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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => ESPACE MICRO - Discussions générales => Discussion démarrée par: Rol77 le Juillet 15, 2017, 12:11:47

Titre: Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: Rol77 le Juillet 15, 2017, 12:11:47
Bonjour à tous,
Je suis entrain de numériser tous mes films de famille.
Pour l'instant après montage je mets tout sur deux disques dur (un de sauvegarde).
En revanche j'aimerai sauvegarder chaque film sur un support. J'ai de suite pensé au DVD, ce qui me permettrai de les mettre en bibliothèque, mais j'ai lu 1001 choses sur la mauvaise conservation des DVD. J'ai donc pensé à des cartes SD de 4 et 8 Go ?
La sauvegarde sur carte SD est-elle plus sûr dans le temps que sur DVD ? Je pense surtout à mes enfants, je ne pense pas que j'userai personnellement les DVD et les cartes SD...
Merci ;)
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: xcomm le Juillet 15, 2017, 13:57:55
CitationPour l'instant après montage je mets tout sur deux disques dur (un de sauvegarde).
Bien pour les 2 disques durs, et je me pose la question de la réécriture de temps à autre (tous les ans par exemple, s'ils ne sont pas accédés entre temps ?).
Les cartes SD ne sont pas ce qu'il y a de mieux pour la conservation. Ça reste de la mémoire flash qui demande à être sous tension pour la conservation dans le temps.

En revanche, si tu souhaites partager, le plus simple est peut-être de leur réaliser une clef USB (qu'ils pourront intégrer à leur système informatique personnel), et éventuellement un album souvenir d'une sélection de ton choix qu'ils pourront consulter à l'envie.

Si cela peut aider, car le sujet n'est pas simple.
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: kochka le Juillet 15, 2017, 16:01:29
Les DVD "privés" ne sont pas une solution pérenne.
Faire tourner trois DD en les changeant régulièrement tous le trois/quatre ans, me rait, dans l'état actuel, préférable.
Rien en dit que dans 15/20 ans on saura encore lire des DD actuels. Tu as donc intérêt à changer de support régulièrement, mais sans tomber dans la psychose. Au début je stockait sur disque 5", puis 3,5". Puis sur DD de 150 millions.  Retrouver un lecteur compatible n'est pas facile.
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: RobertG le Juillet 15, 2017, 16:09:47
A mon avis, le disque dur est la meilleure solution, même si certains DVD sont censés durer très longtemps comme des MDisk ou des Blu-ray. Le temps de gravure sur ces disques-là est très long...
Et si tu as une connexion fibre (ou beaucoup de patience), un stockage supplémentaire sur Internet, où les serveurs sont sécurisés et sauvegardés automatiquement, serveur pour sites ou de backup.
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: OuiOuiPhoto le Juillet 15, 2017, 22:28:05
Je ferais comme pour mes photos. NAS + Cloud
Titre: Re : Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: John Lloyd le Juillet 17, 2017, 22:43:31
Personnellement, un peu comme OuiOuiPhoto, sauvegarde sur disques durs (2 au minimum) et sur le cloud. Ceinture et bretelles  ;)
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: Rol77 le Juillet 19, 2017, 18:21:02
Merci à tous, le cloud pour la vidéo demande beaucoup de place chacune de mes vidéo fait à peu près de 4 et 6 giga. Et je n'aime pas le cloud car ce n'est pas bon pour la planète (mais chacun fait ce qu'il veut) ;-) 
Titre: Re : Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: Otaku le Juillet 19, 2017, 19:27:12
Citation de: Rol77 le Juillet 19, 2017, 18:21:02
Merci à tous, le cloud pour la vidéo demande beaucoup de place chacune de mes vidéo fait à peu près de 4 et 6 giga. Et je n'aime pas le cloud car ce n'est pas bon pour la planète (mais chacun fait ce qu'il veut) ;-) 

NAS en Raid 5.
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: RobertG le Juillet 19, 2017, 19:32:55
L'inconvénient, c'est qu'en cas de pépin grave (incendie par exemple), pas sûr que quelque chose soit récupérable.
C'est pourquoi il est conseillé (mais on ne le fait pas nécessairement) d'avoir des supports de sauvegarde en différents lieux.
Titre: Re : Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: OuiOuiPhoto le Juillet 19, 2017, 21:04:40
Citation de: Rol77 le Juillet 19, 2017, 18:21:02
Merci à tous, le cloud pour la vidéo demande beaucoup de place chacune de mes vidéo fait à peu près de 4 et 6 giga. Et je n'aime pas le cloud car ce n'est pas bon pour la planète (mais chacun fait ce qu'il veut) ;-) 

Donc deux NAS a des endroits différents qui se synchronisent. Chez certains fabricants de NAS comme synology c'est une fonction intégrée. Si tu n'as pas une sauvegarde régulière ailleurs que ta sauvegarde principale tu es mal protégé
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: Otaku le Juillet 19, 2017, 21:23:36
Après, il faut relativiser et se demander si ses données sont si critiques que ça.
Titre: Re : Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: OuiOuiPhoto le Juillet 20, 2017, 09:51:25
Citation de: Otaku le Juillet 19, 2017, 21:23:36
Après, il faut relativiser et se demander si ses données sont si critiques que ça.

