pour l'usage demandé.
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Sylvain Filios le Juillet 05, 2017, 22:35:15
Citation de: poppins92 le Juillet 05, 2017, 21:22:24
"Suivi AF" et "rafale"..
Pour l'instant, sur ce terrain, aucun hybride ne peut rivaliser avec reflex
Sauf que de nos jours c'est faux.
C'est peut-être vrai avec un x-pro 1, mais c'est faux actuellement. Toute gamme respectée bien entendu.

D'ailleurs d'un point de vue techniques tous les avantages sont du côté de l'hybride pour ce qui est de l'AF, même s'il reste bien entendu une marge de progression. Les principaux soucis viennent, d'une part, des compétences de chaque marque à produire un AF performant face à l'avance de Canon ou Nikon en la matière, d'autre part de se lancer sur des gammes justifiant un AF véloce, ce qui n'as pas toujours été le cas (mais l'est à présent). Sans oublier que, produire un AF boitier performant est une chose, mais il faut aussi que l'AF objectif soit capable de suivre. Dans tous les cas, de l'eau a coulé sous les ponts depuis le X-pro 1 (qui est l'un des pires exemples). Fort heureusement d'ailleurs :)
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Sylvain Filios le Juillet 05, 2017, 22:45:31
Citation de: louisxviii le Juillet 05, 2017, 12:24:44
Hello à tous. Je bosse en agence où nous faisons essentiellement du reportage politique/institutionnel/event et je me demande si des pro tournent avec des Fuji XT2 ? Je n'en croise jamais en reportage mais j'imagine que certain ont du passer le cap. J'avoue que le viseur électronique, le silence au déclenchement, les options wifi et tout le reste sont pour moi des avantages même si il me faudrait une petite d'adaptation. Mais qu'en est il sur le terrain une fois en main. Passer des D800/D4 au Fuji XT2 pourrait être contraignant sur certains points ? Les séries D800/D3/D4/D5 ont une robustesse à toute épreuve. Le côté crédibilité des boitiers peut paraitre anecdotique mais il existe toujours dans certain domaine j'ai l'impression.

Merci à tous pour vos retours ;)

Salut, je connais pas mal de photographes professionnels qui shootent au x-t2 en effet.
Le X-t2 et le X-pro2 corrigent l'un des principal défauts des versions "1" pour une activité professionnelle, a savoir l'absence de double slot. Certains n'utilisaient même leur X-t1 qu'en second boitier pour cette raison (c'est mon cas quand j'ai des shootings importants). Ils ont pu passer en Full Fuji avec l'arrivée du double slot.
En dehors de ça le x-t2 est même particulièrement efficace en situation polyvalente type reportage.
Pour du studio c'est une autre histoire par contre.

A ma connaissance la plupart des agences s'équipent en hybride (mais je vois plus souvent du Sony APS-C ou FF en raison de leurs performances en vidéo notamment) pour le photojournalisme. Depuis que les Hybrides se sont développés dans le haut de gamme, certaines activités, certaines salles n'hésitent plus à interdire le reflex et obliger à shooter en obturateur électronique pour un silence total. Ca reste encore anecdotique mais ca existe. C'est aussi le cas dans certaines parties de la maison blanche par exemple.

Bref, ca ne fait pas le même travail qu'un D5 mais ça convient parfaitement au type d'activités que tu décris.
Attention cependant à y coller un caillou avec un AF décent. Ce n'est pas le cas de tous les objectifs de la gamme, bien au contraire. Mais les derniers zooms haut de gamme sont particulièrement véloces et feront honneur au boitier, sans soucis (16-55 f/2.8, 50-140 f/2.8 notamment).
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: anda84 le Juillet 06, 2017, 15:48:35
le point qui me fait hésiter également c est la "triche" supposée de la valeur iso par rapport aux canon sony et autres;
pour exposer de la même façon il faudrait quasi doubler le temps d'exposition, est ce vrai ?
Merci
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: matopho le Juillet 06, 2017, 16:01:41
Bonjour,

Citation de: anda84 le Juillet 06, 2017, 15:48:35
le point qui me fait hésiter également c est la "triche" supposée de la valeur iso par rapport aux canon sony et autres;
pour exposer de la même façon il faudrait quasi doubler le temps d'exposition, est ce vrai ?
Merci

Qu'est-ce que ça change dans l'utilisation ?

Qualifier de "triche" le simple fait que le point de référence de l'échelle des sensibilités soit différent est inapproprié. C'est qualifier un fait technique par un qualificatif normalement attribué à une action humaine.

En cas d'utilisation d'un posemètre ou flashmètre, il suffit de l'étalonner en introduisant une correction.

Bonne journée
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: anda84 le Juillet 06, 2017, 16:34:17
J ai mis des """""""" à triche. Il me semble que cela change des choses, et pour ma pratique cela est gênant.
Je devrait surement monter les isos...
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Reflexnumerick le Juillet 06, 2017, 17:47:12
Citation de: matopho le Juillet 06, 2017, 16:01:41
Bonjour,

Qu'est-ce que ça change dans l'utilisation ?

Qualifier de "triche" le simple fait que le point de référence de l'échelle des sensibilités soit différent est inapproprié. C'est qualifier un fait technique par un qualificatif normalement attribué à une action humaine.

En cas d'utilisation d'un posemètre ou flashmètre, il suffit de l'étalonner en introduisant une correction.

Bonne journée

Oui ce n'est pas de la triche mais une dérive marketing :D
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: poppins92 le Juillet 06, 2017, 18:43:51
Citation de: anda84 le Juillet 06, 2017, 15:48:35
le point qui me fait hésiter également c est la "triche" supposée de la valeur iso par rapport aux canon sony et autres;
pour exposer de la même façon il faudrait quasi doubler le temps d'exposition, est ce vrai ?
Merci

Qu importe si triche et de colbien la triche
De toute facon il faudra toujours la bonne combinaison "iso/diaph/vitesse" pour capter la bonne quantite de lumiere
Et ce tryptique sera le meme quelque soit la marque du boitier
S il te faut ouvrir a f2,8 avec un nikon ( en figeant les 2 autres parametres) ce sera aussi f2,8 avec canon ou fuji ou autres, pour obtenir la meme expo
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: sabonis le Juillet 06, 2017, 22:31:32
De toute façon, et sauf mauvaise compréhension de ma part,  il suffit de jeter un oeil sur les mesures de dxomark pour voir l'énorme différence entre les Iso constructeurs et les Iso reels mesurés. De mémoire seul Pentax est dans les clous et ne pipote pas.
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: rytchy77 le Juillet 06, 2017, 22:56:40
Sur mon XT2 je me bloque à 3200 isos et pas de différences avec mon 5DII à 3200!
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Euripide le Juillet 06, 2017, 23:53:00
Je rentre de reportage avec 2 XT1 (+18+23+35+56) et un D750 (+24-70)
Avec du XT tu peux faire des doubles pages sans problèmes mais je te conseille les 23 et 56 ainsi que le nouveau 35 qui ouvre à 2 car le 18 et l'ancien 35 malgré leur grande qualité surtout pour le dernier ont un AF un peu lent et audible.
Par contre avec les 23, 35 WR et 56 c'est du...  ;)
Le boitier manque également de réactivité à l'allumage ou après une mise en veille (XT-1 car pour le XT-2 je ne sais pas) aussi en reportage ou prises de vues sur le vif le FF est davantage conseillé...
L'avantage de cet hybride sur le FF, c'est une certaine discrétion car ça fait ancien, plus de compacité et un peu moins de poids, la possibilité de contrôler en direct le rendu de ton image finale et le contrôle des valeurs à la fois dans le viseur mais aussi sur le capot.
Par contre en plein jour, le viseur numérique est moins plaisant surtout en situation de forte luminosité mais en intérieur, c'est royal !
Et le silence est d'or  ;)
Je te conseille d'attendre le XT-3 ou leur 24x36 car on sait jamais ce qu'on dans le crâne les fabricants...

Ceci dit un FF est toujours bienvenu quand on veut une grande réactivité, qu'on est fatigué de regarder un écran d'ordinateur (viseur numérique), une PDC différente et un grand choix d'optiques.

En fait, les deux sont complémentaires.
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: philippep07 le Juillet 07, 2017, 08:28:01
Citation de: Euripide le Juillet 06, 2017, 23:53:00
Je rentre de reportage avec 2 XT1 (+18+23+35+56) et un D750 (+24-70)
(....)
Le boitier manque également de réactivité à l'allumage ou après une mise en veille (XT-1 car pour le XT-2 je ne sais pas) aussi en reportage ou prises de vues sur le vif le FF est davantage conseillé...
(...)

Je te conseille d'attendre le XT-3 ou leur 24x36 car on sait jamais ce qu'on dans le crâne les fabricants...
Le D750 est sans aucun  doute meilleur que le XT1 sur ces critères, on peut toujours attendre le XT3, mais sur le plan de la réactivité et de l'AF,  tu devrais essayer le XT2.il est en progŕès très sensible.
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: anda84 le Juillet 07, 2017, 09:03:20
Citation de: rytchy77 le Juillet 06, 2017, 22:56:40
Sur mon XT2 je me bloque à 3200 isos et pas de différences avec mon 5DII à 3200!


