On devrait pouvoir remettre un filtre passe bas avec des optiques comme le 105 !!.
Il y a bien un cran de mieux que le D8xx en isos. Cà c'est assez fort.!
http://www.photographyblog.com/previews/nikon_d850_photos
Attention il vous faut un utilitaire raw genre DCraw pour ouvrir les raws hein !!
Surveiller la maj de CNX D.
c'est bien flou !
Citation de: mizubaku38 le Août 24, 2017, 16:23:24
c'est bien flou !
As tu de quoi ouvrir des nefs de 850 ?
Rien à voir avec les mêmes photos prise avec un D810, pour ne pas parler d'un D800E, ou même pire, d'un misérable D800 ;D ;D ;D !
Citation de: nuin373 le Août 24, 2017, 17:28:34
Rien à voir avec les mêmes photos prise avec un D810, pour ne pas parler d'un D800E, ou même pire, d'un misérable D800 ;D ;D ;D !
Si tu regardes les jpegs de 1000*800 c'est sûr que tu ne vas pas voir bp de différence non ? Si tu en es à ce stade çà craint un peu pour la crédibilité de ton avis ;D ;D.
Encore une fois sans logiciel de visualisation des raw bruts aucun avis n'est pertinent ... sauf sur un aspect technique quand même bien visible en imagettes jpeg qui montrent un vrai progrès vs les D8xx. Qui va trouver ?
Citation de: restoc le Août 24, 2017, 17:50:43
Si tu regardes les jpegs de 1000*800 c'est sûr que tu ne vas pas voir bp de différence non ? Si tu en es à ce stade çà craint un peu pour la crédibilité de ton avis ;D ;D.
Encore une fois sans logiciel de visualisation des raw bruts aucun avis n'est pertinent ... sauf sur un aspect technique quand même bien visible en imagettes jpeg qui montrent un vrai progrès vs les D8xx. Qui va trouver ?
je plaisantais, voyons ; juste pour illustrer le "déclassement" marketing à la sortie de chaque nouveau boîtier (à part ça les specs annoncées sont très attrayantes - même si je doute qu'un examen au dérawtiseur montre, sur de telles photos, un "vrai progrès" significatif / D8xx)
ben un jpeg reste un jpeg et chez moi c'est flou
non c'est bon ! je sais pas pourquoi j'avais une image flou !
Citation de: mizubaku38 le Août 24, 2017, 18:16:27
non c'est bon ! je sais pas pourquoi j'avais une image flou !
Il faut attendre un peu, suivant la connexion, le serveur, etc, que l'image devienne nette...
On peut télécharger les JPG en full def et les raws sont affichables dans le dernier ViewNX-i.
Les Jpg hauts Isos sont impressionnants, à vu de nez comparables à ceux de mon D500. Difficile de juger les bas Iso. Je suis (pour une fois) pas loin de penser comme Verso, qu'on a là, avec ses modes multiples, le vrai FF universel successeur du D700.
Manque juste le flash... ;)
Citation de: yorys le Août 24, 2017, 18:24:19
On peut télécharger les JPG en full def et les raws sont affichables dans le dernier ViewNX-i.
Pour l'affichage des RAW, attention de ne pas visualiser l'
aperçu (le Jpeg intégré dans le RAW)...
Citation de: Verso92 le Août 24, 2017, 18:27:18
Pour l'affichage des RAW, attention de ne pas visualiser l'aperçu (le Jpeg intégré dans le RAW)...
Je ne sais pas quel est le format des aperçus intégrés (pas trop le temps de chercher).
Les photos de mariage sont en 7104X4728 les autres en 8288X5520, ça me paraît beaucoup pour des aperçus...
???
Citation de: yorys le Août 24, 2017, 19:01:29
Je ne sais pas quel est le format des aperçus intégrés (pas trop le temps de chercher).
Les photos de mariage sont en 7104X4728 les autres en 8288X5520, ça me paraît beaucoup pour des aperçus...
???
Sur tous les reflex Nikon, l'
aperçu fait la même taille que le RAW.
Je ne vois pas pourquoi il n'en serait pas de même sur le D850...
Ci-dessous une copie d'écran de l'
aperçu Jpeg (7 360 x 4 912 pixels) d'un NEF de D810 (visualisé avec Nikon ViewNx2) :
Citation de: nuin373 le Août 24, 2017, 18:03:05
je plaisantais, voyons ; juste pour illustrer le "déclassement" marketing à la sortie de chaque nouveau boîtier (à part ça les specs annoncées sont très attrayantes - même si je doute qu'un examen au dérawtiseur montre, sur de telles photos, un "vrai progrès" significatif / D8xx)
Là c'est clair que les "vieux" D8xx n'ont pas dit leur derniers mots. D'ailleurs si j'ai bien compris le D810 reste à la vente.
Ce qui est regrettable c'est le fait de ne pas hésiter à montrer des images sur ou sous exposées, ou/et à des ouvertures de 1,8 au 105 où la zone nette est de quelques mm sur un sujet assez large pour que l'on s'y perde...Car à 45Mpix, 105mm f/1,8 et image affichée à 100%, la zone nette ben...
Hélas c'est souvent le lot des premiers "testeurs" pour qui le principal est d'être les premiers. Sur ex, sous ex, tant pis il faut "témoigner"! mais faut oser.
Ce n'est pas non plus inintéressant d'avoir des sous-ex au dessus de 1600 isos.
Les sur-ex réduites en jpeg n'ont aucun intérêt effectivement mais en raw avec un éditeur de raw çà donne une idée de la façon différente dont sont étalées les HL qui semble bp plus douce que sur un D810. Mais là il faudra tester sur mire pour confirmer ce qui est annoncé.
Si j'avais la chance de recevoir un tel boîtier en prêt, je sortirais mon trépied, mon meilleur objectif réglé à sa meilleure ouverture, je choisirais un sujet "informatif" (si possible, toujours le même) et je ferais en priorité des photos à la plus basse sensibilité disponible.
Histoire de voir ce que donne le capteur dans des conditions idéales.
Je me suis toujours demandé pourquoi les sites qui obtenaient ces nouveaux boîtiers en primeur faisaient exactement le contraire ?
PS: j'attends évidemment avec impatience les photos toutes "pourrites" de Dpreview, genre tata Ginette photographiée trébuchant dans un sous-bois à 50'000 isos, au 600mm, respectivement à 1.8 et 22 ;-)
Citation de: chdt le Août 25, 2017, 14:31:02
Je me suis toujours demandé pourquoi les sites qui obtenaient ces nouveaux boîtiers en primeur faisaient exactement le contraire ?
Parce qu'ils font des buzz et du trafic et pas des tests...quand je reçois un nouveau boîtier c'est
1) prise en main
2) mire DxO
3) quelques briques
4) Nessie à tous les ISO
ensuite on peu discuter...
Oh!!!
Verrais-tu le mal partout ? ;)
"Parce qu'ils font des buzz et du trafic et pas des tests..."
On me donne, bon on me prête ;D le D850, il me suffit de prendre mon 50 et je photographie à 64 isos, sur un trépied, à 8 et 11 le bâtiment d'en face et, pourquoi pas, ma voiture avec des buissons en arrière-plan.
En 10 minutes, j'obtiens donc quelques images, peut-être pas géniales, mais suffisamment informatives (notamment pour les "paysagistes", tout le monde ne photographie pas forcément en priorité des corbeaux à deux heures du matin, par une nuit sans lune) pour avoir une bonne première approche du capteur.
Je répète que je ne comprends pas pourquoi cela semble si compliqué à faire.
Personnellement, j'adorerais voir ce que donne le 64 isos, sur trépied avec cette fonction de "stacking".
ils auraient pu faire un effort pour les photos, on dirait que Canon a payé un gars pour saboter le D850 ;D
Citation de: chdt le Août 25, 2017, 14:42:32
"Parce qu'ils font des buzz et du trafic et pas des tests..."
