Souvenons-nous : en 2012 est annoncé le D800, avec ses monstrueux 36Mpx, et les craintes (!!), débats & tests sur les objectifs qui sauront exploiter tous ses Mpx.
Donc voici les premières listes d'objectifs recommandés pour le D850: celle de Thom Hogan et celle de Nikon : elles sont assez différentes, et celle de Nikon est plutôt une short liste je trouve... même le 58mm 1,4 n'y est pas! (ça va faire débat ça!). Aucun 24mm. Et surtout pas le 800mm (y en a qui vont être content d'avoir investi...). Au total Nikon recommande 11 objectifs de sa gamme... :o 8)
https://nikonrumors.com/2017/08/29/list-of-recommended-lenses-for-the-nikon-d850-camera.aspx/
Un tissu d'âneries, comme d'hab...
(par contre, je ne vois nulle part une liste qui serait recommandée par Nikon...)
Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 21:02:58
Un tissu d'âneries, comme d'hab...
Bien sur, aussi vrai que ça l'était pour le D800/E !!! ; )
La soit disante liste de NIkon est celle du D800E dans laquelle il manque tous les objectifs récents
L'autre est un truc rassemblé n'importe comment à la va vite, 50 1,8 mis puis rayé, je ne vois pas comment on peut recommander le 24 PC-E qui est déjà trop faible en périphérie sur mon vieux D3x :D
Mouais...... Ce serait un attrape gogo quoi!
Citation de: Jean-Claude le Août 29, 2017, 21:26:24
La soit disante liste de NIkon est celle du D800E dans laquelle il manque tous les objectifs récents
Tu veux dire ''La soit disante liste de Nikon est celle du D800E à laquelle on a rajouté tous les objectifs récents''?
pourquoi ne serait-ce pas la même? L'augmentation de densité est si faible !!
.
J'espère que mon AI-S 50-300/4.5 ED va passer sur ce D850... :)
Citation de: Un Deux Trois! le Août 29, 2017, 22:37:36
Tu veux dire ''La soit disante liste de Nikon est celle du D800E à laquelle on a rajouté tous les objectifs récents''?
sur NR ils présentent 3 listes :
liste Nikon à la sortie du D800E
liste Nikon D800E révisée (qui a aussi quelques années)
une liste soi-disant D850 sortie de je ne sais d'ou ou il n'y a aucun FL :D
Citation de: 4mpx le Août 30, 2017, 06:25:34
J'espère que mon AI-S 50-300/4.5 ED va passer sur ce D850... :)
Tout passe, faut juste voir comment :)
Certains racontent déja que le capteur rétroéclairé va améliorer le résultats avec les vieux GA, pas si sur que celà il y a tellememt d'autres facteurs qui jouent.
Les ingénieurs de Nikon on déclaré dans une interview que la technique rétroéclairé n'a pas été choisie pour limiter le bruit, mais pour réaliser des circuits électroniques de capteur plus rapides.
N'ayant plus mon vieux D700, Je fais pas mal de photos avec le 28-300 sur mon D800E, je dois les jeter ? ;) :D :D
Citation de: Jean-Claude le Août 30, 2017, 07:22:50
Tout passe, faut juste voir comment :)
Certains racontent déja que le capteur rétroéclairé va améliorer le résultats avec les vieux GA, pas si sur que celà il y a tellememt d'autres facteurs qui jouent.
Les ingénieurs de Nikon on déclaré dans une interview que la technique rétroéclairé n'a pas été choisie pour limiter le bruit, mais pour réaliser des circuits électroniques de capteur plus rapides.
Il serait logique que le capteur rétro éclairé améliore les résultats en vignetage des anciens comme des nouveaux GA
Citation de: Sebmansoros le Août 30, 2017, 10:16:11
N'ayant plus mon vieux D700, Je fais pas mal de photos avec le 28-300 sur mon D800E, je dois les jeter ? ;) :D :D
Bien sûr qu'il faut les jeter ! (de préférences dans MA poubelle ;D ;) ::))
Buzzz
Je crois que je vais les garder quand même.
Le crop de service. Moi ça me va bien.
Et puis vous en faites quoi de tous vos pixels? Vous faites des posters à chaque shoot?
A un moment donné, ça sert à quoi de cropper comme un malade sur son écran pour laisser toutes ses images dans un disque dur?
Quel est le pourcentage de possesseurs de D810 (ou équivalent) qui se sert réellement de ses 36 mpx?
Rien qu'en corrigeant/recadrant/redressant, sans compter de pouvoir aller fouiller dans l'image pour voir un détail que l'on avait raté sur place.
Tout le monde ne fait pas de la photos posée/léchée.
CitationRien qu'en corrigeant/recadrant/redressant, sans compter de pouvoir aller fouiller dans l'image pour voir un détail que l'on avait raté sur place.
Faut-il absolument avoir besoin de 36 mpx pour réussir cela? 24 mpx, ça ne suffit déjà plus? On faisait comment avant?
Je comprends que 12 mpx, c'est un peu juste, et j'ai été bien content de passer à 24 mpx avec mon D750. Mais pour moi, aller au-delà ne sert pas à grand chose, sinon à se questionner sans fin sur la qualité de ses optiques.
Citation de: kochka le Août 30, 2017, 14:22:13
Rien qu'en corrigeant/recadrant/redressant, sans compter de pouvoir aller fouiller dans l'image pour voir un détail que l'on avait raté sur place.
Tout le monde ne fait pas de la photos posée/léchée.