Bonne nouvelle ça donc les deux exposent de la même façon en jpeg sortie boitier si tu utilises les mêmes réglages (iso, diaph, vitesse)
tu peux nous poster un exemple stp  :)
Par ailleur le xt2 doit mieux assurer que le 5d à 3200 iso
merci
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Euripide le Juillet 07, 2017, 09:04:27
Avec le XT2 la sortie d'une mise en veille et l'allumage sont-ils instantanés car cela est vraiment contrariant dans l'action avec le XT1 ?
De toute manière je vais attendre le XT3 car changer juste pour pouvoir mieux exploiter le XT2 à 6400 c'est un peu maigre, surtout au prix actuel... A moins qu'il baisse considérablement et rapidement ce qui metonnerait  ;)
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: thierry11 le Juillet 07, 2017, 09:38:28
Je ne veux pas être désagréable mais quand le XT3 sortira, on lui trouvera des défauts ou des manques (que le constructeur aura bien réfléchi) et on attendra... le XT4 !!! Sont malins les constructeurs  ;)
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Euripide le Juillet 07, 2017, 09:45:53
Je ne veux pas être désagréable mais le mieux aurait été de répondre à la question que je posais  ;D
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Amaniman le Juillet 07, 2017, 10:47:08
Citation de: Euripide le Juillet 06, 2017, 23:53:00

Ceci dit un FF est toujours bienvenu quand on veut une grande réactivité


Est-ce vraiment le format de capteur qui fait la réactivité ?
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: baséli le Juillet 07, 2017, 10:52:54
Citation de: Amaniman le Juillet 07, 2017, 10:47:08
Est-ce vraiment le format de capteur qui fait la réactivité ?

C'est son prix de vente qui permet d'y mettre des technologies d'AF plus coûteuses et performantes. Pour l'instant.
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: mimile70 le Juillet 07, 2017, 11:32:49
sur le T1 c'est plus rapide de l'éteindre et de le rallumer . et sa économise la batterie qui a une autonomie de m...e  ;D
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: philippep07 le Juillet 07, 2017, 13:44:01
Citation de: Euripide le Juillet 07, 2017, 09:04:27
Avec le XT2 la sortie d'une mise en veille et l'allumage sont-ils instantanés car cela est vraiment contrariant dans l'action avec le XT1 ?
De toute manière je vais attendre le XT3 car changer juste pour pouvoir mieux exploiter le XT2 à 6400 c'est un peu maigre, surtout au prix actuel... A moins qu'il baisse considérablement et rapidement ce qui metonnerait  ;)
L'allumage sur le xt2 n'est pas instantané, mais rapide', à mon avis moins d'une seconde mais je ne sais pas mesurer. Je ne le trouve pas plus rapide que le xe2, mais je ne suis absolument pas gêné par cela, il suffit d'allumer quand tu mets la main dessus, et pendant que tu portes l'appareil à l'oeil...par contre ,le xt2 est plus vif à la mise au point et au déclenchement par rapport au XT1, c'est indéniable.
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Euripide le Juillet 07, 2017, 13:46:08
Citation de: mimile70 le Juillet 07, 2017, 11:32:49
sur le T1 c'est plus rapide de l'éteindre et de le rallumer . et sa économise la batterie qui a une autonomie de m...e  ;D

Pour moi c'est "kif-kif" !
Par contre, sur un des boitiers j'utilise un grip Meike, peu coûteux et qui marche très bien ; c'est un peu plus lourd et un peu plus encombrant mais on gagne en autonomie et la prise en main est vraiment améliorée (très agréable).

Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Euripide le Juillet 07, 2017, 13:55:07
Citation de: philippep07 le Juillet 07, 2017, 13:44:01
L'allumage sur le xt2 n'est pas instantané, mais rapide', à mon avis moins d'une seconde mais je ne sais pas mesurer. Je ne le trouve pas plus rapide que le xe2, mais je ne suis absolument pas gêné par cela, il suffit d'allumer quand tu mets la main dessus, et pendant que tu portes l'appareil à l'oeil...par contre ,le xt2 est plus vif à la mise au point et au déclenchement par rapport au XT1, c'est indéniable.
En ce qui concerne la MAP, je n'ai pas de griefs dès lors que j'utilise les 23 - 35wr - 56 - 18-55 (rarement) ; c'est seulement avec le 18 et le 50 F1.4 (que j'affectionne particulièrement).

Mes exigences c'est surtout la réactivité à l'allumage et la qualité de l'EVF (et là ce n'est pas encore gagné en extérieur car les hautes lumières sont grillées).
Titre: Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: philippep07 le Juillet 07, 2017, 14:02:32
Citation de: Euripide le Juillet 07, 2017, 13:55:07
En ce qui concerne la MAP, je n'ai pas de griefs dès lors que j'utilise les 23 - 35wr - 56 - 18-55 (rarement) ; c'est seulement avec le 18 et le 50 F1.4 (que j'affectionne particulièrement).

Mes exigences c'est surtout la réactivité à l'allumage et la qualité de l'EVF (et là ce n'est pas encore gagné en extérieur car les hautes lumières sont grillées).
Temps de demarrage 0,3 secondes selon les specs Fuji
https://www.fujifilm.eu/fr/produits/appareils-photo-numeriques/appareils-a-objectif-interchangeable/model/x-t2/specifications-29934
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Euripide le Juillet 07, 2017, 14:11:01
Citation de: philippep07 le Juillet 07, 2017, 14:02:32
Temps de demarrage 0,3 secondes selon les specs Fuji
https://www.fujifilm.eu/fr/produits/appareils-photo-numeriques/appareils-a-objectif-interchangeable/model/x-t2/specifications-29934

Merci !

J'attends une sérieuse baisse sinon ce sera le 3 ; je peux encore souffrir avec le 1  :D

Une autre interrogation à propos du revêtement caoutchouc qui s'use rapidement sur le 1 et qui colle un peu quand il fait chaud... ???

Et pendant qu'on y est, le boîtier chauffe-t-il toujours autant quand on s'en sert intensivement ?

Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Vbloc le Juillet 07, 2017, 14:15:01
Citation de: louisxviii le Juillet 05, 2017, 12:24:44
J'avoue que le viseur électronique, le silence au déclenchement, les options wifi et tout le reste sont pour moi des avantages même si il me faudrait une petite d'adaptation. Mais qu'en est il sur le terrain une fois en main.Passer des D800/D4 au Fuji XT2 pourrait être contraignant sur certains points ? Les séries D800/D3/D4/D5 ont une robustesse à toute épreuve. Le côté crédibilité des boitiers peut paraitre anecdotique mais il existe toujours dans certain domaine j'ai l'impression.

Merci à tous pour vos retours ;)

Je ne suis pas passé au XT2 mais à l'A9, pour les mêmes arguments.
Le silence n'est pas utile tout le temps, mais quand il l'est (photo durant itw, ambiances calmes ...), c'est un véritable avantage.
Quand on vient des gros modèles, on à l'impression de passer de la F1 au kart : petit boîtier, petit viseur, petits boutons. Mais c'est une question d'habitude.
Pour la crédibilité, c'est un argument qui peut jouer avec certains clients, mais on juge rarement un photographe au poids de son boîtier.
En résumé, le monopole Canikon dans le monde professionnel se fissure sérieusement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: voxpopuli le Juillet 07, 2017, 14:34:02
Citation de: Euripide le Juillet 07, 2017, 14:11:01
Merci !

J'attends une sérieuse baisse sinon ce sera le 3 ; je peux encore souffrir avec le 1  :D

Une autre interrogation à propos du revêtement caoutchouc qui s'use rapidement sur le 1 et qui colle un peu quand il fait chaud... ???

Et pendant qu'on y est, le boîtier chauffe-t-il toujours autant quand on s'en sert intensivement ?

J'ai fait changer le revêtement de mon X-T1 qui se décollait sous le trèfle à droite. L'appareil était sous garantie. Il m'est revenu tout nettoyé. Pour le revêment du X-T2 c'est un peu tôt pour un retour mais il a l'air de tenir
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: philippep07 le Juillet 07, 2017, 17:16:17
Citation de: Euripide le Juillet 07, 2017, 14:11:01

J'attends une sérieuse baisse sinon ce sera le 3 ; je peux encore souffrir avec le 1  :D
Ah oui, il baissera...., mais pas avant la sortie du XT3.
Je peux te dire qu'il chauffe aussi en usage intensif (ex series de rafales en raf et en mode boost..)mais c'est difficile à quantifier et à comparer ave c le XT1.de plus, je n'utilise pas toujours la batterie "s" qui convient, ça peut influencer
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Reflexnumerick le Juillet 07, 2017, 17:40:42
Citation de: Euripide le Juillet 07, 2017, 13:46:08

Par contre, sur un des boitiers j'utilise un grip Meike, peu coûteux et qui marche très bien ; c'est un peu plus lourd et un peu plus encombrant mais on gagne en autonomie et la prise en main est vraiment améliorée (très agréable).
C'est la marque d'un matériel pro :  pas ergonomique, donc il faut l'améliorer !  :D
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: benito le Juillet 07, 2017, 21:45:39
même si je ne tire profit des mes reportages (en moyenne 1 par jours ....) ayant acquis un XT2 (avec le 18/55 et le 23/2) je constate que mon nikon D750 et ses optiques reste chez moi 19/x sur 20  ... ce depuis 1 mois et demi... ce au profit de l'XT2 lequel assure avec bonheur  ...
seul bémol à 12.800 iso là le D750 est clairement devant
globalement (en comparaison avec le D750) très peu de déchets (des jpeg vite ok) , un boitier plus léger et surtout discret ( son mode électronique fut un atout à plusieurs reprise et j'ai eu le sourire d'une cantatrice qui m'avais eng... il y a 2 ans lors de l'usage de mon D750) . Bref complémentaire mais d'un usage majoritaire pour moi
et le petit 23/2  du bonheur !
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: philippep07 le Juillet 08, 2017, 08:37:57
Citation de: Vbloc le Juillet 07, 2017, 14:15:01
Je ne suis pas passé au XT2 mais à l'A9, pour les mêmes arguments.]
Il est vrai que cet alpha 9 n'en manque pas, d'arguments...mais son prix est trés" professionnel "egalement, dommage...
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Reflexnumerick le Juillet 08, 2017, 10:28:05
Citation de: philippep07 le Juillet 08, 2017, 08:37:57
Il est vrai que cet alpha 9 n'en manque pas, d'arguments...mais son prix est trés" professionnel "egalement, dommage...