On me donne, bon on me prête ;D le D850, il me suffit de prendre mon 50 et je photographie à 64 isos, sur un trépied, à 8 et 11 le bâtiment d'en face et, pourquoi pas, ma voiture avec des buissons en arrière-plan.
En 10 minutes, j'obtiens donc quelques images, peut-être pas géniales, mais suffisamment informatives (notamment pour les "paysagistes", tout le monde ne photographie pas forcément en priorité des corbeaux à deux heures du matin, par une nuit sans lune) pour avoir une bonne première approche du capteur.
Je répète que je ne comprends pas pourquoi cela semble si compliqué à faire.
Personnellement, j'adorerais voir ce que donne le 64 isos, sur trépied avec cette fonction de "stacking".
moi , les corbeaux je ne les shoote jamais a deux heures du mat , les corbeaux ca se shoote toujours a 3h du mat ....
Autant que je sache, à ce jour personne n'a encore eu de version commerciale du D850 à tester. Les gens ont eu des préséries pour prise en main.
Citation de: Jean-Claude le Août 26, 2017, 07:33:21
Autant que je sache, à ce jour personne n'a encore eu de version commerciale du D850 à tester. Les gens ont eu des préséries pour prise en main.
Avec de faux capteurs.
Citation de: fr [at] nck le Août 26, 2017, 02:24:13
ils auraient pu faire un effort pour les photos, on dirait que Canon a payé un gars pour saboter le D850 ;D
Bof ! Les 1ères photos présentées quelque soient les appareils photo numérique et les marques sont toujours d'une nullité crasse sur un plan esthétique et ou technique , ce qui fait qu'il est quasi impossible d'en tirer des informations si ce n'est que l'appareil en question est capable de prendre des photos ! ???
http://www.photographyblog.com/previews/nikon_d850_photos
Citation de: Crinquet80 le Août 26, 2017, 08:54:43
Bof ! Les 1ères photos présentées quelque soient les appareils photo numérique et les marques sont toujours d'une nullité crasse sur un plan esthétique et ou technique , ce qui fait qu'il est quasi impossible d'en tirer des informations si ce n'est que l'appareil en question est capable de prendre des photos ! ???
http://www.photographyblog.com/previews/nikon_d850_photos
Celles-ci sont déjà beaucoup mieux que celles présentées dans le lien du premier
post... ;-)
je plussoie.....
Classique...
https://www.dpreview.com/articles/2645101104/exclusive-nikon-d850-high-res-samples-and-pro-shooting-experience
... uniquement des photos peu informatives, du sombre, de la profondeur de champ réduite, des vues sans textures etc... uniquement des photos peu informatives; y'a même le neveu de tata Ginette qui va à la pêche à trois heures du matin et qui trouve quelqu'un pour photographier cette scène hautement intéressante d'un point de vue photographique et technique.
Photographier un paysage depuis la fenêtre du bureau à 64 isos, c'est probablement pas assez "hype".
PS: ils sont payés par la concurrence pour faire ce genre de photo parfaitement beurk ?
https://2.img-dpreview.com/files/p/TS5418x3612~sample_galleries/2188671836/5152386932.jpg
La différence qui pourrait être visible est de 25% de pixels en plus, ce qui est relativement peu.
Le reste relève du subjectif tant que l'on ne peut pas mettre coté à cote la même photo prise avec les deux boitiers
Citation de: 77mm le Août 26, 2017, 16:25:12
Ouais, sans être géniales non plus m'enfin je ne vais pas faire la fine bouche :D
Cela me fait, sans surprise, globalement penser aux images que j'obtiens au d810, sachant que je n'ai pas comparé la granularité à différents iso.
Citation de: kochka le Août 26, 2017, 18:13:49
La différence qui pourrait être visible est de 25% de pixels en plus, ce qui est relativement peu.
Le reste relève du subjectif tant que l'on ne peut pas mettre coté à cote la même photo prise avec les deux boitiers
25 % relativement peu ? Surtout ne répète pas çà , si Macron et Bercy relèvent la CSG et les impôts de 25 % à mon avis tu vas devoir t'exiler fissa!.
Plus sérieusement pour comparer 45 Mpix à 24 ou 36 ... il faudra changer d'écran obligatoirement à chaque fois ou faire les tirages correspondants. Sinon 1 pixel écran fera toujours 1 pixel écran vu de son siège et on va entendre comme d'habitude bp de : "je ne vois aucune différence en terme de piqué" .
Au passage si celui qui avait une imprimante A3+ est obligé de passer en A2 ou A1 il va trouver que 25 % c'est bp de trop ! Tout dépend donc de ce qu'on compare . ;D ;D
25 % avec les exigences de vitesses de vidage, de vitesse de traitement et taille de buffer du D850 c'est juste un progrès énorme en 24 mois. Demandes aux électroniciens ou informaticiens çà ne tombe pas tout cuit.
Au passage on peut remarquer que Nikon avec l'Esxpeed 5 a de la réserve qui pourrait profiter au D5 rapidement sous réserve que ce soit bien exactement la même gravure.
Pas d'inquiétude, attendons les vrais essais, JMS nous l'a justement rappelé ....
Ce boitier est de toute façon un sommet et les concurrents vont devoir ramer pour offrir autant de polyvalence et de qualités ...
Le même en robe pro "blindée" ( un D5 X ? ) et Nikon pourrait souffler après quelques errances sur le front des objectifs ....
Citation de: chdt le Août 26, 2017, 14:49:27
Classique...
https://www.dpreview.com/articles/2645101104/exclusive-nikon-d850-high-res-samples-and-pro-shooting-experience
... uniquement des photos peu informatives, du sombre, de la profondeur de champ réduite, des vues sans textures etc... uniquement des photos peu informatives; y'a même le neveu de tata Ginette qui va à la pêche à trois heures du matin et qui trouve quelqu'un pour photographier cette scène hautement intéressante d'un point de vue photographique et technique.
Photographier un paysage depuis la fenêtre du bureau à 64 isos, c'est probablement pas assez "hype".
PS: ils sont payés par la concurrence pour faire ce genre de photo parfaitement beurk ?
https://2.img-dpreview.com/files/p/TS5418x3612~sample_galleries/2188671836/5152386932.jpg
Le titre"D850 Pro Shooting Experience" le gars a juste bossé avec dans un cade pro et a photographié ce que ses clients demandaient.
Il a partagé ce qu'i a le droit de partager, pas forcément ses meilleures ;)
Je pense qu'il est désolé de ne pas avoir fait de tests pour vous ;)
Citation de: luistappa le Août 27, 2017, 01:50:36
Le titre"D850 Pro Shooting Experience" le gars a juste bossé avec dans un cade pro et a photographié ce que ses clients demandaient.
Il a partagé ce qu'i a le droit de partager, pas forcément ses meilleures ;)
Je pense qu'il est désolé de ne pas avoir fait de tests pour vous ;)
Lorsque l'on se dit "pro" il y a un minimum de décence à présenter des images de ce niveau surtout en ce qui concerne la maitrise de l'exposition (c'est un travail commercial qui doit donc être maitrisé et pas basé sur le rattrapage en post traitement). Et non que l'on veut montrer que l'on possède le nouveau Nikon.
Et pas que l'on se moque du résultat et que de toute évidence soit l'on ne maitrise pas l'exposition (c'est grave pour un "pro") et/ou que le principal est de faire le buzz.
Une image à 6400 iso mais sous exposée est en fait prise à 12800 iso après traitement... et il y en a plein comme ça.
Citation de: Bernard2 le Août 27, 2017, 13:01:16
Lorsque l'on se dit "pro" il y a un minimum de décence à présenter des images de ce niveau surtout en ce qui concerne la maitrise de l'exposition (c'est un travail commercial qui doit donc être maitrisé et pas basé sur le rattrapage en post traitement). Et non que l'on veut montrer que l'on possède le nouveau Nikon.
Et pas que l'on se moque du résultat et que de toute évidence soit l'on ne maitrise pas l'exposition (c'est grave pour un "pro") et/ou que le principal est de faire le buzz.