Pourquoi pas, mais ici c'est un autre sujet; soit on prend une photo vite fait puis grâce aux moyens modernes on passe un certain temps à la travailler, et ça se rapproche du webdesigner et il n'y a pas de mal à ça car cela peut-être un plaisir se travailler ainsi, soit on utilise la vieille méthode en prenant son temps à la prise de vue, mais je pense que cette méthode se perd, la première méthode étant largement influencée par l'ajout de pixels à foison.
Citation de: NFF le Août 30, 2017, 15:19:53
Pourquoi pas, mais ici c'est un autre sujet; soit on prend une photo vite fait puis grâce aux moyens modernes on passe un certain temps à la travailler, et ça se rapproche du webdesigner et il n'y a pas de mal à ça car cela peut-être un plaisir se travailler ainsi, soit on utilise la vieille méthode en prenant son temps à la prise de vue, mais je pense que cette méthode se perd, la première méthode étant largement influencée par l'ajout de pixels à foison.
Quand on a les pieds posés au centre de la nef (pas la nff ;D), il n'y a pas d'autre solution que de lever le nez du 24 et redresser les fuyantes en P/T.
Autre solution, on a un (grand) escabeau et un 19 PC-E (voir l'article dans CI de mars). Ou un drone. Ou depuis la tribune de l'orgue, ça m'arrive aussi. Mais là il faut parfois redresser la contre-plongée!
24 Mpix ça passe largement en A3+, c'est déjà un très grand confort par rapport au passé.
Sans objectif à décentrement, cela devient assez sportif, même en passant dix minutes sur une prise de vue, et au risque de choper un torticolis.
En plus s'il faut trainer un pied et un niveau, je préfère rester chez moi. La séance de poids et haltères durera moins longtemps.
Là ça peut passer.
Mais là, c'est nettement plus dur pour être pile au centre, surtout lorsqu'il est occupé par une table ou un meuble.
Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 21:02:58
Un tissu d'âneries, comme d'hab...
(par contre, je ne vois nulle part une liste qui serait recommandée par Nikon...)
Une proposition exotique apparue dans NR, dans laquelle, hormis le dernier 70x200, il n'y a aucun télézoom, particulièrement pas le 200x500 qui pourtant passe bien avec le D810...
fatal error !
Je vois que je reprends le tout premier post de ce fil.
Juste que ça m'interroge par rapport au 200x500.
rhho . pas de D850 pour moi ...
je n'ai aucun des objectifs recommandés ... pire le seul que je possède (le 50 1.8) est barré :(
;D
Citation de: titisteph le Août 30, 2017, 14:17:14
Et puis vous en faites quoi de tous vos pixels? Vous faites des posters à chaque shoot?
A un moment donné, ça sert à quoi de cropper comme un malade sur son écran pour laisser toutes ses images dans un disque dur?
Quel est le pourcentage de possesseurs de D810 (ou équivalent) qui se sert réellement de ses 36 mpx?
Je ne vois pas pourquoi avoir une bonne réserve de pixels pose des problèmes existentiels à ce point.
Je pars du principe que, qui peut le plus peut le moins.
Avec tout ce que le plus peut permettre.
Et à condition que le plus ne dégrade pas le résultat par rapport au moins, bien sûr.
argh, ils ont rayé le 50mm F/1.8 ; je suis cuit ;D
Citation de: titisteph le Août 30, 2017, 14:17:14
Et puis vous en faites quoi de tous vos pixels? Vous faites des posters à chaque shoot?
A un moment donné, ça sert à quoi de cropper comme un malade sur son écran pour laisser toutes ses images dans un disque dur?
Quel est le pourcentage de possesseurs de D810 (ou équivalent) qui se sert réellement de ses 36 mpx?
Moi par exemple je m'en sert régulièrement. L'avantage du crop c'est que Je suis bien content avec mon 24-70 de pouvoir AUSSI cadrer comme un 36-105 sans changer d'objectif. Avec mon 300 f2.8 je sais que je peux cadrer comme un 450mm et même 500mm toujours sans changer d'objectif mon 50 f1.8 remplace le 85mm et il me reste encore 12MP etc. Je vois qu'il y en a qui n'ont pas encore compris et c'est bien dommage que le crop permet pas seulement de faire des posters mais offre une souplesse d'utilisation évite l'achat d'un panoplie d'objectifs. En plus mes 36MP de mon D800E sont meilleurs en hauts iso que les 12MP de mon D700 que j'ai revendu. Alors pourquoi s'en priver ?
PS: je me sert de mes images pour des expos entre autres.
Citation de: titisteph le Août 30, 2017, 14:17:14
Et puis vous en faites quoi de tous vos pixels? Vous faites des posters à chaque shoot?
A un moment donné, ça sert à quoi de cropper comme un malade sur son écran pour laisser toutes ses images dans un disque dur?
Quel est le pourcentage de possesseurs de D810 (ou équivalent) qui se sert réellement de ses 36 mpx?
C'est pas faux, je me faisais la même réflexion.
Citation de: Sebmansoros le Août 30, 2017, 17:50:28
Moi par exemple je m'en sert régulièrement. L'avantage du crop c'est que Je suis bien content avec mon 24-70 de pouvoir AUSSI cadrer comme un 36-105 sans changer d'objectif. Avec mon 300 f2.8 je sais que je peux cadrer comme un 450mm et même 500mm toujours sans changer d'objectif mon 50 f1.8 remplace le 85mm et il me reste encore 12MP etc. Je vois qu'il y en a qui n'ont pas encore compris et c'est bien dommage que le crop permet pas seulement de faire des posters mais offre une souplesse d'utilisation évite l'achat d'un panoplie d'objectifs. En plus mes 36MP de mon D800E sont meilleurs en hauts iso que les 12MP de mon D700 que j'ai revendu. Alors pourquoi s'en priver ?