C'est vrai qu'on a pas encore vu de retours terrain en situation véritablement sport.... à part quelques situations reproductibles avec un canon 6D et même avec un xt2..... :D :D :D reste le prix
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Sylvain Filios le Juillet 08, 2017, 14:03:06
Beaucoup de retour terrain (sport /action)  en anglais également (articles et vidéos). Tout comme pour le x-t2 d'ailleurs. 
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Reflexnumerick le Juillet 08, 2017, 16:30:07
Citation de: melinster le Juillet 08, 2017, 14:03:06
Beaucoup de retour terrain (sport /action)  en anglais également (articles et vidéos). Tout comme pour le x-t2 d'ailleurs.  

je ne parle pas de tests d'ambassadeurs à la fuji mais d'utilisateurs qui utilisent vraiment. Vois tu la différence ? un ambassadeur il a le boîtier et les objos de la marque dont il va faire la pub mais en sport il utilise un canon1dx ou un nikon D5....  :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Euripide le Juillet 08, 2017, 21:49:17
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 08, 2017, 16:30:07
je ne parle pas de tests d'ambassadeurs à la fuji mais d'utilisateurs qui utilisent vraiment. Vois tu la différence ? un ambassadeur il a le boîtier et les objos de la marque dont il va faire la pub mais en sport il utilise un canon1dx ou un nikon D5....  :D :D :D
Oui, comme dans les années 80, ce copain de chez Gamma qui me racontait faire une expo Canon avec des photos prisent au Nikon  :D
Ou comme ce E.B. couvrant les manifs en Ukraine et posant sans complexes pour nous vendre du Fuji...
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: benito le Juillet 08, 2017, 21:51:14
Citation de: louisxviii le Juillet 05, 2017, 12:24:44
Hello à tous. Je bosse en agence où nous faisons essentiellement du reportage politique/institutionnel/event et je me demande si des pro tournent avec des Fuji XT2 ? Je n'en croise jamais en reportage mais j'imagine que certain ont du passer le cap. J'avoue que le viseur électronique, le silence au déclenchement, les options wifi et tout le reste sont pour moi des avantages même si il me faudrait une petite d'adaptation. Mais qu'en est il sur le terrain une fois en main. Passer des D800/D4 au Fuji XT2 pourrait être contraignant sur certains points ? Les séries D800/D3/D4/D5 ont une robustesse à toute épreuve. Le côté crédibilité des boitiers peut paraitre anecdotique mais il existe toujours dans certain domaine j'ai l'impression.

Merci à tous pour vos retours ;)
mes reportages (bien que n'étant pas "pro" couvrent surtout " reportage politique/institutionnel/event"  et évènements culturel . Et franchement mon XT2 assure n'utilisant quasi pas mes D750 et D610 ...
seule limite : 6.400 iso max alors qu'il m'arrive de travailler à 12.800 avec le D750

mais discrétion, autofocus assez performant (pas plus de déchets qu'avec le D750... ) et des jpeg facile...     ( ma contrainte et de n'avoir que les 2 excellentes optiques 18/55 discret mais performant et que dure du 23/2 , j'espère compléter ..

une de mes neveux, pro du mariage a quitté tout son équipement nikon (D800, D750) pour s'équiper totalement sur la base de l'XT2
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: jazzarte le Juillet 09, 2017, 08:37:37
avant toute comparaison, il serait utile de définir ce qu'est un photographe professionnel. S'il s'agit de prendre des images destinées à la presse locale, un X-T2 fera l'affaire. Lorsqu'il s'agira de couvrir un évènement sportif tel des jeux olympiques d'hiver, réaliser un reportage de guerre ou un Treck en Namibie, Canon & Nikon trusteront 100% des fourre-tout.

Mon photographe local a acquis un X-T2 en complément de ses Canon 5DMkIII. Il l'a rapidement revendu. Boitier très chaud en usage soutenu. Quid de la fiabilité ? Quant au viseur, ceux des Canon et Nikon Pro enterrent celui du X-T2. Comparons ce qui peut l'être. Tout cela n'enlève rien aux qualités d'un X-T2. Selon l'usage, il répondra à l'attente de son propriétaire.

Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: mlamer le Juillet 09, 2017, 09:41:07
40 ans de NIKON et 1 an de FUJI.

Qualité image identique en APS-C
AF moins véloce chez Fuji
Image plus lissée en FUJI.

Intérêt, le poids, sinon, ça ne vaut pas le coup de changer pour FUJI.
L'AF NIKON est meilleur, surtout les dernier D5 / D500
Gestion des ISO, un peu supérieure chez FUJI.

Prise en main à s'habituer car FUJI = Petit boitier.
En mariages, les gens pensent qu'on est moins pro puisqu'on a pas du gros matos...
Voilà mon retour d'expérience...
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Euripide le Juillet 09, 2017, 10:16:02
C'est exact les Fuji chauffent au cours d'une utilisation prolongée et il faut reconnaitre que cela n'est pas très agréable mais pour le reste admettons que le concept est intéressant malgré plusieurs manques (EVF perfectible notamment pour l'extérieur, autonomie, AF)...

Par contre, c'est étonnant d'obtenir des fichiers aussi propres qui permettent de faire des sujets sans rougir (excepté le sport et tous les sujets faisant appel à des dispositions que n'offre pas la série X)

Et puis quel plaisir d'écouter le silence, de donner l'impression d'avoir un joujoux antique, de pouvoir voyager plus léger avec des outils moins encombrants, d'avoir accès aux réglages dans le viseur mais aussi à l'extérieur sur le capot et avec une bague des diaphragmes sur les meilleurs XF.

Quand on peut financièrement utiliser les deux propositions on fait la part des choses, on apprécie ces 2 systèmes complémentaires que l'on choisi selon ses besoins et parfois l'humeur d'un jour...

L'idée de gros ou petit matériel est un peu dépassée :D

Professionnel ou amateur, c'est un sujet ridicule, éculé ; il n'y a pas de différences entre les deux mondes car seul le résultat compte et surtout la qualité du travail, la capacité à construire de vrais sujets...

Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Euripide le Juillet 09, 2017, 10:30:25

Voyez-vous une différence entre un peintre dit professionnel et un autre dit amateur dès lors que les deux ont une vraie démarche et la maitrise ?

Un peintre de Bucarest qui n'arrivait pas à vendre, à se faire reconnaitre, a changé de nom, s'est créé une fausse identité, celle d'un peintre mort... Un premier expert s'intéressa à ce défunt lui attribuant de grandes qualités et le réseau suivi sans états d'âme... Ce n'est qu'après que l'artiste en question "amateur" et subitement devenu "pro" à cause de son décès révéla la supercherie !  
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: philippep07 le Juillet 09, 2017, 10:34:07
Citation de: mlamer le Juillet 09, 2017, 09:41:07

Intérêt, le poids, sinon, ça ne vaut pas le coup de changer pour FUJI.
Justement.
C'est précisément l'intérêt principal et incontournable. Pour moi y'a pas de sinon.
Et encore plus si on couvre un mariage avec deux appareils montés...,à moins que les pros aient la carcasse plus solide?
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: VOLAPUK le Juillet 09, 2017, 11:47:04
Les marques sortent des hybrides de plus en plus efficaces (AF, ergonomie etc... sans compter le poids). J'en profite et c'est génial.

Les Pros je ne connais pas ais je me dis que la plupart doivent ramer financièrement et qu'ils ont en même temps besoin de matos éprouvés. Pour cela, il me semble logique que canikon reste devant.
Iceman arrete son activité pro et envisage de passer chez Fuji. Sinon l'aurait il fait ? Pas sur
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Reflexnumerick le Juillet 09, 2017, 12:31:20
Citation de: VOLAPUK le Juillet 09, 2017, 11:47:04
Les marques sortent des hybrides de plus en plus efficaces (AF, ergonomie etc... sans compter le poids). J'en profite et c'est génial.

Les Pros je ne connais pas ais je me dis que la plupart doivent ramer financièrement et qu'ils ont en même temps besoin de matos éprouvés. Pour cela, il me semble logique que canikon reste devant.
Iceman arrete son activité pro et envisage de passer chez Fuji. Sinon l'aurait il fait ? Pas sur

Exact.

Pour iceman, a une activité qui est une passion, au même titre que la photo sauf que c'est plus lucratif
:D :D
Sinon  il a vendu son S5 pro car back et front focus, problème des S5, les boitiers en dont exempts. Il est passé au d300s qu'il a changé après à cause de la mauvaise colorimétrie, pour prendre un 5d1 + 1d je crois et enfin finir avec un 5d3 dont il est satisfait...... Comme quoi !
Je parie qu'il sera déçu du xt2 :D
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Reflexnumerick le Juillet 09, 2017, 13:45:40
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 09, 2017, 12:31:20
Sinon  il a vendu son S5 pro car back et front focus, problème des S5, les boitiers en dont exempts.

..  Mes boîtiers en sont exempts....

Je viens d'en vendre un et pour la petite histoire, je m'en suis servi intensivement avant de l'expédier (par soucis d'honnêteté). Pt'1 ! La claque.... C'est une merveille de rendu.
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: VOLAPUK le Juillet 09, 2017, 14:11:00
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 09, 2017, 12:31:20
Exact.

Pour iceman, a une activité qui est une passion, au même titre que la photo sauf que c'est plus lucratif
:D :D
Sinon  il a vendu son S5 pro car back et front focus, problème des S5, les boitiers en dont exempts. Il est passé au d300s qu'il a changé après à cause de la mauvaise colorimétrie, pour prendre un 5d1 + 1d je crois et enfin finir avec un 5d3 dont il est satisfait...... Comme quoi !
Je parie qu'il sera déçu du xt2 :D

Iceman a pris un 5D3 après avoir essayé le mien. Le xt2 doit être super (vu le prix c'est un peu normal) mais quand tu sors d'un 5d3 il faut s'attendre à des compromis.on doit comparer ce qui est comparable.  Je crois d'ailleurs qu'il prendra un xt1 d'occaz et il n'a pas tord.