Une image à 6400 iso mais sous exposée est en fait prise à 12800 iso après traitement... et il y en a plein comme ça.
désolé je ne parlais pas de ce lien mais du précédent :-[
Je ne sais si celui-ci a déjà été posté.
https://www.dpreview.com/news/2806794155/nikon-d850-first-full-resolution-sample-images
Citation de: nuin373 le Août 24, 2017, 17:28:34
Rien à voir avec les mêmes photos prise avec un D810, pour ne pas parler d'un D800E, ou même pire, d'un misérable D800 ;D ;D ;D !
Que devrais-je dire avec mon D700 ???
:P
Tant que ce n'est pas un D100.
Comme d'hab, c'est toujours les même truc à haut isos.... ;D ;D
Si on m'en prête/donne un, moi je veux bien le tester à bas ISO et en paysage.... Et en particulier, voir si cette fonction de focus stacking, fait mieux qu'Hélicon Focus....
(http://www.stephane-larroque.com/wp-content/uploads/2017/08/SL30693-Modifier.jpg)
Citation de: cali31 le Août 28, 2017, 09:01:33
Comme d'hab, c'est toujours les même truc à haut isos.... ;D ;D
Si on m'en prête/donne un, moi je veux bien le tester à bas ISO et en paysage.... Et en particulier, voir si cette fonction de focus stacking, fait mieux qu'Hélicon Focus....
La fonction de focus stacking du D850 ne fera pas mieux qu'un logiciel dédié quel qu'il soit car le D850 se contente de te "livrer" les photos, après c'est à toi de faire ta cuisine avec ton logiciel favori - espérons que l'on verra d'autres éditeurs mettre en production de nouveaux logiciels dédiés au stacking.
Citation de: danielk le Août 28, 2017, 10:03:55
La fonction de focus stacking du D850 ne fera pas mieux qu'un logiciel dédié quel qu'il soit car le D850 se contente de te "livrer" les photos
Et actuellement comment fait-on le focus stacking si l'appareil ne le fait pas tout seul, hein ? ;)
Citation de: JMS le Août 28, 2017, 10:07:25
Et actuellement comment fait-on le focus stacking si l'appareil ne le fait pas tout seul, hein ? ;)
En changeant la MaP entre chaque vue ?
Citation de: JMS le Août 28, 2017, 10:07:25
Et actuellement comment fait-on le focus stacking si l'appareil ne le fait pas tout seul, hein ? ;)
le D850 ne produira pas une image en focus stacking, il livrera un lot de photos et tu feras toi-même le stacking dans le logiciel de ton choix (c'est pas moi qui l'invente, c'est écrit dans la fiche technique)
Citation de: danielk le Août 28, 2017, 10:03:55
La fonction de focus stacking du D850 ne fera pas mieux qu'un logiciel dédié quel qu'il soit car le D850 se contente de te "livrer" les photos, après c'est à toi de faire ta cuisine avec ton logiciel favori - espérons que l'on verra d'autres éditeurs mettre en production de nouveaux logiciels dédiés au stacking.
ok, j'avais pas tout lu !! Déjà s'il fait les différentes map tout seul ça sera pratique !! 8)
Citation de: cali31 le Août 28, 2017, 10:44:56
ok, j'avais pas tout lu !! Déjà s'il fait les différentes map tout seul ça sera pratique !! 8)
D'autant plus pratique qu'il enregistre chaque série dans un dossier spécifique, d'où simplicité pour les traitement plutôt que d'avoir tout mélangé dans la carte.
Citation de: cali31 le Août 28, 2017, 10:44:56
Déjà s'il fait les différentes map tout seul ça sera pratique !! 8)
C'est le but... ;-)
Citation de: Bernard2 le Août 28, 2017, 10:58:32
D'autant plus pratique qu'il enregistre chaque série dans un dossier spécifique, d'où simplicité pour les traitement plutôt que d'avoir tout mélangé dans la carte.
Une fois sur le disque dur et dans lightroom, je les verrais plus les dossiers.... ;)
Et j'aime bien photographier ma main entre chaque série de pano ou de stacking..... ;D ;D
Citation de: Verso92 le Août 28, 2017, 10:58:43
C'est le but... ;-)
C'est vrai !! Mais bon je partais de loin car je croyais, qu'il faisait lui même l'assemblage..... C'est dire si j'ai lu la fiche technique !! ;D ;D ;D
Citation de: cali31 le Août 28, 2017, 11:17:41
...
Et j'aime bien photographier ma main entre chaque série de pano ou de stacking..... ;D ;D
Ah toi aussi tu utilises cet accessoire très utile ;)
Citation de: cali31 le Août 28, 2017, 11:17:41
Une fois sur le disque dur et dans lightroom, je les verrais plus les dossiers.... ;)
Et j'aime bien photographier ma main entre chaque série de pano ou de stacking..... ;D ;D
ben si à condition de valider l'option prendre en compte les sous dossiers.Mais bon à vérifier selon façon d'importer les images.
Citation de: Verso92 le Août 28, 2017, 10:09:09
En changeant la MaP entre chaque vue ?
Exact, une image d'installation de focus stacking en macro extrème ( boitier Canon .... 😂) Le décalage de la MAP se fait dans ce pas déplacement sur un rail de l'ensemble objectif-boitier ...
Il est évident que le focus stacking intégré au boitier ne sert à rien dans ce cas de figure ....
Chez olympus sur un des derniers OM on règle la MAP proche, la lointaine et le nombre de photos,
probablement la même chose sur le D850 .... Séduisant comme technique ...
Le dernier lot en date d'images inutiles...
https://nikonrumors.com/2017/08/30/nikon-d850-additional-coverage.aspx/
... toujours rien d'intéressant vu à la sensibilité de base, en format natif.
A croire qu'aujourd'hui, la photo se résume à photographier des scènes de bistro à 50000 isos, à publier les résultats en format timbre poste, pour ça, un smartphone suffit.
Citation de: chdt le Août 31, 2017, 08:25:36
Le dernier lot en date d'images inutiles...
https://nikonrumors.com/2017/08/30/nikon-d850-additional-coverage.aspx/
... toujours rien d'intéressant vu à la sensibilité de base, en format natif.
A croire qu'aujourd'hui, la photo se résume à photographier des scènes de bistro à 50000 isos, à publier les résultats en format timbre poste, pour ça, un smartphone suffit.
Ben quoi , tu n'aimes pas le rose bonbon ? Cela change du jaune Nikon ! ;D
https://petapixel.com/2017/08/29/first-nikon-d850-sample-photos-shot-iso-25600/
Les crops à 25600iso valent le détour ! ???
Citation de: nuin373 le Août 24, 2017, 17:28:34
Rien à voir avec les mêmes photos prise avec un D810, pour ne pas parler d'un D800E, ou même pire, d'un misérable D800 ;D ;D ;D !
Bonjour,
je n' ai pas vu de photos faites par ce D850 mais pour ma part je n' ai pas de souci avec les résultats issus de mon D800 et ca pète bien (même en couv) sur du papier glacé en kiosque
soyez 'raisonnables' et ne cédez pas à la tentation en changeant de boitier tous les ans (sauf à être geek fortuné évidemment)
Bonnes images surtout
Bon, si je récapitule:
Quand le D200 est sorti, beaucoup ont affirmé que l'on gagnait 2 stops par rapport au D70 (pas vraiment difficile car le D70 ramait à iso 800), quand le D300 est sorti, c'était le miracle, on gagnait encore 2 crans par rapport au D200 (certains ont meme soutenu que l'on gagnait 2.5 voir 3 crans), puis en passant au D3/D700, grâce au capteur FF, on a encore gagné 2.5 crans, ensuite, avec le D800e, on a encore gagné 1.5 stop. Là avec le 850, meme si on ne gagne qu'un stop, le progrès par rapport au D70 laisse rêveur, cela fait quand-même minimum 9 crans!! En fait, un cliché à 1,000,000 d'iso au 850 est equivalent à un iso 200 du D70...
Citation de: restoc le Août 24, 2017, 15:24:26
Il y a bien un cran de mieux que le D8xx en isos. Cà c'est assez fort.!