PS: je me sert de mes images pour des expos entre autres.
Vous savez, sur un autre Fil on se rend compte que les gens ne voient plus de différences flagrantes entre une photo prise au 4/3 et au 24X36, alors on n'est pas à ça près! (sourire)
Citation de: Victor le Août 30, 2017, 18:44:17
C'est pas faux, je me faisais la même réflexion.
Alors c'est que votre matériel vous convient. Les autres ne sont pas obligés d'exposer leur vie photographique pour vous convaincre qu'un ailleurs existe.
Citation de: NFF le Août 30, 2017, 18:57:03
Vous savez, sur un autre Fil on se rend compte que les gens ne voient plus de différences flagrantes entre une photo prise au 4/3 et au 24X36, alors on n'est pas à ça près! (sourire)
Retour du ravi de la crèche, qui croit qu'un D600 + 50 mm est l'outil universel et ultime.
Citation de: 55micro le Août 30, 2017, 19:02:28
(...)
Retour du ravi de la crèche, qui croit qu'un D600 + 50 mm est l'outil universel et ultime.
et si ça l'est pour lui (pour moi c'est bien un D800 + 50 ;D ;D ;D ) ?
incroyable ce que ça balance, sur ce forum ; quand on n'est pas habitué, ça surprend :o (qui aime bien..., j'imagine)
Citation de: Paréli le Août 30, 2017, 17:26:07
Une proposition exotique apparue dans NR, dans laquelle, hormis le dernier 70x200, il n'y a aucun télézoom, particulièrement pas le 200x500 qui pourtant passe bien avec le D810...
C'est sûr qu'en une semaine Tom Hogan a eu le temps de tester tout çà ;)
Pub gratuite : j'ai publié un recueil de test de 103 objectifs pour le D810...en attendant un an que j'ai eu le temps de les repasser sur D850, soyez certains que pour le format 50 x 75 les modèles notés 4,5 ou 5 n'auront à mon avis rien à craindre avec le D850. Ce sont les zooms qui ont le moins de notes 4,5 et 5...il faut se faire une raison, sauf exception style 70-200 E pour exploiter le capteur au maximum ce sont les fixes qui sont top. Mais s'il s'agit de faire une double mage magazine en A3 même les zooms notés 3 ou 3,5 fonctionnent à condition de cadrer un peu large pour recadrer les angles et de fermer le diaph.
Citation de: JMS le Août 30, 2017, 19:51:15
(...) Mais s'il s'agit de faire une double page magazine en A3 même les zooms notés 3 ou 3,5 fonctionnent à condition de cadrer un peu large pour recadrer les angles et de fermer le diaph.
surtout vu la qualité d'impression de pas mal de magazines
Citation de: Jean-Claude le Août 29, 2017, 21:26:24
La soit disante liste de NIkon est celle du D800E dans laquelle il manque tous les objectifs récents
L'autre est un truc rassemblé n'importe comment à la va vite, 50 1,8 mis puis rayé, je ne vois pas comment on peut recommander le 24 PC-E qui est déjà trop faible en périphérie sur mon vieux D3x :D
Tom Hogan a le droit d'avoir un avis: d'en changer et d'en rechanger encore.
y a pas mort d'homme. ;D
Citation de: JMS le Août 30, 2017, 19:51:15
C'est sûr qu'en une semaine Tom Hogan a eu le temps de tester tout çà ;)
Pub gratuite : j'ai publié un recueil de test de 103 objectifs pour le D810...en attendant un an que j'ai eu le temps de les repasser sur D850, soyez certains que pour le format 50 x 75 les modèles notés 4,5 ou 5 n'auront à mon avis rien à craindre avec le D850. Ce sont les zooms qui ont le moins de notes 4,5 et 5...il faut se faire une raison, sauf exception style 70-200 E pour exploiter le capteur au maximum ce sont les fixes qui sont top. Mais s'il s'agit de faire une double mage magazine en A3 même les zooms notés 3 ou 3,5 fonctionnent à condition de cadrer un peu large pour recadrer les angles et de fermer le diaph.
Sauf que sur le test des 103 objectifs pour D810, le 200x500 n'y figure pas...
Je sais, il est sorti plus tard.
Et je regrette l'absence de mise à jour du recueil, ce qui serait vraiment une idée à creuser, non ?
Même si le test est paru dans un magazine photo (mais sous une autre présentation).
Citation de: titisteph le Août 30, 2017, 14:50:19
Faut-il absolument avoir besoin de 36 mpx pour réussir cela? 24 mpx, ça ne suffit déjà plus? On faisait comment avant?
Je comprends que 12 mpx, c'est un peu juste, et j'ai été bien content de passer à 24 mpx avec mon D750. Mais pour moi, aller au-delà ne sert pas à grand chose, sinon à se questionner sans fin sur la qualité de ses optiques.
Pourquoi un passage de 12 à 24 mpx serait légitime alors qu"un passage de 36 à 46 mpx ne le serait pas ?
si c'est pour faire ses impressions au format A2 le D700 fait l'affaire, mais avec 36/46 max c'est encore plus simple.
.
Citation de: jeanbart le Août 30, 2017, 20:20:54
Pourquoi un passage de 12 à 24 mpx serait légitime alors qu"un passage de 36 à 46 mpx ne le serait pas ?
Je me posais la même question...
Le chiffre "24" semble doté par certains de vertus magiques qui m'échappent.