C'est c'est une bonne question. J'avais fait un sondage sur mon blog.  53% des sondés considéraient que leur photos étaient plus importantes que leur voiture ;)
Titre: Re : Re : Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: Otaku le Juillet 20, 2017, 19:56:59
Citation de: OuiOuiPhoto le Juillet 20, 2017, 09:51:25
C'est c'est une bonne question. J'avais fait un sondage sur mon blog.  53% des sondés considéraient que leur photos étaient plus importantes que leur voiture ;)

S'ils ont tous des R5 des années 80, je veux bien les croire. ;D ;D ;D

Maintenant, si tout brulait chez moi, la perte de mes photos serait probablement le cadet de mes soucis.  ;) :)
Titre: Re : Re : Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: UnPeuPenche le Juillet 21, 2017, 01:05:39
Citation de: OuiOuiPhoto le Juillet 20, 2017, 09:51:25
C'est c'est une bonne question. J'avais fait un sondage sur mon blog.  53% des sondés considéraient que leur photos étaient plus importantes que leur voiture ;)

Le sujet de ton blog est le tuning auto ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: OuiOuiPhoto le Juillet 21, 2017, 10:30:20
Citation de: Otaku le Juillet 20, 2017, 19:56:59
Maintenant, si tout brulait chez moi, la perte de mes photos serait probablement le cadet de mes soucis.  ;) :)

Moi si ca brule chez moi je ne perds pas mes photos donc ce n'est pas un soucis ;)
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: Vbloc le Juillet 21, 2017, 10:43:10
Citation de: Rol77 le Juillet 15, 2017, 12:11:47
Bonjour à tous,
Je suis entrain de numériser tous mes films de famille.
Pour l'instant après montage je mets tout sur deux disques dur (un de sauvegarde).
En revanche j'aimerai sauvegarder chaque film sur un support. J'ai de suite pensé au DVD, ce qui me permettrai de les mettre en bibliothèque, mais j'ai lu 1001 choses sur la mauvaise conservation des DVD. J'ai donc pensé à des cartes SD de 4 et 8 Go ?
La sauvegarde sur carte SD est-elle plus sûr dans le temps que sur DVD ? Je pense surtout à mes enfants, je ne pense pas que j'userai personnellement les DVD et les cartes SD...
Merci ;)
Le choix du support doit répondre à trois questions :
- est-il pérenne ?
- jusqu'à quand pourrais-je le lire ?
- est-il effaçable ?

Aujourd'hui, la montée en puissance du Cloud et de la VOD rend caduc certains supports.

Chaque photographe donnera sa réponse, fruit de sa propre expérience, forcément peu représentative.

Personnellement, j'ai opté pour des disques durs en double. Gros volume, robuste, accessible rapidement et un prix au GO peu élevé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: John Lloyd le Juillet 21, 2017, 11:53:22
Citation de: OuiOuiPhoto le Juillet 21, 2017, 10:30:20
Moi si ca brule chez moi je ne perds pas mes photos donc ce n'est pas un soucis ;)
+1  et c'est bien là, le gros avantage du cloud  ;)
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: kochka le Juillet 31, 2017, 22:56:15
Sauf si le gestionnaire du cloud disparait
Titre: Re : Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: John Lloyd le Juillet 31, 2017, 23:06:49
Citation de: kochka le Juillet 31, 2017, 22:56:15
Sauf si le gestionnaire du cloud disparait
C'est juste, mais il reste encore les sauvegardes "maison" sur 2 DD à la maison.
Titre: Re : Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: John Lloyd le Juillet 31, 2017, 23:20:47
Citation de: Vbloc le Juillet 21, 2017, 10:43:10
Le choix du support doit répondre à trois questions :
- est-il pérenne ?
- jusqu'à quand pourrais-je le lire ?
- est-il effaçable ?

Aujourd'hui, la montée en puissance du Cloud et de la VOD rend caduc certains supports.

Chaque photographe donnera sa réponse, fruit de sa propre expérience, forcément peu représentative.