Citation de: jm_gw le Août 31, 2017, 08:52:41
Bonjour,
je n' ai pas vu de photos faites par ce D850 mais pour ma part je n' ai pas de souci avec les résultats issus de mon D800 et ca pète bien (même en couv) sur du papier glacé en kiosque
soyez 'raisonnables' et ne cédez pas à la tentation en changeant de boitier tous les ans (sauf à être geek fortuné évidemment)
Bonnes images surtout
si tu regardes ma signature, tu verras que je suis le très heureux possesseur d'un D800 ;D
Citation de: nuin373 le Août 31, 2017, 10:10:33
si tu regardes ma signature, tu verras que je suis le très heureux possesseur d'un D800 ;D
ok man ;) : par contre c vrai que mon D300 ne sort plus depuis un bon moment ! trop d' écart entre ces 2 boitiers pour faire une sortie à 2 boitiers : je préfère donc changer d' optique en fonction de l' image que je veux faire, ce qui implique des gymnastiques et je reconnais que c' est pas terrible parfois quand on veut faire vite
sur le site Nikon
[url][http://www.nikon-image.com/url]
"Les crops à 25600iso valent le détour ! "
Je me souviens de l'époque de la diapo où la sensibilité normale était de 50 ou 64 isos et où les "hauts isos", c'était à 200.
Même aujourd'hui en numérique, le 95% de mes photos se fait à 100-200 isos.
Alors, les crops à 600'000 isos, disons que ça m'indiffère un peu.
Surtout avec un appareil comme le D850 dont je trouverais plus intéressant de savoir ce qu'il vaut en paysage à 64 isos, avec des capacités qui commencent probablement à titiller les moyens-formats, plutôt que de voir ces photos de bar dans la pénombre.
Le moyen format ou ce qui s'en rapproche, c'est 48 db, mini 44 à valeur nominale.
On en est loin avec le FF ... mais les 2 formats sont complémentaires.
C'est surtout cela qu'il faut apprécier.
Par exemple, ceci...
https://www.flickr.com/photos/pva1964/36638242892/in/pool-d850_club/
... quel intérêt ?
Moi, si j'étais l'heureux propriétaire d'un 850, je me serais précipité pour faire cette photo avec un 35mm art, en raw, raw que j'aurais immédiatement mis en téléchargement pour tout le monde.
Mais un jpeg en format timbre-poste, qui aurait pu être fait avec n'importe quel autre appareil, à quoi bon ?
CitationJe me souviens de l'époque de la diapo où la sensibilité normale était de 50 ou 64 isos et où les "hauts isos", c'était à 200.
Petite question de débutant :
En argentique, la sensibilité était exprimée en ASA, c'est bien ça ?
Citation de: al646 le Août 31, 2017, 09:40:05
Bon, si je récapitule:
Quand le D200 est sorti, beaucoup ont affirmé que l'on gagnait 2 stops par rapport au D70 (pas vraiment difficile car le D70 ramait à iso 800), quand le D300 est sorti, c'était le miracle, on gagnait encore 2 crans par rapport au D200 (certains ont meme soutenu que l'on gagnait 2.5 voir 3 crans), puis en passant au D3/D700, grâce au capteur FF, on a encore gagné 2.5 crans, ensuite, avec le D800e, on a encore gagné 1.5 stop. Là avec le 850, meme si on ne gagne qu'un stop, le progrès par rapport au D70 laisse rêveur, cela fait quand-même minimum 9 crans!! En fait, un cliché à 1,000,000 d'iso au 850 est equivalent à un iso 200 du D70...
Je n'y crois guere. Pour moi l'ecart D70-D800 ne doit exceder 4 stops. Le reste c'est de l'annonce commerciale.
MB
Citation de: chdt le Août 31, 2017, 11:53:16
"Les crops à 25600iso valent le détour ! "
Je me souviens de l'époque de la diapo où la sensibilité normale était de 50 ou 64 isos et où les "hauts isos", c'était à 200.
Même aujourd'hui en numérique, le 95% de mes photos se fait à 100-200 isos.
Alors, les crops à 600'000 isos, disons que ça m'indiffère un peu.
Surtout avec un appareil comme le D850 dont je trouverais plus intéressant de savoir ce qu'il vaut en paysage à 64 isos, avec des capacités qui commencent probablement à titiller les moyens-formats, plutôt que de voir ces photos de bar dans la pénombre.
C'est comme toujours une question d'utilisation et de choix.
J'ai bien connu l'époque où le 64 Iso était une pellicule sensible, surtout en venant de 25 Iso.
Maintenant, je tourne de base, à 400/800 Iso , en limitant l'automaticité de la sensibilité à 12k Iso.
Alors si je peux monter à 24 K Iso, avec le même résultat, j'en serai content.
Mon post visait simplement à résumer avec humour l'enthousiasme parfois délirant des membres de ce forum... à chaque nouveau boitier, on pouvait lire, woah, il fait n stops de mieux ;)
Citation de: mb25 le Août 31, 2017, 13:10:55
Je n'y crois guere. Pour moi l'ecart D70-D800 ne doit exceder 4 stops. Le reste c'est de l'annonce commerciale.
MB
Citation de: Crinquet80 le Août 26, 2017, 08:54:43
Bof ! Les 1ères photos présentées quelque soient les appareils photo numérique et les marques sont toujours d'une nullité crasse sur un plan esthétique et ou technique , ce qui fait qu'il est quasi impossible d'en tirer des informations si ce n'est que l'appareil en question est capable de prendre des photos ! ???
http://www.photographyblog.com/previews/nikon_d850_photos
Rangement de factures photos, un Fuji S1 de 2001 ( boitier F60 !!! Cqpteur Fuji 6 Mº de pixels ) : 3000 Francs soit 4500 Euros microdrive CF de 340 Mº à 600 Euros ...
https://m.dpreview.com/reviews/fujis1pro/15
Les prix ne baissent pas beaucoup mais les performances grimpent !!!
Citation de: chateaur le Août 31, 2017, 13:44:01
Rangement de factures photos, un Fuji S1 de 2001 ( boitier F60 !!! Cqpteur Fuji 6 Mº de pixels ) : 3000 Francs soit 4500 Euros microdrive CF de 340 Mº à 600 Euros ...
https://m.dpreview.com/reviews/fujis1pro/15
Les prix ne baissent pas beaucoup mais les performances grimpent !!!
Non: 3000F = 450€.
Citation de: parkmar le Août 31, 2017, 13:52:18
Non: 3000F = 450€.
30.000 F j'ai perdu mes Francs dans la bataille
Eh oui, nous avons oublié à quel point les premiers réflex numériques "abordables" "étaient chers en leur temps
Citation de: kochka le Août 31, 2017, 15:20:16
Eh oui, nous avons oublié à quel point les premiers réflex numériques "abordables" "étaient chers en leur temps
Oui, mais c'était les débuts, et il fallait des piles CR125 pour le boitier, des batterie AA pour l'électronque et une CF et une ...Smarmedia,
il m'en reste je pourrait racheter un S1 pro !!!!
Titiller le MF ?
En tout cas quand je traite de Raw 100Mpix 16 bit de MF c'est vraiment assez loin de mes NEF de D800E en plage tonale et en naturel des microdétails sur un tirage
C'est bien les premières photos que je vois qui soient bonnes pour du Jpeg
Citation de: Jean-Claude le Août 31, 2017, 16:07:34
Titiller le MF ?
En tout cas quand je traite de Raw 100Mpix 16 bit de MF c'est vraiment assez loin de mes NEF de D800E en plage tonale et en naturel des microdétails sur un tirage
lequel, de MF, pour info ?
J'ai dit "titiller" et comparons ce qui est comparable.
Je pensais par exemple au dernier Fuji (qui, à mon humble avis, aura un meilleur modelé).