Citation de: nuin373 le Août 30, 2017, 19:40:48
et si ça l'est pour lui (pour moi c'est bien un D800 + 50 ;D ;D ;D ) ?
incroyable ce que ça balance, sur ce forum ; quand on n'est pas habitué, ça surprend :o (qui aime bien..., j'imagine)
Ah mais ça ne me dérange pas, simplement il se radine sur plusieurs fils pour dire qu'il ne comprend pas pourquoi son outil universel et ultime n'est pas aussi
notre outil universel et ultime.
Il se trouve que j'ai comme lui un D600 et que dans l'absolu mes meilleurs résultats sont obtenus... avec un simple 55 micro de 30 ans d'âge, et avec un 105 pré-AI de 40 ans.
J'essayais simplement d'expliquer l'adéquation de l'outil au résultat... je ne pourrais me passer d'un GA + redressage des fuyantes dans certains cas, et je n'envisage pas de me payer un sherpa pour trimballer un 200-500 à ma place. Nier l'intérêt du post-traitement et confondre ça avec une "prise de vue vite faite", ou celui d'un format plus petit qui permet de l'allonge en longue focale sans porter 5 kg, c'est de la naïveté pure.
Si certains pensent que le D850 répond à leur besoin, eh bien sauf erreur ils sont majeurs et responsables de leurs actes, de leur cahier des charges et de leur budget. Inutile de venir jouer sans cesse l'ironie.
J'imagine que le D850 ne se résume pas qu'à un surplus de définition...
Citation de: voxpopuli le Août 30, 2017, 20:53:23
J'imagine que le D850 ne se résume pas qu'à un surplus de définition...
Oh que non !
D'ailleurs l'augmentation (faible) des pixels est moins importante que le rétroéclairage.
Mais les specs sont bien connus maintenant, et font saliver.
Je l'attends donc de pied (main ?) ferme pour le 7/9...
Citation de: voxpopuli le Août 30, 2017, 20:53:23
J'imagine que le D850 ne se résume pas qu'à un surplus de définition...
Non : il est capable d'assumer sept travaux différents.
Citation de: Verso92 le Août 30, 2017, 20:58:53
Non : il est capable d'assumer sept travaux différents.
... et ??? ... il avance ou il recule ???
Citation de: Verso92 le Août 30, 2017, 20:25:52
Je me posais la même question...
Le chiffre "24" semble doté par certains de vertus magiques qui m'échappent.
On le voit depuis la pré annonce du D850 il y a un mois il y a une peur que l'informatique ne suive pas. C'est une question qui revient très régulièrement dans les différents fils.
Après si les gens font un traitement par lot de leurs 4.000 photos de voyage issues de Nef non compressés, forcement ça va prendre un certain temps.
Citation de: Dub le Août 30, 2017, 21:01:18
... et ??? ... il avance ou il recule ???
M'ai trompé... douze, en fait !
Citation de: jeanbart le Août 30, 2017, 21:12:27
On le voit depuis la pré annonce du D850 il y a un mois il y a une peur que l'informatique ne suive pas. C'est une question qui revient très régulièrement dans les différents fils.
Après si les gens font un traitement par lot de leurs 4.000 photos de voyage issues de Nef non compressés, forcement ça va prendre un certain temps.
J'ai jamais bien compris cette crainte... elle sort d'où ?
(les gens ont encore des 486 Sx33 sans copro arithmétique ?)
Citation de: Verso92 le Août 30, 2017, 21:13:21
M'ai trompé... douze, en fait !
Oui ... sept, c'est les nains ...
Citation de: Dub le Août 30, 2017, 21:14:41
Oui ... sept, c'est les nains ...
Entre les nains, les schtroumpfs et les Dieux gréco-romains, je me mélange un peu... ;-)
Citation de: Verso92 le Août 30, 2017, 21:17:33
Entre les nains, les stroumpfs et les Dieux gréco-romains, je me mélange un peu... ;-)
Et les Schtroumpfs c'est combien, 45 comme les Mpix? ;)
Citation de: 55micro le Août 30, 2017, 21:21:05
Et les Schtroumpfs c'est combien, 45 comme les Mpix? ;)
La seule chose que je peux dire, maintenant, c'est que Hercule chausse du 45... ;-)
Le 58 1.4 n'est pas conseillé mais onfait poser le D850 à ses côtés pour les photos de présentation officielles.... c'est très logique ... pfff
(https://i1.wp.com/news.pixelistes.com/files/2017/08/News_D850_Cover.jpg?resize=780%2C390)
Citation de: carlinaxe le Août 30, 2017, 22:24:19
Le 58 1.4 n'est pas conseillé mais onfait poser le D850 à ses côtés pour les photos de présentation officielles.... c'est très logique ... pfff
Et le 50 1.4 G, il sent le gaz?
Citation de: 55micro le Août 30, 2017, 22:34:04
Et le 50 1.4 G, il sent le gaz?
Celui-là, on peut l'oublier...
Citation de: titisteph le Août 30, 2017, 14:50:19
Faut-il absolument avoir besoin de 36 mpx pour réussir cela? 24 mpx, ça ne suffit déjà plus? On faisait comment avant?
Je comprends que 12 mpx, c'est un peu juste, et j'ai été bien content de passer à 24 mpx avec mon D750. Mais pour moi, aller au-delà ne sert pas à grand chose, sinon à se questionner sans fin sur la qualité de ses optiques.
On pourrait dire la même chose avec les optiques : à quoi ça sert d'acheter un 200/2, un 300/2.8 ou un 400/2.8 pour utiliser sur les 24Mpix du D750, alors qu'un zoom 80-400mm suffit largement pour ce capteur ?