Personnellement, j'ai opté pour des disques durs en double. Gros volume, robuste, accessible rapidement et un prix au GO peu élevé.
Ce qui m'a fait passé à autre chose (le cloud), c'est que les données peuvent se corrompre avec le temps. Silencieusement. Du coup, certains fichiers pourraient ne plus s'ouvrir ou s'afficher correctement. Avec les systèmes RAID, ce type de problème semble évité car les données sont vérifiées entre l'un et l'autre disque. Enfin, c'est ce que j'ai cru comprendre car je ne suis pas du tout spécialiste en informatique  :)
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: photodrone33.com le Août 19, 2017, 08:50:00
Un bon DD dexterne de 4 ou 6 To et le cloud.
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: sebs le Août 21, 2017, 21:51:23
D'après cet article: http://www.cnetfrance.fr/produits/pourquoi-vos-cd-et-dvd-vont-devenir-inutilisables-et-comment-conserver-vos-donnees-39848960.htm
les bandes magnétiques c'était pas si mal  ;D
Titre: Re : Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: dioptre le Août 21, 2017, 22:12:12
Citation de: sebs le Août 21, 2017, 21:51:23
D'après cet article: http://www.cnetfrance.fr/produits/pourquoi-vos-cd-et-dvd-vont-devenir-inutilisables-et-comment-conserver-vos-donnees-39848960.htm
les bandes magnétiques c'était pas si mal  ;D

Ne pas dire c'était pas si mal
Mais dire C'est toujours d'actualité

il y a possibilité de créer des cartouches tenant dans le creux de la main mais capables de stocker jusqu'à 330 To de données,

https://www.generation-nt.com/ibm-stockage-bande-magnetique-densite-record-actualite-1944915.html (https://www.generation-nt.com/ibm-stockage-bande-magnetique-densite-record-actualite-1944915.html)
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: kochka le Août 21, 2017, 22:23:51
Oui, mais il faudra être certain de pouvoir disposer du bon lecteur dans 10 ans ou plus?
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: kochka le Août 21, 2017, 22:25:51
Qui a encore un lecteur de disquette 8"ou 5" en état chez lui?
Titre: Re : Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: OuiOuiPhoto le Août 24, 2017, 13:32:03
Citation de: kochka le Août 21, 2017, 22:25:51
Qui a encore un lecteur de disquette 8"ou 5" en état chez lui?

Moi j'ai jeté mon lecteur de ZIp ya au moins 8 ans ;)
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: kochka le Août 24, 2017, 14:28:13
J'ai été obligé de racheter une lecteur de disquette 2,5, il y a quatre ans. ;)
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: fabco le Août 24, 2017, 14:41:11
ce n'est pas plutôt 3.5
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: kochka le Août 24, 2017, 18:48:06
Eh oui, 3,5".
Quoi qu'il y ait eu de supports, disquette ou bande(?) de 1" sur des  ultra portables de Sony, à la fin des années '80.  Mais jamais importés en europe.
Un japonais m'en avait montré un aux Maldives, en fin de réveillon 
Dialogue assez surréaliste à 3h du matin, en anglais de cuisine, entre deux fanas de la technique. et avec un clavier ne japonais. :D.
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: fabco le Août 24, 2017, 19:47:36
il y avait également du 3 pouces en disquettes amstrad
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: RobertG le Août 25, 2017, 07:48:27
Il ne suffit pas de disposer des anciens lecteurs de disquettes, de bandes ou Zip, encore faut-il que la connexion soit aussi possible sur les ordinateurs plus récents.
Et pour avoir utilisé à une époque un lecteur-enregistreur de bandes, je peux dire que sauvegarder et surtout restaurer avec n'était pas fait pour les gens pressés !
Titre: Re : Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: fantec le Août 28, 2017, 17:03:04
Citation de: kochka le Août 21, 2017, 22:23:51
Oui, mais il faudra être certain de pouvoir disposer du bon lecteur dans 10 ans ou plus?

Pourrais-tu préciser le sens de ta question ?

Normalement, sur bande, on refait un jeu de sauvegarde complet à intervalles réguliers. Avoir besoin de ressortir une sauvegarde plus de 10 ans après signifie qu'on a besoin de ressortir un fichier dans l'état dans lequel il se trouvait à ce moment là. Il n'est ici pas question de restaurer un fichier supprimé ou modifié la semaine dernière mais un fichier supprimé ou modifié plus de 10 ans auparavant.