PS: je dois avouer que c'est beau:
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujifilm_gfx_50s/sample_images/img/index/ff_gfx50s_002.JPG
Plus beau que ceci ?
https://2.img-dpreview.com/files/p/TS8256x5504~sample_galleries/0724895971/7347155711.jpg
Je dirais oui (mais pas de façon dramatique), mais il faudrait tester les deux systèmes dans des conditions identiques.
Or, il semblerait que les tests intéressants semblent ne pas intéresser ceux qui auraient les moyens de les faire !
PS: comme d'hab', impossible de trouver des samples "utiles", en l'occurrence du paysage, que du bof-bof...
http://www.photographyblog.com/previews/fujifilm_gfx_50s_photos/
... ou du timbre-poste:
https://camerajabber.com/fuji-gfx-50s-raw-files-5-minutes-photoshop/
Citation de: mb25 le Août 31, 2017, 13:10:55
Je n'y crois guere. Pour moi l'ecart D70-D800 ne doit exceder 4 stops. Le reste c'est de l'annonce commerciale.
Avec le D70, j'essayais de ne pas dépasser 640 ISO...
D70 + 50mm, f/3.5~1/60s, 640 ISO :
A quoi cela correspond-il avec le D810 ? Difficile à quantifier avec précision...
D810 + f/2.8 24-70G à 28mm, f/3.5~1/30s, 10 000 ISO :
Oui c'est une question intéressante de connaître le gain entre D70 et D810 ou D500 par exemple en terme de bruit.
En 12 ans le progrès doit être conséquent ..... même si c'est difficile à quantifier
mb
Citation de: mb25 le Août 31, 2017, 20:24:41
Oui c'est une question intéressante de connaître le gain entre D70 et D810 ou D500 par exemple en terme de bruit.
En 12 ans le progrès doit être conséquent ..... même si c'est difficile à quantifier
mb
J'ai tenté de redévelopper à l'instant l'image faite au D70 avec DOP v11, pour voir...
Ne comprenant pas tout (et les options inhabituelles sur la BdB, par exemple), j'ai fini par m'apercevoir que c'était un Jpeg...
Eh oui, à l'époque, ben... ;-)
Citation de: Verso92 le Août 31, 2017, 20:31:39
J'ai tenté de redévelopper à l'instant l'image faite au D70 avec DOP v11, pour voir...
Ne comprenant pas tout (et les options inhabituelles sur la BdB, par exemple), j'ai fini par m'apercevoir que c'était un Jpeg...
Eh oui, à l'époque, ben... ;-)
Ahhh oui, je te reconnais maintenant ... VersoNumerik ... le frère caché ...
;D
Citation de: Dub le Août 31, 2017, 20:39:51
Ahhh oui, je te reconnais maintenant ... VersoNumerik ... le frère caché ...
;D
A l'époque (c'était mes débuts en numérique), je ne savais pas... ;-)
Citation de: Verso92 le Août 31, 2017, 19:41:51
Avec le D70, j'essayais de ne pas dépasser 640 ISO...
D70 + 50mm, f/3.5~1/60s, 640 ISO :
ça manques de blooming tout ça ;D
perso, je suis choqué d'entendre de ne pas dépassé 640 iso avec un 6 Mp
à gauche 800 iso 1/60 même vitesse que ta photo mais à 800 iso et à travers une vitre
et à droite 1600 iso à 1/30 !
c'est du crop à 100% au D100
http://reho.st/self/cfaa8cc4fa2628c9c776bcb583aaff32df25b0f9.jpg
Citation de: ricoco le Août 31, 2017, 20:45:13
ça manques de blooming tout ça ;D
J'ai, aussi...
ah. voila ! t'as eu un vrai D70 ;D
Citation de: ricoco le Août 31, 2017, 20:55:20
ah. voila ! t'as eu un vrai D70 ;D
En fait, c'est une photo d'un pote... je n'ai jamais eu ça avec le mien !
;-)
:)
Citation de: Verso92 le Août 31, 2017, 20:57:19
En fait, c'est une photo d'un pote... je n'ai jamais eu ça avec le mien !
;-)
Et dire que je me plaignais avec mon 300D. ;D
Citation de: Otaku le Août 31, 2017, 21:42:23
Et dire que je me plaignais avec mon 300D. ;D
y a eu du blooming sur les 300D ?
Citation de: ricoco le Août 31, 2017, 21:54:10
y a eu du blooming sur les 300D ?
Non, justement.
Mais il avait bien d'autres défauts... :'(
Citation de: Verso92 le Août 31, 2017, 19:41:51
Avec le D70, j'essayais de ne pas dépasser 640 ISO...
D70 + 50mm, f/3.5~1/60s, 640 ISO :
De mémoire le D70 m'a permis d'aborder les 1600 isos sans trop me faire peur en spectacle,
un grand progrès par rapport à la bouillie délivrée par les Fuji S1 et S2 pro ...
Le D200 ne m'a pas semblé apporter grand chose de plus dans ce domaine, pas plus que le Fuji S5 pro ....
Le vrai bon en avant ce sont les FF qui me fait faire : d'abord le Canon 5D puisque Nikon nous claironnait :
moi le Ff, jamais !!! Pour sortir le D3 puis le D700 un an plus tard ....
Le D700, le D800/D810 ont encore élevé le niveau ...
Et maintenant, place au D850 ;D ;D ;D
Citation de: chateaur le Août 31, 2017, 23:57:45
d'abord le Canon 5D puisque Nikon nous claironnait :
moi le Ff, jamais !!!
?
Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2017, 07:41:30
?
Je parle de ma propre expérience, quand Canon a sorti le 5D, leur premier 24x36 numérique expert,
Nikon disait dans tous les messages commerciaux qu'ils resteraient en APS-C et que le FF n'avait
aucun interêt ....J'ai donc acheté un Canon 5D en attendant les FF Nikon !!!
Citation de: chateaur le Septembre 01, 2017, 08:28:47
Je parle de ma propre expérience, quand Canon a sorti le 5D, leur premier 24x36 numérique expert,
Nikon disait dans tous les messages commerciaux qu'ils resteraient en APS-C et que le FF n'avait
aucun interêt ....J'ai donc acheté un Canon 5D en attendant les FF Nikon !!!
Idem pour moi. Ca démontrait le coté clairvoyant de Nikon à l'époque.
Citation de: chateaur le Septembre 01, 2017, 08:28:47
Je parle de ma propre expérience, quand Canon a sorti le 5D, leur premier 24x36 numérique expert,
Nikon disait dans tous les messages commerciaux qu'ils resteraient en APS-C et que le FF n'avait
aucun interêt ....J'ai donc acheté un Canon 5D en attendant les FF Nikon !!!
Ils s'étaient clairement exprimé à l'époque sur le sujet (il y avait eu entre autre une interview dans CI d'un des responsables).
De mémoire, ils avaient laissé entendre qu'ils sortiraient un 24x36 quand ils seraient capables d'en proposer un à un tarif acceptable (on sait maintenant que le D3, et peut-être le D700, étaient en gestation).
Comme c'est un sujet qui ressortait régulièrement sur le forum à l'époque, je me l'étais fait confirmé par Ronan (l'auteur de l'interview) lui-même...
Citation de: chateaur le Septembre 01, 2017, 08:28:47
Je parle de ma propre expérience, quand Canon a sorti le 5D, leur premier 24x36 numérique expert,
Nikon disait dans tous les messages commerciaux qu'ils resteraient en APS-C et que le FF n'avait
aucun interêt ....J'ai donc acheté un Canon 5D en attendant les FF Nikon !!!
C'est exact.
Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2017, 08:45:56
Ils s'étaient clairement exprimé à l'époque sur le sujet (il y avait eu entre autre une interview dans CI d'un des responsables).
De mémoire, ils avaient laissé entendre qu'ils sortiraient un 24x36 quand ils seraient capables d'en proposer un à un tarif acceptable (on sait maintenant que le D3, et peut-être le D700, étaient en gestation).
Comme c'est un sujet qui ressortait régulièrement sur le forum à l'époque, je me l'étais fait confirmé par Ronan (l'auteur de l'interview) lui-même...