Apparemment, tu n'as jamais vu des images faites avec ces optiques de course et 36Mpix sur un écran 5K de 27".
Citation de: Paréli le Août 30, 2017, 17:26:07
Une proposition exotique apparue dans NR, dans laquelle, hormis le dernier 70x200, il n'y a aucun télézoom, particulièrement pas le 200x500 qui pourtant passe bien avec le D810...
Au centre et à courtes focales...
Citation de: 4mpx le Août 31, 2017, 00:07:43
Au centre et à courtes focales...
Uniquement, cela va sans dire.
(toute autre utilisation serait le signe d'un comportement déviant, limite répréhensible... ;-)
Tout dépend de ce que l'on recherche.
si on veut des détails de 1 pixel sur l'ensemble de la surface d'image cela va être très très difficile à obtenir.
Mais personne ne vous oblige à mettre la barre à ce niveau, et personne ne le verra si vous ne le faites pas, sauf pour des applications très spéciales du style impressions high end A2 ou A1 qui doivent crever les yeux à 30cm.
Une optique un peu juste sur D800E par ex. sortira de toute façon plus piquée sur D850, tout en n'allant pas au bout des possibilités du capteur, c'est une loi physique, et c'est cela qu'il faut retenir.
Je connais un photographe pro qui fait dans l'impression fine art grand format en architectures d'intérieurs, il travaille au 5DSR et il prétend que dans la gamme Canon il n'y aurait que deux optiques qui vont au bout des possibilités ce capteur. Il les a spécialement acheté pour ce boîtier. Mais cela ne signifie pas pour autant que les autres objectifs de la gamme Canon ne donnent pas des résultats exceptionnels.
CitationCitation de: titisteph le Hier à 14:50:19
Faut-il absolument avoir besoin de 36 mpx pour réussir cela? 24 mpx, ça ne suffit déjà plus? On faisait comment avant?
Je comprends que 12 mpx, c'est un peu juste, et j'ai été bien content de passer à 24 mpx avec mon D750. Mais pour moi, aller au-delà ne sert pas à grand chose, sinon à se questionner sans fin sur la qualité de ses optiques.
On pourrait dire la même chose avec les optiques : à quoi ça sert d'acheter un 200/2, un 300/2.8 ou un 400/2.8 pour utiliser sur les 24Mpix du D750, alors qu'un zoom 80-400mm suffit largement pour ce capteur ?
Apparemment, tu n'as jamais vu des images faites avec ces optiques de course et 36Mpix sur un écran 5K de 27".
Je comprends que mon post fasse polémique, et je m'y attendais, bien sûr!
Rassurez-vous, je connais les avantages des résolutions élevées, étant photographe pro et travaillant dans un studio équipé d'un capteur Phase One de 60 mpx avec les optiques Schneider qui vont bien. Les images ultra piquées et de très haute résolution, c'est mon quotidien.
Mais je constate qu'hormis certaines applications spécifiques (tirages très grand format en mode, par exemple), de telles résolutions sont la plupart du temps inutilisées. Alors, c'est sûr, il y a le confort de pouvoir cropper, de se faire l'économie d'une plus longue focale. Je ne dis pas que je ne suis pas content d'avoir un boitier bien chargé en pixels.
Mais je constate qu'à chaque sortie d'un nouveau boitier, la résolution augmente. A quoi ça sert au final?
Et la liste des optiques conseillées pour le nouveau venu, exploitant
réellement la résolution de se rétrécir comme peau de chagrin. Et vous avez vu la gueule des cailloux d'aujourd'hui? Tout est plus gros, plus lourd, plus cher qu'avant. Les 50mm ont la taille d'un zoom 24-70!
Bon, OK, on peut bien sûr continuer à utiliser un vieil AF-D ou AI-S sur un D850, ce ne sera jamais pire qu'avant, mais dans ce cas, quel intérêt d'avoir 45 mpx?
Je ne crache pas sur une augmentation de la résolution, en effet, on ne fait pas de moins bonnes images ainsi, mais je me dis jusqu'où iront-ils? Ne me dites pas que ce sont les photographes qui réclament à cors et à cris cette résolution?
Je viens de consulter la liste des objectifs conseillés ou compatibles :D
Les miens sont recalés. Donc pas de 850 sauf à racheter tout une gamme ???
Finalement je ne suis pas dans la niche!
Whoooooo....
Finalement c'est comme pour les voitures,
Pour conserver le garage ou les pneus
Car la longueur et les jantes augmentent régulièrement,
Il suffit de descendre en gamme de prix
Sans perdre en performances.
Faudra du volume pour amortir la r&d à ce rythme.
Heureusement le boitier ne change pas chaque année.
Le marché pourrait néanmoins se rétrécir. ::)
Et donc le salut sera par le prix💰
Citation de: 55micro le Août 30, 2017, 19:02:28
Retour du ravi de la crèche, qui croit qu'un D600 + 50 mm est l'outil universel et ultime.
Disons que pour avoir utilisé durant plusieurs mois un 4/3 avec la pourtant bonne optique 20mm 1.7 II; affirmatif, je confirme qu'un amateur "de la crèche" comme votre serviteur constate que le rendu des photos est très en-dessous de celles avec un D600 + son simplissime 50mm AF-D. Et à telle enseigne que même mes correspondants, des monsieursdamestoutlemonde (de la crèche aussi) s'en aperçoivent sur les simples envois envoyés en basse def sur le Net.