On n'a pas la même appréciation de Fuji. Mais c'est vrai que 1dx/d5 c'est un autre monde. Le nier me semble ridicule
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: jazzarte le Juillet 09, 2017, 14:46:36
Citation de: mlamer le Juillet 09, 2017, 09:41:07Gestion des ISO, un peu supérieure chez FUJI.

Non ! Avantage aux Nikon. Lorsqu'un Fuji indique 12.800 ISO, tous ses concurrents affichent 6.400.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Mistral75 le Juillet 09, 2017, 14:48:29
Citation de: jazzarte le Juillet 09, 2017, 14:41:52
ça n'est pas flatteur pour Fuji !


Plutôt : ça n'est pas flatteur pour la presse locale.
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: jazzarte le Juillet 09, 2017, 15:00:54
Citation de: Euripide le Juillet 09, 2017, 10:16:02Professionnel ou amateur, c'est un sujet ridicule, éculé ; il n'y a pas de différences entre les deux mondes car seul le résultat compte et surtout la qualité du travail, la capacité à construire de vrais sujets...

la différence entre ces deux mondes n'est pas (seulement) le photographe mais le matériel.

Des photographes "amateurs" peuvent réaliser d'excellents clichés avec du matériel pro comme les professionnels peuvent faire d'excellentes images avec du matériel d'entre de gamme. Le talent n'est pas lié aux seules performances du matériel.

Les Canon & Nikon pros sont prévus pour des usages intensifs et soutenus dans des conditions d'utilisation extrêmes. Leur fiabilité le leur permet. C'est ici que le terme professionnel prend son sens. Fuji en est encore loin. Je doute fort que Fuji égratigne un jour les deux précités en terme de ventes chez les professionnels.

Fuji a d'autres avantages tel un poids plus réduit et, pour ceux qui en éprouvent le besoin, un encombrement moindre. Les fichiers JPEG issus des boitiers de la marque sont globalement très bons. Les Fuji sont également moins chers. La comparaison s'arrête là. Pourquoi vouloir comparer ce qui ne peut l'être ? La cible marketing n'est pas la même.

Que le Sony A9 fasse d'excellentes images n'indique aucunement que la marque percera dans le domaine professionnel.
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: bascodfr le Juillet 09, 2017, 16:46:08
Citation de: jazzarte le Juillet 09, 2017, 15:00:54
la différence entre ces deux mondes n'est pas (seulement) le photographe mais le matériel.

Des photographes "amateurs" peuvent réaliser d'excellents clichés avec du matériel pro comme les professionnels peuvent faire d'excellentes images avec du matériel d'entre de gamme. Le talent n'est pas lié aux seules performances du matériel.

Les Canon & Nikon pros sont prévus pour des usages intensifs et soutenus dans des conditions d'utilisation extrêmes. Leur fiabilité le leur permet. C'est ici que le terme professionnel prend son sens. Fuji en est encore loin. Je doute fort que Fuji égratigne un jour les deux précités en terme de ventes chez les professionnels.

Fuji a d'autres avantages tel un poids plus réduit et, pour ceux qui en éprouvent le besoin, un encombrement moindre. Les fichiers JPEG issus des boitiers de la marque sont globalement très bons. Les Fuji sont également moins chers. La comparaison s'arrête là. Pourquoi vouloir comparer ce qui ne peut l'être ? La cible marketing n'est pas la même.

Que le Sony A9 fasse d'excellentes images n'indique aucunement que la marque percera dans le domaine professionnel.
Tout à fait mais il faut ajouter que Fuji ne fabrique pas d'APN PRO et comme tu le dis la facture n'est pas la même entre un XT2 ou Xpro2 (qui n'est pas un pro) et un canikon pro.
Ce n'est pas la peine de palabrer pendant des heures pour des comparatifs qui n'amènent rien . :D
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: bascodfr le Juillet 09, 2017, 16:49:37
Citation de: jazzarte le Juillet 09, 2017, 15:00:54
. Je doute fort que Fuji égratigne un jour les deux précités en terme de ventes chez les professionnels.

Que le Sony A9 fasse d'excellentes images n'indique aucunement que la marque percera dans le domaine professionnel.
Là par contre je ne parierais pas dans la mesure ou la technique évolue à une vitesse vertigineuse! Dieu seul le sait...
Titre: Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Reflexnumerick le Juillet 09, 2017, 16:54:41
Citation de: bascodfr le Juillet 09, 2017, 16:46:08
Tout à fait mais il faut ajouter que Fuji ne fabrique pas d'appareil photo numérique PRO et comme tu le dis la facture n'est pas la même entre un XT2 ou Xpro2 (qui n'est pas un pro) et un canikon pro.
Ce n'est pas la peine de palabrer pendant des heures pour des comparatifs qui n'amènent rien . :D

Bien que très très chers, les fuji sont loins du compte pour de l'usage pro , effectivement. À ces prix, boîtiers nus, tu peux t'equiper avec des reflexs aps-c très sérieux et quelques objos.
Si les doudousadmirateurs fujiesques comprennent ça , fuji commencera à être pris au sérieux par plus de monde sur ce forum..... :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: jazzarte le Juillet 09, 2017, 21:55:23
Citation de: bascodfr le Juillet 09, 2017, 16:49:37Là par contre je ne parierais pas dans la mesure ou la technique évolue à une vitesse vertigineuse!
Certes mais elle évolue concomitamment chez tous les constructeurs
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: VOLAPUK le Juillet 09, 2017, 22:10:20
Citation de: jazzarte le Juillet 09, 2017, 21:55:23
Certes mais elle évolue concomitamment chez tous les constructeurs
Pas vraiment mais si tu préfères un viseur optique ben... Et ça c'est vraiment une question perso.
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: mc-chabin le Juillet 09, 2017, 23:12:02
L'appellation pro d'un appareil photo à plutôt tendance à me faire rire. Un boîtier est pro à partir du moment où il est utiliser pas un professionnel, point barre, tout dépendra de l'utilisation qu'on en a (même un bête compact numérique pourra s'avérer être d'utilité pro si il y a un intérêt à en avoir un).
Bon sinon concernant le XT2, je ne connais aucun photographe Pro dans mon entourage qui soit chez Fuji (en tout cas pas comme boîtier principale). Ceci étant, je connais certains photographes de voyage qui sont équipé Fuji. Aussi j'ai vue circuler quelques XT2 au moto GP d'Allemagne tout récemment, pareil pour le Tour de France et aussi au superbike, (Roland garros la bulle par contre), bien sûr une minorité à nouveau mais certains y trouve une utilité, un intérêt ou en tout cas de quoi être rentable. Pas vue un seul xpro2.
À la sortie du xt1 je n'en voyais pas un seul donc il semblerait que Fuji est trouvé quelques adeptes avec le xt2
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: VOLAPUK le Juillet 10, 2017, 00:02:23
Citation de: benito le Juillet 09, 2017, 23:21:48
même avis

Oui sauf sur le : " il n'y a que le résultat qui compte. " pour un Pro c'est bien normal. pour un amateur comme moi je l'avoue, le plaisir d'utilisation entre autres, compte aussi. j'ai arrêté de me palucher sur les crops et essaie très modestement de muscler mon œil plutôt que de dépenser sur du dernier cri mais j'ai vraiment besoin de me sentir bien avec un apn. La marque en revanche...je m'en cogne
Titre: Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Reflexnumerick le Juillet 10, 2017, 01:30:16
Citation de: VOLAPUK le Juillet 09, 2017, 14:11:00
.....    .

On n'a pas la même appréciation de Fuji.

Pour moi, ce sont des joujoux. A ces prix là, ce n'est pas sérieux. Bon, l'avenir nous dira, hein? Mais je ne vois guère d'évolution possibles sauf dans le direction MF.... Et s'ils osent : 24*36. Constatons que le gf commence à faire sérieux.
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: jazzarte le Juillet 10, 2017, 08:21:39
Citation de: mc-chabin le Juillet 09, 2017, 23:12:02
L'appellation pro d'un appareil photo à plutôt tendance à me faire rire. Un boîtier est pro à partir du moment où il est utiliser pas un professionnel, point barre, tout dépendra de l'utilisation qu'on en a (même un bête compact numérique pourra s'avérer être d'utilité pro si il y a un intérêt à en avoir un)

L'appellation "boitier professionnel" n'a strictement rien à voir avec le statut de son utilisateur. Elle qualifie l'endurance du matériel (résistance au chaud, froid, humidité, aux chocs et autres contraintes, sa régularité en terme d'exposition après quelques centaines de milliers de déclenchements, etc.). Une endurance hors pair est requise. Rien d'autre. Ces obligations induisent l'encombrement, le poids, la qualité de fabrication et le prix de ces appareils, lesquels, pour peu que leurs utilisateurs les maitrisent, produisent généralement des images de grande qualité.

Il n'y a rien de risible à l'appellation "Pro" de ces boitiers. Ce qui n'empêche pas que des photographes amateurs, avertis ou professionnels fassent de superbes images avec des boitiers moins performants. C'est juste que ces appareils ne sont pas en mesure de répondre aux exigences extrêmes de certaines conditions de prises de vue. L'endurance est un critère essentiel. Critère hors d'atteinte pour les Fuji actuels. Le professionnel a besoin de sérénité lorsqu'il part en reportage dans des zones difficiles.