L'intérêt des bandes est la multiplication des supports (je dois avoir un peu plus de 70 bandes) ce qui permet de mettre en place de politique de stockage (typiquement, j'essaie de conserver au moins une sauvegarde par mois). J'ai déjà eu à les utiliser plusieurs années après (je ne retrouvais plus les photos d'une veillée de Noël et, après recherche, je me suis rendu compte que le répertoire avait été supprimé par erreur).
Titre: Re : Re : Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: sebs le Août 28, 2017, 18:41:02
Citation de: fantec le Août 28, 2017, 17:03:04
Pourrais-tu préciser le sens de ta question ?

Normalement, sur bande, on refait un jeu de sauvegarde complet à intervalles réguliers. Avoir besoin de ressortir une sauvegarde plus de 10 ans après signifie qu'on a besoin de ressortir un fichier dans l'état dans lequel il se trouvait à ce moment là. Il n'est ici pas question de restaurer un fichier supprimé ou modifié la semaine dernière mais un fichier supprimé ou modifié plus de 10 ans auparavant.

L'intérêt des bandes est la multiplication des supports (je dois avoir un peu plus de 70 bandes) ce qui permet de mettre en place de politique de stockage (typiquement, j'essaie de conserver au moins une sauvegarde par mois). J'ai déjà eu à les utiliser plusieurs années après (je ne retrouvais plus les photos d'une veillée de Noël et, après recherche, je me suis rendu compte que le répertoire avait été supprimé par erreur).


Bin il faut que le matériel de lecture existe encore: s'il n'est plus fabriqué (standard remplacé par autre chose.. Exemple: le fameux "scsi") il faut en avoir un qui fonctionne, qui puisse être relié à l'ordi actuel (cf le post de "RobertG") et surtout avoir un pilote pour l'OS actuel dudit ordi.

Par exemple, pour les dvds, je surveille ce qui se fabrique encore... Il y a quelque mois, seuls 2 fabricants de graveurs restaient, et la fabrication baisse de plus en plus... Ca n'est plus forcément livré en standard sur un ordi neuf. Bien des matériels ont disparus plus vite qu'on ne pensait.
Titre: Re : Re : Re : Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: fantec le Août 31, 2017, 17:47:52
Citation de: sebs le Août 28, 2017, 18:41:02
Bin il faut que le matériel de lecture existe encore: s'il n'est plus fabriqué (standard remplacé par autre chose.. Exemple: le fameux "scsi") il faut en avoir un qui fonctionne, qui puisse être relié à l'ordi actuel (cf le post de "RobertG") et surtout avoir un pilote pour l'OS actuel dudit ordi.

Est-il ici question de sauvegarde ou de stockage ?

S'il s'agit bien de sauvegarde, les données sont stockées sur un media qui fait l'objet de sauvegardes à intervalles réguliers. Restaurer une sauvegarde datant d'il y a plus de 10 ans signifie que les données concernées ont été supprimées/modifiées il y a plus de 10 ans. Je ne dis pas que cela n'arrive jamais mais cela me parait assez peu probable (une donnée suffisamment importante pour qu'on s'en souvienne plus de 10 ans après mais à laquelle on a pas accédé sur cette même période).

Maintenant, la question me semble être posée "à l'envers". Je m'explique : quand vous choisissez un système de sauvegarde, il faut commencer par fixer les risques que vous souhaitez couvrir. Si vous pensez que vos sauvegardes doivent pouvoir être accédées plus de 10 après, il vous suffit de prendre cet objectif en compte et faire des choix en conséquence.
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: egtegt² le Octobre 06, 2017, 00:27:13
C'est idiot cette histoire de capacité à lire dans 10 ans. Pour le cas qui nous concerne, on raisonne dans l'autre sens : le jour où on jette le lecteur de bande/Disquette/cequevousvoulez ou quand on voit qu'il commence à devenir obsolète, on transfère vite sur un support récent et on n'en parle plus. C'était à la rigueur un problème il y a 15 ans quand on avait 300 disquettes à récupérer et que ça prenait 3 mois. Aujourd'hui, la plupart des supports font quelques To et donc un particulier ne devrait pas avoir besoin de plus de 2 ou 3 supports différents. Le jour où il faut transférer, on lance le truc et on attend.

Pour l'anecdote, j'ai transféré toutes la bibliothèque Vidéo d'une chaîne de TV, elle tenait sur environ 2000 bandes LTO. Il a suffit de lancer une commande, ça a tourné pendant 2 mois et c'était fait.
Titre: Re : Supports pour sauvegardes de films ?
Posté par: kochka le Octobre 06, 2017, 18:50:33
C'est vrai, mais dans la pratique, j'ai encore deux bandes S8 à sauvegarder, parce que l'on traine toujours. >:(