Maintenant, pour ce qui est de l'outil universel, sachez qu'étant dans la crèche nous croyons déjà au Dieu universel, alors pourquoi pas à l'appareil du même nom? (sourire)
PS: Par contre je ne suis pas un mouton de la crèche qui va bèèèèèèètement se faire avoir par le super marketing des fabricants de 4/3 dont le volume des appareils et leur prix sont pratiquement les mêmes que le reflex pour des résultats nettement moins bons.
Citation de: 55micro le Août 30, 2017, 20:31:45
"...Nier l'intérêt du post-traitement et confondre ça avec une "prise de vue vite faite", ou celui d'un format plus petit qui permet de l'allonge en longue focale sans porter 5 kg, c'est de la naïveté pure.
Mais non relisez-moi à aucun moment je nie l'intérêt du post-traitement, je dis simplement que je préfère passer plus de temps à prendre une photo qu'à la travailler en post-traitement que je considère (mais ce n'est pas une critique c'est un constat) se rapprochant du métier du webdesigner. Et je sais également que mes photos, même si je prends mon temps de les faire, ne seront pas du niveau de celles dont le type aurait pris du temps pour les post-traiter.
Pour ce qui est du poids transporté avec votre télé, j'admets aussi qu'il est plus aisé de le transporter en 4/3 qu'en 24X36, mais en contrepartie il faut admettre de perdre clairement en qualité d'image. A moins que... vous n'arriviez à la rattraper avec le post-traitement. ça je n'en sais rien.
Votre personnage de crèche (sourire)
Citation de: 55micro le Août 30, 2017, 21:21:05
Et les Schtroumpfs c'est combien, 45 comme les Mpix? ;)
Ignare >:(
99 Schtroumpfs, 1 grand et une fette ;D
Citation de: NFF le Août 31, 2017, 11:36:03
Mais non relisez-moi à aucun moment je nie l'intérêt du post-traitement, je dis simplement que je préfère passer plus de temps à prendre une photo qu'à la travailler en post-traitement que je considère (mais ce n'est pas une critique c'est un constat) se rapprochant du métier du webdesigner. Et je sais également que mes photos, même si je prends mon temps de les faire, ne seront pas du niveau de celles dont le type aurait pris du temps pour les post-traiter.
Pour ce qui est du poids transporté avec votre télé, j'admets aussi qu'il est plus aisé de le transporter en 4/3 qu'en 24X36, mais en contrepartie il faut admettre de perdre clairement en qualité d'image. A moins que... vous n'arriviez à la rattraper avec le post-traitement. ça je n'en sais rien.
Votre personnage de crèche (sourire)
A vrai dire je ne suis pas un as du post-traitement et même plutôt une quiche, mais le redressage des horizons et fuyantes a clairement transformé ma pratique de photo de monuments par rapport à l'argentique. Malheureusement le point de vue est souvent trop bas (sur le trottoir), on n'a pas toujours une Juliette pour s'inviter au balcon. Sans compter les horizons de traviolle, défaut récurrent malgré le quadrillage. Je me contente ensuite d'un peu de travail sur le bruit et les valeurs, et parfois un petit filtre Efex (à consommer avec modération).
Oui le µ4/3 sera moins bon en qualité d'image, d'ailleurs ma décision n'est pas prise. Le fil éphémère de l'OM-D est instructif, on y voit de bons résultats et de jolis exemples de ce qu'il ne faut pas faire, avec le rendu dur et suraccentué typique de ceux qui espèrent récupérer la misère. On a la bonne lumière à la prise de vue ou on ne l'a pas.
Allez en paix mon enfant.
Ce n'est pas pour la même cible ni pour le même usage.
Il faut, comme toujours, savoir ce que l'on place en priorité et en accepter les inconvénients.
Citation de: JMS le Août 30, 2017, 19:51:15
C'est sûr qu'en une semaine Tom Hogan a eu le temps de tester tout çà ;)
Pub gratuite : j'ai publié un recueil de test de 103 objectifs pour le D810...en attendant un an que j'ai eu le temps de les repasser sur D850, soyez certains que pour le format 50 x 75 les modèles notés 4,5 ou 5 n'auront à mon avis rien à craindre avec le D850. Ce sont les zooms qui ont le moins de notes 4,5 et 5...il faut se faire une raison, sauf exception style 70-200 E pour exploiter le capteur au maximum ce sont les fixes qui sont top. Mais s'il s'agit de faire une double mage magazine en A3 même les zooms notés 3 ou 3,5 fonctionnent à condition de cadrer un peu large pour recadrer les angles et de fermer le diaph.
salut JMS
bien sûr, puisque le D850 sera sous-employé pour du 50x75, donc les éventuelles faiblesses de piqué des objectifs resteront invisibles
si on a besoin d'un D850, ce sera pour beaucoup plus grand, et il te faudra refaire les tests ;)
j'exagère ?