Que certains photographes "professionnels" utilisent des Fuji parallèlement à leurs Canon ou Nikon n'est pas choquant au vu du prix de ces derniers. Les D4s ou D5 (entre autres) coûtent quand même 3 à 4 fois le prix d'un X-T2. Celui qui n'est pas en mesure de vivre de ses images hésitera à acquérir un boitier pro qu'il n'amortira jamais.
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Crinquet80 le Juillet 10, 2017, 08:24:43
Citation de: jazzarte le Juillet 10, 2017, 08:21:39
L'appellation "boitier professionnel" n'a strictement rien à voir avec le statut de son utilisateur. Elle qualifie l'endurance du matériel (résistance au chaud, froid, humidité, aux chocs et autres contraintes, sa régularité en terme d'exposition après quelques centaines de milliers de déclenchements, etc.). Une endurance hors pair est requise. Rien d'autre. Ces obligations induisent l'encombrement, le poids, la qualité de fabrication et le prix de ces appareils, lesquels, pour peu que leurs utilisateurs les maitrisent, produisent généralement des images de grande qualité.

Il n'y a rien de risible à l'appellation "Pro" de ces boitiers. Ce qui n'empêche pas que des photographes amateurs, avertis ou professionnels fassent de superbes images avec des boitiers moins performants. C'est juste que ces appareils ne sont pas en mesure de répondre aux exigences extrêmes de certaines conditions de prises de vue. L'endurance est un critère essentiel. Critère hors d'atteinte pour les Fuji actuels. Le professionnel a besoin de sérénité lorsqu'il part en reportage dans des zones difficiles.

Que certains photographes "professionnels" utilisent des Fuji parallèlement à leurs Canon ou Nikon n'est pas choquant au vu du prix de ces derniers. Les D4s ou D5 (entre autres) coûtent quand même 3 à 4 fois le prix d'un X-T2. Celui qui n'est pas en mesure de vivre de ses images hésitera à acquérir un boitier pro qu'il n'amortira jamais.

Je connais quelques photographes de la PQR qui bossent avec des compacts série G Canon ou des reflex d'entrée de gamme Canikon , le XT2 serait une bien belle chimère ! :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: jazzarte le Juillet 10, 2017, 08:39:05
Citation de: VOLAPUK le Juillet 09, 2017, 22:10:20Pas vraiment mais si tu préfères un viseur optique ben... Et ça c'est vraiment une question perso.
Parallèlement à mes D4s, je possède un Leica Q réputé avoir un viseur électronique de qualité. J'ai également testé les S et SL de la marque. Le viseur du D4s est à des années lumières devant les précités en terme de qualité de visée. Point de vue personnel mais les comparaisons en live sont sans appel. J'utilise d'ailleurs exclusivement le LCD dorsal pour les photos faites avec au Q. Sauf à changer de produits, ceux qui optent pour des boitiers dont le viseur est uniquement électronique n'ont pas d'autre choix que de subir cette contrainte imposée. La contrainte du poids, de l'encombrement, des performances, de l'endurance et du coût n'est qu'une suite de compromis.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: jazzarte le Juillet 10, 2017, 08:45:38
Citation de: Crinquet80 le Juillet 10, 2017, 08:24:43Je connais quelques photographes de la PQR qui bossent avec des compacts série G Canon ou des reflex d'entrée de gamme Canikon , le XT2 serait une bien belle chimère ! :D
j'ai tenté de définir ce qu'était un boitier professionnel, pas ce qu'était un photographe professionnel. Un photographe de la PQR a t'il besoin d'un boitier dit professionnel au vu de la faible qualité d'impression des quotidiens ? La réponse me semble être clairement NON. Couvrir les évènements, potins et anecdotes locales ne justifie pas l'acquisition d'un couple boitier/objectif à 8.000 €.
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: bascodfr le Juillet 10, 2017, 13:10:07
Citation de: jazzarte le Juillet 10, 2017, 08:21:39
L'appellation "boitier professionnel" n'a strictement rien à voir avec le statut de son utilisateur. Elle qualifie l'endurance du matériel (résistance au chaud, froid, humidité, aux chocs et autres contraintes, sa régularité en terme d'exposition après quelques centaines de milliers de déclenchements, etc.). Une endurance hors pair est requise. Rien d'autre. Ces obligations induisent l'encombrement, le poids, la qualité de fabrication et le prix de ces appareils, lesquels, pour peu que leurs utilisateurs les maitrisent, produisent généralement des images de grande qualité.
+1
On ne peut comparer un apn à 5000 euros et un à 1500 euros ce qui donne tout son sens à l'appellation pro entre autre...
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: VOLAPUK le Juillet 10, 2017, 13:12:52
Je parle d'esprit critique dans le sens où sur certains produits les prix sont quand même vachement tirés vers le haut. Et à un moment faut quand même regarder le rapport qualité/prix.
Les objos chez fuji sont chers mais pour certains je n'ai pas eu le sentiment de me faire avoir. Je pense notamment au 56/1,2. RN dirait qu'un canikon 85/1,8 2 fois moins cher ferait le job mais le fuji a un truc en plus pour moi.
En revanche, sur les derniers boitiers, pour de l'apsc c'est salé. M'en fout je garde mes premières versions dont un xpro1 acheté à prix imbattable. Mais j'avoue que les xt2/xpro2 je passe mon chemin. Je ne doute pas de la qualité de ces apn, des progrès effectués etc.. mais là on tutoie les A7II, 6D etc...
Avec un peu plus de concurrence on trouverait des prix plus sages. C'est en ce sens que ça fait un peu geek. C'est pas méchant. Ca veut juste dire que l'on est prêt à payer plus cher le truc qui n'existe pas ailleurs même si la qualité ne vaut pas le prix
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Amaniman le Juillet 10, 2017, 13:52:27
Bah, ici, dans leur rubrique, y' a beaucoup de gens contents de leur matos Fuji (j'en fais partie) mais qui n'en font pas non plus des caisses sur leur matos, qui ne se sentent pas mariés avec cette marque ou une autre, qui en changeront un jour ou l'autre, pas grave, c'est la vie.
En revanche, Rageunumérik a sucé, sucé, sucé, tant et tant Fuji sur son blog (vous n'avez pas forcement connu, c'était très confidentiel et surtout très très mauvais), qu'il se croit maintenant obligé d'en faire des tonnes pour exprimer sa rancœur depuis qu'un de ces appareils (un X10 qu'il utilisait en "pro"  ::) ) est tombé en panne et qu'il estime que Fuji aurait dû se plier à tous les desirata d'un type qui se voulait ambassadeur de la marque (oui, de ceux qu'ils critiquent tant maintenant). Alors bon... Aigreur et sénilité = cocktail amer...
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Sylvain Filios le Juillet 10, 2017, 18:16:04
Citation de: VOLAPUK le Juillet 10, 2017, 13:12:52
Je parle d'esprit critique dans le sens où sur certains produits les prix sont quand même vachement tirés vers le haut. Et à un moment faut quand même regarder le rapport qualité/prix.
Les objos chez fuji sont chers mais pour certains je n'ai pas eu le sentiment de me faire avoir. Je pense notamment au 56/1,2. RN dirait qu'un canikon 85/1,8 2 fois moins cher ferait le job mais le fuji a un truc en plus pour moi.
En revanche, sur les derniers boitiers, pour de l'apsc c'est salé. M'en fout je garde mes premières versions dont un xpro1 acheté à prix imbattable. Mais j'avoue que les xt2/xpro2 je passe mon chemin. Je ne doute pas de la qualité de ces apn, des progrès effectués etc.. mais là on tutoie les A7II, 6D etc...
Avec un peu plus de concurrence on trouverait des prix plus sages. C'est en ce sens que ça fait un peu geek. C'est pas méchant. Ca veut juste dire que l'on est prêt à payer plus cher le truc qui n'existe pas ailleurs même si la qualité ne vaut pas le prix

Tout à fait mais en même temps comparer le 56 f1.2 au 85 f1.8 est assez bancal. Éventuellement c'est au 85 f1.2 qu'il faudrait comparer. Le "défaut" de la gamme Fuji est d'offrir très peu d'alternatives vraiment entrée de gamme sur leur parc optique. Mais il faut comparer ce qui est comparable.

Pour ce qui est du tarif des boitiers, oui c'est salé. Mais comparons. Un Xt-2 ou un X-pro2 est plus salé que pas mal d'autres APS-C (à l'exception de certains comme le D500 par exemple), d'un autre côté ca va aussi plus loin en terme de performances/gamme. Donc on arrive au niveau de certains plein format type 6D, D610, A7II... mais on est sur une gamme complètement différentes. Ces appareils ne sont pas forcément au même niveau côté construction, AF, et quelques autres critères comme le double slot. Donc c'est pas déconnant, ca correspond à un certain type d'usage mais le prix me semble à peu près aligé sur ce qu'offre le boitier. Après il faudrait aussi comparer sur d'autres boitiers de la marque, mais certains d'entre eux sont tout simplement dans une niche ce qui rend la chose hasardeuse.
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Reflexnumerick le Juillet 10, 2017, 19:20:14
Citation de: Amaniman le Juillet 10, 2017, 13:52:27
Bah, ici, dans leur rubrique, y' a beaucoup de gens contents de leur matos Fuji (j'en fais partie) mais qui n'en font pas non plus des caisses sur leur matos, qui ne se sentent pas mariés avec cette marque ou une autre, qui en changeront un jour ou l'autre, pas grave, c'est la vie.
En revanche, Rageunumérik a sucé, sucé, sucé, tant et tant Fuji sur son blog (vous n'avez pas forcement connu, c'était très confidentiel et surtout très très mauvais), qu'il se croit maintenant obligé d'en faire des tonnes pour exprimer sa rancœur depuis qu'un de ces appareils (un X10 qu'il utilisait en "pro"  ::) ) est tombé en panne et qu'il estime que Fuji aurait dû se plier à tous les desirata d'un type qui se voulait ambassadeur de la marque (oui, de ceux qu'ils critiquent tant maintenant). Alors bon... Aigreur et sénilité = cocktail amer...