Et toujours de mémoire j'ai acheté un 5D avec un 70-200 2.8 IS et un 24-105/4 IS en juin revendus en septembre parce Nikon devait sortir les FF dans la foulée ...
Citation de: chateaur le Septembre 01, 2017, 11:44:56
Et toujours de mémoire j'ai acheté un 5D avec un 70-200 2.8 IS et un 24-105/4 IS en juin revendus en septembre parce Nikon devait sortir les FF dans la foulée ...
Quelques dates glanées sur Wikipedia, qui expliquent mon twist chez Canon ...
Nikon D200 novembre 2005
Nikon D300 août 2007
Nikon D3 octobre 2007
Nikon D700 aout 2008
Canon 1Ds septembre 2002
Canon 5D aout 2005
En ce qui concerne Nikon je pense qu'il n'ont pas cru au FF numérique, mais que Canon les a obligé à sortir du bois ...
Le savoir faire de Nikon en 24x36 et en numérique aurait sans doute permis une sortie du D3 deux ans plus tôt ....
Aujiurd"hui quand je me sers d'un vieux 5D j'ai l'impression d'être à la préhistoire,
alors que quand je sors mon F4s, je suis fier de prendre en main une belle mécanique ....
Le numérique a introduit en photographie la notion d'obsolescence programmée qui n'existait pas avec une même acuité en argentique ...
Oh temps, Oh moeurs ....
Pour en revenir au progrès realisés depuis le D70, si on avait additionné tous les prétendus crans gagnés en iso à chaque nouvelle generation de nouveau boitier Nikon jusqu'au D850, on en serait à 9 crans iso!
Si je regarde les courbes SNR DxO, le D70 à 200 iso avait un SNR de 34 dB...
Si je regarde le D810 à 34 dB, on est à peine à 1200 iso!!
Bref, si on gagne 3 stops entre le D70 et le D850, c'est déjà pas mal... à noter qu'à 1600 iso le D70 tombe à 24 dB, le D810 pour 24 dB est à 12800 iso
Citation de: chateaur le Septembre 01, 2017, 12:14:48
Quelques dates glanées sur Wikipedia, qui expliquent mon twist chez Canon ...
Nikon D200 novembre 2005
Nikon D300 août 2007
Nikon D3 octobre 2007
Nikon D700 aout 2008
Canon 1Ds septembre 2002
Canon 5D aout 2005
En ce qui concerne Nikon je pense qu'il n'ont pas cru au FF numérique, mais que Canon les a obligé à sortir du bois ...
Le savoir faire de Nikon en 24x36 et en numérique aurait sans doute permis une sortie du D3 deux ans plus tôt ....
Aujiurd"hui quand je me sers d'un vieux 5D j'ai l'impression d'être à la préhistoire,
alors que quand je sors mon F4s, je suis fier de prendre en main une belle mécanique ....
Le numérique a introduit en photographie la notion d'obsolescence programmée qui n'existait pas avec une même acuité en argentique ...
Oh temps, Oh moeurs ....
Chronologie Canon ...
Citation de: al646 le Septembre 01, 2017, 12:23:59
Pour en revenir au progrès realisés depuis le D70, si on avait additionné tous les prétendus crans gagnés en iso à chaque nouvelle generation de nouveau boitier Nikon jusqu'au D850, on en serait à 9 crans iso!
Si je regarde les courbes SNR DxO, le D70 à 200 iso avait un SNR de 34 dB...
Si je regarde le D810 à 34 dB, on est à peine à 1200 iso!!
Bref, si on gagne 3 stops entre le D70 et le D850, c'est déjà pas mal... à noter qu'à 1600 iso le D70 tombe à 24 dB, le D810 pour 24 dB est à 12800 iso
On en revient au mêmes conclusions: jusqu'à 1600 isos Tout baigne du D300 au D810, ensuite les choses évoluent
et chaque génération permet d'aller encore plus loin dans les hauts isos...
Donc pour le studio et la photo de mariage au flash, on peut rester au D70 ... ;D ;D ;D
Citation de: chateaur le Septembre 01, 2017, 12:38:18
Donc pour le studio et la photo de mariage au flash, on peut rester au D70 ... ;D ;D ;D
Surtout sur les mariés demandent ensuite une photo en pied grandeur nature pour mettre dans le vestibule du chateau... ;D ;D ;D
J'ajouterais même: pourquoi s'embêter avec un D70 pour un mariage, un petit compact comme le RX100V c'est encore bien mieux:
Selon Saint DxO, le D70 obtient un score ISO de 529 et en dynamique de 10.3, le RX100V obtient respectivement 12.4 en dynamique et 586 en ISO !!!
Dire que certains achètent des Df pour ne gagner que quelques fifrelins (dynamique: 24.6, ISO: 3279) voir meme des D810 alors que 6 Mpix c'est quasi pareil que 36 (au 3 près) pour la photo en pied dans le vestibule du château ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Septembre 01, 2017, 12:48:54
Surtout sur les mariés demandent ensuite une photo en pied grandeur nature pour mettre dans le vestibule du chateau... ;D ;D ;D
Citation de: chateaur le Septembre 01, 2017, 12:38:18
On en revient au mêmes conclusions: jusqu'à 1600 isos Tout baigne du D300 ...
1600 ISO sur un D300 ??!!!??
Déjà 800 c'est moche ... ;D
Tiens dès que j'ai du temps j'irais voir sur DXO 11 ...
;)
Citation de: Dub le Septembre 01, 2017, 13:25:48
1600 ISO sur un D300 ??!!!??
Déjà 800 c'est moche ... ;D
Tiens dès que j'ai du temps j'irais voir sur DXO 11 ...
;)
Oh, avec un bon balais pour cacher le bruit sous le tapis ;D ;D ;D
Et massacrer la netteté, mais avec élégance.
D300 1000 iso et plus, quelques unes en ligne, les plus vieille même pas avec DXO prime.
https://flic.kr/s/aHskSgSydJ
Avec le D70 qui ne monte pas au dessus de 400iso...
Là 1600 iso traités avec DXO prime:
(https://farm5.staticflickr.com/4388/36127201364_dbe8c91bc7_c.jpg) (https://flic.kr/p/X3rmj9)Nikon D70 1600iso DXO Prime (https://flic.kr/p/X3rmj9) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
A noter le 1/30 avec le Sigma 70-200 non stabilisé, en plus le D70 ne vibre pas.
(https://farm5.staticflickr.com/4332/36127202814_dab964f694_c.jpg) (https://flic.kr/p/X3rmK9)Nikon D70 1600iso DXO Prime (https://flic.kr/p/X3rmK9) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Pour ceux qui voient mal en vignette, c'est pleine déf dans flickr, suffit de cliquer sur la photo.
Alors pas de commentaires sur ses immondes photos à 1600 iso avec le D70?
Peut-être que la différence avec certains, je ne rapporte pas des dires du web mais une utilisation réelle. ;)
J'ai des photos avec le D300 à 3200 et même 6400iso je vous les garde en réserve.
Citation de: luistappa le Septembre 01, 2017, 21:26:13
Alors pas de commentaires sur ses immondes photos à 1600 iso avec le D70?
Peut-être que la différence avec certains, je ne rapporte pas des dires du web mais une utilisation réelle. ;)
J'ai des photos avec le D300 à 3200 et même 6400iso je vous les garde en réserve.
Ça me rappelle mon 300D. ::) ::) ::)
manque 780
780 + D70 = D850 ;D
Citation de: luistappa le Septembre 01, 2017, 18:32:22
Avec le D70 qui ne monte pas au dessus de 400iso...
Là 1600 iso traités avec DXO prime:
(https://farm5.staticflickr.com/4388/36127201364_dbe8c91bc7_c.jpg) (https://flic.kr/p/X3rmj9)Nikon D70 1600iso DXO Prime (https://flic.kr/p/X3rmj9) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
A noter le 1/30 avec le Sigma 70-200 non stabilisé, en plus le D70 ne vibre pas.