moi, je retiens une remarque qui m'intéresse au plus haut point, l'autofocus du 850 serait tellement performant et discriminant en faible luminosité qu'il permettrait d'utiliser un convertisseur 1,4 par exemple sur le 200/500 à fond de zoom (f8).....en animalier......bonne nouvelle pour ceux qui comme moi n'ont pas les moyens physiques ou financiers de shooter avec un fixe premium...... ;)
Citation de: Jean-Claude le Août 31, 2017, 07:12:12Une optique un peu juste sur D800E par ex. sortira de toute façon plus piquée sur D850, tout en n'allant pas au bout des possibilités du capteur, c'est une loi physique
Bonjour, j'ai une question d'amateur à vous soumettre
J'utilise un D800 avec des Nikkor AF conçus il y a 20 à 30 ans, pour des raisons de prix, de compacité et de poids
Par exemple, je fais des instantanés de paysages ou de groupes de personnes que je cadre large, à main levée, au 20mm/2.8 dans des circonstances et des environnements que je maîtrise rarement
D'où l'utilité de pouvoir recadrer en 16/9 et extraire une vue, ou un détail, un visage, une personne, dégagés des entourages gênants. Il va sans dire que pour cette utilisation, le fait de disposer de 36 Mpix est un plus très apprécié. Je visionne sur grands écrans (PC, TV)
D'après DXOMark, le piqué serait amélioré si j'utilisais les mêmes optiques avec un D810, et ce que vous écrivez plus haut laisse penser qu'il progresserait encore avec un D850. Disposer de 45 Mpix me donnerait encore plus d'espace pour cette pratique
Toutefois j'ai regardé les résultats DXOMark pour un objectif comparable à mon 20mm Nikkor : le Zeiss 18mm avec les diverses générations de Canon 5D jusqu'au 5DSR, allant de 12 à 51 Mpix. Le résultat "sharpness" de DXOMark ne progresse pas aussi vite que le nombre de Mpix, ce qui me conduit à penser qu'il y aurait un plafond, qu'il serait illusoire d'attendre davantage du couple D850 + 20mm/2.8
A vous lire
S'il s'agit du 20mm F-2,8 AF Nikon, il était déjà dégueu sur du 12 mpx. A tel point que je ne l'utilisais plus.
Je viens d'acheter le dernier 20mm F-1,8, et la différence est absolument spectaculaire. A 2,8, il est carrément meilleur que l'ancien diaphragmé à 8!
J'aurais plutôt intérêt à passer au 20mm/1.8 ?
Je me serais peut-être trop laissé influencer par la cote "sharpness" de DXOMark ?
Les perfs à pleine ouverture ne m'intéressent pas, en photo de paysage j'ai besoin d'une grande profondeur de champ
Et de beaucoup de résolution sur toute la surface pour les crops
j'ai le meme ressenti avec mon D4S dont j'ai du mal à envisager de me séparer.....au profit du 850.....
L'avantage des séries D8xx est d'avoir viré le pied des série à un chiffre, pour ceux qui n'aiment pas ce volume.
Citation de: Lesage le Septembre 06, 2017, 11:24:11
Toutefois j'ai regardé les résultats DXOMark pour un objectif comparable à mon 20mm Nikkor : le Zeiss 18mm avec les diverses générations de Canon 5D jusqu'au 5DSR, allant de 12 à 51 Mpix. Le résultat "sharpness" de DXOMark ne progresse pas aussi vite que le nombre de Mpix, ce qui me conduit à penser qu'il y aurait un plafond, qu'il serait illusoire d'attendre davantage du couple D850 + 20mm/2.8
En Zeiss il y a aussi le 21 mm, que l'on trouve d'occase moins cher que le 18 je pense.
Citation de: 77mm le Septembre 06, 2017, 13:18:00
Le d850 est naturellement plus léger et c'est peut-être plus adapté dans ton cas particulier.
Ceci étant, si tu es content de ton D4s, il n'y a rien qui justifie le passage au d850. Il n'y aura pas de gain majeur et, pour avoir D4 et d810, au niveau ergonomique le monobloc est tout de même très très agréable.
je prends le 850, mais finalement, c'est le 810 QUE JE VAIS REVENDRE.....Le D4S, à part le bruit de déclenchement est trop
PHENOMENAL !!!
Citation de: 77mm le Septembre 06, 2017, 13:39:03
C'est vrai mais qu'est-ce qu'un monobloc tient bien en main ! ;)
Après, en voyage, je pars avec mon d810 !
tu vas rire....mais pour mon dernier voyage, j'ai pris un seul boitier : le sony RX10 III.... ;D et meme pas honte !
Citation de: suliaçais le Septembre 06, 2017, 14:03:12
je prends le 850, mais finalement, c'est le 810 QUE JE VAIS REVENDRE.....Le D4S, à part le bruit de déclenchement est trop PHENOMENAL !!!
le D4S est complètement dépassé en AF par rapport au D850.
je pense changer mon D4S contre un D850 Surtout pour l'af (et les photo silentieuses en live view et l'écran orientable :p)
Citation de: alpseb le Septembre 06, 2017, 15:21:15
le D4S est complètement dépassé en AF par rapport au D850.
je pense changer mon D4S contre un D850 Surtout pour l'af (et les photo silentieuses en live view et l'écran orientable :p)
Et dire qu'il y'a des pros qui tournent encore au D700, D3 et D3s...misère.
Juste une petite comparaison :
D850 : 8256x5504 px
TV 4K : 4096x2160 px
Donc une TV 4k permet d'afficher à résolution nominale une image de D850 recadrée de la moitié en largeur (1/4 en surface pour les esprits chagrins).
Personnellement, j'ai une TV 720p et je n'imprime pas de photos en très grand format, donc ça ne me servirait pas à grand chose. Mais une TV 4k coûte à peine 20% du prix d'un D850, donc ça ne me semble pas délirant d'avoir un appareil photo qui permette d'afficher une photo croppée à 50% sur un écran grand public. On est loin du marché de niche.
Citation de: 77mm le Septembre 06, 2017, 13:39:03
C'est vrai mais qu'est-ce qu'un monobloc tient bien en main ! ;)
Après, en voyage, je pars avec mon d810 !
J'ai eu quatre monoblocs, mais je n'ai jamais vraiment apprécié, pas plus que le déclencheur vertical, que je verrouillais systématiquement.