Mauvais joueur..... :D mauvais un jour mauvais toujours.....l'animal ! J'ai stoppé Le Blog "confidentiel" à 30 000 lectures / jours,** ce qui pour moi, a largement dépassé mon objectif et je n'avais plus le temps d'alimenter. En loisirs, le forum C.I me suffit largement  :D
Mon x10 était super en complément des S5 pros (des vrais instantanés en toute discrétion lors de mariages et événements divers) et surtout, toujours sur moi au quotidien.
J'ai trouvé particulièrement malsain, le fait qu'un boîtier ne soit plus réparables 2 ans et demi après sa sortie pour manque de pieces détachées.
D'où tiens tu cette idée saugrenue d'ambassadeur ? Par contre, une boutique qui vend au prix fort à un client et baisse les prix de 30 ou 40 % 2 semaines après,  n'est ce pas ? C'est inénarrable  ;D :D j'ai encore honte pour eux  :D :D
Par contre, je suis toujours très reconnaissant,  content d'avoir tout ce que j'ai eu, que j'ai ....l'amertume ne fait pas partie de ma personnalité. La ténacité,  oui. La persévérance aussi.  :D
Et un conseil : regarde tes pompes....y'a certainement du boulot !

P.S : les s3/s5 pro étaient des superbes innovations. Idem pour les X10 et X100. Le xpro1, une excellente perspective. Le reste..pouett pouett

**en fait,  je ne me souviens plus des chiffres ! ;D je sais que c'était beaucoup pour moi....
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Verso92 le Juillet 10, 2017, 19:55:53
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 10, 2017, 19:20:14
J'ai trouvé particulièrement malsain, le fait qu'un boîtier ne soit plus réparables 2 ans et demi après sa sortie pour manque de pieces détachées.

C'est inacceptable, quelle que soit la marque.

Mais au moins, avec Fuji, les choses sont claires : c'est indiqué dans les CGV...
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: jazzarte le Juillet 10, 2017, 21:05:35
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 10, 2017, 19:20:14J'ai trouvé particulièrement malsain, le fait qu'un boîtier ne soit plus réparables 2 ans et demi après sa sortie pour manque de pieces détachées.

c'est rageant mais c'est hélas néanmoins plutôt compréhensible. A 95/105 € l'heure de maintenance-réparation, je doute fort qu'il y ait beaucoup de clients qui accepteraient de payer le coût réel de l'intervention (Main d'oeuvre, pièces, conditionnement, etc.) en regard du prix du boitier avant son retrait du catalogue. Autant essayer d'en trouver un neuf sur la toile.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Reflexnumerick le Juillet 10, 2017, 21:14:25
Citation de: jazzarte le Juillet 10, 2017, 21:05:35
c'est rageant mais c'est hélas néanmoins plutôt compréhensible. A 95/105 € l'heure de maintenance-réparation, je doute fort qu'il y ait beaucoup de clients qui accepteraient de payer le coût réel de l'intervention (Main d'oeuvre, pièces, conditionnement, etc.) en regard du prix du boitier avant son retrait du catalogue. Autant essayer d'en trouver un neuf sur la toile.

Encore une fois, cela n'a rien à voir  avec le manque de pieces détachées 2 ans et demi après la commercialisation d'un produit......le client est libre de son choix ....si choix il y a ! ;)
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Verso92 le Juillet 10, 2017, 21:33:51
Citation de: jazzarte le Juillet 10, 2017, 21:05:35
c'est rageant mais c'est hélas néanmoins plutôt compréhensible. A 95/105 € l'heure de maintenance-réparation, je doute fort qu'il y ait beaucoup de clients qui accepteraient de payer le coût réel de l'intervention (Main d'oeuvre, pièces, conditionnement, etc.) en regard du prix du boitier avant son retrait du catalogue. Autant essayer d'en trouver un neuf sur la toile.

Ce n'est pas rageant... c'est inacceptable.

Après, si le client lui-même cautionne le système, les fabricants auraient bien tort de se priver, n'est-ce pas ?
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: zest le Juillet 10, 2017, 21:39:58
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2017, 21:33:51
Ce n'est pas rageant... c'est inacceptable.

Après, si le client lui-même cautionne le système, les fabricants auraient bien tort de se priver, n'est-ce pas ?

Tu as raison. Je ne pense pas que si l'on disait cela pour sa voiture de deux ans et demi ou le prix de la main d'œuvre est identique il irait voir un concessionnaire pour en acheter une nouvelle et jeter l'ancienne. Le problème c'est qu'effectivement les clients cautionnent donc pourquoi s'embeter à avoir de quoi réparer.

Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: VOLAPUK le Juillet 11, 2017, 00:26:26
Les pièces détachées d'un X10 je n'y reviens pas. On en a parlé longuement et virilement avec RN  ;D

Non, le souci c'est que si on veut prétendre au marché des Pros avec des apn et objos haut de gamme, on ne peut pas limiter l'assurance de pièces à 2 ans. Cela vaut pour des particuliers bien sûr mais pour des Pros cela doit être essentiel je suppose. Là dessus Fuji peut progresser. Cela semble quand même assez simple à proposer
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Reflexnumerick le Juillet 11, 2017, 07:11:50
Citation de: VOLAPUK le Juillet 11, 2017, 00:26:26
Les pièces détachées d'un X10 je n'y reviens pas.

Tu peux revenir sur celles du xt2 à 1600 €.... ou du xt1. Le xt1, plus de pièces détachées. Le xt2, dans 1 an, d'après le contrat fuji,  c'est fini. Excellent pour un outil "pro" ;D

Est ce le cas chez Nikon, Canon, Hasselblad ?
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: jazzarte le Juillet 11, 2017, 08:27:38
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2017, 21:33:51Ce n'est pas rageant... c'est inacceptable.
Après, si le client lui-même cautionne le système, les fabricants auraient bien tort de se priver, n'est-ce pas ?
inacceptable, oui, j'en conviens. Mais comme vous l'écriviez, Fuji informe le client de cette disposition particulière. Il n'y a donc pas tromperie. Aux clients de trancher en leur âme et conscience avant décision d'achat
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: jazzarte le Juillet 11, 2017, 08:30:27
Citation de: zest le Juillet 10, 2017, 21:39:58Tu as raison. Je ne pense pas que si l'on disait cela pour sa voiture de deux ans et demi ou le prix de la main d'œuvre est identique il irait voir un concessionnaire pour en acheter une nouvelle et jeter l'ancienne. Le problème c'est qu'effectivement les clients cautionnent donc pourquoi s'embeter à avoir de quoi réparer.

il me semble qu'un X10 est moins cher qu'une voiture de deux ans et demi. La finalité des deux produits comparés n'étant pas le même, le raisonnement ne se pose pas en ces termes
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: jazzarte le Juillet 11, 2017, 08:37:57
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 10, 2017, 21:14:25Encore une fois, cela n'a rien à voir  avec le manque de pieces détachées 2 ans et demi après la commercialisation d'un produit......le client est libre de son choix ....si choix il y a ! ;)

puisque Fuji l'indique dans ses CVG, le client est parfaitement informé qu'il n'aura plus de possibilité de réparation de son produit. Il n'est donc plus libre de son choix. Fort de cette information, il est par contre libre d'acheter ou non un produit de la marque. Pourquoi ensuite cracher sur Fuji ? Quelque chose m'échappe dans votre raisonnement.
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Verso92 le Juillet 11, 2017, 08:51:07
Citation de: jazzarte le Juillet 11, 2017, 08:37:57
puisque Fuji l'indique dans ses CVG, le client est parfaitement informé qu'il n'aura plus de possibilité de réparation de son produit. Il n'est donc plus libre de son choix. Fort de cette information, il est par contre libre d'acheter ou non un produit de la marque. Pourquoi ensuite cracher sur Fuji ? Quelque chose m'échappe dans votre raisonnement.

Quelque chose m'échappe dans le tien, aussi...

(à moins que tu ne fasses partie des rares personnes qui lisent les contrats dans leur intégralité, même les lignes écrites en tout petit en bas)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Reflexnumerick le Juillet 11, 2017, 08:59:26
Citation de: jazzarte le Juillet 11, 2017, 08:37:57
puisque Fuji l'indique dans ses CVG, le client est parfaitement informé qu'il n'aura plus de possibilité de réparation de son produit. Il n'est donc plus libre de son choix. Fort de cette information, il est par contre libre d'acheter ou non un produit de la marque. Pourquoi ensuite cracher sur Fuji ? Quelque chose m'échappe dans votre raisonnement.

Ni fuji ni le boutiquier ne m'a informé de ce fait, mais plutôt de la solidité de celui ci et de l'excellence du sav ainsi que , comme dans ce forum, du coté pro de ce matériel.
Je n'ai pas eu le curiosité de lire les cgv avant l'achat. Je néo plus jamais acheté de fuji.
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: FUNBOARDMAN le Juillet 11, 2017, 09:09:12
Le boutiquier a vu arriver le gogo  :D :D
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: zest le Juillet 11, 2017, 09:28:20
Pour Nikon c'est mentionné aussi, tous les fabricants ont l'obligation d'informer le client sur ce point en France.
3.8 La durée de disponibilité des pièces est de cinq (5) ans à compter de la date de fin de commercialisation par NIKON pour les produits grands publics et de sept (7) à dix (10) ans selon les cas pour les produits professionnels.

Donc dans ce cas c'est mieux que Fuji.

PS : J'ai un Fuji donc ce n'est pas pour défendre l'un ou l'autre mais je suis objectif.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: zest le Juillet 11, 2017, 09:30:25
Citation de: jazzarte le Juillet 11, 2017, 08:30:27
il me semble qu'un X10 est moins cher qu'une voiture de deux ans et demi. La finalité des deux produits comparés n'étant pas le même, le raisonnement ne se pose pas en ces termes

Parce que tu crois que si les constructeurs auto n'étaient pas obligés par la loi d'avoir les pièces un certain nombre d'années ils se priveraient de raccourcir le délai ? Ce n'est pas une question de prix ou de finalité du bien.
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Verso92 le Juillet 11, 2017, 09:56:41
Citation de: zest le Juillet 11, 2017, 09:30:25
Parce que tu crois que si les constructeurs auto n'étaient pas obligés par la loi d'avoir les pièces un certain nombre d'années ils se priveraient de raccourcir le délai ? Ce n'est pas une question de prix ou de finalité du bien.