(https://farm5.staticflickr.com/4332/36127202814_dab964f694_c.jpg) (https://flic.kr/p/X3rmK9)Nikon D70 1600iso DXO Prime (https://flic.kr/p/X3rmK9) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
J'avais essayé avec le premier Prime de DXO9 avec le D70, et j'étais assez loin d'obtenir aussi bien. Soit DXO11 est vraiment meilleur, soit y'a un truc qui m'échappe.
Ceci dit je suis convaincu qu'avec un D70 dont on sait se servir (bien exposer vu sa dynamique étroite, donc, et en refusant certains sujets réputés "impossibles"), un bon objectif et du savoir faire, on tire des A3 voire A2 à 1600iso tout à fait présentables, voire même très bons, si on sait exploiter les NEFs....
En fait si, j'obtiens la même chose. Mes essais étaient en 1600iso sous ex de 2 step puis remontés de 2IL, pour simuler du 6400iso.
Non pas de truc particulier... Enfin si DXO :D
Je n'ai plus la version couleur d'origine (2004) mais le résultat n'étaient pas excellent avec Capture NX. Ce qui fait qu'a l'époque j'avais fait une version noire et blanc. Je l'ai encore, on distingue quand même bien le bruit de luminance.
https://flic.kr/p/XHNaM7
Une version couleur développée avec DXO (version de 2009) prime n'existait pas et on voit qu'il reste clairement du bruit chromatique.
https://flic.kr/p/Y4J4TJ
Avec DXO9 2014 (le premier prime) c'est proche de DXO11 en chromatique mais en luminance, il reste du bruit.
Mais tout dépend du résultat voulu, mes remarques sont avec le même critère de qualité, c'est à dire avec un traitement qui ne détruise pas (trop) les textures.
Les progrès dans les softs de développement a été important et montre, si certains en doutent, l'intérêt de faire du raw et surtout de les garder.
Si j'avais fait du jpg en 2004 c'était mort... Choix d'autant plus crucial qu'à l'époque (avant la maj du D70 arrivée avec le D70s) c'était jpg OU raw.
Citation de: luistappa le Septembre 02, 2017, 03:10:10
Non pas de truc particulier... Enfin si DXO :D
Je n'ai plus la version couleur d'origine (2004) mais le résultat n'étaient pas excellent avec Capture NX. Ce qui fait qu'a l'époque j'avais fait une version noire et blanc. Je l'ai encore, on distingue quand même bien le bruit de luminance.
https://flic.kr/p/XHNaM7
Une version couleur développée avec DXO (version de 2009) prime n'existait pas et on voit qu'il reste clairement du bruit chromatique.
https://flic.kr/p/Y4J4TJ
Avec DXO9 2014 (le premier prime) c'est proche de DXO11 en chromatique mais en luminance, il reste du bruit.
Mais tout dépend du résultat voulu, mes remarques sont avec le même critère de qualité, c'est à dire avec un traitement qui ne détruise pas (trop) les textures.
Les progrès dans les softs de développement a été important et montre, si certains en doutent, l'intérêt de faire du raw et surtout de les garder.
Si j'avais fait du jpg en 2004 c'était mort... Choix d'autant plus crucial qu'à l'époque (avant la maj du D70 arrivée avec le D70s) c'était jpg OU raw.
C'est vrai que le traitement Prime de DXO conserve beaucoup de détails,
et la remarque du progrès continu et majeur des logiciels de traitement des raw est tout à fait réelle ...
c'est un des avantages du format raw même sans 14 bits non compressé en 12 bits et compression sans perte dans le temps on verra les effets des progrès des softs
moi mes exemples au D100 sont dématricés avec l'os du mac, c'est gratuit
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,274182.msg6495136.html#msg6495136
c'est clair qu'avec DXO prime on a vu des beaux trucs sur le forum
Citation de: chateaur le Septembre 02, 2017, 11:33:24
C'est vrai que le traitement Prime de DXO conserve beaucoup de détails,
et la remarque du progrès continu et majeur des logiciels de traitement des raw est tout à fait réelle ...
Les progrès de DXO sont évidents, mais le lissage également
Citation de: kochka le Septembre 02, 2017, 12:57:07
Les progrès de DXO sont évidents, mais le lissage également
Justement Prime conserve beaucoup de détails par rapport a un dématriçage lambda et c'est assez "magique" ...
Ps : je paie mes logiciels comme vous !!!
Mais on en a pour son argent avec DXO ...
je pense qu'il voulait dire un rendu plus "grainu" mais le lissage en luminance ça se change, on peut même le mettre sur off
parce qu'il faudrait être de mauvaise fois pour dire que c'est lisse alors que sur le gros plan, on voit des détails de pore de peau / ride pour un 6 Mp à 1600 iso ...
Citation de: ricoco le Septembre 02, 2017, 14:34:48
je pense qu'il voulait dire un rendu plus "grainu" mais le lissage en luminance ça se change, on peut même le mettre sur off
parce qu'il faudrait être de mauvaise fois pour dire que c'est lisse alors que sur le gros plan, on voit des détails de pore de peau / ride pour un 6 Mp à 1600 iso ...
Citation de: kochka le Septembre 02, 2017, 12:57:07
Les progrès de DXO sont évidents, mais le lissage également
Tu as des exemples? AHMA ce n'est pas si évident sur les 4 versions que j'ai postées. Prime se règle, dans la version 2017 il est réglé à 25/100 en luminance et en chromatique.
A Otaku et Ricoco: Merci, vous avez des yeux et vous vous en servez, bon c'est pas non plus un 46mpix c'est clair... ;)
En plus prise avec un "mauvais " Sigma 70-200 f/2.8 même pas DG (argentique quoi), ne pas oublié non plus qu'elle est prise au 1/30...
Citation de: Otaku le Septembre 02, 2017, 14:41:42
pour moi ce que tu montres, c'est dû à la pdc
elle est prise à f/2,8 la photo
regarde d'autre zone où tu as des détails
En plus je crois que la map est plutôt sur l'oreille (voir détail boucle), 2004 mon D70 était tout nouveau, j'avais encor à maitriser.
Les détails du sweet sont là, mailles, coutures, je ne dits pas que les appareil photo numérique aient fait de gros pogès, je veux juste montrer que le D70=daube est un jugement de gens qui ne l'ont pas utilisé ou mal... That's all!
PS: j'aurai du poster sans les exif, on se serait bien bidonné ;)
Citation de: ricoco le Septembre 02, 2017, 14:55:46
pour moi ce que tu montres, c'est dû à la pdc
elle est prise à f/2,8 la photo
regarde d'autre zone où tu as des détails
C'est évident que c'est lissé et cela se voit dès la première version. Un flou de pdc ne donne pas ça.
Otaku, vas-y insiste... Puisque je t'ai dit que la map était sur l'oreille...
Bon ok tu fais parti des saint Thomas du forum!
Citation de: luistappa le Septembre 02, 2017, 15:39:56
En plus je crois que la map est plutôt sur l'oreille (voir détail boucle), 2004 mon D70 était tout nouveau, j'avais encor à maitriser.
Les détails du sweet sont là, mailles, coutures...
(https://farm5.staticflickr.com/4358/36810016162_2a85123941_c.jpg) (https://flic.kr/p/Y5LXn5)focus (https://flic.kr/p/Y5LXn5) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Et là c'est clair ou tu crois que j'ai fait le rectangle avec Photoshop (j'ai le raw), il y a des jours où on se demande si les intervenants ne lisent pas, ne comprennent pas ou pire ne savent pas juger une image, dans ce cas : là où est faite la map!
Même moi dont ce n'est pas le métier je sais, rassures moi tu n'es pas photographe pro?
Et oui ce que tu montres est bien lissé par la PdC, désolé mais fallait pas insister, tu l'as voulu, tu l'as eu...
Retour vers le futur...
on demande des NEF de D850...en voici (très bien traités au demeurant !) de D70 ! Le boîtier ultime question piqué et définition en 2004 ;D ;D ;D (le D2x est sorti en 2005)
On se demande bien qui est dans l'illusion. Tu vois du détail au niveau de la peau ? ;D
Sinon, mets nous directement le raw, qu'on rigole un bon coup. ;D
Citation de: luistappa le Septembre 02, 2017, 17:59:54
Otaku, vas-y insiste... Puisque je t'ai dit que la map était sur l'oreille...