Chacun a ses habitudes et ses préférences.
Citation de: egtegt² le Septembre 06, 2017, 17:17:40
Juste une petite comparaison :
D850 : 8256x5504 px
TV 4K : 4096x2160 px
Donc une TV 4k permet d'afficher à résolution nominale une image de D850 recadrée de la moitié en largeur (1/4 en surface pour les esprits chagrins).
Personnellement, j'ai une TV 720p et je n'imprime pas de photos en très grand format, donc ça ne me servirait pas à grand chose. Mais une TV 4k coûte à peine 20% du prix d'un D850, donc ça ne me semble pas délirant d'avoir un appareil photo qui permette d'afficher une photo croppée à 50% sur un écran grand public. On est loin du marché de niche.
La 4K permet encore de zoomer dans la photo et de voir en détail ce que l'on a vu trop rapidement sur un site. On trouve de bons écrans en 32" 4K pour moins de 1500€.
Sur une 65" on revient aux dimension des projections diapos d'autrefois avec bien plus de finesses, mais ce n'est malheureusement, pas donné.
Citation de: alpseb le Septembre 06, 2017, 15:21:15
le D4S est complètement dépassé en AF par rapport au D850.
je pense changer mon D4S contre un D850 Surtout pour l'af (et les photo silentieuses en live view et l'écran orientable :p)
C'est également ce que je pense, je ferai la même chose si le D850 me convient. A regret, ça reste quand même un super boitier ce 4s. 8)
Citation de: egtegt² le Septembre 06, 2017, 17:17:40
Juste une petite comparaison :
D850 : 8256x5504 px
TV 4K : 4096x2160 px
Donc une TV 4k permet d'afficher à résolution nominale une image de D850 recadrée de la moitié en largeur (1/4 en surface pour les esprits chagrins).
Personnellement, j'ai une TV 720p et je n'imprime pas de photos en très grand format, donc ça ne me servirait pas à grand chose. Mais une TV 4k coûte à peine 20% du prix d'un D850, donc ça ne me semble pas délirant d'avoir un appareil photo qui permette d'afficher une photo croppée à 50% sur un écran grand public. On est loin du marché de niche.
C'est pour ça qu'ils sortent des TV 8K, pour pouvoir afficher les photos du D850 sans trop les recadrer et comme ils préparent aussi la 16K... ;D ;D ;D
Citation de: Otaku le Septembre 06, 2017, 19:37:37
C'est pour ça qu'ils sortent des TV 8K, pour pouvoir afficher les photos du D850 sans trop les recadrer et comme ils préparent aussi la 16K... ;D ;D ;D
Comme çà fini le 100% écran ravageur, sur un écran 8K on ne verra plus un crop mais la totalité de l'image...fini les douleurs que ressentirent les mouches ;D ;D ;D
Ça va être encore un peu juste avec la 8K (33 mp), il faudra attendre la 16k et ses 128 millions de pixels.
L'avantage, c'est qu'on pourra aussi afficher les images du H6D-100 et du XF 100MP. :D
... et rester le nez dessus pour continuer à voir les pixels individuels...
C'est bête tout de même, lorsqu'on a enfin les moyens de s'offrir tout cela, on est devenu presbyte ! ;D
Tout comme ceux qui ont acquis une super installation audio avec une oreille ossifiée qui coupe à 5 kHz !! ;D ;D
Citation de: Otaku le Septembre 06, 2017, 20:51:32
Ça va être encore un peu juste avec la 8K (33 mp), il faudra attendre la 16k et ses 128 millions de pixels.
L'avantage, c'est qu'on pourra aussi afficher les images du H6D-100 et du XF 100MP. :D
Mais il va falloir pousser les murs si l'on veut un écran qui montre le détail autrement qu'au microscope.
Citation de: kochka le Septembre 06, 2017, 22:11:45
Mais il va falloir pousser les murs si l'on veut un écran qui montre le détail autrement qu'au microscope.
Faut savoir ce qu'on veut dans la vie. ;D
Pourquoi donc tout ce battage le D850 ne fait que 30 MPIX dans le nouveau "Mode Verso" :D
Citation de: 77mm le Septembre 06, 2017, 15:34:28
Il est dépassé sur le papier mais "complètement dépassé", sur le terrain, c'est un peu exagéré, non ? ;)
Je plussoie......enfin on va bientot savoir ce qu'il a dans le ventre ce 850 !!!
Citation de: suliaçais le Septembre 06, 2017, 23:21:26
Je plussoie......enfin on va bientot savoir ce qu'il a dans le ventre ce 850 !!!
Faut quand même pas le démonter avant de l'avoir essayé :D
Citation de: titisteph le Septembre 06, 2017, 11:32:46
S'il s'agit du 20mm F-2,8 AF Nikon, il était déjà dégueu sur du 12 mpx. A tel point que je ne l'utilisais plus.
Je viens d'acheter le dernier 20mm F-1,8, et la différence est absolument spectaculaire. A 2,8, il est carrément meilleur que l'ancien diaphragmé à 8!
Ce n'est pas ce qu'en dit JMS dans son book sur le D800, ni ce que j'en ai ressenti (mais je l'utilise peu, et je n'ai jamais essayé le f/1.8 ; cela dit, c'est vrai qu'à 2.8, l'AF-D 20mm, c'est pas ça...).
Un jour un pote m'a prêté le sien (2,8 20 mm AFD) c'était dans les années 90, je l'ai trouvé pas assez crisp à 5,6 sur Ekta 100 de l'époque.