Un lien vers la loi en question ?
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: zest le Juillet 11, 2017, 10:39:16
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2017, 09:56:41
Un lien vers la loi en question ?

Voila :

http://www.caradisiac.com/Quelle-duree-de-commercialisation-pour-les-pieces-detachees-51422.htm

Mais l'article a changé et maintenant il parle de 5 ans, mais en fin de compte je ne suis plus sur qu'il s'agit d'une obligation pour les constructeurs donc mea culpa
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Lagann le Juillet 11, 2017, 10:48:35
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 10, 2017, 08:54:45
C'est pour cela que fuji à tant de mal à s'implanter. Par contre, chez les amateurs hipster, un peu geek, là..... :D ceux qui ont du mal à supporter 1,100kg pendant 3 ou 4 h....

Je découvre cette merveilleuse partie du forum, avec ce merveilleux frustré ! Woah :D

J'ai changé mon 1Dx pour un xpro-2. Plus que le xt-2 pour deux raison : Déjà le viseur optique en reportage que je trouve plutôt génial. Et ensuite pour son look.

Oui pour son look.

Le 1Dx est une machine de guerre. C'est un avantage dans certains cas précis, mais la plupart du temps c'est un inconvénient. De plus en plus de gens sont méfiants de types qui s'approchent avec des reflex. Il y a une perte de naturel qui en découle, voir un rejet total.

La plus grande innovation de fuji est d'avoir fait des appareils lookés. On paraît plus accessible que le gros porc au 1Dx / 70-200. Les gens ont une meilleure impression, et on ne passe pas son temps à vouloir montrer qu'on n'est pas comme ces autres photographes. Les rencontres se font plus naturellement. En un mois avec l'appareil je me suis fais plus de contacts qu'en un an à rester planqué derrière le 1Dx. Ca change la philosophie, comme quand vous vous ramenez quelque part avec un Rollei.

Reflexnumerick, tu me fais pitié car tu loupes complètement le coche de tout ça. Ce ne sont pas des appareils parfaits, mais fuji tire la photographie dans le bon sens, la rend plus sociale, crée une interface...

Fuji a réussi son pari, c'est que leurs appareils photos, je les vois plus comme des "bons potes", que comme le collègue de travail qui est très compétent mais aussi très chiant. Clairement, pour moi, fuji rejoint Leica au club très privé de ceux qui veulent une aide (j'insiste, ça reste une aide) pour faire une photographie plus humaine.

Mais j'ai 25 ans. J'ai l'impression que ce sont des problèmes de mon âge :p :p

Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: VOLAPUK le Juillet 11, 2017, 11:01:36
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 11, 2017, 07:11:50
Tu peux revenir sur celles du xt2 à 1600 €.... ou du xt1. Le xt1, plus de pièces détachées. Le xt2, dans 1 an, d'après le contrat fuji,  c'est fini. Excellent pour un outil "pro" ;D

Est ce le cas chez Nikon, Canon, Hasselblad ?


Là dessus tu le sais je suis d'accord avec toi. Et depuis le début. Je ne suis pas doudoumaniaque et que le consommateur soit prévenu ou pas ce n'est pas normal. Sur des apn à ce prix faut pas déconner. Tout le monde n'a pas les moyens de changer d'apn tous les 2 ans.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: voxpopuli le Juillet 11, 2017, 11:41:19
Citation de: VOLAPUK le Juillet 11, 2017, 11:01:36
Là dessus tu le sais je suis d'accord avec toi. Et depuis le début. Je ne suis pas doudoumaniaque et que le consommateur soit prévenu ou pas ce n'est pas normal. Sur des apn à ce prix faut pas déconner. Tout le monde n'a pas les moyens de changer d'apn tous les 2 ans.

Zut, faut que je me dépêche de faire des photos, le mien va tomber en panne dans un an.
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: sergio13 le Juillet 11, 2017, 12:53:34
dire ce que vous pensez sans critiquer directement une personne qui peut avoir un autre avis vous vous imaginez que c'est impossible?, drôle de manières, qu'on ai 25,50 ou n'importe quel âge.
c'est justement là a mon sens le véritable intérêt d'un forum d'échange.
mais je dois faire parti d'un autre monde.
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: jazzarte le Juillet 11, 2017, 13:30:45
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2017, 08:51:07Quelque chose m'échappe dans le tien, aussi...(à moins que tu ne fasses partie des rares personnes qui lisent les contrats dans leur intégralité, même les lignes écrites en tout petit en bas)

je m'informe effectivement généralement avant achat. Mon revendeur m'avait lui aussi informé de cette particularité. Tout comme il m'a fait part de la faible autonomie et du manque de fiabilité chronique des produits de la marque. Ça ne m'avait pas empêché d'acquérir un X100, X100T puis X70 en connaissance de cause. Je n'ai donc pas à conspuer la marque à longueur de post.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: jazzarte le Juillet 11, 2017, 13:33:34
Citation de: zest le Juillet 11, 2017, 09:30:25Parce que tu crois que si les constructeurs auto n'étaient pas obligés par la loi d'avoir les pièces un certain nombre d'années ils se priveraient de raccourcir le délai ? Ce n'est pas une question de prix ou de finalité du bien.

je doute fort de la pérennité d'une marque automobile qui annoncerait à ses clients que les pièces détachées ne seraient plus disponibles après deux années... Loi ou pas loi... Trois p'tits tours et puis s'en vont... Rapidement...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: VOLAPUK le Juillet 11, 2017, 13:41:41
Citation de: voxpopuli le Juillet 11, 2017, 11:41:19
Zut, faut que je me dépêche de faire des photos, le mien va tomber en panne dans un an.

Déjà si ça te pousse à faire des photos c'est 1 bonne chose :-)

Le bloc optique de mon x100 a du être changé au bout d'un mois. Pas de souci avec le SAV. Si cela avait eu lieu 2 ans plus tard cela aurait été potentiellement ennuyeux non ?
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: jazzarte le Juillet 11, 2017, 13:50:49
Citation de: Lagann le Juillet 11, 2017, 10:48:35Déjà le viseur optique en reportage que je trouve plutôt génial.

optique ou pas, ça ne reste qu'un viseur étriqué. Rien à voir avec le viseur clair et confortable d'un EOS1Dx
Citation de: Lagann le Juillet 11, 2017, 10:48:35Et ensuite pour son look. Oui pour son look.
Ça se respecte. Je privilégie cependant les performances, l'endurance, l'autonomie et la qualité
Citation de: Lagann le Juillet 11, 2017, 10:48:35Le 1Dx est une machine de guerre. C'est un avantage dans certains cas précis, mais la plupart du temps c'est un inconvénient. De plus en plus de gens sont méfiants de types qui s'approchent avec des reflex. Il y a une perte de naturel qui en découle, voir un rejet total.
J'ai eu des D3s, possède une paire de D4s mais n'ai jamais rencontré ce type de comportement

Citation de: Lagann le Juillet 11, 2017, 10:48:35La plus grande innovation de fuji est d'avoir fait des appareils lookés. On paraît plus accessible que le gros porc au 1Dx / 70-200. Les gens ont une meilleure impression, et on ne passe pas son temps à vouloir montrer qu'on n'est pas comme ces autres photographes. Les rencontres se font plus naturellement. En un mois avec l'appareil je me suis fais plus de contacts qu'en un an à rester planqué derrière le 1Dx. Ca change la philosophie, comme quand vous vous ramenez quelque part avec un Rollei.
j'ai déjà lu beaucoup d'inepties mais là, on dépasse l'entendement... Ce n'est pas le matériel qui définira une hypothétique relation mais le comportement de celui derrière ledit... C'est révélateur... J'ai eu plus de contacts avec mes D3s et D4S qu'avec mes compacts, y compris le leica Q...
Citation de: Lagann le Juillet 11, 2017, 10:48:35mais fuji tire la photographie dans le bon sens, la rend plus sociale, crée une interface...
je dirai la même chose de tous les fabricants. Là aussi, c'est le photographe qui orientera la relation, pas le matériel. Curieux fantasme que le vôtre...
Citation de: Lagann le Juillet 11, 2017, 10:48:35Fuji a réussi son pari, c'est que leurs appareils photos, je les vois plus comme des "bons potes", que comme le collègue de travail qui est très compétent mais aussi très chiant. Clairement, pour moi, fuji rejoint Leica au club très privé de ceux qui veulent une aide (j'insiste, ça reste une aide) pour faire une photographie plus humaine.
Encore un mythe... Certaines photographies sont impossibles aux Leica, ce qui les cantonne à un usage spécifique. Ça n'en fait pas des photos plus humaines pour autant. Je fais les mêmes photos avec un X70, un Coolpix A, un Leica Q ou un Nikon D4s. Le contact avec les sujets est identique. C'est l'attitude du photographe qui définira les règles du jeu et la qualité des rapports, pas le type de boitier.
Pourquoi vouloir systématiquement opposer marques, modèles ou philosophie ?
Titre: Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: bascodfr le Juillet 11, 2017, 16:50:55
Citation de: zest le Juillet 11, 2017, 10:39:16
Voila :

http://www.caradisiac.com/Quelle-duree-de-commercialisation-pour-les-pieces-detachees-51422.htm

Mais l'article a changé et maintenant il parle de 5 ans, mais en fin de compte je ne suis plus sur qu'il s'agit d'une obligation pour les constructeurs donc mea culpa
Caradisaiac est un site automobile cela n'a rien à voir  :D stop les gars ...
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Sylvain Filios le Juillet 11, 2017, 17:01:12
Et sinon il arrive un moment ou l'on parle de la différence entre des mentions légales et la réalité ?
Car dans la réalité, les X-t1 et X-pro 1 se réparent toujours. (En tout cas en Suisse).
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: thierry11 le Juillet 11, 2017, 17:16:51
Ce fil est absolument délirant ! ??? ::)
Chacun trouve son plaisir et son bonheur où il veut/peut !!!! Et pourquoi vouloir toujours étiqueter les choses et les gens (caractéristique bien française !)
Vous ne pouvez pas respecter les choix et les avis de chacun ??? Ce qui me convient ne vous convient pas et vice-versa et alors ? Où est le problème???