Bon ok tu fais parti des saint Thomas du forum!
Et là c'est clair ou tu crois que j'ai fait le rectangle avec Photoshop (j'ai le raw), il y a des jours où on se demande si les intervenants ne lisent pas, ne comprennent pas ou pire ne savent pas juger une image, dans ce cas : là où est faite la map!
Même moi dont ce n'est pas le métier je sais, rassures moi tu n'es pas photographe pro?
Et oui ce que tu montres est bien lissé par la PdC, désolé mais fallait pas insister, tu l'as voulu, tu l'as eu...
il ne faut pas oublier qu'il y en a qui vienne sur les forums pour troller et se défouler, même en commençant par amadouer
cliques sur le map monde en dessous de son avatar, tu vas voir en post traitement c'est 1000 fois plus agressif ce qu'il fait
On sent le manque d'arguments là. ;D
Ah tu veux de l'argument!
(https://farm5.staticflickr.com/4350/36799985936_5809ac4415_o.jpg) (https://flic.kr/p/Y4TxJ9)focus2 (https://flic.kr/p/Y4TxJ9) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Et là tu vois la texture de la peau et celle du col du sweet.
Mais allo, allo quoi! Avant de faire des photos, ou de les commenter, va t'acheter des yeux! :D
Je rappelle que c'est un 6mpix pas un 36... Je dis juste que lorsque l'on lit que c'est la cata au dessus de 400iso c'est fort exagéré. maintenant un traitement de bruit avec zéro lissage, faut que tu nous expliques, tu n'aura jamais à haut iso un rendu aussi fin qu'à iso de base. Sinon a quoi cela sert que Gitzo il se décarcasse ;)
Mets le nef original et on en discutera. Là, il n'y a de toute façon aucun détail au niveau de la peau.
Et puis, arrête de boire ça te rend agressif. ;D
Citation de: Otaku le Septembre 03, 2017, 00:57:33
Mets le nef original et on en discutera. Là, il n'y a de toute façon aucun détail au niveau de la peau.
Et puis, arrête de boire ça te rend agressif. ;D
Je veux pas dire mais tu me sembles tout de même assez de mauvaise foi sur le coup : cette photo ne sort clairement pas d'un D5, mais l'argument de départ était de démontrer qu'avec un D70, on peut aller au delà de 400 iso sans que ça soit la cata.
Je crois que la démonstration est largement faite : cette photo est loin d'être parfaite, mais elle est également loin d'être une catastrophe.
D'accord, on ne voit pas les pores de la peau, mais pour ce qui me concerne, je m'attendais plutôt à une photo bourrée de bruit ou tellement lissée qu'on ne voyait plus la barbe ou les mailles du vêtement. On en est loin.
Citation de: egtegt² le Septembre 04, 2017, 14:06:47
...mais l'argument de départ était de démontrer qu'avec un D70, on peut aller au delà de 400 iso sans que ça soit la cata.
C'est marrant comme les gens démarrent au quart de tour en interprètant les.choses à leur sauce.
Si vous me relisez, vous verrez que je dis juste qu'on voit que c'est lissé. Point barre. ;D
Citation de: egtegt² le Septembre 04, 2017, 14:06:47
mais l'argument de départ était de démontrer qu'avec un D70, on peut aller au delà de 400 iso sans que ça soit la cata.
Enfin, l'argument de départ, c'est surtout de parler des Nef du D850..... Là ça fait un moment que vous êtes hors sujet.... Peut être qu'i faudrait ouvrir une autre discussion ou demander à scinder celle ci..... ;) ;)
Citation de: cali31 le Septembre 04, 2017, 14:45:06
Enfin, l'argument de départ, c'est surtout de parler des Nef du D850..... Là ça fait un moment que vous êtes hors sujet.... Peut être qu'i faudrait ouvrir une autre discussion ou demander à scinder celle ci..... ;) ;)
Sur ce qu'on voit dans les revues , peu de gens ont des vrais nefs de d850 et on a qqs doutes sur les qqs uns publiés.
Aucun logiciel , à part un truc de chercheurs à se taper a la mano, ne peut décoder actuellement le format Nef du 850 !!!
Donc ce qu'on lit sur le nefs est à prendre avec bp de recul en attendant la sortie de la mise à jour de ce qui sera la référence en matière de dématriçage de l'engin : CNX -D
Citation de: restoc le Septembre 06, 2017, 07:17:09
Voilà c'est à télécharger.
Je laisse en anglais tout le monde maîtrise en technologie .... ;D ;D
CNXD http://downloadcenter.nikonimglib.com/en/download/sw/101.html
Le manuel http://downloadcenter.nikonimglib.com/en/products/359/D850.html
Maintenant yapuka!
Merci restoc.
Citation de: JMS le Septembre 02, 2017, 18:20:39
Retour vers le futur...
on demande des NEF de D850...en voici (très bien traités au demeurant !) de D70 ! Le boîtier ultime question piqué et définition en 2004 ;D ;D ;D (le D2x est sorti en 2005)
Désolé JMS, le but était de confirmer que le dernier Prime de DXO apportait de bons résultats même sur des fichiers réputés, à juste titre, difficile à leur époque. Après c'est vrai que c'est difficile de ne pas répondre quand un gars confond une simple aparté illustrative avec une thèse exhaustive du sujet.
Côté DXO et D850 je pense qu'on va devoir attendre un bon mois comme d'habitude. RAS côté Photoshop non plus, sauf si j'ai mal vu.
En général Adobe met autour d'un mois et DxO plutôt deux ou trois mois voire plus s'il faut refaire les profils d'objectifs...
J'ai reçu un mail d'Adobe concernant le support du D850 avec LR ce matin. Ils ont mis à jour le plug-in ACR et DNG Converter pour prendre en charge le nouveau format du Nikon D850 et quelques objectifs Nikon. L'utilisation d'ACR et DNG Converter semble la seule alternative proposée par Adobe en attendant une mise à jour de LR et surement de PS.
http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2017/09/support-for-the-nikon-d850-and-lightroom.html (http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2017/09/support-for-the-nikon-d850-and-lightroom.html)
Je confirme : Adobe DNG Converter 9.12.1 (téléchargé et installé à l'instant) ouvre bien les NEF (convertis en DNG) du D810 (avec Photoshop CS6 dans mon cas).
(et, bien sûr, aucune différence visible à l'ouverture avec ceux du D810...)
Citation de: Verso92 le Septembre 06, 2017, 20:39:10
Je confirme : Adobe DNG Converter 9.12.1 (téléchargé et installé à l'instant) ouvre bien les NEF (convertis en DNG) du D810 (avec Photoshop CS6 dans mon cas).
(et, bien sûr, aucune différence visible à l'ouverture avec ceux du D810...)
J'en profite pour poser une question: il va être possible d'ouvrir les NEF de D850 avec Camera RAW avec CS6, ou il faut passer à la version supérieure ?
(j'en suis resté au D3s, et pour mon dernier Sony RX10MkIII, ben Camera RAW ne fonctionne pas visiblement...).
Citation de: Fanzizou le Septembre 07, 2017, 12:18:05
J'en profite pour poser une question: il va être possible d'ouvrir les NEF de D850 avec Camera RAW avec CS6, ou il faut passer à la version supérieure ?
Avec Photoshop CS6, ce ne sera pas possible (ACR pour CS6 n'est plus mis à jour depuis quelques temps déjà).
Il faudra passer par le DNG...
Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2017, 12:28:02
Avec Photoshop CS6, ce ne sera pas possible (ACR pour CS6 n'est plus mis à jour depuis quelques temps déjà).
Il faudra passer par le DNG...
C'est ce qu'il me semblait (j'utilise de plus en plus DXO et de moins en moins Photoshop, n'ayant plus de temps pour la retouche...).
Je vais essayer de tâter du PS CC à l'occasion....