Il y a effectivement 2 ou 3 ayatollahs ici vraiment insupportables et je ne comprends pas qu'il n'y ait pas de modération quand les gens s'insultent et se traitent de tous les noms  ??? (J'en ai été "victime" il y a quelque temps...)

Un forum est censé être un lieu d'échanges et d'entre-aide et ici c'est le pugilat permanent ! Sans parler des débutants qui posent une question "naïve" ou évidente pour les plus chevronnés et qui se font tabasser en règle... de quoi leur faire passer l'envie de revenir !  :-[
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: sergio13 le Juillet 11, 2017, 20:15:14
"Vous ne pouvez pas respecter les choix et les avis de chacun Huh Ce qui me convient ne vous convient pas et vice-versa et alors ? Où est le problème??? "
le problème j'en ai peur c'est qu'ils sont un peu "fada" comme on dit chez moi :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: voxpopuli le Juillet 11, 2017, 20:48:44
Citation de: VOLAPUK le Juillet 11, 2017, 13:41:41
Déjà si ça te pousse à faire des photos c'est 1 bonne chose :-)
:D

Citation de: VOLAPUK le Juillet 11, 2017, 13:41:41
Le bloc optique de mon x100 a du être changé au bout d'un mois. Pas de souci avec le SAV. Si cela avait eu lieu 2 ans plus tard cela aurait été potentiellement ennuyeux non ?

Le bloc optique c'est peut-être le mauvais exemple car le problème a été reconnu par Fuji et pris en charge hors garantie. Le gainage de mon X-T1 - qui était garanti 3ans à l'époque si on le déclarait chez Fuji - a été changé au bout de 2 ans et demi gratuitement. Gratuitement c'est normal car il était dans la garantie des 3 ans mais il la pièce était disponible encore après les 2 ans.

En cherchant un peu j'ai retrouvé ce lien directement dans Google (Le lien entre l'accueil et cette page existe peut-être sur la page Fuji mais je ne l'ai pas trouvé. Je ne sais donc pas si cette page est toujours active mais je le pense)
https://boutique.fujifilm.fr/conditions-generale-de-vente

l'extrait :

La durée de disponibilité des pièces détachées est la suivante, cette durée court à compter de la date d'achat par le consommateur :

   Appareils photos numériques : 2 ans
   Objectifs numériques : 2 ans
   Minilabs et équipements minilabs : 2 ans


Le X-T1 a été annoncé le 28/01/2014 et est toujours en vente sur le site Fuji. De ce que je comprends (je reste prudent) la disponibilité des pièces est donc assurée jusqu'à juillet 2019 (en tout cas pour celui qui l'achète aujourd'hui). Je ne me fais donc pas de soucis si un de mes Fuji tombe en panne.

Après il sera peut-être judicieux d'en racheter un d'occasion plutôt que de le faire réparer, surtout si on assiste à nouveau à une baisse forte des prix à l'arrivée du prochain boitier.

Mais évidemment que j'aurai préféré que la disponibilité soit de 5 ans et non de 2 ans (après la fin de commercialisation) comme stipulé. Et ce point sera sûrement/clairement un handicap pour les Pros qui souhaiteraient compléter leur matériel. A Fuji de faire l'effort d'augmenter cette durée qui de toute façon n'est que rassurante dans la mesure où il faudra quand même payer quelque chose pour un appareil qui ne vaudra plus grand chose sur le marché de l'occasion. Nota : j'ai l'impression que le GFX est aussi dans la barque.

Sinon Chasseur d'Images avait rapporté une interview avec Fuji à propos de la garantie qui dans mon souvenir était rassurante. Si une bonne âme avait moins la flemme que moi de fouiller dans sa pile de CI .  :D
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Verso92 le Juillet 11, 2017, 21:14:43
Citation de: voxpopuli le Juillet 11, 2017, 20:48:44
En cherchant un peu j'ai retrouvé ce lien directement dans Google (Le lien entre l'accueil et cette page existe peut-être sur la page Fuji mais je ne l'ai pas trouvé. Je ne sais donc pas si cette page est toujours active mais je le pense)
https://boutique.fujifilm.fr/conditions-generale-de-vente

l'extrait :

La durée de disponibilité des pièces détachées est la suivante, cette durée court à compter de la date d'achat par le consommateur :

   Appareils photos numériques : 2 ans
   Objectifs numériques : 2 ans
   Minilabs et équipements minilabs : 2 ans


Quand tu penses au prix des minilabs, tu te dis qu'il y a quelque chose qui ne fonctionne pas dans la tête de ces gens-là, non ?
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: voxpopuli le Juillet 11, 2017, 22:07:25
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2017, 21:14:43
Quand tu penses au prix des minilabs, tu te dis qu'il y a quelque chose qui ne fonctionne pas dans la tête de ces gens-là, non ?

C'est vrai que le truc est gros. J'aimerai bien savoir si cette garantie est la même dans tous les pays ? Parce que là j'ai l'impression qu'ils se sont alignés sur les minimas européens
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: asa100 le Juillet 11, 2017, 22:22:08
XT2 chez les pro ?
Tipa 2017 = X-T2 meilleur hybride expert OMD EM1 II meilleur hybride professionnel. Juste pour faire avancer le schmilblick  ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Reflexnumerick le Juillet 12, 2017, 00:38:22
Citation de: asa100 le Juillet 11, 2017, 23:45:44
Il en faut pour tous le monde, les hybrides on trouvé leurs clients, même chez les utilisateurs de moyen format, ça même un aveugle le sait.

Ce qui est rigolo c'est que fuji fait du MF, alors que sur ce forum, les aficionados déclament que fuji c'est l'aps-c, que nul besoin de plus grand format  :D

Bon, perso l'hybride, ok en compact, pas en compact à 1600 € :D et je préfère la visée à l'écran, c'est plus confort.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: baséli le Juillet 12, 2017, 14:55:49
Citation de: jazzarte le Juillet 12, 2017, 14:34:47
En terme de qualité d'images, les produits Fuji sont aussi bons que leurs équivalents chez ses concurrents. Simplement, contrairement à Fuji, Canon, Nikon et quelques autres disposent de produits haut de gamme dédiés à un usage intensif.

Exactement. Et on ne peut pas dire ni que mon usage soit intensif, ni que je sois peu soigneux avec ce que j'utilise, ni que je regarde mes images à 500%, ni que je fasse des tirages 4x3 que l'on regarde à la loupe. Donc c'est parfait pour un certain segment de clientèle dont je fais partie.

Que les autres n'achètent pas, si le segment de clientèle visé n'est pas assez grand ou le produit pas assez bon pour le segment, Fuji fermera boutique et je me tournerai vers autre chose à ce moment là, ou même avant va savoir.

En attendant, qu'est-ce qu'on rigole ici!
Titre: Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: louisxviii le Juillet 12, 2017, 17:16:00
En fait la question de base n'était pas de savoir si Fuji x méritait un "label pro" tout comme nos poulets fermiers mais si Fuji x se rencontrait sur le terrain des pros. Ma question de base me paraissait pourtant intéressante (pour ceux qui ont une activité pro j'entend). Je ne cherchais pas à savoir si les "amateurs"/ "amateurs avancés" / "pro" font de belles photos avec .... vu que tout le monde fait de "belles photos" avec presque n'importe quoi dans des conditions précises.
Titre: Re : Re : Fuji XT2 chez les pro ?
Posté par: Jello Biafra le Juillet 12, 2017, 18:09:56
Citation de: louisxviii le Juillet 12, 2017, 17:16:00
En fait la question de base n'était pas de savoir si Fuji x méritait un "label pro" tout comme nos poulets fermiers mais si Fuji x se rencontrait sur le terrain des pros. Ma question de base me paraissait pourtant intéressante (pour ceux qui ont une activité pro j'entend). Je ne cherchais pas à savoir si les "amateurs"/ "amateurs avancés" / "pro" font de belles photos avec .... vu que tout le monde fait de "belles photos" avec presque n'importe quoi dans des conditions précises.

Bonjour. Mon activité de photographe territorial (si si ça existe) fait que je vois passer pas mal de pros de divers horizons (presse, agence, free-lance, mariage) et en ce qui concerne le matériel Fuji, j'en vois très peu. Les hybrides les plus courants sont des Sony 24x36, et surtout chez des photographes de mariage. J'ai par ailleurs acheté un A7II d'occasion pour mon usage perso, profitant d'une belle offre. Pourrait-il remplacer mes 5D3 du boulot? Oui et "non".
Dans 90% des cas, oui sans aucun doute, je l'ai mis à "l'épreuve" sur quelques reportages et RAS, il fait le job. Mais à vrai dire, même un Nikon D5500 ferait l'affaire avec de bonnes optiques! Les 10% restants sont des photos de sport. N'ayant pas d'optiques adaptées en monture FE, je ne peux pas vraiment me prononcer, d'où le "non"...en fait, je ne sais pas.

Pour revenir à Fuji, je suppose que c'est du même niveau en pratique, hormis la taille de capteur. Donc très certainement utilisable. Reste que pour le moment, sur mon petit échantillon local, il n'y en a pas des masses.